The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект LibrePhone"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект LibrePhone"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Окт-25, 08:48 
Фонд свободного ПО отпраздновал своё сорокалетие. В 1985 году, спустя год после основания проекта GNU, Ричард Столлман учредил организацию Free Software Foundation. Организация была создана с целью защиты от компаний с сомнительной репутацией, уличённых в присвоении кода и пытающихся продавать некоторые из первых инструментов проекта GNU, разработанных Столлманом и его товарищами. Спустя три года после основания оргаенизации Столлманом была подготовлена первая версия лицензии GPL, определившая юридические рамки модели распространения свободного программного обеспечения...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64002

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-25, 08:48 
С праздником, товарищи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (6), 05-Окт-25, 09:02 
Ричард сделал из Линуса человека! А без него мы бы сейчас сидели в платном интернет, который бы был по карточкам и все сервера были бы проприетарные ibm power, которые позволит себе могут только мегакорпарации и государства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 09:46 
> Ричард сделал из Линуса человека! А без него мы бы сейчас сидели в платном интернет,

А я бы юзал какую-нибудь бццкую винду, унизительно клацая Agree на том булшите который в EULA написан, что я согласен с анa^W досмо^W отправкой нажатий моих клавиш на сервера майкрософт, рекламу, отправку текста AI "для улучшения качества обслуживания" и прочие онлайн акаунты.

А из средств девелопа - MS VS какой, ставящийся полдня, пихающий unique ID машины в бинарники (man "Rich header") и еще и за кучу денег в общем случае. И я б верил что есть только Wintel. И большая часть того о чем я мечтал осталась бы без реализации - потому что в винде такие сценарии не предусмотрены. Вот отстой был бы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +7 +/
Сообщение от Константавр (ok), 05-Окт-25, 11:07 
И кстати, небыло бы никакой бесплатной винды и стоила бы она не сотку, а гораздо больше. С начала серьёзной конкуренции с опенсорсом цена винды упала с 300$ до соточки и так и держится. При этом винду раздают и апгрейдят легально нахаляву. Это тоже заслуги Столлмана и Турвальдса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:17 
> С начала серьёзной конкуренции с опенсорсом цена винды упала с 300$
> до соточки и так и держится.

Когда началась "серьёзная конкуренция с опенсорсом"?
Или вы 4% десктопов называете серьезной конкуренцией?

Винда подешевела потому что до МС дошло что самый выгодный рынок - массмаркет. А обычный юзер не будет платить столько. Поэтому МС сделали всякие оем по 10 баксов для поставщика, главное чтобы пользователю оно дошло тем или иным способом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 05-Окт-25, 12:00 
> А обычный юзер не будет платить столько

А куда он денется? Линукс поставит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 12:10 
> А куда он денется? Линукс поставит?

Мак купит. Или ограничится планшетом на андроиде.
Потому что кто будет платить 300 баксов за ось для ноута за 300-400 баксов?
Если бы такое случилось, то мы бы вернулись в темные времена, когда на всю семью был один комп.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 14:43 
>Мак купит.

У человека нет денег на винду, о есть на мак. Удивительно.
>Или ограничится планшетом на андроиде.

Бесплатный Андроид, без необходимости платить за лицензию. Удивительно.
>Если бы такое случилось, то мы бы вернулись в темные времена, когда на всю семью был один комп.

Вы забываете про то, что в те тёмные времена кроме самой ОС-и нужно было покупать кучу всего остального.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Фняк (?), 05-Окт-25, 13:25 
Дооо,типа раньше не на массмаркет ориентировались. Кстати ПК это и есть массмаркет. А потом как подумали, да как давай на массмаркет ориентироваться
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 14:40 
>Винда подешевела потому что до МС дошло что самый выгодный рынок - массмаркет.

Ага, а особенно прибыльно обновлять на новую версию бесплатно, типа с 7 -> 10.

Была раньше Vista Starter где было ограничение на 3 одновременно запущенные программы, а потом данная лицензия куда-то пропала.

Зачем-то появилась полностью бесплатная VS Code, которая не требует даже регистрации - просто бери и ставь. Неслыханно.
>А обычный юзер не будет платить столько.

В 00-ые никто не спрашивал, сколько будет пользователь платить. Либо пользователь выкладывает кучу денег, покупая лицезию на каждую программу, либо он объявляется пиратом.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 05-Окт-25, 15:19 
> В 00-ые никто не спрашивал, сколько будет пользователь платить.
> Либо пользователь выкладывает кучу денег,
> покупая лицезию на каждую программу, либо он объявляется пиратом.

В 00-е на лицензии всем было откровенно ср.ть. И в конторах вовсю использовали пиратское ПО в т.ч венду. Поэтому вопрос стоимости лицензии не имел особого смысла - пользователю ПО доставалось по цене диска-сборника с прогами, купленного на рынке, а то и взятого у знакомых бесплатно. А то и по цене проката диска на день-два :)
Неужто, анон уже забыл о тех временах ?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 17:31 
>В 00-е на лицензии всем было откровенно ср.ть.

Это локальное событие для бывшего СССР. В других странах такого не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 05-Окт-25, 18:27 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Oracle#Oracle_в_СССР_и_СНГ
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 14:36 
> цена винды упала с 300$ до соточки

В какой поставке? Что прописано в контракте?
Вон Red Hat Enterprise Linux Workstation стоит US$196.90 при с̶а̶м̶о̶д̶р̶о̶ч̶ SELF-SUPPORT.
А с поддержкой уже US$328.90

> винду раздают и апгрейдят легально нахаляву.

Первая доза бесплатно))?
Если школьник-студент сочинял реферат в ворде, делал таблички в экселе, то когда на работе его спросят "какой софт нужен" он выберет винду и продукты мелкомягких.

> Это тоже заслуги

Кого угодно но не вышеуказанных персонажей))

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от LaunchWiskey (ok), 05-Окт-25, 16:28 
Э? Вообще-то RedHat для личного пользования раздаёт RHEL бесплатно, до 16 машин для дома вполне хватит, не? Я пользуюсь и доволен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Окт-25, 15:15 
Толсто.

>мы бы сейчас сидели в платном интернет

А что не сидим?

>все сервера были бы проприетарные

А что они не такие?

>которые позволит себе могут только мегакорпарации и государства

А что это не так?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 17:36 
>>мы бы сейчас сидели в платном интернет
>А что не сидим?

Ещё более платном. Условых стим занимаетя благотворительностью, введя региональные цены, в других местах нужно платить полную стоимость.
>>все сервера были бы проприетарные
>А что они не такие?

Сейчас арендуется только железо(если речь о vps) или вообще ничего не арендуется(если есть своё железо). Я могу без проблем развернуть хоть десяток виртуалок и забыть про них. Не будь свободного ПО, мне бы нужно было бы платить уже лицензий за пять, не меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 17:39 
>Не будь свободного ПО, мне бы нужно было бы платить уже лицензий за пять, не меньше.

Это только за операционные системы. Офисные пакеты, среды разработки и так далее, тоже пришлось бы оплачивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от я жуею (?), 05-Окт-25, 15:33 
А у тебя сейчас бесплатный интернет что-ли?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 05-Окт-25, 19:46 
Сильно более дешёвый чем был бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 05-Окт-25, 18:14 
> Ричард сделал из Линуса человека

Вот только Линус потом обратно в тролля деградировал. А потом ещё больше деградировал в расистского самодура, когда в окружении поддакивателей на полном серьёзе уверовал в собственный троллинг.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 05-Окт-25, 19:46 
Ричард тоже деградировал. Но старость и маразм не щадят никого даже тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Джон Титор (ok), 05-Окт-25, 19:25 
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +15 +/
Сообщение от dullish (ok), 05-Окт-25, 08:57 
Не грех и... 🥂
По поводу LibrePhone — двойственные ощущения. Раньше бы просто поржал, но после последних инициатив Гугла идея уже не кажется никчёмной. Неосуществимой, да. Но не никчёмной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 05-Окт-25, 09:00 
> Раньше бы просто поржал

Со времён "раньше" кардинально ничего не поменялось. Это просто ты повзрослел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –6 +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 09:11 
И кому-то выгодно продал свой смех.

P.S. но в целом да, надо плакать. Уж если за дело взялся фсф - значит проекту точно хана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от dannyD (?), 05-Окт-25, 09:16 
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-25, 09:54 
> По поводу LibrePhone — двойственные ощущения. Раньше бы просто поржал,
> но после последних инициатив Гугла идея уже не кажется никчёмной. Неосуществимой,
> да. Но не никчёмной.

Люди так устроены что для того чтобы понять насколько ты что-то ценил - надо это потерять. Гугл очень доступно недавно напомнил нам что от полупроериатарных мегакорпораций, особенно размахивающих MIT/BSD/Apache - ничего кроме гадостей и кидков ожидать не приходится. А под их слоганами борьбы за свободу понимается - свобода сильного делать с более слабыми все что им хочется. Вот только зачем пользователям или девам такая "свобода" имени гугла нужна - это отдельный вопрос. Гуглу то понятно зачем - чем сильнее прищемишь и отдоишь, тем больше денег.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 10:23 
> Люди так устроены что для того чтобы понять насколько ты что-то ценил - надо это потерять.

Или всю жизнь жрать помои, а потом прийти в нормальный ресторан и расплакаться)

> Гугл очень доступно недавно напомнил нам что от полупроериатарных мегакорпораций, особенно размахивающих MIT/BSD/Apache - ничего кроме гадостей и кидков ожидать не приходится.

А как бы тебе помог GPL?
Требовния сертификации это личные хотелки гугла и можно просто не сертифицировать телефон?
Подобными набросами вы просто показываете свою некомпетентность и позорите любителей GPL.

> А под их слоганами борьбы за свободу понимается - свобода сильного делать с более слабыми все что им хочется.

Пруфов бы увидеть.

> Вот только зачем пользователям или девам такая "свобода" имени гугла нужна - это отдельный вопрос.

Они не хотять жрать то самое с лопаты, недоделанное и кривое-косое?
Особенно девы. Предложи им поработать бесплатно на благо толпы - пойдут самые наивные ду--чки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 10:23 
> Раньше бы просто поржал, но после последних инициатив Гугла идея уже не кажется никчёмной.
> Неосуществимой, да. Но не никчёмной.

Так и сейчас можно "поржать". Потому что все к чему прикасается FSF превращается в овн... не, во что-то еще более бесполезное, потому что овно можно хоть на удобрение или биогаз пустить. Будет такое же "нерабочее, зато свободное" как все остальное.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-25, 10:31 
То есть предложение в стадии альфа, телефона 5 летней давности по цене современного флагмана, вызывало смех. А сейчас нет? А рынок ещё не полностью прогрет!
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 11:18 
ты б**ть понимаешь разницу между запуском софта на ждаве и запуском нормального нативного софта?
можно брать железо в 10 раз слабее, даже эпловый мусор можно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:32 
> запуском нормального нативного софта

А где ты возьмешь нормальный нативный софт для телефонов? Неужели FSF напишет?

Сейчас уже можно потыкать палочкой телефоны с "линуксом".
Так это торомзит даже сильнее чем жава.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от я жуею (?), 05-Окт-25, 15:41 
Нужно делать выжимку из двенадцалитних экспертов. Я вот недавно в Scorn поиграл. Так там у них была хорошая такая экспертодавилка. Не очень большая. Для двенадцатилетних подходила как раз идеально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 17:58 
Тормозит потому что софта нихрена нет и на каждый чих приходится юзать waydroid.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (46), 05-Окт-25, 11:55 
> софта на ждаве

У тебя что, нокла 6100, что ли? Где ты жабу нашёл в ведре?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от eugener (ok), 05-Окт-25, 12:06 
> Где ты жабу нашёл в ведре?

А её там надо искать? Или если гугл теперь рекомендует котлин — то это уход от джавы?

(сам я джаву люблю и ничего против неё не имею, отличный язык для ынтырпрайза)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 05-Окт-25, 12:22 
https://opennet.ru/59369-librem
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 14:02 
они целятся на госзаказы, отсюда и неадекватные ценники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 16:33 
государству телефон не умеющий в звонки (не говоря уже в всосап) и нахрен не упали.

И да, министр войны в том государстве собирает совещания в signal (случайно пригласив на него пару шпионов, потому что выбирал с бодуна трясущимся пальцем из телефонной книжки). Который на этом вот - тоже не работает.

Целятся они в тех л-в которые за воздух шв@6одки заплатят в 18м году, а в 25м наконец-то получат ответ что выполнить ваш заказ не представилось возможным и мы готовы вернуть ваши денежки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 19:07 
при чём тут упал или не упал? тебе, подданному чемоданного какуна, должно быть лучше всех известно, что такое госзаказ

> потому что выбирал с бодуна трясущимся пальцем из телефонной книжки

по нему видно, на какую страну работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 19:30 
> при чём тут упал или не упал? тебе, подданному чемоданного какуна, должно быть лучше всех
> известно, что такое госзаказ

это когда ты будешь в четыре смены работать на заводе, за зарплату в 18тыщ без премии, потому что цена необсуждаема, а отказаться от такого прекрасного предложения нельзя?

Не, так только уаз собрать можно. С шурупами вбитыми молотком. (да и какая разница, мы ж знаем куда этот уаз поедет. Он там живет от силы 30 минут. Шурупы вывалиться не успеют.)

А аврора у РЖД - совсем не госзаказ, так у вас не умеют.

> по нему видно, на какую страну работает

На шотландию. Американский виски - дерьмо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 05-Окт-25, 18:21 
> но после последних инициатив Гугла идея уже не кажется никчёмной.

Я уже лет двадцать ржу над подобными потребителями, которые выбрали закрытые зонды и им удобненько. И тут ВНЕЗАПНО узнают что их устройства им не принадлежат. Не, чувак, оставайся на Гугле и ешь что дают.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 19:01 
Уже купил прошитый либребутом синкпад с помойки, или еще копишь на него с подачек? Да таких нелохов, готовых пользоваться щво6одным хламом еще поискать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 19:08 
сколько же здесь завистливых нищeбродов, которые знают, что, в случае появления устройств от этой движухи, не смогут себе эти устройства позволить ни финансово, ни территориально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 19:03 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 05-Окт-25, 08:58 
Открытый лазерный принтер они представили? Или хотя бы сканер не фотоаппарат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 11:20 
мне вот ни принтер, ни сканер нахер не нужны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 05-Окт-25, 12:09 
> ни сканер нахер не нужны

и что, даже не сохранились ролики фотопленки из 90-ых которые хочется оцифровать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 12:54 
давай я тебе, как бывший фотограф, расскажу ЧТО нужно сделать чтобы оцифровать те ролики.

Вариант a) кое-как разворачиваешь его, прижимаешь кирпичом, сканируешь планшетником за 89 долларов без скидок. В принципе, 99% того что там есть - большего и не стоят. Рыла собутыльников можно как-то расслеповать, и сойдет.

вариан б) - если там есть что-то ценное и снято не на пленку тасма 64 с зерном с горошину через захватанную пальцами линзу от очков - для этого был пункт а и поскольку исходное качество такое - то ему никакие супертехнологии не помогут.

Предположим что таки там снято практикой на эктахром (хрен знает где бы ты его в те годы взял, мериканский шпиен... и кажется еще и германский?)

Ищешь бачок. Да-да, хошь тот самый советский, хошь жобовский начала нулевых. Он на качество не влияет. Суваешь туда пленку. полощешь. Нет, в тазике нельзя - катушка в бачке кое-как гарантирует нецарапаемость соседних слоев. Сливаешь. Сушишь в растянутом виде. Долго полоскать нельзя - древняя эмульсия гарантированно отслоится. Повторять двадцать раз, потому что сфокусировать сканер на пленке, норовящей свернуться в рулон по обоим осям - невозможно и надо хоть как но размочить ее до высыхания более-менее плоской.
Где сушить придумай сам, но это должно быть место где совсем нет пыли. Ну например сушильный шкаф. Ага, 30 лет не делают. Ну собери из старых пылесосов и воздухана от тойеты.

Ищешь сканер. Ну я хрен знает где ты его найдешь. Их не выпускают уже лет двадцать. Предположим нашел, в нем ничего не сдохло за 20 лет и не развалилось. 4000dpi допустим и хватит, те "практики" тоже звезд с неба не хватали, мыло, чего его сканировать. Опционально ищешь для него механику протяжки рулонов - потому что она еще более редкая и дефицитная чем сами пленочные сканеры, примерно 1:100 - а штатно надо будет резать твой рулончик кусманчиками по шесть и каждый вручную пихать. (пыль не забываем смахивать! У тебя дома есть, надеюсь, воздушный фильтр?)

Ищешь драйверы экзотических сортов (потому что со времен XP нет ни плат этих ни тех сканеров). Собираешь ретро-комп где все это как-то можно запустить.

Ищешь софт. Ну тут попроще, потому что байтики несгораемы, есть архивы.

Учишься пользоваться, там есть фокусы.

Радостно запускаешь сканирование. Неплохо бы конечно еще откалибровать сканер,хрен знает что там с линейкой и фильтрами случилось за четверть века, но нечем, таргеты тоже давно разложились. Лаааадно, пленка все равно выцвела, потом фотошлепом поправим примерно как думаем что оно выглядело.

Ну как, нравится тебе эта идея или лучше нунафиг, вернемся к пункту a?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 05-Окт-25, 15:38 
> давай я тебе, как бывший фотограф, расскажу ЧТО нужно сделать чтобы оцифровать те ролики.

Вы не бывший фотограф. У бывших фотографов пленки хранятся в расправленном состоянии, порезанные по 6 кадров, завернутые в бумагу. Таким образом, в лист А4 входит одна катушка 24х36. Это обеспечивает плоское состояние и отличную сохранность. Сканировать можно специализированным сканером либо обычным сканером, опционально имеющим возможность (и даже специальные рамки) для сканирования на просвет (некоторые модели hp - до сих пор у меня хранится).

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 16:17 
Угу, вот те самые о которых речь, 90х годов? Ха-ха-ха.

> Сканировать можно специализированным сканером

нельзя. Нету их таких давно. Твои музейные экспонаты поди-ка проверь, хоть включаются вообще?

> либо обычным сканером

обычным сканером с узкой пленки получается мутная бесполезная хрень. Плюс еще и френелевские эффекты во всей красе. Им отпечатанную-то фотографию, не требующую настолько большого разрешения, беда полная сканировать, особенно если "повезло" с глянцевой по тем 90х или более ранних годов технологиям.
(если полиэтиленовая-матовая то там изначально все мутное, с ними проще, но результат ровно та муть что и у оригинала, и ничего с этим не сделать если негатив пропал)

Но для отпечатанных и среднего формата еще можно купить за невменозные деньги какой-нибудь v800 (и мучаться с колечками, конечно). А для старых пленок вариантов не на от...сь не осталось. Лучшим из доступных с полки в магазине будет все тот же v800, но это очень так себе результат при тех трудозатратах и цене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 05-Окт-25, 16:34 
hp ScanJet G4050 не такой уж и старый. У меня их 3 штуки, все комплектные, даже рамки и упаковка есть. Списывали, я спас. 4800 dpi, 96 bit. Но больше 1200 я не ставлю даже для негативов и слайдов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 18:50 
Его реальное разрешение - около 1000 dpi. Так что да, больше и не надо ставить - только артефакты вылезут.
Может для фильма на тасме64 еще и сгодится, все равно те линзы были не лучше.

Ну и не такой уж и старый - снят с производства в 2010м, по-моему. Сколько там вся эта механика проживет - всевышнему только ведомо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 05-Окт-25, 19:49 
Да всем наплевать на тебя.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 05-Окт-25, 18:25 
Открытый лазерный принтер никто не даст сделать. Там на уровне спецслужб пропихнуто, чтобы каждый принтер идентификационные водяные знаки встраивал при печати. Типа для борьбы с фальшивомонетчиками, ну да, ну да. Ведь никто не отличит "купюры" напечатанные на домашнем принтере от настоящих...
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 05-Окт-25, 19:48 
Поэтому и нужен открытый. И ясное дело что никто не хочет давать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 05-Окт-25, 09:52 
Они сделали проприетарное ПО немного лучше!
Без них, это был бы Садом и Гамора :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:31 
> Без них, это был бы Садом и Гамора :(

Содом и Гоморра 🤦‍♂️


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  +/
Сообщение от я жуею (?), 05-Окт-25, 15:44 
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от AnoNim (?), 05-Окт-25, 10:04 
Лично для меня СПО закончилось после того как пытались отменить Столлмана. Кучка неблагодарных идиотов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 05-Окт-25, 10:28 
Решил свою организацию открыть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-25, 10:34 
Решил национализировать GPL и приватизировать тому, кому надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:04 
Есть GNU и есть копилефт, не унывай товарищ.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 10:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:03 
> и привлечение к движению свободного ПО новых сторонников.

Ребят, а что случилось со старыми сторонниками?
Они закончили универ и оказалось что кушать хочется, но на всех грантиков не хватит? Нужны новые немамонты? Или они разочаровались в перманентно неработающих продуктах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:06 
Старые сторонники на посту. Скромно работают и не отсвечивают своё табло. Хранят верность Столлману и GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 12:57 
они закончили свои преподавательские карьеры в тех универах. Причем уже довольно давно. В приличных универах есть верхний возрастной лимит - дальше только почотный профессор, а по нечетным иди вон.
Кто еще вообще жив и не ходит только под себя - потому и живы что имели хобби позволявшие сохранить здоровье, и ими сейчас и заняты.

Кодить в 85 лет уже немного сложновато. Поучать других - плохо. Потому что плохому научишь.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Arleziker (?), 05-Окт-25, 18:16 
Ну , а зачем ?? Вот недавно выяснилось, что робот пишет драйвер, который стороннники свободного ПО за 20 лет не осилили. Через 2-3  года окончательно наступит технологическая сингулярность, роботы допишут GNU HURD и портируют на все устройства. Надо чуток подождатьи будет ШШАСТЬЕ.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 19:02 
> Вот недавно выяснилось, что робот пишет драйвер

не робот, а человек, умеющий в драйверы, хорошо знающий технологию того для чего драйвер, и не пишущий а переписывающий готовое. При помощи робота, но - у робота оно "компилировалось", и не работало.
Т.е. ДАЖЕ просто заменить старый апи на новый робот - нишмог!

> Надо чуток подождатьи будет ШШАСТЬЕ.

ага, мы в рай, а они все здохнуд!
Я уже даже начинаю в это верить.

(в смысле, в первую часть. а во вторую нет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 11:34 
Очень нужный проект.
Думаю гугл просто в восторге.

Теперь на любую инновацию, которая не понравилась плебсу, они будут
говорить "вы что хотите как в н̶е̶п̶а̶л̶е̶ LibrePhone" и показывать его)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 05-Окт-25, 11:59 
Гуголь просто ржот, особенно после того, как завалили Ноклу и на корню прижали Шампуня с его Тазиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (114), 05-Окт-25, 18:26 
Гугл не просто ржот, а годами не просыхает, закусывая шампанское мукой — ведь нокию не просто завалили, но ещё и заставили потратить десять лет на ПРАВИЛЬНЫЙ-ЛИНУКС-НА-СМАРТФОНЕ, бесплатно потом получив наработки, а в довершение в неугодный микрософт под видом ВЫГОДНОЙ СДЕЛКИ (GREAT DEAL с вообще непонятными условиями и отрицательным по факту для мелкомягких выхлопом) десантировали армию ультраэффективных финских манагеров, которые принялись на местности оперативно выкидывать всё неугодное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 11:37 
> Проект курирует Роб Савой (Rob Savoye)

в оригинале совсем другое написано

> The LibrePhone Project is a partnership with Rob Savoye

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (46), 05-Окт-25, 11:50 
> новый проект - LibrePhone

Опять?! Сколько уже этих свободофонов... Ни одного в продаже нету в магазинах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 05-Окт-25, 12:16 
Так они бесполезные. Игрушка для гиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 05-Окт-25, 12:23 
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59369
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (56), 05-Окт-25, 12:29 
По разному можно относится к Столлману и его фонду, но вклад в опенсорс они сделали эпический. Пока с нуля не соберешь дистриб - не поймешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-25, 12:54 
задай ты ему вопрос, почему именно С? По ответу поймешь, что это за фонд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 13:18 
> По разному можно относится к Столлману и его фонду, но вклад в опенсорс они сделали эпический.

А в чем вклад?
Опенсорс был и до Столлмана.
В университетах и лабораториях.

Потом его попытались подменить коммуняцким выкидышем, но из серьезных проектов вышло только ядро.
И то, с оговорками - на ЖПЛ-3 переходить отказались, тк фанатики долбанулись окончательно.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-25, 14:15 
Ричард Столлман - человек, внёсший колосальный вклад в IT индустрию, и придавший ей именно тот вид, который она имеет сейчас. Возможность использовать свободное ПО, возможность обучаться читая исходный код, возможность развивать ПО совместно - всё это его заслуга.

Злобные корпорации, вроде Microsoft стремились уничтожить его вклад, называя свободное ПО раком, однако проиграли. На данный момент GNU/Linux уже добрался и до игровых приставок, вроде Steam Deck, прочно обосновался на серверах, и даже Microsoft признала своё поражение и включила в Windows WSL.

Огромное спасибо фонду СПО, и дальнейших успехов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 17:21 
> называя свободное ПО раком

В очередной раз защитничек GNU соврал.
Балмер в 2001 назвал не "свободное ПО", а именно Линукс раком из-за гнураковой лицухи.
И он абсолютно прав по поводу нее - gpl реально заражает код и его практически невозможно от нее излечить.

> и даже Microsoft признала своё поражение и включила в Windows WSL.

Наоборот. Они просто позволили удобно использовать линь, при этому умудрившись продать лицуху на винду.

> На данный момент GNU/Linux

Нет уже никакого GNU/Linux. Исчез в тот момент, когда Торвальд послал FSF на хурд с их GPLv3. И если побродить сайтам - зайти на kernel org, на сайты шапки, суюзи, убунты или других популярных дистров - то ни у кого (кроме дебиллианцев) нет никакого GNU, а есть просто Linux.

уже добрался и до игровых приставок, вроде Steam Deck,
> прочно обосновался на серверах,

Я тебе больше скажу - МС прекрасно рубит бабло на линуксе и серверах. И не только они - гугл, оракл, пейсбук и прочие. Точно также как копираст-drmщик габен на своих стимдеках.
Причем огромные деньги. Но клованы вроде тебя будут рассказывать для немамонтов про шв060дку, а потом ныть что из линукса что-то в очередной раз выплили по заказу корпорастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +2 +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 17:42 
Вклад т.н. "сообщества" в ядро падает с каждым годом. Но фанатиков это не тревожит, наоборот, они гордятся тем, что известные компании используют Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 18:21 
> Но фанатиков это не тревожит, наоборот, они гордятся тем,
> что известные компании используют Linux.

Да и не только ядро. Популярные и значимые дистры далаются за деньги корпов. У того же деба куча мейнтейнеров на зп у каноникла.

Потом, когда им впендюривают системд, раст, вейланд, дропают 32 бита...
они удивляются "как так! как они посмели!?"
А фсё, ребятушки, это уже не ваш линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 18:41 
Так *сами* на своих арчах и федорах тестируют все новинки, а потом удивляются, почему вдруг они стали мейнстримом. Потому, что если юзеры патчи и багрепорты корпорациям шлют, значит их все устраивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 19:06 
наивный раб! он правда думает, что его тестирование кому-то зачем-то нужно.

> Потому, что если юзеры патчи и багрепорты корпорациям шлют

у тех для этих васянских патчей и багрепортов огромный мусорный бак стоит. Прямо туда и шлют.

Вот телеметрию - это да, шлют. Бабуинтин "motd-news-config" передает привет хозяевам при каждом твоем логине. И чо? И ничо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (117), 05-Окт-25, 18:38 
Спасибо, ChatGPT
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 16:25 
Да кому нужен такой телефон, если на него нет софта? Особенно банковского. У меня телефон это средство оплаты POS через Apple Pay и звонилка. Больше даже и не знаю зачем он нужен. В мессенджерах не сижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Wrt (?), 05-Окт-25, 16:39 
я оплачиваю через микроволновку, а иногда через пылесос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от НеАноним (?), 05-Окт-25, 16:45 
Sudo apt > сделать гамбургер в микроволновке.
Невозмножно сделать гамбургер в микроволновке библиотки несовместимы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 17:17 
Зато на мобильном линуксе у тебя есть "свобода запускать" 100500 вариантов экранных клавиатур, можешь даже пакет с клавиатурой пересобрать, внеся изменения в код. Вот это я понимаю - Свобода. А не то жалкое раболепие, которое предлагают корпорации.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-25, 17:23 
> 100500 вариантов экранных клавиатур

но по странному стечению обстоятельств они окажутся полуработающим унылым калом.
Вот такая свобода жрать мусор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от НеАноним (?), 05-Окт-25, 16:43 
И стали люди разумней. И все стали пользоваться LibrePhone.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6k-zn...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 05-Окт-25, 17:33 
Известные мне линукс-смартфоны
https://www.pine64.org/pinephone/
https://puri.sm/products/librem-5/
https://www.shift.eco/en/
https://www.indiegogo.com/projects/volla-phone-free-your-min.../
https://www.reddit.com/r/fxtec/comments/11tp815/top_reasons_.../
https://www.gsmarena.com/fairphone_4-11136.php
https://www.itpro.com/mobile/mobile-phones/367223/astro-slid...
https://store.planetcom.co.uk/products/cosmo-communicator
https://esolutions.shop/?wcpbc-manual-country=US
https://www.kickstarter.com/projects/albertgajsak/makerphone...
https://www.securitynewspaper.com/2019/01/05/necuno-new-linu.../
https://www.onearmy.earth/project/phonebloks
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63916
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 05-Окт-25, 18:35 
Пересечение двух множеств из "телефон, а не сломанная игрушка для инженеров" и "линукс, а не кривая оболочка для андроида" даёт ноль результатов. Увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от Ан248ним (?), 05-Окт-25, 18:51 
Не вижу ничего плохого, если есть рабочие решения, надо их и использовать. А не уподобляться полоумным фанатикам, которым линукс зачем-то везде нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 19:07 
место наверное проклято...

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Окт-25, 19:16 
может, объединятся и запилят хотя бы opengl-рендеринг гуя, сейчас без слёз на это всё не взглянешь

спасибо за подборку

P.S. маркетологи заколебали писать "модульный" обо всём, что не залито компаундом

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Фонд свободного ПО отметил сорокалетие и представил проект L..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 05-Окт-25, 19:32 
это не маркетологи а скорее коммунячьи пропагандисты.
Воздух шв@60дки надо ж продвигать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру