![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (ok), 21-Окт-25, 14:46 | ||
После четырёх месяцев разработки опубликован релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5. Для оценки работы новых выпусков KDE можно воспользоваться сборками от проектов KDE Neon и openSUSE (Argon, основанный на openSUSE Leap, и Krypton, основанный на openSUSE Tumbleweed)... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
4. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Игрок (?), 21-Окт-25, 14:57 | ||
Жду в Steam Deck, плазма там хороша | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
15. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Минона (ok), 21-Окт-25, 15:14 | ||
А зачем там нужно полноценное DE? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
17. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (17), 21-Окт-25, 15:18 | ||
Про плазму речь, видимо. Плазма таки хороша. Кеды как "полноценное DE" уже на любителя. Слишком монструозно и комбайново, имхо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
32. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Karl Richter (ok), 21-Окт-25, 15:54 | ||
Не трогаешь настройки и нет проблем. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
18. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Уильям Гибсон (?), 21-Окт-25, 15:18 | ||
CyberDeck или Deck (дека) Само слово происходит из книги Уильяма Гибсона "Нейромант" (1984) – где и появилось слово киберпространство и зародился жанр киберпанка. Там очень красочно описывается хакинг и виртуальная реальность (если вы когда-нибудь видели сцену, где хакер надевает VR-очки и перчатки и летает по 3D-голографическому представлению интернета а-ля Трон или Матрица: это, в общем-то, оно и есть). | ||
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
58. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (58), 21-Окт-25, 17:47 | ||
> как старые игровые приставки | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
69. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Default (?), 21-Окт-25, 18:32 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
43. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от ASRSim (ok), 21-Окт-25, 16:20 | ||
Не полноценное - нельзя полноценно использовать. Стимдэк вполне может делать что то ещё, кроме запуска игр. | ||
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –7 +/– | ![]() |
Сообщение от Сырник (?), 21-Окт-25, 15:01 | ||
Недавно хотел оживить старый ноутбук со встроенной графикой amd R3. Первым накатил «легкий» xfce. Да он потреблял немного ОЗУ, но интерфейс лагал и отрисовывался с такой болью, что я подумал что ноутбук пора нести на помойку. Потом решил экспериментировать дальше и следующим был cinnamon, который работал уже заметно шустрее, но всё равно вызывал раздражение. Следующим был gnome, затыков было крайне мало, но на низком разрешении экрана интерфейс выглядел так будто включён режим для слабовидящих и ничего нельзя было сделать, но всё было стабильно. Следом был KDE и о чудо, всё работает со всеми эффектами, на Wayland, без топорности и тормозов, памяти при этом потребляет меньше чем gnome, это был идеальный вариант пока он не развалился сам по себе из-за каких-то внутренних конфликтов и взаимоисключающих параметров. Ноутбук нужно было отдать человеку в постоянное пользование, а KDE не годится для работы, а только для того чтобы за ним постоянно следить и постоянно чинить, потому что он может сломаться просто из-за самого факта своего наличия. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
7. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от name (??), 21-Окт-25, 15:05 | ||
lxqt - лёгкое окружение на qt, композитор можно выбрать самому. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
9. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Xo (?), 21-Окт-25, 15:09 | ||
Каким ширпотребом пользуетесь что всё разваливается? | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
10. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Сырник (?), 21-Окт-25, 15:11 | ||
Написал же - KDE | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
13. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Гусь из Атомного Сердца (?), 21-Окт-25, 15:12 | ||
Бггг, очевидно Интелом или АМД или Нвидией или чем-то таким... :D | ||
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
11. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Гусь из Атомного Сердца (?), 21-Окт-25, 15:11 | ||
Старая винда же, Люк! | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
12. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Минона (ok), 21-Окт-25, 15:12 | ||
И чем дело кончилось в итоге? | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
16. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Сырник (?), 21-Окт-25, 15:17 | ||
Да, через Rufus отключил все требования и накатил win 11, потом ещё Kimi помог составить скрипт чтобы выключить всё что можно, что потребляет ресурсы и телеметрию в том числе. Работает на уровне cinnamon с затыками, но самое главное стабильно - у меня нет возможности следить за этим ноутбуком постоянно чтобы ничего не ломалось, а тут наконец-то стабильность. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
28. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Минона (ok), 21-Окт-25, 15:39 | ||
10-ка на таком железе пошустрее работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
20. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (20), 21-Окт-25, 15:22 | ||
> а KDE не годится для работы, а только для того чтобы за ним постоянно следить и постоянно чинить | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
24. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Сырник (?), 21-Окт-25, 15:31 | ||
Да, вот бы бабуле или дедуле отдать ноутбук, со словами вот вам ноутбук - пересобирайте миры. Нет, для личного пользования у меня есть ноутбук с fedora workstation с gnome, с которой идет успешная миграция каждые пол года еще с 34 версии. У KDE прекрасно оптимизирован KWin - моё почтение и оставляет хорошее первое впечатление, но путь у них вообще не дружественный к пользователю и рабочая среда требует слишком много внимания к себе, хотя это просто интерфейс взаимодействия с системой и оно не должно ломаться просто так и требовать к себе так много внимания. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
38. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Karl Richter (ok), 21-Окт-25, 16:01 | ||
У меня на Alt Regular на KDE только два косяка встречалось: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
40. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (40), 21-Окт-25, 16:04 | ||
Есть еще Kubuntu 24.04 с Plasma 5.27.12 и x11. У меня один родственник пользуется ноутом с такой системой, и всё стабильно, "следить" не за чем не надо. | ||
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
45. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Сырник (?), 21-Окт-25, 16:41 | ||
Увы, но ubuntu и её производные - монструозные под капотом, и на слабом железе расходуют ресурсы вхолостую. А когда ubuntu начинаешь допиливать - получается mint. Поэтому mint был как стартовая точка. Еще был Debian и Fedora. В Debian возникли фундаментальные проблемы с регулировщиком нагрузки процессора и кулерами, которые я так и не смог решить (вроде всё верно, а работает всё равно не так как нужно). Fedora показала себя лучше всего, и даже повезло что все драйвера подтянулись из коробки, но зная их подход, не факт что с ближайшим обновлением они не выкинут что-нибудь из поддержки. ALT я пробовал на другом ноутбуке ранее, только не регулярку, а рабочую станцию и основная претензия - это то количество ненужного лишнего мусора который она тянет по умолчанию в систему, который нужно вычистить и при этом ничего не сломать и соответственно из-за всего этого мусора ALT на слабых машинах пыхтит как Ubuntu. opensuse это вообще что-то странное, на машинах без TPM не дает подключиться к WIFI потому что разработчики забыли что Kwallet не сможет автоматически разблокироваться на таких устройствах - это то что встречает со старта, еще куча косяков, очень странно для дистрибутива где на главной странице написано что они эталон стабильности, но KDE там хорошо собран. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
23. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (23), 21-Окт-25, 15:30 | ||
https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/25.10/release/ | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
51. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (51), 21-Окт-25, 17:11 | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
53. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (53), 21-Окт-25, 17:17 | ||
Debian netinstall + lxqt + openbox - лучший выбор на сегодня для слабых машин. Только ставить надо всё с --no-install-recommends. | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
63. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Окт-25, 18:09 | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 21-Окт-25, 15:03 | ||
> окна теперь отрисовываются в KWin со скруглёнными нижними углами | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
21. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Быаык (?), 21-Окт-25, 15:23 | ||
Это то, чего я ждал. А ты считаешь, что остальное они сделали за полдня? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 21-Окт-25, 15:12 | ||
> В менеджер буфера обмена добавлена кнопка для копирования показываемого QR-кода в буфер обмена. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
22. Скрыто модератором | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от ук (?), 21-Окт-25, 15:26 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
27. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Минона (ok), 21-Окт-25, 15:38 | ||
Рекурсия же. | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +6 +/– | ![]() |
Сообщение от Мортимер (?), 21-Окт-25, 15:20 | ||
KDE - торт! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
25. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Wrt (?), 21-Окт-25, 15:32 | ||
GNOME получше будет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
26. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (26), 21-Окт-25, 15:35 | ||
Получше, чем XFCE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
29. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +5 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (29), 21-Окт-25, 15:41 | ||
Вот когда будет - тогда и приходи. | ||
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
31. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (31), 21-Окт-25, 15:53 | ||
Для десктопа кеды таки получше. | ||
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
39. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Karl Richter (ok), 21-Окт-25, 16:02 | ||
Gnome лучше только дизайном. | ||
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (33), 21-Окт-25, 15:54 | ||
О, серое на сером всё еще не обновили. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
64. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Lyrix (ok), 21-Окт-25, 18:22 | ||
Вы можете сделать хоть зелёный на чёрном, сразу из коробки. Это же Кеды, а не Гном, где кроме обоев ни чего нельзя менять. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (34), 21-Окт-25, 15:57 | ||
А каким браузером в КДЕ вы пользуетесь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
36. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (36), 21-Окт-25, 15:58 | ||
Firefox,хотя браузер и ДЕ вещи не особо связанные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
37. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (31), 21-Окт-25, 16:00 | ||
Ну конечно не гугловым. Пугл вон что творит с андроидом... | ||
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
42. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (42), 21-Окт-25, 16:18 | ||
Конечно Chrome. Самый стабильный и работает как часы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
56. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Karl Richter (ok), 21-Окт-25, 17:23 | ||
А есть какая-то разница? | ||
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (36), 21-Окт-25, 15:58 | ||
Ура,наконец-то автосмена темы! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (41), 21-Окт-25, 16:05 | ||
Очень долго пользовался KDE и подозрительно относился к GNOME, в какой-то момент решил попробовать и его. По итогу с парой расширений GNOME делает все, что нужно и при этом не завозит десятки багов каждый релиз (по крайней мере, в моих юзкейсах). Простой как пробка и ломаться там особо нечему. Да и вообще концепция давать базовое окружение и расширять его плагинами звучит гораздо логичнее, чем пытаться впихнуть в DE все что можно и нельзя, а потом не иметь возможности потом это нормально тестировать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
46. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:46 | ||
>Да и вообще концепция давать базовое окружение и расширять его плагинами звучит гораздо логичнее, чем пытаться впихнуть в DE все что можно и нельзя | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
67. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (41), 21-Окт-25, 18:29 | ||
Я прекрасно понимаю, что DE - это в том числе набор программ. Но, во-первых, "со всеми программами на все случаи жизни" - это утопия, а во-вторых, я все же говорю о базовой концепции окружения. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (44), 21-Окт-25, 16:38 | ||
Так и не смог понять, что лучше: плазма или гном. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
47. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (47), 21-Окт-25, 16:47 | ||
Поставь обе на дуалбут с одинаковым набором софта и режимом использования и каждый день грузись поочередно пока не поймешь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
48. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (48), 21-Окт-25, 17:01 | ||
зачем дуалбут? тебе любой (нормальный) менеджер экрана при выходе дает выбор куда грузиться | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
66. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от SVolf (?), 21-Окт-25, 18:22 | ||
Проблема использования двух DE на одном компе - дублирование всего софта из одного DE в другое. Из-за этого меню приложений превращается в кашу что в одном, что в другом DE | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 17:01 | ||
Гномосеки как всегда изошли на г...о от зависти. Еще бы, KDE - единственное нормальное DE для работы и развлечений. Все остальные DE в Linux просто неюзабельны - это факт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (50), 21-Окт-25, 17:02 | ||
> В окне предпросмотра содержимого папок на рабочем столе для пустых папок обеспечен показ заглушки с информацией об отсутствии элементов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним![]() | ||
На что она способна, чтобы из нее делать винду11-де монстр!Шляпа. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
55. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (53), 21-Окт-25, 17:22 | ||
Хорошее DE для современных машин, и кде - далеко не винда. Другое дело, что в кде много прикладных примочек, и соответственно много багов, которые не важны разработчикам, ибо за фиксы обычно нет донатов. Вот и получается, что тот же системный монитор падает при попытке смотреть графики нагрузки минут пять. Или например, недавно ark не увидел содержимое древнего iso, а вот mount --loop смонтировал отлично. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
54. Скрыто модератором | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (42), 21-Окт-25, 17:20 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Шизгорин (?), 21-Окт-25, 17:24 | ||
Слишком большое нагромождение настройками. Для себя давно определился с выбором — i3wm. Для технически неграмотных домохозяек порекомендовал бы GNOME. Остальное — барахо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (62), 21-Окт-25, 18:08 | ||
Kde должеы оптимизировать готовое, убирать лишнее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
65. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Окт-25, 18:22 | ||
А вот гном это тойота - дубовый пластик, либо древние технологии, либо самые плохие современные, зато стоит и жрёт топлива как настоящий автомобиль. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (68), 21-Окт-25, 18:31 | ||
в деби уже полгода не обновляют, даже багфиксы, не то что минорные версии | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.5" | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (31), 21-Окт-25, 18:35 | ||
> в привилегированном обществе:) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |