forum.opennet.ru - "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" (285)

"Выпуск Wayland-Protocols 1.46"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
Сообщение от opennews (?), 24-Ноя-25, 08:12
Опубликован выпуск пакета wayland-protocols 1.46, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих базовый протокол Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64311
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

У Х-ов говорите столько всего, что не поймешь, что для чего Хе-хе , Аноним (3), 08:20 , 24-Ноя-25, (3) +13

Будут ли через декаду лет закапывать вяленд в угоду чего-то иного Иксы достаточ, IMBird (ok), 08:28 , 24-Ноя-25, (4) +4

А где иксы что решали вне линуксов Как говорится исходный код открыт Можно брат, soarin (ok), 08:39 , 24-Ноя-25, (7) +1

В солярисе, HP UX, AIX, IRIX, BSD, Аноним (9), 08:41 , 24-Ноя-25, (9) +5

Можно много назвать чего-то без иксов такого же плана, отправившегося на свалку , soarin (ok), 09:01 , 24-Ноя-25, (12)

Так называемый десктопный линукс итак на свалке, судя по постоянно болтающимся, Аналоговнет (-), 09:32 , 24-Ноя-25, (20) +1

Всё познаётся в сравнении, iPony128052 (?), 09:41 , 24-Ноя-25, (27) –2
Да вот оно что, не против Windows Но они сделали так что нужно использовать толь, Аноним (116), 14:07 , 24-Ноя-25, (116)

Ваша информация о ссд сильно устарела Оно и понятно Ведь сложно поставить ссд , Аноним (136), 15:26 , 24-Ноя-25, (136)

А что там сложного Ну как сильно Ваша информация о ссд сильно устарела, нынешн, Аноним (244), 18:42 , 24-Ноя-25, (244)

Бабушка, а зачем у вас такие большие глаза У меня есть старый сеседешник, сата е, Аноним (136), 19:45 , 24-Ноя-25, (270)

Ну, смотря что делать, у меня меньше 100 терабайт в неделю не получается Стары, Аноним (244), 20:34 , 24-Ноя-25, (285)

Будут доказательства, что у Торвальдса на Маке Linux не установлен , Аноним (120), 14:16 , 24-Ноя-25, (120)

Был у него когда-то любимый 11 макбучок с линуксом Но это было давно Потом пи, Аноним (136), 15:29 , 24-Ноя-25, (139)

А чё не 0 Десктопный GNU Linux вполне себе используется на Steam Deck, тот же , Аноним (185), 17:05 , 24-Ноя-25, (185)

Ну, раз не самая популярная игровая портативка и кад, то 128516 , Аноним (136), 17:43 , 24-Ноя-25, (214)

неосилянт , dannyD (?), 19:25 , 24-Ноя-25, (265)

Да Жизнь слишком коротка, чтобы писать собственный драйвер и весь графический с, Аналоговнет (-), 20:49 , 24-Ноя-25, (289)

это qnx на свалке , 12yoexpert (ok), 10:42 , 24-Ноя-25, (62)

было явное уточнение про графическую часть QNX ака фотон со всем этимQNX 174 S, soarin (ok), 10:57 , 24-Ноя-25, (68) –2

Когда-то квиникс стоял у меня на десктопе Божечки , Аноним (136), 15:31 , 24-Ноя-25, (140)

У меня тоже когда-то QNX стоял триалбутом на ПК Хорошо что у меня был аппаратный, soarin (ok), 16:36 , 24-Ноя-25, (172)

А где он Где я могу придти и попробовать его Где я могу скачать софт под него , Аноним (185), 17:08 , 24-Ноя-25, (188)

Тут на днях ковырял иксы в OpenBSD Проклял всё на свете, такого нагромождения к, Аналоговнет (-), 09:28 , 24-Ноя-25, (18) –1
Осталось только дописать, что задачи эти были прямиком из 90-ых Вот очень интер, Аноним (185), 17:07 , 24-Ноя-25, (186)
вообще-то, пока не пришёл унифицированный стандарт вулкан, который окозался не т, Аноним (-), 19:46 , 24-Ноя-25, (271)

Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland В первом случае это пос, Sunderland93 (ok), 08:38 , 24-Ноя-25, (5) +1

А что так недостаточно модно Это ж по-дидовски Надо чтоб wayland yml, Аноним (9), 08:40 , 24-Ноя-25, (8) +2

JSON и обязательно в кодировке UTF-64 , Bottle (?), 09:13 , 24-Ноя-25, (13)

Судя по текстам новостей, ничего не меняется А ведь это ещё реализовывать надо,, Аноним (23), 09:36 , 24-Ноя-25, (23)
Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии,, Аноним (24), 09:38 , 24-Ноя-25, (24) +3

Можно подумать с голым X11 это возможно там и под embedded не получится X раз, Sunderland93 (ok), 09:45 , 24-Ноя-25, (32) +1

Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом соврем, Аноним (24), 09:57 , 24-Ноя-25, (43)

Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем Так лучше А иксы да - др, Sunderland93 (ok), 10:00 , 24-Ноя-25, (44)

Ну так в этом буквально и заключается вся нелепость вашей меньальной акробатики , Аноним (24), 10:18 , 24-Ноя-25, (51) +3

При этом эволюция Иксов которая действительно была эволюцией - это фу, кост, Аноним (-), 10:42 , 24-Ноя-25, (61) –1

А чем там браузеры отличаются от всего остального Xv появилось ещё до моего рож, Аноним (64), 10:50 , 24-Ноя-25, (64) +1

Его никто в здравом уме не использует, Sunderland93 (ok), 12:10 , 24-Ноя-25, (89) –1

Его использовали много лет, просто он был написан адекватно своему времени, о мн, Аноним (64), 12:51 , 24-Ноя-25, (98) +1
Видимо,кому надо чтобы работало - используют Те, что в нездравом уме могут и по, Аноним (99), 12:51 , 24-Ноя-25, (99) –1

Воистену так Вяленок начали пилить в эпоху старта планшетов, в погоне за мелком, RANDOMIZE USR 15616 (?), 09:53 , 24-Ноя-25, (39)

Тогда в десятках реализаций вяленых серверов в данный момент в той или иной сте, Аноним (24), 09:44 , 24-Ноя-25, (30) +1

Итак уже есть Но ты видимо не в курсе, что в самом wayland xml есть уже два dep, Sunderland93 (ok), 09:47 , 24-Ноя-25, (35)

Ты сам себе противоречишь , Аноним (24), 09:51 , 24-Ноя-25, (38)

В чем же linux-dmabuf и xdg-shell - это база, все существующие композиторы их п, Sunderland93 (ok), 09:55 , 24-Ноя-25, (41)

В том, что поешь о унификации - и тут же приводишь пример несовместимых между со, Аноним (24), 10:20 , 24-Ноя-25, (53)

че , Sunderland93 (ok), 10:30 , 24-Ноя-25, (57)

Что будет, если я попытаюсь запустить статично скомпилированное приложение сраз, Аноним (177), 16:53 , 24-Ноя-25, (177)

То что ты написал бессмыслено Человек пишущий графическую библиотеку для постро, Аноним (-), 10:10 , 24-Ноя-25, (47) –3

Вот это новости И плевать что есть куча разных расширений, и их уровень поддерж, Аноним (24), 10:13 , 24-Ноя-25, (49)

При чём здесь Протокол Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложен, Аноним (-), 10:47 , 24-Ноя-25, (63)

Чего вдруг то ВМ это примитивнейшая вещь, которая просто управляет тем, какие a, Аноним (64), 10:58 , 24-Ноя-25, (69)
При том что твой Протокол неюзабелен для десктопа By design И чтобы это хоть , Аноним (85), 12:00 , 24-Ноя-25, (85) +2
К пуговицам претензии есть С , User (??), 13:44 , 24-Ноя-25, (110)

Вы просто привыкли что иксы одни и это xorg Но так было не всегда До того как , Аноним (-), 11:09 , 24-Ноя-25, (71) +1

неглючные имеются в виду гном и кде Они не реализуют тех функций управления ок, Аноним (64), 11:51 , 24-Ноя-25, (81) –1

Списочек, пожалуйста Аж стало интересно что же это такое особенное и нужно, что , Аноним (-), 12:05 , 24-Ноя-25, (87)

Да-да, помню - адепты XMPP так же говорили - мол, протокол един, совместим, mod, User (??), 13:44 , 24-Ноя-25, (108)

XMPP загнулся в большей мере не из-за количества протоколов, а из-за того, что о, Аноним (-), 13:51 , 24-Ноя-25, (111)

Ну в общем, примерно так оно и оказалось - что при попытке сделать почти-что-уго, User (??), 18:34 , 24-Ноя-25, (238)

XMPP загнулся и нифига он не загнулся к слову в основном потому, что те, кто п, llolik (ok), 14:06 , 24-Ноя-25, (115)

Криптопетюня, почти-уже-победивший КОРПОРАЦИИ с рекламой и телеметрией с помощь, User (??), 18:28 , 24-Ноя-25, (233)

Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных д, Аноним (136), 15:34 , 24-Ноя-25, (141)

Ну, учитывая, что современная итшечка - вот оно с клиентским терминалом для обл, User (??), 19:11 , 24-Ноя-25, (260)

А ОС на этом клинтском терминале тогда зачем стоит Для красоты , Аноним (136), 19:50 , 24-Ноя-25, (273)

Спроси у пользователя хромоси, зачем , User (??), 20:20 , 24-Ноя-25, (283)

Ты не поверишь, но Wayland тоже не создавался для десктопов Просто посмотри на , Аноним (272), 19:48 , 24-Ноя-25, (272)

На последний вопрос имею чёткий ответ Потому что оупен сорс разработка , Аноним (136), 19:53 , 24-Ноя-25, (274)

Приколы D, КреаторРеактОс (?), 11:40 , 24-Ноя-25, (76)

Сколько же костылей в этом вялом Вот уж упростили протокол , Аноним (9), 08:39 , 24-Ноя-25, (6) +4

Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чт, AleksK (ok), 08:46 , 24-Ноя-25, (10) –4

В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет , Аноним (15), 09:24 , 24-Ноя-25, (15) –1

Запитал квартиру прямотоком, потому что автоматы вырубало Ну норм решение , Аноним (46), 10:09 , 24-Ноя-25, (46) +4
Правильно, нафиг все эти режимы энергосбережения , AleksK (ok), 10:17 , 24-Ноя-25, (50) +2

Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже больш, Sm0ke85 (ok), 09:28 , 24-Ноя-25, (17) –2

Так винды то у меня уже давно нет ни на ноуте ни на компе , AleksK (ok), 10:21 , 24-Ноя-25, (54)
Согласен Ведь сегодня у нас есть Андроид Ну или яОС, кому нравится , Аноним (136), 17:04 , 24-Ноя-25, (183) –2

Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет С ней совместимы в, Аноним (21), 09:33 , 24-Ноя-25, (21)

В общем костыли остались на прежнем месте А авторы иксов сами не додумались что, AleksK (ok), 10:20 , 24-Ноя-25, (52)

Это из какой-то темы на лоре вырез ---- CUT BEGIN -------У меня в конфиге mpv у, Аноним (42), 09:56 , 24-Ноя-25, (42)

В общем без костылей никуда А почему за последние 20 лет, когда появилась реаль, AleksK (ok), 10:41 , 24-Ноя-25, (60) +1

А почему 128526 , Аноним (179), 17:00 , 24-Ноя-25, (179)
Ой, а вы же не в курсе, да В божественной десяточке да и раньше тоже прилож, Аноним (294), 21:37 , 24-Ноя-25, (294)

В отличии от иксов на винде не надо было эмулировать активность пользователя И , AleksK (ok), 22:29 , 24-Ноя-25, (298)

Вот к примеру Не так давнишняя ошибка в mpvhttps github com mpv-player mpv is, soarin (ok), 11:13 , 24-Ноя-25, (72) –1

Ага, заливай больше Исправление в одну строчку в итоге ломает правильное пове, Аноним (177), 17:03 , 24-Ноя-25, (181)

Вот поэтому и пресловутые 4 до сих пор , Аноним (136), 17:09 , 24-Ноя-25, (190) –1

А вы как предлагаете , Аноним (64), 11:52 , 24-Ноя-25, (82)

Например, использовать встроенные механизмы композиторов Wayland, AleksK (ok), 12:40 , 24-Ноя-25, (95)

Какие-такие механизмы Какая в них логика , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:53 , 24-Ноя-25, (216)

Очевидно управление менеджером питания, AleksK (ok), 18:49 , 24-Ноя-25, (246)

Не меньше, чем в X11 В целом, вся графическая система в BSD Linux 8212 это , Аналоговнет (-), 09:25 , 24-Ноя-25, (16) +4

Линукс изнутри понятный и простой если не считать наличение необязательного sys, Аноним (-), 09:48 , 24-Ноя-25, (36) –4

Linux как и BSD действительно прост и понятен, особенно в связке с systemd Н, Аналоговнет (-), 10:33 , 24-Ноя-25, (58) +1
Ты видимо не смотрел на внутрянку и не видел всех костылей Особенно с иксами О, Аноним (75), 11:40 , 24-Ноя-25, (75) –1

При чём тут качественный и стабильный взаимоисключающие понятия код, если вейл, Аноним (244), 12:42 , 24-Ноя-25, (96) +1

Многооконные приложения иметь можно Приложению нельзя перемещать свои окна само, qetuo (?), 13:30 , 24-Ноя-25, (107)

Нет, сделали pointer warp в прошлой версии протокола Если у тебя KDE Wayland, т, Аноним (244), 14:20 , 24-Ноя-25, (122) +1

Почему же качество и стабильность - это взаимоисключающие понятия Снова какая-т, Аноним (136), 15:37 , 24-Ноя-25, (143)

Стабильность подразумевает, что баги и ошибочное поведение не исправляют, если к, Аноним (244), 15:44 , 24-Ноя-25, (146)

Это ты сам себе придумал и сам себе объяснил , Аноним (136), 17:11 , 24-Ноя-25, (192)

Нет, это я объяснил тебе, что под стабильностью ты понимаешь копролит , а это, Аноним (244), 17:41 , 24-Ноя-25, (212)

Я не говорил, что я понимаю под стабильностью Это говорили голоса в твоей голов, Аноним (136), 17:47 , 24-Ноя-25, (215)

Только совершенствующийся код никак нельзя назвать стабильным Доработка это стр, Аноним (244), 18:02 , 24-Ноя-25, (220)

Толи дело старые добрые иксы Вот тебе простой протокол управления принтерами, в, Аноним (160), 16:06 , 24-Ноя-25, (160)

Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас В, Аноним (15), 09:23 , 24-Ноя-25, (14) +8

Да, серъёзно Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция Почему, Аноним (-), 09:40 , 24-Ноя-25, (25) –1

Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна , Аноним (24), 09:49 , 24-Ноя-25, (37) +3

Давайте вернёмся к тому, что зачем вообще появился wayland-protocols Изначально, Аноним (-), 10:37 , 24-Ноя-25, (59) –3

Твоё личное мнение тут нерелевантным оказалось, только и всего Остальное значит, Аноним (66), 10:51 , 24-Ноя-25, (66) +1
Нет, не достаточно В core Wayland отсутствует тьма десктопных концепций Ты не , Аноним (85), 12:17 , 24-Ноя-25, (92) +3

О боже мой, работать нужно А в иксах разве не те, кому нужно их дизайнили Ну кон, Аноним (-), 12:45 , 24-Ноя-25, (97) –2

А сколько вариантов инпута в Wayland Буквально это и происходит и будет происход, Аноним (129), 14:54 , 24-Ноя-25, (129)
Это явно манипуляция Рост был до активного внедрения Wayland, к современным 4 , Karl Richter (ok), 16:04 , 24-Ноя-25, (158)

Без нормальной организации превратили бы протокол в помойку Внедрение замедляет, Karl Richter (ok), 16:00 , 24-Ноя-25, (156)

А потом им не нравится, когда указывают на прямую несовместимость реализаций Way, Аноним (129), 14:42 , 24-Ноя-25, (127)

Модальные окна, вещь весьма опасная уж лучше без них, винда это наглядно продемо, Аноним (65), 10:50 , 24-Ноя-25, (65)

Зачем ты запускаешь опасные приложения Я тебе маленькие секрет открою, они и бе, Аноним (66), 10:52 , 24-Ноя-25, (67) +4

Где вы увидели, что появились только сейчас А вы любитель интерфейса в стиле 9x , Аноним (185), 15:46 , 24-Ноя-25, (150)

А что, базовые концепции сдесктопного UI с тех пор как-то поменялись И когда это, Аноним (237), 18:33 , 24-Ноя-25, (237)

Ужасающе поменялись Вы возьмите и сравните, как реализован GUI в 9x винде и про, Аноним (185), 18:48 , 24-Ноя-25, (245)

Ну давай возьмем Только именно базовые концепции Например, окна, о которых ты , Аноним (272), 19:08 , 24-Ноя-25, (258)

Осталось только определить, где заканчивается базовая концепция и начинается не , Аноним (185), 20:10 , 24-Ноя-25, (280)

Через 15 лет разработки разработчики обнаружили, что приложениям нужны методы вв, Аноним (23), 09:30 , 24-Ноя-25, (19) +3

С какого перепугу Wayland должен работать с методами ввода Вы с головой дружите, Аноним (-), 09:42 , 24-Ноя-25, (28) –3

А кто этим ещё должен заниматься , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 18:02 , 24-Ноя-25, (221)

Этот протокол создан для стабилизации уже существующего протокола input-method-u, Sunderland93 (ok), 09:53 , 24-Ноя-25, (40) +2
Не, аноним, ты неправ В вейланде всё знали и обо всём подумали, поэтому это уже, Аноним (64), 11:56 , 24-Ноя-25, (83) +3

Для того чтобы выводить иероглифы Wayland не нужен, поверь мне Протокол этим не, Аноним (-), 14:50 , 24-Ноя-25, (128)

Ввод, Карл, ввод А ты про вЫвод , Аноним (23), 16:45 , 24-Ноя-25, (174) +2

OK Всё символы, которые ты вводишь из клавиатуры к Протоколу никакого отношения, Аноним (-), 18:40 , 24-Ноя-25, (241)

Датычо Видно, что ты ни одного иероглифа в жизни не ввёл на компьютере , Аноним (64), 23:47 , 24-Ноя-25, (307)

Ничего другого от вейленда и не ожидалось Эти версии ещё надо умножить на кол-в, Аноним (23), 16:43 , 24-Ноя-25, (173) +1

Почему ветка не меняется уже много лет Почему в ней самые базовые вещи , Аноним (23), 09:34 , 24-Ноя-25, (22) –1

Чувак базовые вещи уже есть в Wayland А тут, новость о дополнительных расширени, Аноним (-), 09:43 , 24-Ноя-25, (29) –1
Она ещё не готова к production , 1 (??), 09:47 , 24-Ноя-25, (34) +1

Обожаю наблюдать, как деды возмущаются, что их любимые 40-летние иксы уходят в п, LunarKernel (ok), 09:41 , 24-Ноя-25, (26) +5

Иксы ушли, пришёш вейланд Уйдёт вейланд, придёт что-то другое Мир движется, ми, Соль земли2 (?), 09:44 , 24-Ноя-25, (31) +5

Именно так, прогресс всегда будет , LunarKernel (ok), 09:46 , 24-Ноя-25, (33) –1

Прогресс хождения по кругу с пробитием дна , Аноним (23), 16:32 , 24-Ноя-25, (171)

Мир движется, мир меняется И уголь уйдёт, и нефть, распадётся уран весь У Альт, Аноним (179), 17:34 , 24-Ноя-25, (208)

Диды возмущаются не тем, что иксы уходят в прошлое, а тем, что им на смену тянут, RANDOMIZE USR 15616 (?), 10:05 , 24-Ноя-25, (45) +2

Вы методчку лет по пять не меняете нужные кучке дидов-прдликовно при это отс, Аноним (-), 10:28 , 24-Ноя-25, (56)

А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса Метод ввода иероглифов Нужный , Аноним (64), 12:05 , 24-Ноя-25, (88)

Да ладно и прям свое для каждого из мониторов, да , Sunderland93 (ok), 12:13 , 24-Ноя-25, (90) –1

Пердставь себе https wok oblomov eu tecnologia mixed-dpi-x11 , Аноним (85), 14:07 , 24-Ноя-25, (117)

The cost is a somewhat poorer image overall, due to the combined up downscalingВ, Аноним (-), 14:20 , 24-Ноя-25, (121)

Аноним, ты совсем нас за держишь Ты думаешь, что никто из нас по ссылкам не, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:33 , 24-Ноя-25, (206) +1

Штош, посмотрим The core way The RANDR wayЭто типа есть два стула A possible , Аноним (-), 14:26 , 24-Ноя-25, (124)

If you think this idea is a bit stupid, shed a tear for the future of the disp, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:35 , 24-Ноя-25, (209)

Goalpost moving В изначальном ТЗ этого не было Но если нужно, то, наверное, надо, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:04 , 24-Ноя-25, (184)

Прогресс есть, вот что животворящий дроп иксомусора делает Просто чтобы его вид, Аноним (93), 12:22 , 24-Ноя-25, (93) +2

Дооа, а почему v3 А что случилось с остальными v1, v2 Неужели они выброшены из, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:10 , 24-Ноя-25, (191)

Как нет Пять лет назад я пытался запустить Wayland сеанс в Ubuntu и не смог Сей, soarin (ok), 13:18 , 24-Ноя-25, (106) +1

Ну, я wayland-скептик, но я в начале 22 года запускал wayland и пытался на нём р, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 17:23 , 24-Ноя-25, (201)
Вангую на макбуке , Аноним (-), 18:36 , 24-Ноя-25, (240)

Диды так и остались во временах мейнфреймов, у дидов до сих пор сервер отрисовыв, AleksK (ok), 13:12 , 24-Ноя-25, (104)

когда некрософт стал добивать свою ось, а валве плюнула и стала вкладываться в п, mrdzharoff (?), 14:36 , 24-Ноя-25, (126)

Это у них перманентное состояние, каждую новую винду нытики ноют что теперь то у, AleksK (ok), 14:57 , 24-Ноя-25, (131) +1
А что такого произошло Юзверям запрещают на хрюшке сидеть , Аноним (185), 16:20 , 24-Ноя-25, (167) –1

Популярность пошла вверх вместе с началом массового скраппинга контента для ЛЛМ , Аноним (135), 15:24 , 24-Ноя-25, (135)

Можно подумать будто деды не могут взять и пересесть на свежую убунточку или фед, Аноним (9), 10:23 , 24-Ноя-25, (55) +1

настолько видят, что даже не понимают разницу между протоком и реализацией А пр, Аноним (75), 11:43 , 24-Ноя-25, (78) –2

Вэйланд Шрёдингера какой-то, когда что-то позитивное - это заслуга Протокола, а , Аноним (135), 15:29 , 24-Ноя-25, (138)

-то через дефис, Аноним (179), 17:59 , 24-Ноя-25, (219)

На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора, Юзер убунту (?), 11:43 , 24-Ноя-25, (77) –3

Как у тебя документ в формате XML сегфолтится, расскажи нам, пожалуйста , Sunderland93 (ok), 12:14 , 24-Ноя-25, (91)

Ты в своей сборке документ в формате XML компиляешь Не надоело клоунаду устраива, Аноним (217), 17:56 , 24-Ноя-25, (217)

Но гордиться не получается ни тем, ни другим Эскобар одобрительно улыбается гля, Аноним (136), 17:19 , 24-Ноя-25, (198)

Очередной комбайн и свалка,но рассказывают о том, что Вяленд это только протокол, Аноним (99), 10:12 , 24-Ноя-25, (48) –2
Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland Мне фотографии нужно печата, Аноним (70), 10:59 , 24-Ноя-25, (70)

Но ведь Kde это for для kreators https kde org forhttps kde org for creators, Аноним (116), 11:37 , 24-Ноя-25, (74)
Уже давно же можно залить файлы конфигурации монитора Как минимум в гноме это р, Аноним (75), 11:44 , 24-Ноя-25, (79)

Мне надо прибором откалибровать, с построением гамма кривой и созданием цветовог, Аноним (70), 15:39 , 24-Ноя-25, (144)

Запускаешь ИКСЫ, калибруешь Что не понятного , Аноним (254), 19:03 , 24-Ноя-25, (254)

Дело в том, что работать надо в той среде где и калибруешь Т е мне надо в Икса, Аноним (70), 20:20 , 24-Ноя-25, (282)

ну дык иксы для работы подходят лучше сабжа, Аноним (306), 23:42 , 24-Ноя-25, (306) +1

Зачем калибровать монитор для печати Калибровать нужно принтер Или собрались ре, Аноним (-), 12:00 , 24-Ноя-25, (86) –3

А можно только на божественной винде или богоподобном маке , Аноним (70), 15:28 , 24-Ноя-25, (137)

А нужно только на божественной винде или богоподобном маке Поправил, не благодар, Аноним (-), 15:37 , 24-Ноя-25, (142)

Мне надо на Linux , Аноним (70), 15:40 , 24-Ноя-25, (145)

Для работы есть иксы Там работает , Аноним (254), 19:03 , 24-Ноя-25, (255) +1

Т е вейленд под линуксом не способен даже фоточки поредактировать , Аноним (23), 16:25 , 24-Ноя-25, (169) –1

На лине нет ни одного нормального проф редактора Ни на вейланде, ни на иксах А, Аноним (170), 16:27 , 24-Ноя-25, (170)

Меня в принципе RawTherapee устраивает как проявщик и редактор фото с моей беззе, Аноним (70), 16:47 , 24-Ноя-25, (175)
Есть Krita Там, где не хватит по какой-то причине криты, есть GIMP,но у последн, Аноним (177), 17:14 , 24-Ноя-25, (196)

при чем тут гномовцы , Аноним (291), 21:22 , 24-Ноя-25, (291)

Вейлянд, десктопный линукс, фотопечать Здесь что-то не сходится , Аноним (136), 17:21 , 24-Ноя-25, (199) –1

Ну в целом, Wayland более тормознутая чем Windows , Аноним (116), 11:34 , 24-Ноя-25, (73) –5

В целом ты тормознутее их всех , Аноним (105), 13:13 , 24-Ноя-25, (105)

Фанатизм это неочень В целом Kde, тормознутей Windows Поясняю Ставил Win11, с др, Аноним (116), 13:54 , 24-Ноя-25, (112) –2

Ну хз, хз Я смотрел и то, и другое и разницы сильно не заметил Может проблема в, Анонимусс (-), 14:22 , 24-Ноя-25, (123)

Ну тормознутей, из за драйверов конечно Это еще со времен Ubuntu ,Там как раз го, Аноним (239), 18:34 , 24-Ноя-25, (239)
Кстати так понимаю, что Unix-way, подразумевает что Юзер сам пишет драйвера А н, Аноним (239), 18:42 , 24-Ноя-25, (243)

В стимдеке kde wayland, тесты можешь на ютубе найти, если вкратце, то обгоняет w, Аноним (291), 21:24 , 24-Ноя-25, (292) +1
Вот потребление cpu с кучей окошек, и проигрыванием 4к видосика в браузереhttps , AleksK (ok), 22:43 , 24-Ноя-25, (299)

Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы Это когд, Аноним (66), 12:34 , 24-Ноя-25, (94) –1

А где там вообще улучшение Зачем в протокол запихивать псевдо-тайловость Ради ч, Аноним (-), 12:53 , 24-Ноя-25, (100)

multi-window applications нужен Софт разный бывает Иногда удобно часть интерфе, Аноним (75), 13:58 , 24-Ноя-25, (113)

Кому нужен Скольки процентам юзербейза Это точно Бывает древний Бывает плохой, Аноним (119), 14:12 , 24-Ноя-25, (119) –1

Не важно скольким пользователям Всякие функции для слабовидящих и прочее тоже н, Аноним (75), 15:44 , 24-Ноя-25, (148)
Ну как минимум разрабам KWin и SDL И ещё с пяток композитных менеджеров Если э, Аноним (66), 17:07 , 24-Ноя-25, (187)

Например, созданный в концепции 9x Где обязательно на каждый чих создавать окно, Аноним (185), 15:58 , 24-Ноя-25, (155)

А ты предлагаешь концепцию DOS Вкладки, конечно, удобны Особенно для окошек с д, Аноним (66), 17:09 , 24-Ноя-25, (189) +1

Где Или по вашему не спамит окнами - это обязательно dos Ну так проектируйте ин, Аноним (185), 17:22 , 24-Ноя-25, (200)

А кто тебе заставляет спамить окнами Сам придумал проблему, которую Wayland не , Аноним (66), 18:59 , 24-Ноя-25, (251)

Специально для тебя нашел https q3d livejournal com 345845 html Советские инж, ТаинственныйАноним (?), 18:28 , 24-Ноя-25, (234)
https q3d livejournal com 345845 html Таким образом, читатель уже понял, что, ТаинственныйАноним (?), 18:31 , 24-Ноя-25, (235)

Если что, вяленый поддерживает окна Только убого Так что твоя паста тут не к м, Аноним (66), 19:01 , 24-Ноя-25, (252)

Но ты ведь понимаешь, что хд , ТаинственныйАноним (?), 23:13 , 24-Ноя-25, (302)

Только самые отбитые Нормальные нет https gitlab freedesktop org wayland wayl, Sunderland93 (ok), 13:02 , 24-Ноя-25, (101)

Твои оценочные суждения как-то не интересны , Аноним (66), 17:14 , 24-Ноя-25, (194)

Это ответ на такие же оценочные суждения, Sunderland93 (ok), 18:16 , 24-Ноя-25, (229)

В каком месте Я привёл пруфы, а ты какой признак отбитости придумал Я про не, Аноним (66), 19:02 , 24-Ноя-25, (253)

А как же оконный интерфейс в Android, щас внедряют Но в целом ощущение что Смарт, Аноним (116), 14:01 , 24-Ноя-25, (114) +1
У тебя ошибочное ощущение Wayland появился из-за того, что X org стал монструзо, Аноним (-), 15:12 , 24-Ноя-25, (134)

Обычный пользователь давно сидит в мобиле и мотает пальцем тикток Мы же говорим, Аноним (66), 17:11 , 24-Ноя-25, (193)

Профессиональное использование линукс-десктопа И если это не программирование, , Аноним (136), 17:28 , 24-Ноя-25, (204)

А зря Профессиональное использование линукс-десктопа было последние 30 лет May, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 18:06 , 24-Ноя-25, (224)

Подожди, но причём здесь линукс Аа, ты исходишь из того, что этот софт есть в то, Аноним (136), 20:03 , 24-Ноя-25, (277)

Я исхожу из того, что специально под этот software компания Silicon Graphics про, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 22:04 , 24-Ноя-25, (295)

IRIS не linux , Аноним (306), 23:53 , 24-Ноя-25, (308)

Не выдумывай , Аноним (-), 18:32 , 24-Ноя-25, (236)

Я тебя может удивлю, но код того же KWin давно переплюнул иксы по объёму кода И, Аноним (66), 19:04 , 24-Ноя-25, (256)

Кто на что учился , Аноним (179), 18:05 , 24-Ноя-25, (223)
Внезапно, да Но не под мобилы, а под автомобильные устройства Ну куда сейча, Аноним (254), 19:05 , 24-Ноя-25, (257)
Человек по имени Matthias Klumpp много лет занимается откровенным вредительством, Аноним (286), 20:39 , 24-Ноя-25, (286)

Скрыто модератором, Аноним (179), 13:44 , 24-Ноя-25, (109)
Я вот в этих ваших Вейландах ни разу не разбираюсь, я не программистъ, я юзер Т, Аноним (147), 15:43 , 24-Ноя-25, (147)

Обыкновенные юзвери наносят непоправимый урон обычному софту, и всячески сопроти, Аноним (185), 17:02 , 24-Ноя-25, (180)

Хороший пример типичной линукс-демагогии и о чём-то о своём ещё , Аноним (136), 17:37 , 24-Ноя-25, (210) –1

С курильщиками и любителями жывотных можно сравнить , Аноним (179), 18:11 , 24-Ноя-25, (225)
Классно он тебя уел Впервые услышал о малварных программах тырящих фокус ввода,, anonymous (??), 18:15 , 24-Ноя-25, (228)

Кто Кого уел Когда , Аноним (136), 20:06 , 24-Ноя-25, (278)

Если я открываю просмотр папки из браузера или из мессенджера , то оно появляет, Аноним (147), 18:41 , 24-Ноя-25, (242)

Если, да С точки зрения графического сервера нет никаких мгновенно, есть просто, Аноним (185), 19:39 , 24-Ноя-25, (267)

Есть дельный совет Просто покиньте этот зоопарк Я в своё время это понял и так, Аноним (136), 17:34 , 24-Ноя-25, (207) –1

Осталось только понять куда покидать Винда Так я 2 года назад от туда пришел И, Аноним (147), 18:51 , 24-Ноя-25, (247)

Ну, да Мне потребовалось значительно больше времени, чтобы понять, что пора воз, Аноним (136), 20:13 , 24-Ноя-25, (281)

Ха-ха-ха Рекламировать современную винду как инструмент Сейчас, точно такая же , Аноним (185), 20:41 , 24-Ноя-25, (287)
Возвращаться куда В серое на сером со сглаживанием градациями серого Интерфейсы, Аноним (147), 23:05 , 24-Ноя-25, (300)
Ну вот мне надо фаззить linux kernel syzkaller-ом в QEMU и делать патчи на найде, Аноним (9), 23:08 , 24-Ноя-25, (301)

Уговорили Пожалуйста, укажите хоть один дистрибутив без иксов и чисто на вайл, Аноним (149), 15:45 , 24-Ноя-25, (149)

Берешь любой современный оконный менеджер и пользуешься им точно так же как и св, Аноним (75), 15:50 , 24-Ноя-25, (154) –1
Вот как только в этот kал завезут поддержку вейланда - вот так сразу Да без проб, Аноним (170), 16:01 , 24-Ноя-25, (157)

Прочитал ваше сообщение Походу этот ваш вайланд, точно не нужен Если судить по, Аноним (149), 16:08 , 24-Ноя-25, (161) +1

Бхаха Меня тоже забрызгало 128512 , Аноним (136), 17:39 , 24-Ноя-25, (211)

Ой-ой-ой, страшно то как Ты что ли чинишь отваливающий софт в иксах Или про, Аноним (9), 16:58 , 24-Ноя-25, (178) +1

Вы специально ставите неосуществимые требования Вы ещё xterm попросите под waya, Аноним (185), 16:16 , 24-Ноя-25, (164) –1

Почему софт, который хочет заменить X не умеет транслировать X вызовы в Wayland , Аноним (203), 17:24 , 24-Ноя-25, (203) –1

Потому, что это не X11, а wayland, очевидно же Даже X12, с частичной потерей об, Аноним (185), 17:59 , 24-Ноя-25, (218)
Потому что wayland изначально был разработан так чтобы максимально изолировать д, Аноним (75), 18:17 , 24-Ноя-25, (231)

Точно Как же без xterm Я ещё и MC пользуюсь Очень удобная штука Нет, ну согла, Peritonit (?), 20:44 , 24-Ноя-25, (288)

Зачем вам нужен xterm, у него ведь даже нет интеграции с systemd То у вас есть к, Аноним (185), 21:25 , 24-Ноя-25, (293)

Последняя Суся из коробки только Wayland десктопы , большинство дистров с Гномо, Sunderland93 (ok), 18:18 , 24-Ноя-25, (232)

Когда финальная версия , Ананоним (?), 15:49 , 24-Ноя-25, (153) –1

На следующей неделе после финальной версии ядра линя Хотя за неделю могут не усп, Анонимусс (?), 16:06 , 24-Ноя-25, (159) +1

линь так-то через 5 лет после появления уже в продакшене был а этот долгостро, Аноним (306), 23:36 , 24-Ноя-25, (304)

Этот спагетти-текст недостандартов будут сочинять вечно Ещё два раза по столько, Аноним (23), 16:17 , 24-Ноя-25, (165) –1

Иксофанатики как всегда во-первых лгут о том, как в иксах всё работает, во-втор, Аноним (185), 16:09 , 24-Ноя-25, (162) +1

Дак ведь то же самое можно сказать и про любителей вялых хм просто вялого - , Аноним (9), 17:03 , 24-Ноя-25, (182) +4

Осталось только понять, откуда вейленд композиторы взялись, если их никто не пиш, Аноним (185), 17:24 , 24-Ноя-25, (202)

оставь машину времени в покое , Аноним (306), 00:02 , 25-Ноя-25, (309)

Софт для wayland растет как на дрожжах Просто это проходит мимо фанатов икса В, Аноним (75), 18:12 , 24-Ноя-25, (226)

А что, под него отдельно софт надо писать А как же XWayland , Аноним (66), 18:52 , 24-Ноя-25, (248)

Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого , Аноним (66), 17:16 , 24-Ноя-25, (197) –1

Зато улучшения иксов нет и не предвидится Был один деятель, форкнул, и пошёл гр, Аноним (185), 17:31 , 24-Ноя-25, (205)

Скрыто модератором, Аноним (9), 17:41 , 24-Ноя-25, (213) +15
То ли дело Wayland Сначала сделать пользователям плохо, а потом вернуть как, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 18:16 , 24-Ноя-25, (230)

Как в анекдоте про козу , Аноним (147), 19:10 , 24-Ноя-25, (259)

Так причина аналогичная Те же персонажи запретили их улучшения Тоже форки нача, Аноним (66), 18:54 , 24-Ноя-25, (249)

Ежу понятно, что мы наблюдаем искусственную эволюцию Линукс в угоду корпорациям,, Аноним (264), 19:20 , 24-Ноя-25, (264)
Где Слышал только про xlibre, но что в этом форке реально сделали, кроме поломк, Аноним (185), 19:42 , 24-Ноя-25, (269)

1 Xnamespace extension for separating X clients2 integrated TearFree by default , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 22:10 , 24-Ноя-25, (297)

А кто сказал, что он не развивается Развитие идёт, но в обход комитета Уже нап, Аноним (66), 18:55 , 24-Ноя-25, (250)

Ну а где вы видите развитие иксов , Аноним (185), 19:41 , 24-Ноя-25, (268)

Тогда это точно не про Вейланд , Аноним (147), 19:12 , 24-Ноя-25, (261)
Какой именно драйвер у вас не заработал , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 22:07 , 24-Ноя-25, (296)

Это не улучшить, это 171 сделать как уже есть в иксах, наперекор всему 187 , Аноним (286), 20:50 , 24-Ноя-25, (290)

Лол Иксы не справляются даже со своей единственной задачей, которая лежит в осн, Аноним (75), 18:13 , 24-Ноя-25, (227) –1

Это все конечно очень замечательно, что этот ваш линукс, ради него все, но а что, Аноним (264), 19:26 , 24-Ноя-25, (266)

Задайте этот вопрос разработчикам БЗДы и Индианы Что вас ждёт в будущем , Аноним (275), 19:55 , 24-Ноя-25, (275)

Интересно, когда вышли ИКСЫ их тоже так гнобили , Аноним (70), 20:23 , 24-Ноя-25, (284)

Когда вышли , для сабжа было 15 лет назад Так-то некоторые это время успевают, Аноним (306), 23:33 , 24-Ноя-25, (303)
Так альтернатив же не было , Аноним (305), 23:40 , 24-Ноя-25, (305)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +13 +/–

Сообщение от Аноним (3), 24-Ноя-25, 08:20

У Х-ов говорите столько всего, что не поймешь, что для чего? Хе-хе)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от IMBird (ok), 24-Ноя-25, 08:28

Будут ли через декаду лет закапывать вяленд в угоду чего-то иного?
Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи (пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами и не решили, что им нужно не так, как остальным и чтобы мейнстрим подстраивался), а вяленд до сих пор находится в состоянии перманентной альфы – и это при том, что базово предполагался сильным таким упрощением раздутых иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 08:39

А где иксы что решали вне линуксов?
Как говорится исходный код открыт. Можно брать и развивать этот прекрасный продукт.
Правда никому не надо.
Разве что от Apple там как-то в одну каску со времён XQuartz что-то пилит (может перестал).
А так просто очередной проект, устаревший и отправленный на свалку истоиии. Не первый, не последний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +5 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:41

> А где иксы что решали вне линуксов?
В солярисе, HP UX, AIX, IRIX, *BSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 09:01

Можно много назвать чего-то без иксов такого же плана, отправившегося на свалку истории.
BeOS, QNX (был свой фотон по графике, выкинули) и так далеее...
Причём тут "пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами"?
Если бы не пришли эти самые наши линуксы, то иксы тем более давно на свалке были бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:32

Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах. Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути. Даже сам Линус сидит на маке, а в линукс заходит только в консоль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от iPony128052 (?), 24-Ноя-25, 09:41

Всё познаётся в сравнении

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 14:07

Да вот оно что, не против Windows.
Но они сделали так что нужно использовать только Hibernate, отключили функцию Poweroff idle.
В Windows.
Тоесть получается гибернация, в Windows и модных De Linux - постоянная запись Озу на Ssd.
( покупайте ссд конвеером, ведь вы каждый день, выключаете ( а в этом случае hibernate пк ).
Тоесть при 12-22 Гб озу, каждый раз записывается 12-22Гб.
( покупайте ссд конвеером, как A4 для принтера, и озу ).
Мне например удобно что пк именно выключается, например я ушел куда то и знаю что пк выключился, а не например Suspend ( когда он может пробудится от вай-фай ).
Вообщем только по этому использую Kde, там есть функция powermanagement, где есть простое нормальное poweroff при idle, а не всякие Hibernate, suspend.
Кстати софт выключающий пк на Windows11 ( сторонний ), еще и требует за это Donate.
Интересно, а за смену разрешения, или Dpi, они тоже требуют donate.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:26

>покупайте ссд конвеером
Ваша информация о ссд сильно устарела. Оно и понятно. Ведь сложно поставить ссд в пентиум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 18:42

>>покупайте ссд конвеером
> Ваша информация о ссд сильно устарела. Оно и понятно. Ведь сложно поставить
> ссд в пентиум.
А что там сложного? Ну как сильно. Ваша информация о ссд сильно устарела, нынешняя память не позволят писать в неё петабайты без проблем. Из относительно надёжных оставались только интеловские ссд за оверпрайс, у остальных это рулетка. Ну, зато дёшево теперь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 19:45

>петабайты
Бабушка, а зачем у вас такие большие глаза?
У меня есть старый сеседешник, сата ещё. Ему лет десять, может чуть меньше. На 256 гб. Там за всё время несколько десятков терабайт накрутилось. Состояние "good". И я повторюсь, это уже древнючий девайс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 20:34

Ну, смотря что делать, у меня меньше ~100 терабайт в неделю не получается. Старые на одномерной памяти как раз живучие, особенно mlc. Сейчас купишь только многомерные, или, если это премиум серверный сегмент, найдёшь многомерные псевдо mlc, и всё остальное достаточно одноразовое (ещё и без электричеств на полгода не оставишь, старые пару лет заряд держали).
Нет, конечно, можно пользоваться, но если это не топовый самсунг (а самсунг подешевле), то на многое рассчитывать не стоит. Единственный профит ссд на сегодня, это скорость чтения/записи у них от 6 до 14 GB/s. Ну и случайный доступ всё же поприличней тоже. Очень жаль, что софт пишут так, что без ссд им пользоваться невозможно стало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (120), 24-Ноя-25, 14:16

Будут доказательства, что у Торвальдса на Маке Linux не установлен?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:29

Был у него когда-то любимый 11' макбучок с линуксом. Но это было давно. Потом писали, что он стал проводить своё рабочее время за десктопом. Не знаю, за каким.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:05

>Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах.
А чё не 0%? Десктопный GNU/Linux вполне себе используется на Steam Deck, тот же компас адаптирует под него свой кад, куда уж десктопнее?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:43

Ну, раз не самая популярная игровая портативка и кад, то... 😄

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от dannyD (?), 24-Ноя-25, 19:25

>>Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути.
неосилянт.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 20:49

Да. Жизнь слишком коротка, чтобы писать собственный драйвер и весь графический стек, вместо того garbage, который в "десктопном линуксе" выдает себя за GUI. Однажды я просто купил себе мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Ноя-25, 10:42

это qnx на свалке?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 10:57

было явное уточнение про графическую часть QNX ака фотон со всем этим
QNX® Software Development Platform 6.6: Release Notes
The new Screen Graphics Subsystem replaces the Photon microGUI, including PhAB, Phindows, and QNX Neutrino Advanced Graphics. Usually referred to simply as Screen, the Screen Graphics Subsystem allows off-screen rendering and can composite graphics from different rendering technologies, including HTML5, Elektrobit GUIDE, Crank Storyboard, Qt, and native (e.g., OpenGL ES) code. For more information, see the Screen Developer's Guide.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:31

Когда-то квиникс стоял у меня на десктопе. Божечки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 16:36

> Когда-то квиникс стоял у меня на десктопе. Божечки!
У меня тоже когда-то QNX стоял триалбутом на ПК.
Хорошо что у меня был аппаратный DialUp модем и там он без проблем работал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:08

>это qnx на свалке?
А где он? Где я могу придти и попробовать его? Где я могу скачать софт под него? Кросплатформенный проприетарный софт под GNU/Linux скачать можно, а под QNX - нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:28

Тут на днях ковырял иксы в OpenBSD. Проклял всё на свете, такого нагромождения конфигов и костылей сложно где-то ещё сыскать. Даже systemd выглядит на фоне не столь ужасным.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:07

>Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи
Осталось только дописать, что задачи эти были прямиком из 90-ых. Вот очень интересно, как такие "в иксах всё работает" будут пользоваться другими технологиями из 90-ых, например, дискетами?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 19:46

> пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами
вообще-то, пока не пришёл унифицированный стандарт вулкан, который окозался не только пошустрее, по и кроссплатформенным.
если бы всякие бздюшники и яблоконадкусыватели не упирались, а влились побыстрее - такие коментарии бы были уже не только неточными, но и плохим тоном

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 08:38

Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным. В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:40

> wayland.xml
А что так недостаточно модно? Это ж по-дидовски. Надо чтоб wayland.yml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Bottle (?), 24-Ноя-25, 09:13

JSON и обязательно в кодировке UTF-64!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:36

Судя по текстам новостей, ничего не меняется. А ведь это ещё реализовывать надо, и желательно - не с разным поведением.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:38

> Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным.
Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии, под которые он не предназначался. Просто посмотри базовый протокол и убедись, что десктоп его силами сделать в принципе невозможно - настолько он огрызочный. Максимум - какой-нибудь терминал под embedded девайсы.
> В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
Ну, теперь уже ничего. А если бы Вяленый изначально задизайнили под десктоп с учетом тех самых современных реалий, то и претензий к нему не было бы. А так у нас огрызок, который уже более десятка лет пытаются долатать до юзабельного состояния, причем порой заплаток под одну задачу - по несколько несовместимых друг с другом.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:45

>> Просто посмотри базовый протокол и убедись, что десктоп его силами сделать в принципе невозможно - настолько он огрызочный
Можно подумать с голым X11 это возможно :) там и под embedded не получится.
>> Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии, под которые он не предназначался
X разрабатывался во времена, когда даже не было такого понятия, как видеокарта. Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение). X умеет хотя бы в HDR?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:57

> Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение).
Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?
Смешная у тебя ментальная акробатика выходит: когда эволюционировали иксы - это "фу, древнее легаси", а когда "эволюционирует" вяленый - "правильным путем идем, товарищи!".
А в реальности Вяленый попросту не дизайн ли под десктоп и те самые современные реалии. Делается это постфактум и посредством огрызочных заплаток. Результат налицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 10:00

>> Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?
Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси, и я безумно рад что его с каждым днем все глубже и глубже закапывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:18

> Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси
Ну так в этом буквально и заключается вся нелепость вашей меньальной акробатики.
Иксы действительно адаптировали под меняющиеся реалии (и вы сам об этом написали). Вяленый же появился ВО ВРЕМЕНА этих реалий.
При этом эволюция Иксов (которая действительно была эволюцией) - это "фу, костыли". А "эволюция" Вайленда (которая по факту допил постфактум) - это "крутые расширения". 🤦

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:42

/ При этом эволюция Иксов (которая действительно была эволюцией) - это "фу, костыли".
Потому что это было реально костыли.
На архитектуру, в которой выше заметили, даже не было понятия видеокарты пытаются натянуть новые вещи, при этом сохранить божественную обратную совместимость.
Вот отличное пояснение почему иксы овно youtube.com/watch?v=GWQh_DmDLKQ
При этом это слова не какого-то анона с опенька, а людей, благодаря которым у вас иксы "нормально работали". На иксы сейчас наяривают всякие отбитые вроде Энрико, probonopd или Лундюка.
И для иксов реалии никого и не наступили - они как отставали лет на 10, так и отстают.
Вот когда в иксах появилось gpu ускорение для браузеров?))
> Вяленый же появился ВО ВРЕМЕНА этих реалий.
Да, и это не допил, а развитие.
Просто разработчики не хотят пихать в протокол всё, что за 40 лет напихали в иксы.
Почему вейланд развивается так медленно? Ну так задайте этот вопрос сообществу, которое вместо того, чтобы поддержать его копротивлялось лет десять со словами "нинужОн нам ваш хдр и кратное масштабирование", чем только усиливало отставание граф. системы в линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 10:50

>Вот когда в иксах появилось gpu ускорение для браузеров?))
А чем там браузеры отличаются от всего остального?
Xv появилось ещё до моего рождения, мне кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:10

>> Xv появилось ещё до моего рождения, мне кажется.
Его никто в здравом уме не использует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 12:51

Его использовали много лет, просто он был написан адекватно своему времени, о многом не подумали.
Он действительно не годится для кодеков отличных от mpeg1, но в те годы это было совершенно адекватно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 24-Ноя-25, 12:51

Видимо,кому надо чтобы работало - используют. Те, что в нездравом уме могут и пострадать во имя прогресса.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 24-Ноя-25, 09:53

Воистену так. Вяленок начали пилить в эпоху старта планшетов, в погоне за мелкомяхкими с их "совместить десктоп с планшетом" ака Виндос8. Когда оказалось, что эта хрень не взлетает, и майки сдали взад, вяленкостроители начали тянуть свое творенье обратно на десктоп, добавляя горы костылей, вместо того, чтобы честно признаться, что обгадились изначально.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:44

> что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.
Но это не путь вяленого. Путься вяленого - фрагментация. Наклепаем несколько десятков васяносерверов, каждый реализующий свое подмножество расширений (и багов) - и будем в очередной раз делать удивленное лицо, почему у Линукса 4%.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:47

>> единое поведение и функциональность.
Итак уже есть. Но ты видимо не в курсе, что в самом wayland.xml есть уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell соответственно. Так что все останется как есть, только что крайне усложнится тестирование и написание новых расширений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:51

>> единое поведение и функциональность.
> Итак уже есть. [...] уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell
Ты сам себе противоречишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:55

>> Ты сам себе противоречишь.
В чем же? linux-dmabuf и xdg-shell - это база, все существующие композиторы их поддерживают, и никак иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:20

>> Ты сам себе противоречишь.
> В чем же?
В том, что поешь о унификации - и тут же приводишь пример несовместимых между собой протоклов. Причем часть которых уже в deprecated.
И те протоколы, которые упомянул ты - не единственный пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 10:30

>> и тут же приводишь пример несовместимых между собой протоклов
че....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (177), 24-Ноя-25, 16:53

Что будет, если я попытаюсь запустить статично скомпилированное приложение (сразу с козырей пойду, чтобы не было "libwayland/libgtk/libvasyan за тебя всё сделает"), которое хочет выводить картинку через wl_drm, а про то, что оно депрекейтед знать не знает? Чёрное окно? Краш? Рабочее окно и вопрос "а нафига тогда был нужен другой протокол и чем это отличается от DRI/DRI2/DRI3"? Вейланд, как протокол - бредятина сумасшедшего, очень сильно пытающаяся не скопировать иксы, а в итоге идущая по ещё более бредовому пути, потому что какие-то шизовые юзкейсы типа xx_text_input становятся протоколом, а выяснение, где находится окно или где находится курсор - NACKают ради "безопастности". А потом всё равно разрешают и пускают вокруг сервера по d-busv лол

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:10

>Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.
То что ты написал бессмыслено. Человек пишущий графическую библиотеку для построения композитных серверов Wayland, уже по умолчанию, придерживается единого Протокола.
Протокол для всех един, реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:13

> уже по умолчанию, придерживается единого Протокола
Вот это новости! И плевать что есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
> реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.
На практике буквально это оно и означает. Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:47

>есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
При чём здесь Протокол? Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.
>Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим
Опять, двадцать пять! При чём здесь Протокол? Обратитесь в поддержку вашей глючной программы. Создайте issue в репозитории глючного WM или DE. Почему за кривую реализацию дожны отвечать разработчики самого Протокола?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 10:58

>Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.
Чего вдруг то?
ВМ это примитивнейшая вещь, которая просто управляет тем, какие activity (в терминах Android) видны юзеру в какой момент.
Видеомонтажёру нужен не такой "рабочий стол" как видеоблогеру, программисту нужен третий, а на смартфоне четвёртый.
Но все они должны поддерживать миллион общих фич, вникать в которые людям, которые разрабатывают всего-навсего раскладчик активностей, низачем. Ввод, общая память, какой-то там "прямой рендеринг", это всё к эргономике пользователя имеет ровно нуль отношения. Это всё должно быть, но не в менеджере окон, а в графической подсистеме, которая написана один раз, хорошо отлажена, и может рисовать всё, что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от Аноним (85), 24-Ноя-25, 12:00

>> есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
> При чём здесь Протокол?
При том что твой "Протокол" неюзабелен для десктопа. By design.
И чтобы это хоть как-то исправить из года в год постфактум рожают нашлепки-расширения на лету, что привело к тому, что вместо продуманного решения для десктопа у нас теперь зоопарк композиторов, где каждый реализует свою версию этих нашлепок. Или не реалтзует вовсе. Как результат - сумасшедшая фрагментация и бесконечные баги.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 13:44

"К пуговицам претензии есть?"(С)

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 11:09

> и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации
Вы просто привыкли что иксы одни и это xorg. Но так было не всегда.
До того как они "монополизировали рынок" разные реализации иксов ВНЕЗАПНО могли себя вести по разному!
> Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.
Ну так не пользуйтесь глючными серверами, пользуйтесь неглючными.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:51

"неглючные" имеются в виду гном и кде?
Они не реализуют тех функций управления окнами, которые мне нужны, при том что их реализует васянский ВМ из 2004 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:05

> Они не реализуют тех функций управления окнами, которые мне нужны
Списочек, пожалуйста.
Аж стало интересно что же это такое особенное и нужно, что его нет в кедах.
> при том что их реализует васянский ВМ из 2004 года.
Ну имя этого ВМ тоже можно назвать, если не стыдно конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 13:44

Да-да, помню - адепты XMPP так же говорили - мол, "протокол един, совместим, modern и вот это вот всё, за ним будующее (будующего)!".
Чем этот карнавал с дохреналлионом не совместимых друг-с-другом "расширений протокола" закончился - все мал-мала знают - но это, конечно же - ДРУГОЕ!

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 13:51

> все мал-мала знают - но это, конечно же - ДРУГОЕ!
XMPP загнулся в большей мере не из-за количества протоколов, а из-за того, что он просто не нужен. Все нормальные люди не будут мучиться с убогими xmpp клиентами и серверами.
Но проблема с количеством протоколов разумеется была.
И эту ошибку сейчас пытаются не допустить разрабы вейланда. С чем им невероятно сильно мешают иксофанатики, которые требую все oвнo вроде праймари буфера или расскановки окон перетянуть в вейланд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 18:34

>> все мал-мала знают - но это, конечно же - ДРУГОЕ!
> XMPP загнулся в большей мере не из-за количества протоколов, а из-за того,
> что он просто не нужен. Все нормальные люди не будут мучиться
> с убогими xmpp клиентами и серверами.
Ну в общем, примерно так оно и оказалось - что при попытке сделать почти-что-угодно (От "отправки файла" до "приема сообщений на десктоп-и-мобилу", про "звонки, демонстрацию экрана, e2e и т.д. вовсе не говорю) результат был в 50% - или сработает, или нет. И да, это все - примерно по тому, что на каждую фичу - по три расширения, то ли реализованные, то ли не реализованные в данной конкретной версии клиента, сервера приема, сервера отправки, клиента той стороны...
> Но проблема с количеством протоколов разумеется была.
> И эту ошибку сейчас пытаются не допустить разрабы вейланда. С чем им
> невероятно сильно мешают иксофанатики, которые требую все oвнo вроде праймари буфера
> или расскановки окон перетянуть в вейланд.
Ну, "теорема Пистона о двух стульях"(ТМ) гласит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от llolik (ok), 24-Ноя-25, 14:06

> Чем этот карнавал с дохреналлионом не совместимых друг-с-другом "расширений протокола"
> закончился - все мал-мала знают - но это, конечно же -
> ДРУГОЕ!
XMPP загнулся (и нифига он не загнулся к слову) в основном потому, что те, кто пытался его использовать, так и не поняли: а где на нём можно зарабатывать. Если каждый может поставить свой сервак, сваять свой клиент и слать нафиг серваки и клиенты условного Гугла с его рекламой, на которой он деньги и имеет, то за каким лешим условному Гуглу это всё поддерживать и вкладывать деньги и ресурсы, если отдачи не будет.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 18:28

> XMPP загнулся (и нифига он не загнулся к слову)
\Криптопетюня, почти-уже-победивший КОРПОРАЦИИ с рекламой и телеметрией с помощью матриксосинапса и СВОБОДЫ\ Мнда?
> в основном потому, что те, кто пытался его использовать, так и не поняли: а где на нём можно зарабатывать.
\whatshup мордокнигович, не так чтобы давно списавший поц-цыента\ А? Что? Правда?! Нуэээоууук...
> Если каждый может поставить свой сервак, сваять свой клиент и слать нафиг серваки и клиенты условного Гугла с его рекламой, на которой он деньги и имеет, то за каким лешим условному Гуглу это всё поддерживать и вкладывать деньги и ресурсы, если отдачи не будет.
\Гугол, глядя на свой жымыл, к которому ни "клиента" ни даже "сервера" делать-то и не надо\ Понятно, что просчитался - но ГДЕ?!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:34

Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных десктопов, а в эпоху машинных залов и удалённых терминалов.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 19:11

> Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных
> десктопов, а в эпоху машинных залов и удалённых терминалов.
Ну, учитывая, что современная итшечка - вот оно с "клиентским терминалом для облачного мейнфрейма" и есть...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 19:50

А ОС на этом "клинтском терминале" тогда зачем стоит? Для красоты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от User (??), 24-Ноя-25, 20:20

> А ОС на этом "клинтском терминале" тогда зачем стоит? Для красоты?
Спроси у пользователя хромоси, "зачем")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (272), 24-Ноя-25, 19:48

> Основная беда иксов в том, что они архитектурно создавались не для современных десктопов
Ты не поверишь, но Wayland тоже не создавался для десктопов. Просто посмотри на функциональность его базового протокола, плюс подумай, а почему именно десктопные фичи допиливаются многие годы посредством сбоку прикрученых расширений.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 19:53

На последний вопрос имею чёткий ответ. Потому что оупен сорс разработка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от КреаторРеактОс (?), 24-Ноя-25, 11:40

>Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":
Приколы)
:D

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:39

Сколько же костылей в этом вялом. Вот уж "упростили" протокол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –4 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 08:46

Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 24-Ноя-25, 09:24

В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от Аноним (46), 24-Ноя-25, 10:09

Запитал квартиру прямотоком, потому что автоматы вырубало? Ну норм решение...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:17

> В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.
Правильно, нафиг все эти режимы энергосбережения.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Sm0ke85 (ok), 24-Ноя-25, 09:28

>Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?
Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже больше - винда на сегодня - не нужна...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:21

> Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже
> больше - винда на сегодня - не нужна...
Так винды то у меня уже давно нет ни на ноуте ни на компе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:04

>винда на сегодня - не нужна...
Согласен. Ведь сегодня у нас есть Андроид. Ну или яОС, кому нравится.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (21), 24-Ноя-25, 09:33

Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его не разблокирует или не закроется).
Я пару лет назад сталкивался с единственной проблемой: при игре с геймпада на каком-то эмуле типо mednafen, snes9x... или что-то такое, экран гас. Пришлось залипуху написать на баше которая по дбас будила экран.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:20

> Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней
> совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать
> сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать
> сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его
> не разблокирует или не закроется).
В общем костыли остались на прежнем месте. А авторы иксов сами не додумались что на компьютере с линуксом можно видео запустить, причем не только на полный экран, или иргу запустить? Или они остались во временах мейнфреймов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (42), 24-Ноя-25, 09:56

Это из какой-то темы на лоре вырез:
---- CUT BEGIN -------
У меня в конфиге mpv (уже фиг знает сколько лет как) написано:
heartbeat-cmd="dbus-send --session --dest=org.freedesktop.ScreenSaver --type=method_call /ScreenSaver org.freedesktop.ScreenSaver.SimulateUserActivity"
---- CUT END -------
И там в АПИ еще есть пара методов (все что-то типа такого, ясноПонятно что в прогах через нормальное АПИ все идет, а не баш-портянкой):
dbus-send --dest=org.xfce.ScreenSaver --type=method_call /  org.xfce.ScreenSaver.Lock

Я сам команду симуляции-активности использую, когда надо чтоб все мой физич сеанс, на котором рдп-сессия обычно, не блочился (и да - несекурно) ;-D

(И кстати, костыли про которые упоминаешь - там ваще все просто
У меня вот что-то такое было:
xdotool  key --window ${wId}   ctrl+shift+Scroll_Lock #alt+super  )))))))

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:41

> heartbeat-cmd="dbus-send --session --dest=org.freedesktop.ScreenSaver --type=method_call /ScreenSaver org.freedesktop.ScreenSaver.SimulateUserActivity"
> dbus-send --dest=org.xfce.ScreenSaver --type=method_call /  org.xfce.ScreenSaver.Lock
> xdotool  key --window ${wId}   ctrl+shift+Scroll_Lock #alt+super  )))))))
В общем без костылей никуда. А почему за последние 20 лет, когда появилась реальная необходимость, нельзя было это реализовать в самих иксах? Иксы ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на весь экран не гаси его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 17:00

А почему?😎

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (294), 24-Ноя-25, 21:37

Ой, а вы же не в курсе, да....
В божественной десяточке (да и раньше тоже) приложение видеопроигрывателя, например, должно само позаботиться об дисплее.
Например, у MPC-BE, строка из Changelog.txt в секции 1.5.4 - 2019-12-27
"At the beginning of playback, the player now sends a command to wake up the display or turn off the screen saver."

Иксы<зачеркнуто> Винды ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на весь экран не гаси его.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 22:29

> Иксы<зачеркнуто> Винды ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране
> приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на
> весь экран не гаси его.
В отличии от иксов на винде не надо было эмулировать активность пользователя. И кстати для кед и гнома был кафеин который вот сюрприз сам определял воспроизводится ли видео или работает ли приложение в полноэкранном режиме и запрещал в менеджере питания отключение экрана и переход в спящий режим

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 11:13

Вот к примеру. Не так давнишняя ошибка в mpv
https://github.com/mpv-player/mpv/issues/14206
Исправление в одну строчку

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (177), 24-Ноя-25, 17:03

Ага, заливай больше. Исправление "в одну строчку" в итоге ломает правильное поведение на плазме.
https://github.com/mpv-player/mpv/pull/14209#issuecomment-22...
MPV должен знать, под каким композитором его запускают, чтобы экран не гас? Или можно просто сказать "удали Плазу/Гнома, ставь Гнома/Плазму"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:09

Вот поэтому и пресловутые "4%" до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:52

>эмулировали активность чтобы они экран не погасили
А вы как предлагаете?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 12:40

Например, использовать встроенные механизмы композиторов Wayland

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:53

Какие-такие механизмы? Какая в них логика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 18:49

> Какие-такие механизмы? Какая в них логика?
Очевидно управление менеджером питания

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:25

Не меньше, чем в X11. В целом, вся графическая система в *BSD/Linux — это настоящее болото, в котором невозможно разобраться в одиночку, уровень нагромождения конфигов и кода просто кошмарный.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:48

Линукс изнутри понятный и простой (если не считать наличение необязательного systemd).
А графическая подсистема тоже понятна и проста. Ты просто привык к Винде, где от тебя скрыта вся внутренная кухня. Ты видимо ничего кроме explorer.exe и не видел в жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 10:33

Linux (как и *BSD) действительно прост и понятен, особенно в связке с systemd. Но это касается только режима CLI, когда работаешь со своего MacBook Pro.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:40

Ты видимо не смотрел на внутрянку и не видел всех костылей. Особенно с иксами. От них отказываются, потому что эти костыли держат слишком большой кусок, который ему не под силу. Большинство разработчиков wayland это те кто пилил эти ваши иксы и устал поддерживать этого монстра из костылей.
Те кто говорят, что wayland в вечной альфе даже не пользовались им. Либо пользовались в каком-то KDE лет 5 назад, который не славится качественным и стабильным кодом.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 12:42

При чём тут качественный и стабильный (взаимоисключающие понятия) код, если вейланд всё ещё максимально сырой? Сколько он существует, столько лет претензиям к позиционированию и переключению окон, невозможности иметь многооконные приложения. Спустя 17 лет сделали управление курсором (в теории, я до сих пор не увидел) и иконки приложения -- вау, прогресс. Не зато не альфа, преальфа скорее -- базовой функциональности всё ещё нет, одни прототипы функциональности.
Для сравнения иксы всё примерно всё имели с 80х -- за 10 лет без интернета написали и тулкиты и всю функциональность, потом только добавляли костыли для графики (их добавление было в дизайне) и по мелочи функциональность вроде нарисованных курсоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от qetuo (?), 24-Ноя-25, 13:30

>невозможности иметь многооконные приложения.
Многооконные приложения иметь можно. Приложению нельзя перемещать свои окна самостоятельно. Аргументы "против" весомые, я с ними согласен.
>претензиям к позиционированию и переключению окон,
Конкретика?
>сделали управление курсором
Сделали возможность приложению запросить отрисовку курсора средствами композитора. До этого приложения делали это сами, выбирая курсор из GTK/KDE темы, или рисуя собственный. Это вполне работало, проблемы были в основном в Flatpak, т.к. системная тема могла не совпадать с темой, видимой в приложении.
>и иконки приложения
Опять же, сделали возможность приложению задать свою иконку самостоятельно. До этого композитор отображал иконку, указанную в .desktop-файле, либо использовал свои собственные  алгоритмы для определения иконки. Опять же, все это вполне работало для большинства приложений, проблемы были в основном с Wine, или с приложениями без .desktop файла.
---
Комментарий написан с KDE/Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 14:20

Нет, сделали pointer warp в прошлой версии протокола. Если у тебя KDE/Wayland, ты прекрасно понимаешь, в чём вопрос к позиционированию окон. Они будут где угодно, только не там и не того размера, какого они должны быть и были всегда (на иксах).
А ещё если в mpv у тебя видео разного размера в окне, оно регулярно будет не помещаться. Конкретно моя претензия состоит в том, что при клике на крестик это оказывается окно за тем что на экране. Это происходит подозрительно часто и ни разу с иксами.
И есть забавный баг, когда квин теряет окна и фокус и окна начинают интересно переключаться и ты не видишь ничего на экране потому что фокус всегда где-то в другом месте.
Кстати, ещё баг, когда плазма и курсор на экране, но никакой ввод не работает и ты не можешь никуда переключиться на консоль, даже magic key не реагирует (пока ты мышкой не выберешь в плазме завершить сессию)
Для сравнения у иксов есть баг, где они захватывают карту и не отдают до перезагрузки пк, и если ты запускаешь 2 иксы в них не работает графика. Но ты по крайней мере можешь переключиться на консоль и отправить сигналы графической сессии (которые сами иксы проигнорируют). Я видел несколько раз благодаря vkd3d. Ближайший аналог у вейланда, это gamescope при неудачном выборе параметров вешает всю графику и тоже без перезагрузки ничего не сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:37

Почему же качество и стабильность - это взаимоисключающие понятия? Снова какая-то непонятная линукс-логика.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 15:44

Стабильность подразумевает, что баги и ошибочное поведение не исправляют, если к ним уже привыкли. Погоня за качеством заставляет постоянно дорабатывать и исправлять, что плохо согласуется с представлениями о стабильности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:11

Это ты сам себе придумал и сам себе объяснил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 17:41

Нет, это я объяснил тебе, что под "стабильностью" ты понимаешь "копролит", а это не корректно, с какой стороны ни смотри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:47

Я не говорил, что я понимаю под стабильностью. Это говорили голоса в твоей голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 18:02

Только совершенствующийся код никак нельзя назвать стабильным. Доработка это стремление к качеству. Стабильный -- тот, который не ломают. И это не качественный, это всегда устаревший и проблемный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (160), 24-Ноя-25, 16:06

Толи дело старые добрые иксы. Вот тебе простой протокол управления принтерами, вот тебе протокол управления звуком. вот тебе собственная реализация a.out

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +8 +/–

Сообщение от Аноним (15), 24-Ноя-25, 09:23

Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас. Вы серьёзно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:40

Да, серъёзно. Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция? Почему, до этого, модальное окно нельзя было запилить в рамках отдельного WM, DE, или тулкита?
Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало. Добавление новых расширений должно следовать принципу "семь раз отмерь, один раз отрежь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:49

>> Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас.
> Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция?
> Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало.
Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:37

Давайте вернёмся к тому, что зачем вообще появился wayland-protocols? Изначально его никто не планировал, достаточно было единого core Wayland. Появилась куча нытиков, которые причитали - то не реализовано, этого нет. Тогда разработчики Протокола сказали, хорошо давайте создадим репозиторий расширений, чтобы туда помещать то, что по вашему мнению не хватает в основном стеке.
Потом был дебош со стороны Vave. Оказывается, внезапно, нельзя по своему усмотрению пихать свои "игровые" расширения в Протокол. Нужно перед этим получить согласие Комитета. Именно после этого инцидента решили ввести дополнительную ветку experimental. А вот AMD ведёт себя культурно - начала обкатывать свои "драйвера" на референсном композиторе Weston и не конфликтует с комитетом.
Вывод: не надо ныть. Если чего не хватает обращайтесь к разработчикам библиотек, тулкитов, WM и DE. Обращайтесь к разработчикам прикладных приложений. Самих разработчиков Протокола дёргать не стоит. Они то уж лучше вас знают, как именно должна работать связка "Дисплейный сервер и клиент".
>Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна?
Выскажу своё личное мнение. Нет, не нужна. Ну а раз впихнули, пусть живёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 10:51

>Выскажу своё личное мнение. Нет, не нужна. Ну а раз впихнули, пусть живёт.
Твоё личное мнение тут нерелевантным оказалось, только и всего. Остальное значит тоже не имеет смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (85), 24-Ноя-25, 12:17

> Изначально его никто не планировал, достаточно было единого core Wayland
Нет, не достаточно. В core Wayland отсутствует тьма десктопных концепций. Ты не сможешь с ним сделать сколь-нибудь юзабельный десктоп. Вообще никак. Ибо он для этого не предназначался.
> Тогда разработчики Протокола сказали, хорошо давайте создадим репозиторий расширений, чтобы туда помещать то, что по вашему мнению не хватает в основном стеке.
Разработчики протокола сделали огрызок под свои нужды, а остальное отдали на откуп левым людям и вовсе васянам из сообщества™. Результат налицо.
> Оказывается, внезапно, нельзя по своему усмотрению пихать свои "игровые" расширения в Протокол. Нужно перед этим получить согласие Комитета
Вот именно. Когда в нормальных осях разработчик просто реализует нужную функциональность, в вяленом Линуксе предлагается САМОМУ дизайнить расширения, идти на поклон в "комитет" и ждать, пока он там будет жевать сопли несколько месяцев. Причем даже если у большой корпы типа Valve были с этим проблемы, то оконторах поменьше и тем более отдельных разрабах вообще говорить смешно.
Ах, да: и даже если "комитет" примет твое расширение - ты еще посиди-подожди годик-второй, пока оно не появится хотя бы в мейнстримовых композиторах и конкретно на машинах пользователей.
Не, ну гениально! В очередной раз делаем удивленные глаза "а почему это все проги пилят под Винду, а на нашем Линуксе - 4%?" 😧
> Вывод: не надо ныть.
Вывод лишь в том, что ты не разработчик - и потому просто не понимаешь абсурдности ситуации.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:45

> в вяленом Линуксе предлагается САМОМУ дизайнить расширения
О боже мой, работать нужно!
А в иксах разве не те, кому нужно их дизайнили?
> идти на поклон в "комитет"
Ну конечно нужно затягивать в протокол любой мусор который пледлагает любой васян.
А потом удивляемся что в иксах есть принтсервер, бинарный транслятор для ELF и четыре варианта инпута. Нужно просто тянуть в софт все, что понадобилось хоть кому-то
> Не, ну гениально! В очередной раз делаем удивленные глаза
> "а почему это все проги пилят под Винду, а на нашем Линуксе - 4%?" 😧
Подождите!  В момент релиза вейланда 1.0 - 22 October 2012 - у десктопного линя было меньше 1% marketshare!
И это очевидно из-за иксов, потому что вейланда еще не было.
А нормальные люди не хотели прдлиться убогим недодесктопом иксов.
Вот столько лет иксы тормозили развитие дектопного линя!
А когда сделали вейланд - сразу появился рост до 4%! Разве это не прекрасно?!
Благодаря веланду лет за 30 доля десктопного линя достигнет небывалых высот))
> и потому просто не понимаешь абсурдности ситуации.
Вы тоже не понимаете абсурдность ситуации, что от разрабов фридесктопа какие-то чудаки ТРЕБУЮТ поддерживать зловонную кучу иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (129), 24-Ноя-25, 14:54

>четыре варианта инпута
А сколько вариантов инпута в Wayland?
>Нужно просто тянуть в софт все, что понадобилось хоть кому-то
Буквально это и происходит и будет происходить дальше. Вместо того, чтобы сразу учесть ошибки xorg наступили на те же грабли.
>Благодаря веланду лет за 30 доля десктопного линя достигнет небывалых высот))
Wayland к тому времени выкинут из-за проблем описанных выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 24-Ноя-25, 16:04

Это явно манипуляция. Рост был до активного внедрения Wayland, к современным 4% пришел из-за SteamDeck и иных изменений.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Karl Richter (ok), 24-Ноя-25, 16:00

Без нормальной организации превратили бы протокол в помойку. Внедрение замедляется, но качество выше.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (129), 24-Ноя-25, 14:42

>Почему, до этого, модальное окно нельзя было запилить в рамках отдельного WM, DE, или тулкита?
А потом им не нравится, когда указывают на прямую несовместимость реализаций Wayland между собой.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (65), 24-Ноя-25, 10:50

Модальные окна, вещь весьма опасная уж лучше без них, винда это наглядно продемонстрировала.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 10:52

Зачем ты запускаешь опасные приложения? Я тебе маленькие секрет открою, они и без модальных окон втихую могут сделать что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 15:46

>но модальные окна в протоколе появились только сейчас
Где вы увидели, что появились только сейчас?
>Вы говорите что готово
А вы любитель интерфейса в стиле 9x? Когда у вас в абсолютно любой момент времени может абсолютно внезапно всплыть абсолютно любое окно, захватив фокус? А если я в этот момент печатаю? А ещё, эти окна крайне любят всплывать в абсолютно непредсказумемых местах, приложение запущено на рабочем столе 1, а всплывёт это окно на рабочем столе 9, только лишь потому, что в момент всплытия я находился на другом рабочем столе. А потом сиди и ищи, где же это окно возникло.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (237), 24-Ноя-25, 18:33

> А вы любитель интерфейса в стиле 9x?
А что, базовые концепции с
десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
> Когда у вас в абсолютно любой момент времени может абсолютно внезапно всплыть абсолютно любое окно, захватив фокус? А если я в этот момент печатаю?
И когда это было проблемой?
Я не пойму, вы что, предлагаете запретить окна, или к чему был весь ваш текст?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 18:48

>А что, базовые концепции с десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
Ужасающе поменялись. Вы возьмите и сравните, как реализован GUI в 9x винде и прочих продуктах, и как в 11-ой. Взять тот же пуск, если в 9x там была куча выпадающих меню, которые динамечески появлялись и исчезали, то уже как минимум в xp всё стало в пределах одного единственного окна.
>И когда это было проблемой?
Всегда. Вы никак не управляете всплытием чужих окон.
>вы что, предлагаете запретить окна
Я предлагаю перестать делать софт так, словно на дворе 90-ые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (272), 24-Ноя-25, 19:08

>> А что, базовые концепции с десктопного UI с тех пор как-то поменялись?
> Ужасающе поменялись. Вы возьмите и сравните, как реализован GUI в 9x винде и прочих продуктах, и как в 11-ой.
Ну давай возьмем. Только именно базовые концепции. Например, окна, о которых ты говоришь, и их поведение.
Различий - абсолютный ноль.
> Взять тот же пуск
Да ты гений! Ему про базовые концепции, а он про меню "Пуск", которое менялось буквально в каждой Винде (ну, может между Vista и 7 не сильно).
К чему ты вообще "Пуск" вспомнил, если умничал об окнах?
>>вы что, предлагаете запретить окна
> Я предлагаю перестать делать софт так, словно на дворе 90-ые.
И опять никакой конкретики. Как "так"? Чтобы окна не всплывали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 20:10

>Только именно базовые концепции.
Осталось только определить, где заканчивается базовая концепция и начинается не базовая. Вот взять MDI - это базовая или нет?
>а он про меню "Пуск", которое менялось буквально в каждой Винде
Интересно, а почему это оно менялось? Почему если раньше ярлык конкретной программы мог быть в абсолютно любом месте экрана, на любом уровне вложенности, то сейчас так не делают?
>К чему ты вообще "Пуск" вспомнил, если умничал об окнах?
При том, что раньше была такая традиция, когда есть куча разных всплывающих окон. Нажмите Ctrl + F - раньше принято это в отдельном всплывающем окне делать, а сейчас на экране возникает панель. Возьмите панель управления тех же лет, у вас будет список из пунктов, по которым опять же откроется отдельное окно. И сравните это с условным гномом, когда список из пунктов находится слева, а сам пункт открывается справа. Сравните это с условным firefox-ом, где у него настройки открываются в основном окне или vs code. Сейчас список настроек ещё частенько делают в виде дерева, так что окно настроек остаётся одним не зависимо от того, сколько в нём уровней. Возмьмите условный лазарус и сравните с современными IDE. Если там будет форма для визуального проектирования, то всё будет в пределах одного окна, а не как в прошлом - палитра инструментов, меню, свойства элемента, и каждый редактор в своём собственном окне. А если сюда ещё отладчики и прочее добавить, то окон совсем много станет. Различий масса, нужно только взять плюс-минус близкие задачи и они сразу в глаза бросятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:30

> экспериментальный протокол xx-input-method
Через 15 лет разработки разработчики обнаружили, что приложениям нужны методы ввода...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:42

С какого перепугу Wayland должен работать с методами ввода? Вы с головой дружите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 18:02

А кто этим ещё должен заниматься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:53

Этот протокол создан для стабилизации уже существующего протокола input-method-unstable, с целью его дальнейшего улучшения и обеспечения обратной совместимости. То же самое и для text-input, который в оригинале уже 3 итерации претерпел.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +3 +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:56

Не, аноним, ты неправ.
В вейланде всё знали и обо всём подумали, поэтому это уже 4 (несовместимая) версия протокола, причём не заменяющая другие, а параллельная им.
Думаю, что нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 14:50

>Думаю, что нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда.
Для того чтобы выводить иероглифы Wayland не нужен, поверь мне. Протокол этим не занимается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 16:45

> нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда
Ввод, Карл, ввод. А ты про вЫвод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 18:40

OK. Всё символы, которые ты вводишь из клавиатуры к Протоколу никакого отношения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 23:47

Датычо. Видно, что ты ни одного иероглифа в жизни не ввёл на компьютере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 16:43

> это уже 4 (несовместимая) версия протокола
Ничего другого от вейленда и не ожидалось. Эти версии ещё надо умножить на кол-во разных несовместимых реализаций.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:34

> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":
Почему ветка не меняется уже много лет? Почему в ней самые базовые вещи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:43

Чувак базовые вещи уже есть в Wayland. А тут, новость о дополнительных расширениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от 1 (??), 24-Ноя-25, 09:47

Она ещё не готова к production.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +5 +/–

Сообщение от LunarKernel (ok), 24-Ноя-25, 09:41

Обожаю наблюдать, как деды возмущаются, что их любимые 40-летние иксы уходят в прошлое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +5 +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 24-Ноя-25, 09:44

Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от LunarKernel (ok), 24-Ноя-25, 09:46

> Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир
> меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.
Именно так, прогресс всегда будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 16:32

Прогресс хождения по кругу с пробитием дна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 17:34

Мир движется, мир меняется.
И уголь уйдёт, и нефть, распадётся уран весь.. У Альта всё равно не будет размеров картинок в окне свойств...

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 24-Ноя-25, 10:05

Диды возмущаются не тем, что иксы уходят в прошлое, а тем, что им на смену тянут фрагментированное, глючное убожество, в котором отсутствуют нужные фичи, только потому что это "идеологически неправильно". Но еще больше бесят рассказы вялофанатиков в духе "а на хлеб оно уже хорошо намазывается, ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:28

> фрагментированное, глючное убожество
Вы методчку лет по пять не меняете?
> в котором отсутствуют фичи
... нужные кучке дидов-прдликов
но при это отсутствуют базовые для 2025 вещи вроде дробного масштабирования, hdr и прочего, что давно уже есть во всех нормальных десктопах.
> ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".
вы иксоkaл уже 40 лет жрете и аж причмокиваете, так если вейланд настолько плохо, то чего вы возмущаетесь? что раньше овно было вкуснее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 12:05

>Вы методчку лет по пять не меняете?
А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
>нужные кучке дидов-прдликов
Метод ввода иероглифов? Нужный полутора миллиардам περδολικοβ?
>дробного масштабирования
Работает
>hdr
Определения "что такое hdr" отличаются в wayland, windows и macos.
Вам какой нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:13

>> дробного масштабирования
>> Работает
Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (85), 24-Ноя-25, 14:07

> Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
Пердставь себе!
https://wok.oblomov.eu/tecnologia/mixed-dpi-x11/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 14:20

> Пердставь себе!
The cost is a somewhat poorer image overall, due to the combined up/downscaling
Вся суть иксов))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:33

Аноним, ты совсем нас за **** держишь?
Ты думаешь, что никто из нас по ссылкам не ходит?
Специально для тебя:
>(If you think this idea is a bit stupid, shed a tear for the future of the display servers: >this same mechanism is essentially how Wayland compositors —Wayland being the purported >future replacement for X— cope with mixed-DPI setups.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 14:26

>> Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
> Пердставь себе!
> https://wok.oblomov.eu/tecnologia/mixed-dpi-x11/
Штош, посмотрим
  The core way
  The RANDR way
Это типа есть два стула?
"A possible workaround"
Звучит вдохновляюще! И пахнет прдолингом.
Just remember, if you have a mixed DPI setup and it's not properly supported in X, this is not an X11 limitation: it's the toolkit's (or the application's) fault.
Хм.. но когда тоже самое говорят разработчики вейланда, то луддиты по какой-то причине куракекают)

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:35

>но когда тоже самое говорят разработчики вейланда, то луддиты по какой-то причине куракекают)
"(If you think this idea is a bit stupid, shed a tear for the future of the display servers: this same mechanism is essentially how Wayland compositors —Wayland being the purported future replacement for X— cope with mixed-DPI setups.)"
Но ведь Wayland делает _ровно то же самое_ что и X11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:04

>Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))
Goalpost moving?
В изначальном ТЗ этого не было.
Но если нужно, то, наверное, надо запостить в багтрекер XLibre, там люди внимательно читают пожелания.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +2 +/–

Сообщение от Аноним (93), 24-Ноя-25, 12:22

> А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
Прогресс есть, вот что животворящий дроп иксомусора делает))
Просто чтобы его видеть нужно пользоваться.
> Метод ввода иероглифов?
text-input-v3 - KDE и Gnome поддерживают уже давно (с 2022 года?), если что-то не работает - репортите баг
А раз эти могут, то значит и другие васяноДЕ смогут. Обращайтесь к васянам.

> Работает
на двух мониторах тоже?))
или как всегла в иксах все через одно место?
> Вам какой нужен?
А мне хотя бы какой-то. Потому что в иксах нет никакого.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:10

>text-input-v3
Дооа, а почему v3? А что случилось с остальными v1, v2? Неужели они выброшены из кода и больше не создают зоопарка? o_O
Но допустим даже так. А зачем тогда из SUBJ:
"xx-input-method, <...> xx-text-input"
>на двух мониторах тоже?))
Goalpost moving. В сообщении, на которое отвечали этого не было.
>или как всегла в иксах все через одно место?
Через одно место... ровно как и в wayland.
>А мне хотя бы какой-то
А, то есть ты не понимаешь, что именно тебе нужно, но уже требуешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 13:18

> А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?
Как нет? Пять лет назад я пытался запустить Wayland сеанс в Ubuntu и не смог.
Сейчас я просто ставлю Ubuntu 24.04 LTS и оно работает
А десять лет назад можно было разве что на шестеренки крутящиеся смотреть в окне – Wayland запустил!

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 17:23

Ну, я wayland-скептик, но я в начале 22 года запускал wayland и пытался на нём работать.
Было плохо и неудобно, но я не могу сказать, что он прямо не запускался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 18:36

>Пять лет назад я пытался запустить Wayland сеанс в Ubuntu и не смог.
Вангую на макбуке?

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 13:12

> Диды возмущаются не тем, что иксы уходят в прошлое, а тем, что
> им на смену тянут фрагментированное, глючное убожество, в котором отсутствуют нужные
> фичи, только потому что это "идеологически неправильно". Но еще больше бесят
> рассказы вялофанатиков в духе "а на хлеб оно уже хорошо намазывается,
> ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".
Диды так и остались во временах мейнфреймов, у дидов до сих пор сервер отрисовывает окна примитивами, управляет шрифтами обеспечивает сетевую прозрачность. Но отрисовать что-то сложнее примитива для него полный амбец и загрузка проца. Видео с аппаратным декодированием это что-то из разряда фантастики. Два и более мониторов с разной частотой, разным масштабом, vrr, hdr? Окститесь окоянные, не бывает такого. Монитор гаснет, да что ты, безрукий что ли, пошевели мышкой опять загорится.
Что характерно популярность линукса на десктопах резко пошла вверх последние два-три года, когда основные дистрибутивы начали отказываться от иксов. Совпадение?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от mrdzharoff (?), 24-Ноя-25, 14:36

> последние два-три года
когда некрософт стал добивать свою ось, а валве плюнула и стала вкладываться в протон
> Совпадение?
не думаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 14:57

> когда некрософт стал добивать свою ось,
Это у них перманентное состояние, каждую новую винду нытики ноют что теперь то уж точно всё, новая винда полностью самоубьётся. Но мыши (в смысле пользователи) не перестают жрать кактус (в смысле пользоваться виндой) жрут и причмокивают (в смысле нахваливают каждое новое обновление).
> а валве плюнула и стала вкладываться в протон
Это произошло ещё 10 лет назад, когда первая стиммашина с треском провалиась. В 2018 уже вышла первая версия Proton. А в 2019 уже пол ютуба было завалено роликами Witcher 3 Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 16:20

>когда некрософт стал добивать свою ось
А что такого произошло? Юзверям запрещают на хрюшке сидеть?

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (135), 24-Ноя-25, 15:24

Популярность пошла вверх вместе с началом массового скраппинга контента для ЛЛМ. Совпадение.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 10:23

Можно подумать будто деды не могут взять и пересесть на свежую убунточку или федорочку, как все остальные зуммеры. Возмущаются то обычно те, кто что-то делает и видит кривизну новой технологии. А те, кто просто пользуются (типа тебя) - им то с какого перепуга возмущаться? Что дали - то и жрут.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:43

настолько видят, что даже не понимают разницу между протоком и реализацией. А про сами реализации слышат только из новостей, никогда ими не пользовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (135), 24-Ноя-25, 15:29

> настолько видят, что даже не понимают разницу между протоком и реализацией. А
> про сами реализации слышат только из новостей, никогда ими не пользовались.
Вэйланд Шрёдингера какой-то, когда что-то позитивное - это заслуга Протокола, а когда негативное - это реализация подкачала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 17:59

-то через дефис

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –3 +/–

Сообщение от Юзер убунту (?), 24-Ноя-25, 11:43

>  их любимые 40-летние иксы уходят в прошлое.
На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:14

>> На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора
Как у тебя документ в формате XML сегфолтится, расскажи нам, пожалуйста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (217), 24-Ноя-25, 17:56

Ты в своей сборке документ в формате XML компиляешь?
Не надоело клоунаду устраивать про то, что "wayland - это протокол"?
А в репе тогда что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:19

Но гордиться не получается ни тем, ни другим. Эскобар одобрительно улыбается глядя на это.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Аноним (99), 24-Ноя-25, 10:12

Очередной комбайн и свалка,но рассказывают о том, что Вяленд это только протокол. Амуде без фирмвари тоже открытая, но не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 10:59

Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 11:37

Но ведь Kde это for для kreators)
https://kde.org/for
https://kde.org/for/creators
https://kde.org/for/digital-sovereignty
Анд for Digital Sovereignty.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:44

Уже давно же можно залить файлы конфигурации монитора. Как минимум в гноме это работало пару лет назад.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 15:39

Мне надо прибором откалибровать, с построением гамма кривой и созданием цветового профиля монитора. Профиль конечно можно залить создав его предварительно в винде, но все это глупо. Раньше DisplayCAL работал на Линуксе, на Wayland-е не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (254), 24-Ноя-25, 19:03

Запускаешь ИКСЫ, калибруешь...
Что не понятного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 20:20

Дело в том, что работать надо в той среде где и калибруешь. Т.е. мне надо в Иксах еще и работать. Печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (306), 24-Ноя-25, 23:42

ну дык иксы для работы подходят лучше сабжа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:00

> Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.
Зачем калибровать монитор для печати? Калибровать нужно принтер.
Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 15:28

А можно только на божественной винде или богоподобном маке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 15:37

> А можно только на божественной винде или богоподобном маке?
А нужно только на божественной винде или богоподобном маке.
Поправил, не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 15:40

Мне надо на Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (254), 24-Ноя-25, 19:03

Для работы есть иксы. Там работает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 16:25

> Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))
Т.е. вейленд под линуксом не способен даже фоточки поредактировать?!

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (170), 24-Ноя-25, 16:27

>> Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))
> Т.е. вейленд под линуксом не способен даже фоточки поредактировать?!
На лине нет ни одного нормального проф. редактора. Ни на вейланде, ни на иксах.
А для васяноподелий вроде гимпа любой моник сойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 16:47

Меня в принципе RawTherapee устраивает как проявщик и редактор фото с моей беззеркалки, но монитор хотелось по уму откалибровать прибором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (177), 24-Ноя-25, 17:14

Есть Krita. Там, где не хватит по какой-то причине криты, есть GIMP,но у последнего очень топорное управление в местах, где даже не сконфигурируешь: коммит на хоткей между последними инструментами больше пяти лет висит уже, Гномовцы всё никак его не впилят.
Адоба - такой же кривожопый редактор фоточек с "киллер-фичами", которые реализуются под критой/гимпом через плагины, а не через подписку на DLC.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (291), 24-Ноя-25, 21:22

при чем тут гномовцы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:21

Вейлянд, десктопный линукс, фотопечать... Здесь что-то не сходится.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –5 +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 11:34

Ну в целом, Wayland более тормознутая чем Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (105), 24-Ноя-25, 13:13

В целом ты тормознутее их всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –2 +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 13:54

Фанатизм это неочень.
В целом Kde, тормознутей Windows.
Поясняю.
Ставил Win11, с драйверами снатдартными, и от производителя железа.
В целом потребление Cpu 0-3%, при простое, потребление озу 2,5-3Gb ( меня непойму фанаты сравнения Озу, что Озу может занимать хоть весь обьем, главное как она используется ).
И да в Windows, лучшее управление потребления памяти Озу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Анонимусс (-), 24-Ноя-25, 14:22

> В целом Kde, тормознутей Windows.
Ну хз, хз.
Я смотрел и то, и другое и разницы сильно не заметил.
> Ставил Win11, с драйверами снатдартными, и от производителя железа.
Может проблема в открытых драйверах? А не в самих кедах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (239), 24-Ноя-25, 18:34

Ну тормознутей, из за драйверов конечно.
>Может проблема в открытых драйверах? А не в самих кедах.
Это еще со времен Ubuntu.,
Там как раз говорили, вот только драйвера написать.
Лол).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (239), 24-Ноя-25, 18:42

Кстати так понимаю, что Unix-way, подразумевает что Юзер сам пишет драйвера).
А не штат сотрудников 100-200 человек.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (291), 24-Ноя-25, 21:24

В стимдеке kde+wayland, тесты можешь на ютубе найти, если вкратце, то обгоняет windows 11 по фпс в играх

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 22:43

Вот потребление cpu с кучей окошек, и проигрыванием 4к видосика в браузере
https://cloud.mail.ru/public/iSvi/QFaLhR7jp
И это ещё захват видео 120 кадров в секунду.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 12:34

Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы. Это когда однооконное приложение открыто на весь экран. Никаких диалогов и прочего. Но энтузиасты не дремлют. Они настолько прониклись идеей вяленого, что упорно годами пытаются сделать протокол Wayland универсальным.
Один из недавних примеров https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/m... Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет. Я не знаю, что им движет, но все его идеи саботируются комитетом. В комментах в него чуть ли не в открытую плюют, но он продолжает вести неравную борьбу.
Мне конечно скажут, что его фичи никому не нужны, кроме него. Но нет, оказалось что и разрабы других композитных менеджеров оказались очень интересны его наработки. Вот пример для KWin https://invent.kde.org/automotive/kwin-zones
Получается ситуация, что нужные и востребованные фичи идут в обход комитета. Это, конечно, должно пойти на "пользу" протоколу, которые по сути закапывают сами же его разработчики.
Так что аргументы про то, что разрабы похоронили иксы по объективным причинам не выдерживают критики. Сейчас у них есть новый протокол протокол и ресурсы для его продвижения, но они и тут делают тоже самое. По сути хоронят вяленого, как в своё время сделали и с иксами. Так что у меня лично большие сомнения в их адекватности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:53

> Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет.
А где там вообще улучшение?
Зачем в протокол запихивать псевдо-тайловость? Ради чего?
Ради multi-window applications вроде гимпа и кикада?
Это дизайн-решение - отрыжка из 90х, когда мониторы были махонькие, а окон много. Сейчас оно уже нинужна, даже гимп может работать в одном окне.
Какого это нужно вообще тянуть в основное протоколы?
Пусть болтается где-то в experimental.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 13:58

multi-window applications нужен. Софт разный бывает. Иногда удобно часть интерфейса вообще на другой монитор вынести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 24-Ноя-25, 14:12

> multi-window applications нужен.
Кому нужен?))
Скольки процентам юзербейза?
> Софт разный бывает.
Это точно.
Бывает древний. Бывает плохой. Бывает с UX, от которого хочется плакать.
А бывает хороший и удобных. Но почему нужно ориентироваться на плохой?
> Иногда удобно часть интерфейса вообще на другой монитор вынести.
Насколько часто? Скольки пользователям?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 15:44

Не важно скольким пользователям. Всякие функции для слабовидящих и прочее тоже не нужны всем. Но они нужны. Профессинальный софт требует многооконности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 17:07

>Кому нужен?))
Ну как минимум разрабам KWin и SDL. И ещё с пяток композитных менеджеров. Если это для тебя "никто", то я не виноват.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 15:58

>multi-window applications нужен. Софт разный бывает.
Например, созданный в концепции 9x. Где обязательно на каждый чих создавать окно, а ещё лучше, когда для одного единственного действия нужно пройти окон 5-6. Открываешь, например, настройки, в настройках находишь вкладку, во вкадке находишь кнопку, по которой открывается окно, в котором нужно найти другую вкладку... Зачем городить этот велосипед? Не проще ли открывать настройки прямо в основном окне программы, как в условном vs code?
>Иногда удобно часть интерфейса вообще на другой монитор вынести.
Два монитора - два окна. А не десять, и не сто. Посмотрите на условный лазарус, когда в отдельные окна вынесено почти всё - отдельно редактор кода, отдельно форма приожения, отдельно свойства элемента, отдельно меню и так далее. Вот так делать не надо.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 17:09

>в концепции 9x
А ты предлагаешь концепцию DOS.
>во вкадке находишь кнопку, по которой открывается окно, в котором нужно найти другую вкладку
Вкладки, конечно, удобны. Особенно для окошек с двумя строками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:22

>А ты предлагаешь концепцию DOS.
Где? Или по вашему не спамит окнами - это обязательно dos?
>Вкладки, конечно, удобны. Особенно для окошек с двумя строками.
Ну так проектируйте интерфейс нормально, хотя-бы спойлеры поставьте. И да, если у вас в окне итак две строки, кто мешает туда добавить всё остальное, чтобы это не вываливалось в отдельное окно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 18:59

>Где? Или по вашему не спамит окнами - это обязательно dos?
А кто тебе заставляет спамить окнами? Сам придумал проблему, которую Wayland не решает. Окна там не запрещены, если что.
>Ну так проектируйте интерфейс нормально, хотя-бы спойлеры поставьте.
А зачем его проектировать, если все проблемы решил вейланд? Тебе больше заняться нечем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от ТаинственныйАноним (?), 24-Ноя-25, 18:28

Специально для тебя нашел).
https://q3d.livejournal.com/345845.html
Советские инженеры предупреждали!
"...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft.
Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа «мышь». Она объединяет в себе функции просмотра файлов в каталогах, текстового редактора, калькулятора, календаря, графического редактора и позволяет подгружать ряд других систем. Из-за того, что эта система объединяет различные подсистемы и допускает обмен информацией между ними, её также часто называют операционной оболочкой. Удобство такой оболочки вроде бы заключается в том что пользователь может объединить несколько различных программ и организовать между ними обмен информацмией. Например, проведя редактирование теста, можно передать его в программу обработки электронных таблиц, базу данных и т.д. Но об этом было сказано в гл. 2...

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от ТаинственныйАноним (?), 24-Ноя-25, 18:31

https://q3d.livejournal.com/345845.html
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ.
Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателя".
"Персональные ЭВМ в инженерной практике", 1989 г. Москва
Т.З. Кренкель А.Г. Коган, А.М. Тараторин

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 19:01

Если что, вяленый поддерживает окна. Только убого. Так что твоя паста тут не к месту вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от ТаинственныйАноним (?), 24-Ноя-25, 23:13

Но ты ведь понимаешь, что.
>Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды Linux). Хочется предостеречь от этой ошибки читателя".
хд)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 13:02

>> Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет. Я не знаю, что им движет, но все его идеи саботируются комитетом.
Только самые отбитые. Нормальные нет https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/m...

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 17:14

Твои оценочные суждения как-то не интересны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 18:16

Это ответ на такие же оценочные суждения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 19:02

В каком месте? Я привёл пруфы, а ты какой признак "отбитости" придумал. Я про него не в курсе, разрабы тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 14:01

>Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы.
А как же оконный интерфейс в Android, щас внедряют.
Но в целом ощущение что Смартфон да.
Хотя в Win 8,1 тоже такое, и их попыткой меню пуск.
Щас же Snapdragon ( конкурент Intel и Amd ).
Хотят сделать ноутбук,пк = смартфон.
И делают Android Desctop, тоесть пытаются сделать конкурента Windows, IOs.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 15:12

>Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы.
У тебя ошибочное ощущение. Wayland появился из-за того, что X.org стал монструзоным, громоздким, малопонятным. Обычный юзер использовал крохотную чать этого Протокола. Остальные 90% это был тёмный лес.
Специально для планшетов и мобил Wayland никто разрабатывал.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 17:11

>Обычный юзер использовал крохотную чать этого Протокола.
Обычный пользователь давно сидит в мобиле и мотает пальцем тикток. Мы же говорим про профессиональное использование ПК, которому данная концепция не подходит. Что, собственно, сейчас и происходит. Фичи пошли в обход комитета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:28

Профессиональное использование линукс-десктопа. И если это не программирование, то... на этом мысль останавливается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 18:06

А зря.
Профессиональное использование линукс-десктопа было последние 30 лет: Maya, Unigraphics.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 20:03

>Maya, Unigraphics.
Подожди, но причём здесь линукс?
Аа, ты исходишь из того, что этот софт есть в том числе и в линукс. Интересная доказательная логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 22:04

Я исхожу из того, что специально под этот software компания Silicon Graphics продавала Linux workstations ещё когда, когда она вообще занималась Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (306), 24-Ноя-25, 23:53

IRIS не linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 18:32

>Фичи пошли в обход комитета.
Не выдумывай.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 19:04

>X.org стал монструзоным, громоздким, малопонятным
Я тебя может удивлю, но код того же KWin давно переплюнул иксы по объёму кода. И, если что, он написал на плюсах, а значит должен быть по размеру в разы меньше, чем сишная реализация иксов.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 18:05

> но они и тут делают тоже самое.
Кто на что учился. )

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (254), 24-Ноя-25, 19:05

Внезапно, да :)
Но не под мобилы, а под автомобильные устройства... Ну куда сейчас ведройд прописался...

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (286), 24-Ноя-25, 20:39

> Человек по имени Matthias Klumpp
Человек по имени Matthias Klumpp много лет занимается откровенным вредительством либо изощрённым троллингом — не мытьём так катаньем пропихивает в Wayland устаревшие парадигмы работы иксов.
Те самые, от которых при создании Wayland сознательно отказались — клиентское приложение НЕ ДОЛЖНО УПРАВЛЯТЬ ОКНАМИ И ТОЧКА. «Диалоги и прочее» можно сколько угодно отрисовывать в своём окне, а перехватывать глобальный фокус — категорически НЕТ. Это осознанное архитектурное решение — когда каждое окно — это изолированная текстура и нет необходимости передавать состояние всех окон в системе каждому клиенту.
Matthias же изобретает уже какой год кривые костыли — «А давайте всё–таки приложение будет рулить своими окошками? А? А? А вот так если? А так? А может так?».
> В комментах в него чуть ли не в открытую плюют, но он продолжает вести неравную борьбу.
> Мне конечно скажут, что его фичи никому не нужны, кроме него.
Не поверите, есть пользователи, которые Wayland осознанно выбрали потому, что в нём ИСПРАВЛЕНЫ эти особенности поведения иксов. Для кого–то это благо, а вовсе не недостаток. И исправлять нужно надо кривые приложения, а не городить костыли, чтобы «было как встарь».
А есть пользователи, которые отчаянно хотят  сделать из Wayland очередную копию иксов, со всеми их устоявшимися недостатками. Вопрос — зачем? Иксы уже есть. Берите и пользуйтесь. Поддерживайте, развивайте. Нет. Надо лезть и пихать свои кривые костыли. И ныть — какой плохой комитет, не даёт гадость пропихивать.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 13:44

Кто тексты описаний пишет? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 15:43

Я вот в этих ваших Вейландах ни разу не разбираюсь, я не программистъ, я юзер. Так что буду писать словами, как умею.
Вот с этим вашим Вейландом окна не умеют себя "всплывать". Ну, то есть банально кликаешь ссылку в приложении, а бравзер не появляется. Или жмёшь в браузере открыть папку со скачанным файлом, а файловый менеджер не появляется. Потома замечаешь, что оно-то открылось и даже моргает на панеле, просто себя поднять не может. Ибо небезопасно. А мне какая разница? Я по-первости воспринимал это как глюк - кнопка/ссылка не нажались. Даже, когда я уже всё своим куриным мозгом понял, что это выпендрёж Вяленого, то всё равно, по инерции, оно воспринимается как глюк. Покуда не вспомнишь, что, возможно, оно уже давно мигает на панеле, а панель у меня скрыта в нормальном состоянии. Вот это вот "небезопасно" - это раковая опухоль, которая ломает всё привычное поведение софта. Ваш Вяленый ломает привычный уклад юзера, а значит воспринимается как глючное овно.
Да, я где-то слышал, что у Вяленого, вроде бы как-то где-то на этот чих-пёрд есть целый протокол, вот только у меня ни одна программа не умеет. И чет мне кажется, что никогда не будет уметь. Ибо накой ей это нужно.
Тут на медне в настройках квина 6.5 появилась/заработала опция "Focus stealing prevention". И я на радостных щщах побежал вырубать эту никому не нужную маразматическую муйню. И вот оно, видимо в нарушение "бизапасных" канонов Вяленого, софт заработал как дложен. Тыкаешь в одном приложении, другое всплывает. Как оно и должно быть.
Но и тут не всё гладко. Видимо некоторые разрабы софта поняли, что им под Вяленым больше не всплыть своё окно, поэтому, чтобы хотя бы моргало на панели, они там что-то запрограммировали, что теперь мессенджер всплывает на передний план на каждое сообщение...
Короче, к чему я. Вяленый поломал каноны, разрушил старую систему, новую он никак выстроить не может. Бешенный принтер печатает свои дурацкие протоколы, а нам приходится жить посреди всего этого зоопарка. Всё работает через одно место.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:02

>Я вот в этих ваших Вейландах ни разу не разбираюсь, я не программистъ, я юзер.
Обыкновенные юзвери наносят непоправимый урон обычному софту, и всячески сопротивляются попытке его починить.
>Вот с этим вашим Вейландом окна не умеют себя "всплывать". Ну, то есть банально кликаешь ссылку в приложении, а бравзер не появляется. Или жмёшь в браузере открыть папку со скачанным файлом, а файловый менеджер не появляется. Потома замечаешь, что оно-то открылось и даже моргает на панеле, просто себя поднять не может. Ибо небезопасно.
У вас крайне странная постановка вопроса. Всплывающее окно не обязано появится мгновенно. Тот же браузер может быть не запущен, а программа может какое-то время загружаться, как условный гимп или крита. То есть, вот вы нажали на кнопку "скачать", после чего идёт неопределённый период ожидания, может мгновенно, может спустя пару минут. Если вы в это время переключитесь на другое окно, то в процессе взаимодейсвия с ним при всплытии нового окна, очень легко может получится ситуация, когда у вас часть ввода достанется тому, на какое вы переключились, а часть - всплывшему. Далее, некоторые программы очень любят показывать всплывающие окна прямо на старте, как тот же офис спрашивает о включении макросов. И вы предлагаете, чтобы пользовательский ввод от старого приложения взял и перешёл к новому? Ну а если вы просто так ждёте, то какая вам разница - всплыло ли новое окно или нет, вам же всё равно нужно быть перед экраном? При этом, всплыть окно может в абсолютно любой момент времени, не важно, нажимали ли вы на что-то или нет.
>что теперь мессенджер всплывает на передний план на каждое сообщение...
О, кажется, вы познали всю красоту автоматического всплытия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:37

Хороший пример типичной линукс-демагогии и о чём-то о своём ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (179), 24-Ноя-25, 18:11

С курильщиками и любителями жывотных можно сравнить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Ноя-25, 18:15

Классно он тебя уел. Впервые услышал о малварных программах тырящих фокус ввода, и сделал вид якобы не понял о чём.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 20:06

Кто? Кого уел? Когда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 18:41

> Всплывающее окно не обязано появится мгновенно.
Если я открываю просмотр папки (из браузера или из мессенджера), то оно появляется мгновенно. Ибо файловый менеджер стартует считанные мгновения.
Если я нажал на ссылку (в приложении), то мозг подсознательно понимает, что браузер может стартовать до нескольких секунд. Поэтому ты в это время "зависаешь" в ожидании - сейчас появится браузер с нужной страницей... А он не появляется. И у тебя в голове - видимо комп подтормаживает и ждешь дальше. И еще через некоторое время ничего не происходит... А потом до тебя доходит, что надо бы поискать на панели мигающее нечто, а панель, я напомню, скрыта. И вот эти моменты постоянно вымораживают. Это нарушает привычный уклад дел.
Не надо меня убеждать, что нажатие на ссылку, а потом поиск программы на панели задач, которой передалась эта ссылка - это норма. Это дурость. Тогда проще эту ссылку копировать, открывать вручную нужную программу и туда это вставлять. Все преимущества автоматизации пропадают.
> Тот же браузер может быть не запущен, а программа может какое-то время загружаться, как условный гимп или крита.
А, кстати говоря, лень проверять, но по-моему, если приложение не было запущено, то оно запустится поверх остальных окон. Как и надо. А вот если уже было запущено, то при передачи в него "ссылки", оно не сможет "всплыть", поэтому будет моргать. Что тоже привносит разнообразия... То есть в одних случаях получается, что оно "всплывает", а в других - нет. Это неконсистеность. Спасибо Вейланду за это.
> Если вы в это время переключитесь на другое окно, то в процессе взаимодейсвия с ним при всплытии нового окна, очень легко может получится ситуация, когда у вас часть ввода достанется тому, на какое вы переключились, а часть - всплывшему.
А зачем мне переключаться на какое-то абстрактное "другое окно", во время того, когда я уже переключаюсь...
Я нажал на кнопку, смысл которой - "открыть в другом приложении", и если в это время, не дождавшись результата, стал заниматься другими делами... То я сам себе злой буратино. Если ты дал компьютеру команду, а он её исполнил... То кто виноват? Компьютер? Нет.
> Ну а если вы просто так ждёте, то какая вам разница - всплыло ли новое окно или нет, вам же всё равно нужно быть перед экраном?
Как мне понять, что она исполнилась, если результата нет? Постоянно проверять таск бар?
А потом вручную её "поднимать"? Еще и думать, эта вон та мигающая кнопка или вот эта...
"Нажал левой кнопкой мыши - открылось" - это базовый принцип приложений с графическим интерфейсом. Работает везде... кроме Вейланда.
> И вы предлагаете, чтобы пользовательский ввод от старого приложения взял и перешёл к новому?
Конечно, ровно как оно всегда и было. Я же дал компьютеру команду перейти в другое приложение. И я ожидаю от него исполнения этой команды. Это же логично.
> При этом, всплыть окно может в абсолютно любой момент времени, не важно, нажимали ли вы на что-то или нет.
Это зависит от автора приложения. Но как-то большинство умеет делать свои программы нормальными.
От того, что некий малый процент приложений могут неправильно себя вести, запрещать всем остальным?
Так-то можно спустится до классики - запретить всем ножи.
> О, кажется, вы познали всю красоту автоматического всплытия.
Я крайне редко сталкивался с таким поведением до того, как вейландописатели стали заботиться о моей мнимой безопасности. И уж точно у меня этот конкретный мессенджер никогда не всплывал на каждое сообщение. И в других ОС, которыми я периодически пользуюсь, такого поведения за ним не замечено (приложение, как это сейчас принято, мультиплатформенное). И чет у меня есть увереность, если я установлю иксы, то там тоже всё будет ок.
Вывод? Вейлендоспецифичный баг. При чем у меня есть довольно сильная уверенность, что пофикшен он будет хз когда... Ибо проявляется только на Линуксе... и только с Вейландом... и только с выключенной опцией. Короче, затрагивает меня и еще "пять человек".
Суть-то в другом. Проблемы не было, пока кто-то не решил, что все мы жили всю жизнь неправильно, а он самый "умный" и сделает лучше... И как часто происходит в таких ситуациях. Стало только хуже.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 19:39

>Если я открываю просмотр папки (из браузера или из мессенджера), то оно появляется мгновенно.
Если, да. С точки зрения графического сервера нет никаких мгновенно, есть просто команда "поднять такое-то окно". Графический сервер не знает то ли пользователь нажал на кнопку и тут же поступила эта команда, или же какое-то приложение долго-долго запускалось. Или оно просто решило внезапно всплыть. Проблема в том, что другие приложения(не файловый менеджер) могут запускаться очень не мгновенно.
>Поэтому ты в это время "зависаешь" в ожидании - сейчас появится браузер с нужной страницей... А он не появляется. И у тебя в голове - видимо комп подтормаживает и ждешь дальше.
Емнип, в гноме в таких случаях появляется уведомление, что "такое-то окно ожидает"
>А, кстати говоря, лень проверять, но по-моему, если приложение не было запущено, то оно запустится поверх остальных окон.
Не обязательно. В некоторых случаях оно просто запустится рядом.
>А зачем мне переключаться на какое-то абстрактное "другое окно", во время того, когда я уже переключаюсь...
Графический сервер не знает, переключаетесь вы или нет. Он не может отличить инициированное вами действие, от того что произошло, например, по таймеру.
>Постоянно проверять таск бар?
Я полагаю, что вы, отлючивший панель задач, находитесь в меньшинстве.
>Я крайне редко сталкивался с таким поведением
Ну не знаю. Как по-моему, это крайне распространённая практика, когда хоть антивирус, хоть какой-то софт, скачивающий обновления, хоть кто-то ещё выводит себя на передний план.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:34

Есть дельный совет. Просто покиньте этот зоопарк. Я в своё время это понял и так сделал. Последствия: как минимум компьютер перестал бесить и вызывать проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 18:51

> Есть дельный совет. Просто покиньте этот зоопарк. Я в своё время это понял и так сделал. Последствия: как минимум компьютер перестал бесить и вызывать проблемы.
Осталось только понять куда покидать.
Винда? Так я 2 года назад от туда пришел. И ситуация там, на мой вкус, сильно хуже и нет просветления.
Мак? Хз, только на картинке видел. Но чет вкладываться в их оборудование ради посмотреть, не очень хочется. Че потом делать с этим куском? Я не из коммерсов, чтобы потом барахло перепродавать. И обсуждения последних новостей, все эти крики и вопли по поводу последнего апдейта их ОС, желания не прибавляют.
А че осталось? Всякая маргинальщина, под которую нужного софта скорее всего нет.
Так что, ИМХО, только тут есть еще какая-то свобода. Но вызывает сильное беспокойство, когда у пользователей Линукса ее потихоньку забирают, а они радуются и орут - "забирайте еще больше".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 20:13

>Винда? Так я 2 года назад от туда пришел.
Ну, да. Мне потребовалось значительно больше времени, чтобы понять, что пора возвращаться. Вы просто ещё не созрели.
Тут ещё нужно чётко понять, что вы больше не хотите использовать ОС для секса, а просто желаете её использовать как инструмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 20:41

>Тут ещё нужно чётко понять, что вы больше не хотите использовать ОС для секса, а просто желаете её использовать как инструмент.
Ха-ха-ха. Рекламировать современную винду как инструмент.
>Мне потребовалось значительно больше времени, чтобы понять, что пора возвращаться.
Сейчас, точно такая же пора, как и лет десять назад.
>Вы просто ещё не созрели.
Лично я уже более десяти лет виндой не пользуюсь, возвращаться не намерен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 23:05

> чтобы понять, что пора возвращаться
Возвращаться куда? В серое на сером со сглаживанием градациями серого?
Интерфейсы в лучших традициях "дизайнеров", когда все элементы спихивают в один столбец, лепят километровые отступы, в итоге это бесконечный скроллинг серого по серому.
Заголовки окон с палец, без возможности настроить? И всё это разбавить плоскостью. Экран-то у тебя плоский, значит и интерфейс должен быть плоским. Эти старые маразматические дизайнеры понапридумывали разных сюнкенов и прочего... Всё должно быть плоским! Ты не должен замечать, где у тебя кончается заголовок и начинается окно. Ты не должен замечать, где у тебя заканчивается один элемент и начинается другой. Это тебе подарит ощущение лёгкости! [видимо, ощущуение лекого нае..ва]
Делать учётку микрософта, чтобы пользоваться ОС? Только не надо, что можно без нее. Со временем уберут.
Ой, нет, спасибо. "Дизайнеры" слишком хорошо поработали над Виндой, по своей воле предпочту этим пользоваться как можно меньше.
За свою жизнь я прошел путь от 98-й винды до 10-ки. И каждая следующая - это был прогресс. Пропустил я только Висту. Прожила она как-то очень не долго. А вот с 8-ки, они свернули куда-то не туда. С 10-кой была надежда, что они таки опомнились и откатятся... но нет. 7-ка была последней нормальной ОС от Микрософт. С 10-кой я прожил лет 7 и так и не привык к новому интерфейсу, хотя за компом провожу n-ое количество часов в день. Каждый день.
Ну, не может быть универсального интерфеса для мыши и пальцетыка. Это тупиковый путь. И тач скрины для ноутов не особо-то и взлетели.
Да, на Винде можно сейчас выживать, наставить тучу твикеров, накрутить разного в реестре, наделать себе ярлыков для открытия старых системных окон. Но это пустая борьба. В конечном итоге оно всё будет ломаться и поддержание состояния системы начнет отнимать всё больше и больше времени.
На текущий момент Линукс такого времени у меня отнимает сильно меньше. Хоть я и не рискну его поставить или хотя бы посоветовать кому-то. Но лично для меня это лучшая альтернатива на данный момент.

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 23:08

Ну вот мне надо фаззить linux kernel syzkaller-ом в QEMU и делать патчи на найденные баги, как мне в этой твой прекрасной винде это сделать? Линукс это и есть инструмент, винда может быть инструментом только если ты секретарша с аутлуком.

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (149), 24-Ноя-25, 15:45

Уговорили!!! Пожалуйста, укажите хоть один дистрибутив без иксов и чисто на вайланд. И что бы в нем был работающий Firefox, работающий geany, работающий mtpaint, работающий FBReader, и конечно работающие audacious and mpv.
И чтобы всё это крутилось без проблем на openbox и на моей любимой icewm.
Есть такое? Если нет, то и вайланд не нужен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 15:50

>без проблем на openbox и на моей любимой icewm
Берешь любой современный оконный менеджер и пользуешься им точно так же как и свом древним софтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (170), 24-Ноя-25, 16:01

> И чтобы всё это крутилось без проблем на openbox и на моей любимой icewm.
> openbox, icewm
Вот как только в этот kал завезут поддержку вейланда - вот так сразу.
> Есть такое? Если нет, то и вайланд не нужен...
Да без проблем, сидите на своем мусоре и дальше drочите на иксы в компашке таких же овноедов)) Но когда у нас начнет отваливаться софт в иксах, не жалуйстесь.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (149), 24-Ноя-25, 16:08

Прочитал ваше сообщение. Походу этот ваш вайланд, точно не нужен. Если судить по поведению его адептов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:39

Бхаха! Меня тоже забрызгало 😀

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 16:58

> Да без проблем, сидите на своем мусоре и дальше drочите на иксы в компашке таких же овноедов)) Но когда у нас начнет отваливаться софт в иксах, не жалуйстесь.
Ой-ой-ой, страшно то как. Ты что ли чинишь отваливающий софт в иксах? :) Или просто примазался к чужим заслугам (в данном случае - к разработчикам wayland'а) и чувствуешь себя крутым? :)

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 16:16

>И чтобы всё это крутилось без проблем на openbox и на моей любимой icewm.
Вы специально ставите неосуществимые требования? Вы ещё xterm попросите под wayalnd-ом нативно запускаться.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (203), 24-Ноя-25, 17:24

Почему софт, который хочет заменить X не умеет транслировать X вызовы в Wayland? Времянки-костыли типо XWayland не в счёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:59

>Почему софт, который хочет заменить X не умеет транслировать X вызовы в Wayland?
Потому, что это не X11, а wayland, очевидно же. Даже X12, с частичной потерей обратной совместимости для этого не подойдёт, ибо обязательно найдётся кто-то, кому понадобится именно выкинутая часть. Нет, возможно, конечно сделать частичную поддержку внутри wayland композитора части протокола иксов, пожертвовав, например, сетевой прозрачностью, но оставив возможность запуска стороннего оконного менеджера, типа openbox, но пока что это абсолютно никому не понадобилось. Всегда будет вопрос - каку часть выкидывать, а какую - нет. Ну а если не выкидывать ничего - то иксы уже есть. Только вот дорабатывать их под современные реалии почему-то никто не хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 18:17

Потому что wayland изначально был разработан так чтобы максимально изолировать дырявые иксы.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Peritonit (?), 24-Ноя-25, 20:44

Точно! Как же без xterm! Я ещё и MC пользуюсь. Очень удобная штука.
Нет, ну согласитесь, если есть openbox или icewm, и ещё несколько малюсеньких программок, то огромные монстры, ни KDE ни GNOME совсем не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 21:25

>Точно! Как же без xterm! Я ещё и MC пользуюсь. Очень удобная штука.
Зачем вам нужен xterm, у него ведь даже нет интеграции с systemd?
>и ещё несколько малюсеньких программок
То у вас есть конструкт, из которого нужно собрать подобие нормальной среды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 18:18

>> Пожалуйста, укажите хоть один дистрибутив без иксов и чисто на вайланд
Последняя Суся (из коробки только Wayland десктопы), большинство дистров с Гномом и Кедами. Из неофициальных - TileOS, Ubuntu Sway Remix

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Ананоним (?), 24-Ноя-25, 15:49

Когда финальная версия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 24-Ноя-25, 16:06

> Когда финальная версия?
На следующей неделе после финальной версии ядра линя.
Хотя за неделю могут не успеть... приходите лучше через две.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (306), 24-Ноя-25, 23:36

линь так-то через 5 лет после появления уже в продакшене был... а этот долгострой недоделанный двумя ногами кое-как запихали... через 15 лет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 16:17

Этот спагетти-текст недостандартов будут сочинять вечно. Ещё два раза по столько - реализовывать. Плюс ещё немного - реализовывать одинаково.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +1 +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 16:09

Иксофанатики как всегда: во-первых лгут о том, как в иксах всё работает, во-вторых не готовы и пальцем пошевелить, для поддержки кода иксов.
Поддержка вложенных серверов крайне примитивна - xnest показывает артефакты даже в самых базовых вещах, xephyr не поддерживает аппаратное ускорение.
В локальной сети два устройства, и решил я значит попробовать хвалёную сетевую прозрачность иксов.
Подавляеющее количество софта при пробросе либо намертво зависает, либо падает при запуске. Не важно что это, будь-то sdl, gtk, либо даже qt. Alacritty, kitty, caja, nautilus, thunar, mousepad, pluma, virtualbox, wesnoth, hex-a-hop, supertux, neverball, firefox - куча разных программ от совершенно разных авторов почему-то отказываются работать.
Единичные программы всё-таки в этом режиме запускаются. Qterminal, featherpad: при открытии контекстного меню, строки меню, окна открытия файла, всплывающего окна - вначале рисуется белый прямоугольник, а потом спустя около секунды - появляется содержание окна. Прокрутка тормозит, быстрый ввод тоже тормозит - можно убрать руки с клавиатуры и видеть, как допечатывается текст. Krita: тормозит до невозможности, отпускаешь кисть и оно ещё несколько секунд будет по инерции что-то рисовать. Не смотря на то, что окно всё-таки отображается, но это уже неработоспособное состояние. Chromium: я же говорил, что прокрутка тормозит? А если на странице есть какая-то анимация, то тормозит всё окно целиком. Опять же можно напечатать что-то, убрать руки с клавиатуры и смотреть как текст допечатывается. А знаете что не тормозит - xterm. Но, если вам не жаль свои глаза, смотреть на растовые шрифты, то один щелчёк правой кнопкой мыши, и xterm молча падает. Ах да, как же я мог забыть тот факт, что xterm ведёт себя так, словно на дворе 90-ые и даже не думает масштабировать свои шрифты под современные мониторы?
Если вы предлагает поставить какой-то софт, вроде xpra или клиента vnc, то поздравляю, вы не понимаете, что такое сетевая прозрачность. Сетевая прозрачность, она в том и заключается, что клиент(wesnoth) находится на удалённом компьютере, а сервер xorg запущен локально. А xpra, это отказ от данного подхода. Теперь удалённый клиент(wesnoth) будет подключаться к удалённому серверу xpra, к которому в свою очередь будет подключаться локальный клиент xpra, который уже будет подключатся к локальному xorg.
Далее, wesnoth - это растовая графика, как следствие, от сетевой прозрачности здесь тоже не будет никакого толка, всё равно через сеть придётся перегонять картинку, а не команды. Именно по этому прокрутка везде так и тормозит. А те приложения, которые посылают команды, вроде xterm-а выглядят отвратительно, как привет из 90-ых. Сюда же следует добавить, что постепенно, всё больше софта переносят на видеокарты. Даже терминалы, типа kitty отрисовываются именно видеокартой. Как несложно понять, таким приложения сетевая прозрачность совершенно не нужна.
Для сравнения, на том же железе и сети, через waypipe простые графические приложения типа эмулятора терминала или текстового редактора работают полностью безшовно. Даже если приложение запустить через Xwayland внутри waypipe, то оно тоже будет работать, просто сразу и из коробки. В случае с просмотром видео или игр есть некоторые ограничения, по сравнению с запуском локального приложения, но оно работает, и не просто для галочки.
И да, в доврешение сетевой прозрачности иксов: при попытке запустить графическое приложение в контейнере, я получаю ошибку вроде этой
>Authorization required, but no authorization protocol specified
>Error: Can't open display: :0
Сокет иксов проброшен, переменная XAUTHORITY и файл тоже. Угадайте с первого раза, в чем проблема? Иксовики решили, что авторизация должна зависеть от имени хоста, и просто файла авторизации приложению недостаточно. Так что либо нужно каждый контейнер вручную добавлять в список авторизованных(задача со звёдочкой автоматически заполнять этот список после перезагрузки), либо отключить авторизацию и позволить подключаться к сессии сразу всем подряд. Опять же, угадайте какое правильное решение с первой попытки? Правильное решение - прописать контейнеру такое же имя, как и хосту, тогда он прозрачно подключится по сокету. Иксовики даже не смогли нормальное сообщение об ошибке написать, типа данные для авторизации есть но они не подходят, из-за чего пускают по ложному следу, будь-то чего-то не хватает. А вы знаете что происходит в вейленде? Вы просто пробрасываете сокет и указываете переменные окружения, и всё работает, без всякого красноглазия. Красношапочная магия, не иначе.
Вот действительно, в иксах работает аболютно всё, даже сетевая прозрачность, какой так любят козырять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +4 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 17:03

> Иксофанатики как всегда: во-первых лгут о том, как в иксах всё работает, во-вторых не готовы и пальцем пошевелить, для поддержки кода иксов.
Дак ведь то же самое можно сказать и про любителей вялых.. хм.. просто вялого - ничего не пишут, ничего не разрабатывают, а только орут какой вейланд крутой, будто они к этому причастны. А по сути стоит иксофанатику просто взять и поставить какую-нить федору и вуаля - он уже так же крут, как любители вялых. Прям такие не-луддиты эти вейланд-фанбои - они аж запустили целый кем-то написанный композитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:24

>Дак ведь то же самое можно сказать и про любителей вялых.. хм.. просто вялого - ничего не пишут, ничего не разрабатывают
Осталось только понять, откуда вейленд композиторы взялись, если их никто не пишет.
>А по сути стоит иксофанатику просто взять и поставить какую-нить федору
И совершенно ВНЕЗАПНО обнаружить, что какой-то софт под иксами больше не работает. GNOME 50, KDE(в скором времени), Gtk 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (306), 25-Ноя-25, 00:02

> GNOME 50, Gtk 5
оставь машину времени в покое!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 18:12

Софт для wayland растет как на дрожжах. Просто это проходит мимо фанатов икса. Ведь у них ничего из этого не работает.
Так ещё и все тулкиты уже поддерживают wayland.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 18:52

>Софт для wayland
А что, под него отдельно софт надо писать? А как же XWayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 17:16

Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого. Теперь вот работают в обход комитета. Вы этого хотели?

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:31

>Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого.
Зато улучшения иксов нет и не предвидится. Был один деятель, форкнул, и пошёл громить драйвера. Что он сделал, что я как простой пользователь могу почувствовать? Ничего?
>Вы этого хотели?
Я хочу софт, который развивается, а не застрял в середине нулевых, и ещё я хочу работающий софт, а не тот, в котором фичи вроде сетевой прозрачности заявляются, но не работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. Скрыто модератором +15 +/–

Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 17:41

Ну дак и пиши сразу, что ты обычный ничего не умеющий юзер. Пока за тебя все не напишут, ты ничем пользоваться не можешь. Зато не-луддит, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 18:16

>Что он сделал, что я как простой пользователь могу почувствовать?
То ли дело Wayland :). "Сначала сделать пользователям плохо, а потом вернуть как было".

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 19:10

Как в анекдоте про козу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 18:54

>Зато улучшения иксов нет и не предвидится.
Так причина аналогичная. Те же персонажи запретили их улучшения. Тоже форки начали плодиться. С вяленым ситуация аналогичная. Так что проблема явно не техническая.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (264), 24-Ноя-25, 19:20

Ежу понятно, что мы наблюдаем искусственную эволюцию Линукс в угоду корпорациям, которые подвластны рептилоидам с планеты Нибиру, чтобы сделать линукс несовместимым с FreeBSD, illumos.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 19:42

>Так причина аналогичная. Те же персонажи запретили их улучшения. Тоже форки начали плодиться.
Где? Слышал только про xlibre, но что в этом форке реально сделали, кроме поломки драйверов и внедрения изоляции, которая почти нигде не работает?

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 22:10

1)Xnamespace extension for separating X clients
2)integrated TearFree by default
3)allowed enabling atomic modesetting
4)Xnest was ported to xcb
5)per-ABI driver directories were introduced
6)XQuartz has been added to CI auto testing

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 18:55

>Я хочу софт, который развивается
А кто сказал, что он не развивается? Развитие идёт, но в обход комитета. Уже наплодили кучу расширений, которых в протоколе нет и не будет.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 19:41

>А кто сказал, что он не развивается?
Ну а где вы видите развитие иксов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 19:12

> Я хочу софт, который развивается
> и ещё я хочу работающий софт, а не тот, в котором фичи
> заявляются, но не работают.
Тогда это точно не про Вейланд.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 24-Ноя-25, 22:07

>Был один деятель, форкнул, и пошёл громить драйвера.
Какой именно драйвер у вас не заработал?

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (286), 24-Ноя-25, 20:50

> Выше был пример, как вяленофанатики с трудом и болью пытаются улучшить вяленого.
Это не улучшить, это «сделать как уже есть в иксах, наперекор всему». Улучшением это считают только отдельная группа очень особенных людей.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" –1 +/–

Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 18:13

Лол. Иксы не справляются даже со своей единственной задачей, которая лежит в основе всей его архитектуры.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (264), 24-Ноя-25, 19:26

Это все конечно очень замечательно, что этот ваш линукс, ради него все, но а что делать пользователям OpenBSD или Openindiana?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (275), 24-Ноя-25, 19:55

Задайте этот вопрос разработчикам БЗДы и Индианы. Что вас ждёт в будущем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 20:23

Интересно, когда вышли ИКСЫ их тоже так гнобили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (306), 24-Ноя-25, 23:33

"Когда вышли", для сабжа было 15 лет назад...
Так-то некоторые это время успевают школу+университет закончить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46" +/–

Сообщение от Аноним (305), 24-Ноя-25, 23:40

Так альтернатив же не было.

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

3. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+13 +/–
Сообщение от Аноним (3), 24-Ноя-25, 08:20
У Х-ов говорите столько всего, что не поймешь, что для чего? Хе-хе)))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+4 +/–
	Сообщение от IMBird (ok), 24-Ноя-25, 08:28
	Будут ли через декаду лет закапывать вяленд в угоду чего-то иного? Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи (пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами и не решили, что им нужно не так, как остальным и чтобы мейнстрим подстраивался), а вяленд до сих пор находится в состоянии перманентной альфы – и это при том, что базово предполагался сильным таким упрощением раздутых иксов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+1 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 08:39
	А где иксы что решали вне линуксов? Как говорится исходный код открыт. Можно брать и развивать этот прекрасный продукт. Правда никому не надо. Разве что от Apple там как-то в одну каску со времён XQuartz что-то пилит (может перестал). А так просто очередной проект, устаревший и отправленный на свалку истоиии. Не первый, не последний.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:41
	> А где иксы что решали вне линуксов? В солярисе, HP UX, AIX, IRIX, *BSD
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 09:01
	Можно много назвать чего-то без иксов такого же плана, отправившегося на свалку истории. BeOS, QNX (был свой фотон по графике, выкинули) и так далеее... Причём тут "пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами"? Если бы не пришли эти самые наши линуксы, то иксы тем более давно на свалке были бы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+1 +/–
	Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:32
	Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах. Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути. Даже сам Линус сидит на маке, а в линукс заходит только в консоль.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	–2 +/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 24-Ноя-25, 09:41
	Всё познаётся в сравнении
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 24-Ноя-25, 14:07
	Да вот оно что, не против Windows. Но они сделали так что нужно использовать только Hibernate, отключили функцию Poweroff idle. В Windows. Тоесть получается гибернация, в Windows и модных De Linux - постоянная запись Озу на Ssd. ( покупайте ссд конвеером, ведь вы каждый день, выключаете ( а в этом случае hibernate пк ). Тоесть при 12-22 Гб озу, каждый раз записывается 12-22Гб. ( покупайте ссд конвеером, как A4 для принтера, и озу ). Мне например удобно что пк именно выключается, например я ушел куда то и знаю что пк выключился, а не например Suspend ( когда он может пробудится от вай-фай ). Вообщем только по этому использую Kde, там есть функция powermanagement, где есть простое нормальное poweroff при idle, а не всякие Hibernate, suspend. Кстати софт выключающий пк на Windows11 ( сторонний ), еще и требует за это Donate. Интересно, а за смену разрешения, или Dpi, они тоже требуют donate.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:26
	>покупайте ссд конвеером Ваша информация о ссд сильно устарела. Оно и понятно. Ведь сложно поставить ссд в пентиум.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	244. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 18:42
	>>покупайте ссд конвеером > Ваша информация о ссд сильно устарела. Оно и понятно. Ведь сложно поставить > ссд в пентиум. А что там сложного? Ну как сильно. Ваша информация о ссд сильно устарела, нынешняя память не позволят писать в неё петабайты без проблем. Из относительно надёжных оставались только интеловские ссд за оверпрайс, у остальных это рулетка. Ну, зато дёшево теперь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	270. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 19:45
	>петабайты Бабушка, а зачем у вас такие большие глаза? У меня есть старый сеседешник, сата ещё. Ему лет десять, может чуть меньше. На 256 гб. Там за всё время несколько десятков терабайт накрутилось. Состояние "good". И я повторюсь, это уже древнючий девайс.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	285. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (244), 24-Ноя-25, 20:34
	Ну, смотря что делать, у меня меньше ~100 терабайт в неделю не получается. Старые на одномерной памяти как раз живучие, особенно mlc. Сейчас купишь только многомерные, или, если это премиум серверный сегмент, найдёшь многомерные псевдо mlc, и всё остальное достаточно одноразовое (ещё и без электричеств на полгода не оставишь, старые пару лет заряд держали). Нет, конечно, можно пользоваться, но если это не топовый самсунг (а самсунг подешевле), то на многое рассчитывать не стоит. Единственный профит ссд на сегодня, это скорость чтения/записи у них от 6 до 14 GB/s. Ну и случайный доступ всё же поприличней тоже. Очень жаль, что софт пишут так, что без ссд им пользоваться невозможно стало.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 24-Ноя-25, 14:16
	Будут доказательства, что у Торвальдса на Маке Linux не установлен?
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:29
	Был у него когда-то любимый 11' макбучок с линуксом. Но это было давно. Потом писали, что он стал проводить своё рабочее время за десктопом. Не знаю, за каким.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	185. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:05
	>Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах. А чё не 0%? Десктопный GNU/Linux вполне себе используется на Steam Deck, тот же компас адаптирует под него свой кад, куда уж десктопнее?
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 17:43
	Ну, раз не самая популярная игровая портативка и кад, то... 😄
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 24-Ноя-25, 19:25
	>>Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути. неосилянт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	289. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 20:49
	Да. Жизнь слишком коротка, чтобы писать собственный драйвер и весь графический стек, вместо того garbage, который в "десктопном линуксе" выдает себя за GUI. Однажды я просто купил себе мак.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Ноя-25, 10:42
	это qnx на свалке?
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	–2 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 10:57
	было явное уточнение про графическую часть QNX ака фотон со всем этим QNX® Software Development Platform 6.6: Release Notes The new Screen Graphics Subsystem replaces the Photon microGUI, including PhAB, Phindows, and QNX Neutrino Advanced Graphics. Usually referred to simply as Screen, the Screen Graphics Subsystem allows off-screen rendering and can composite graphics from different rendering technologies, including HTML5, Elektrobit GUIDE, Crank Storyboard, Qt, and native (e.g., OpenGL ES) code. For more information, see the Screen Developer's Guide.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 24-Ноя-25, 15:31
	Когда-то квиникс стоял у меня на десктопе. Божечки!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 16:36
	> Когда-то квиникс стоял у меня на десктопе. Божечки! У меня тоже когда-то QNX стоял триалбутом на ПК. Хорошо что у меня был аппаратный DialUp модем и там он без проблем работал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:08
	>это qnx на свалке? А где он? Где я могу придти и попробовать его? Где я могу скачать софт под него? Кросплатформенный проприетарный софт под GNU/Linux скачать можно, а под QNX - нельзя.
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	–1 +/–
	Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:28
	Тут на днях ковырял иксы в OpenBSD. Проклял всё на свете, такого нагромождения конфигов и костылей сложно где-то ещё сыскать. Даже systemd выглядит на фоне не столь ужасным.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	186. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 24-Ноя-25, 17:07
	>Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи Осталось только дописать, что задачи эти были прямиком из 90-ых. Вот очень интересно, как такие "в иксах всё работает" будут пользоваться другими технологиями из 90-ых, например, дискетами?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	271. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 19:46
	> пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами вообще-то, пока не пришёл унифицированный стандарт вулкан, который окозался не только пошустрее, по и кроссплатформенным. если бы всякие бздюшники и яблоконадкусыватели не упирались, а влились побыстрее - такие коментарии бы были уже не только неточными, но и плохим тоном
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+1 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 08:38
	Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным. В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:40
	> wayland.xml А что так недостаточно модно? Это ж по-дидовски. Надо чтоб wayland.yml
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 24-Ноя-25, 09:13
	JSON и обязательно в кодировке UTF-64!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:36
	Судя по текстам новостей, ничего не меняется. А ведь это ещё реализовывать надо, и желательно - не с разным поведением.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору