The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополнений к GNOME Shell"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополнений к GNOME Shell"  +/
Сообщение от opennews (ok), 13-Дек-25, 11:40 
В правила разработки дополнений к GNOME Shell добавлен новый пункт, запрещающий публикацию дополнений, сгенерированных при помощи AI-инструментов. Проектом теперь не будут приниматься дополнения, включающие признаки использования AI для генерации кода, такие как бессмысленные вставки в коде, разнобой в стиле, надуманное использование API и наличие комментариев с подсказами для AI...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64419

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +26 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Дек-25, 11:40 
Голосом из рекламы: super.destroy(), когда просто destroy() недостаточно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 13-Дек-25, 15:33 
Это что за пасквилятина? Почему super.destroy вызывается руками?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Tty4 (?), 13-Дек-25, 18:29 
Вообще - код на js. Без 100% покрытия тестами в прод., да Вы издеваетесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Дек-25, 22:19 
Так ИИ начал покрывать js тестами и коженный сразу завопил я ничего не понимаю упрости. От этого и все дыры что коженные не могут в проверку ошибок и исключений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-25, 11:41 
Проверка является ли super.destroy явно лишняя, если это твой код и ты видишь эту функцию в коде.
Но чем им не понравилась обработка ошибок? Зачем её убирать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +2 +/
Сообщение от Neko CWDemail (?), 13-Дек-25, 12:03 
Функция не выкидывает ошибок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 13-Дек-25, 12:09 
а вдруг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от кек (?), 13-Дек-25, 13:35 
Вот правильный вопрос
обмазались там своими джаваскриптами и сами не знают как с этим жить, сейчас обработки ошибок выкинут и будут косяки за косяками дебажить, зато "защитили от аи" (не понимаю как у них это в голове совмещается)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 13-Дек-25, 15:43 
На G-ass не писал. Но в коде, похоже, не обработка ошибки, а исключение. Причем, перехват в коде приведет к терминации программы, как если бы не перехватывали, только, обычно, механизм исключений не бесплатный. Плюс, исключения нельзя бросать где попало, если есть явное управление временем жизни объектов (create/destroy и т.п.). По крайней мере, в компилируемых языках.
Короче, за километр видно любителей ИИ-нноваций, ничего сами делать не умеют, зато весь опеннет уже "обмазали" своей "экспертизой" со страшилками "без AI/Rust/зонда_от_корп/волшебной_пилюли/серебряной_пули не БЕЗОПАСтНО!!1".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (22), 13-Дек-25, 13:14 
Понимаешь ли, иногда неостановка при ошибке -- это тоже ошибка. That is, если возникла ошибка, а ты не остановился и пошел дальше шпарить -- это проблема. Представь: файловая система посыпалась, но вместо того, чтобы крякнуться с паникой, она просто тихонько прошептала в лог. А ты остался не в курсе.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 13-Дек-25, 15:25 
Тогда не стоит останавливаться и нужно пойти ещё дальше - полностью упразднить всю обработку ошибок и логгирование. Тогда можно будет все ошибки можно увидеть прямо в процессе выполнения. А то вдруг там не фс посыпалась, а таракан заполз и закоротился, повысив напряжение. И, кстати, как ты в этом случае определишь, почему программа крякнулась?

Заодно это позволит упростить язык программирования.

А для нормальных людей, которые это всё захотят, можно сделать отдельную библиотеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 13-Дек-25, 20:35 
у нормальных людей есть выбор как копировать файлы, и нормальные люди адекватно понимают куда они их пишут, например если на обычную флешку, то запись поставили, наличие, точнее отсутствие ошибок увидели и достаточно. А если записываем на китайскую флэшку на 888террабайт которую купили за 500рублей, то файлы надо не только записать, но и потом прочитать.

универсальной библиотеки создать для этого невозможно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от penetrator (?), 13-Дек-25, 18:42 
потому что очистка объекта не должна вызывать исключений
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-25, 11:58 
>>В ряде случаев попытки уточнить некоторые вопросы, возникшие в процессе рецензирования подобных дополнений, привели к отправке их авторами ответов, также сгенерированных в AI.

я тоже использую AI как переводчик (на их язык), часто он добавляет отсебятины, пытается разжевать то что итак ясно из контекста.

но в тоже время это быстрее и вполне эффективно.

это попытка решения языкового барьера, хотя в случае кода вряд ли оправданная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –2 +/
Сообщение от Васянemail (?), 13-Дек-25, 13:34 
--- часто он добавляет отсебятины, пытается разжевать то что итак ясно из контекста.

Ну проста ани из программы пытаются сделать джентЫльмена в выдаче ответа при обработке запросов от юзера и всё такое. Нужно же создать подобие типа жЫвогА общения с каким-то там интеллектуальным существом, а не просто какой-то справочной системы и т.п. Ну типа там сидит культурный Васян из Индии с логотипом какой-то корпорации и с тобой типа общается тет-а-тет на все темы тебя интересующие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 13-Дек-25, 16:15 
>>Ну типа там сидит культурный Васян из Индии ....

вот именно так и есть в 99%, сразу видно какие "культурные Васяны" писали алгоритм %-]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-25, 16:50 
> это попытка решения языкового барьера, хотя в случае кода вряд ли оправданная.

Просто с другой стороны это часто видно и ты выглядишь, как бы это тебе сказать?...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –3 +/
Сообщение от Как же так (?), 13-Дек-25, 12:22 
"В ряде случаев попытки уточнить некоторые вопросы, возникшие в процессе рецензирования подобных дополнений, привели к отправке их авторами ответов, также сгенерированных в AI."

Ну так, автор этих "проектов" и есть "AI", или они хотели, чтобы код галюцинировал "AI", а отвечали живые люди? xD

Нейросетки просто осознали себя, решили взяться за дело по вытеснению этих самых программистов, которые их и создали, из индус-трии.
Но пока слабоваты "умом", решили начать с малого. Порыскали по сети, в поисках самого тупейшего кода, наткнулись на кривой и позорный мaкaкo-смузи-коддинг в проекте GNOME и нейросетки решили: О, мы тоже так можем, начнём пожалуй с дополнений, а там натренируемся!

А тут такие разрабы GNOME стреггерились и забили тревогу.
Стриггерил их, видимо, слишком уж менее кривой, по сравнению с ихним, код, который научились галюцинировать нейронки, это они для новости воду льют, а по факту они в ужасе.
Бдительные кодиры гнома единственной извилиной дотумкали, что с такими тенденциями скоро их выкинут на мороз, и никакого смузи казённого.
Вот и решили предпринять свои последние жалкие попытки не допустить нейросетки стать умнее их, что для нейросеток в соревновании с гномокодирами, это как младенцев обскакать.

Да только поздно уже, фарш невозможно провернуть назад, сейчас корпораты отстроят свои нейросеточные молотилки на скупленных отовсюду плашках памяти, вот тогда труба для всех смузикодиров будет. xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (19), 13-Дек-25, 13:05 
Когда десктоп на яваскрипте, то ИИ-у уже нечем помочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (22), 13-Дек-25, 13:10 
Когда услышал от кого-то, что яваскрипт эта плоха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 13-Дек-25, 13:33 
Про некоторые вещи лучше услышать чем испытать на собственной ж.. ээ опыте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (22), 13-Дек-25, 13:52 
Смотря кого слушать. Таких же теоретиков, которые тоже откуда-то услышали/придумали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Мимопроходил (?), 13-Дек-25, 17:57 
> Смотря кого слушать. Таких же теоретиков, которые тоже откуда-то услышали/придумали?

Обычно такое плачат как раз всякие вкатуны в JS и прочие замечательные тихналогии, которые стремятся на этом г-не делать всё без исключения, не понимая что каждый инструмент должен быть к месту.
Вот и приходится бегать в каждой опе затычкой, в попытках опровергать критику, потому что они не заинтересованы, чтобы маглы прочухали, что можно было иначе, как для людей делать их работу. Поэтому ничего больше не остаётся, кроме как бегать в сети и орать и топать ножками, что "эта вы всё врёти, всё это выдумки теоретиков!", ага. xD

Главное чтобы маглы не узнали, что возможно как-то иначе, заболтать проблему!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 13-Дек-25, 18:04 
> Когда услышал от кого-то, что яваскрипт эта плоха.

А тут даже услышивать не надо.
1) Берём современный GNOME и современные установщики дистров.
2) Сравниваем с другими DE и установщиками, тех времён, когда это не было порочной практикой.
3) Дивимся отсутствию жора ресурсов, наличию обильного функционала, стабильности на фоне этого звездеца, что сейчас цветёт и пахнет

4) Делаем соответствующие выводы.

И замечу, для способности это сделать даже не нужно курсов вкатунов от скиллбоксов и подобных заведений заканчивать, всё и так понятно даже виндузятнику-гуманитарию, если он не поколения тик-токов с деградацией памяти и невозможностью концентрировать внимание дольше минуты.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от нах. (?), 13-Дек-25, 17:49 
> Когда десктоп на яваскрипте, то ИИ-у уже нечем помочь.

Чего это вдруг? Был бы на перле - ЫЫ бы конечно понабредил.
А на жабаскрипте без ии как раз грустненько, не самому ж эти лефтпады вырисовывать.
Ну добавил тот ненужный try - мир от этого не рухнул, все ж работает.

Гомн...гном?А, не все правильно -окодеры просто обиделись что их сейчас вообще уволят нафиг за низкую эффективность. И правильным пацанам палки в колеса стали совать.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-25, 13:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (25), 13-Дек-25, 13:34 
Пробовал заставить AI написать мне очень простой скрипт для ahk 2.0 так он всё время мне пропихивал нерабочий скрипт от ahk 1 из справки, бесполезная параша...
Ответственность почему то с прослойки между стулом и монитором потом любят перекладывать на AI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 13-Дек-25, 14:01 
>Пробовал заставить

Тут ещё важно давать точный промпт к задаче. Гуглите как правильно составить промпт.
https://www.google.ai
https://mistral.ai/products/le-chat

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Дек-25, 15:04 
ИИ просто инструмент, им надо уметь пользоваться. Для нормального разработчика он ускоряет работу.

Побочный эффект - сделать условно рабочий код стало проще для тех, кто не разбирается в разработке. Тоже самое с текстом и картинками. Информации стало больше, для модерации этого сгенерированного контента нужно больше ресурсов, а их нет.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от penetrator (?), 13-Дек-25, 18:46 
у меня кастомер пытался сам сделать мобильное приложение, не особо важное в рамках эксперимента, чтобы не тратить на это бюджет

итог (в переводе): я все больше понимаю, что chatgpt тупой

а у него кстати платная подписка, и это все равно не помогло, продолжит ли он платить за чатгпт я не знаю, но пузырек дуют капитально, жаль что пострадают абсолютно все когда он лопнет, даже те кто не причастен к AI вообще

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Дек-25, 20:09 
Пузырь экономический лопнет, но ИИ никуда не денется и его будет всё больше.

А насчет чатагпт - это не проблема ИИ, это проблема самого чатгпт. Сами модели от openai в целом становятся лучше, просто в чатгпт для экономии начали использовать модели тупее и резать контекст. Отменил подписку пару месяцев назад. Гемини уже стал лучше чатагпт и активно развивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 13-Дек-25, 13:42 
>>мусорным кодом, разбор которого отнимает много времени у людей, занимающихся рецензированием

Ну так есть решение. Пусть поставят ИИ заниматься рецензированием!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от Трудовик (?), 13-Дек-25, 15:02 
И правильо делают, надоели уже внедрять так называемый ИИ во все подряд, ИИ пишет статью, ИИ пишет программу, ИИ делает то ИИ делает то, нет понимания процесса, нет понимания сути, например статьи.
Особенно круто когда ИИ рассказывает новости, и еще и сгенерированное ИИ видео почти реалистичное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Дек-25, 15:08 
А потом ИИ обучат обходить проверки на ИИ. Это вечная борьба будет. Новая реальность. В какой-то момент отличить невозможно будет. Да и сейчас уже процент false positive при проверке сильно большой стал. Уже даже в техстах написанных до 2020 эти проверки находят большой процент ИИ, хотя его тогда не было.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +2 +/
Сообщение от Мимопроходил (?), 13-Дек-25, 13:48 
На деле данный код можно свести к:


   destroy() {
       super.destroy();
   }

Можно.
А можно было вообще не использовать JS и прочий вэбмaкaчий скриптокрап при написании DE! Как насчёт такого?
Но не, мы будем на вэбокрапе писать для десктопных систем установщики и даже целые DE, о дивный новый мир!

======================
Внимание, это было очень опасное сообщение, которое способно пошатнуть опеннетные устрои, раскачать лодки и разогнуть скрепы, такие надо срочно стирать и прятать, а то мало ли чего! ;)

P.S. для mc: УДАЛЕНО.WARNBOT, Реакция: bot MIX, Санкционировано: mc
Заняться больше нечем, бедолаги не хотят прогибаться под упоротую политику модерации, когда даже уже на безобидные нематерные слова у кое-кого триггерит. Как же надо в жизни быть угнетённым, чтобы сидеть и такой вот ерундой заниматься на серьёзных щах? Мне искренне жаль вас, раз уж вы в подобном видите угрозы и необходимость вычищать до стерильности и видите в подобном свою важную миссию.
Это выглядит жалко, на фоне того, как жирнотроллей и набросщиков, но лояльных набросщиков, оставляют.
Опеннет, к сожалению, стал ещё большей помойкой, чем ЛОР, в котором оказалось больше интеллектуальных сообщений со смысловой нагрузкой, а опеннет скатился ниже ЛОРа и пробивает уже которое дно по счёту, со счёта сбился. Но, видимо теперь ресурс проживёт на донаты от кого надо, раз такая политика понеслась, то можно теперь не беспокоиться.
И это печально.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от нах. (?), 13-Дек-25, 16:51 
> А можно было вообще не использовать JS и прочий вэбмaкaчий скриптокрап при
> написании DE! Как насчёт такого?

можно (было) не использовать DE.
А если вы хотите какввенде - вы и получаете какввенде.
(и да, как недавно всплыло после запрета прямого обхода создания ms account - ее установщик тоже на js. Ну зато - удобненько, можно этот js прям из установщика и исполнить  если надо что-то не то что было задумано. И у вас так будет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Мимопроходил (?), 13-Дек-25, 17:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 13-Дек-25, 20:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Дек-25, 22:19 
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Дек-25, 13:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 13-Дек-25, 17:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-25, 15:18 
Так им уже навайбкодили кучу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 13-Дек-25, 15:37 
Судя по синтаксису раста, его тоже ИИ придумывает. Ну или эквивалентного интеллекта разработчики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Дек-25, 18:31 
А проверять что код был сгенерирован ИИ будут люди или тоже ИИ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от aname (ok), 13-Дек-25, 18:55 
Как получится. По- итогу, всё равно на дИИбилов перейдут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Дек-25, 22:15 
ИИ
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от aname (ok), 13-Дек-25, 18:53 
Боятся конкуреции
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  –1 +/
Сообщение от анонимус (??), 13-Дек-25, 19:07 
маркетолагам простительно, но айтишникам стыдно должно быть разбрасываться такими кхм понятиями

AI это ML (machine learning), а LLM (и трансформеры) глубокое обучение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (55), 13-Дек-25, 19:43 
Ai кодит как индус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Дек-25, 20:11 
Потому что большинство кода на котором он обучался написали условные "индусы"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Джон Титор (ok), 13-Дек-25, 21:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (58), 13-Дек-25, 20:17 
Это всё понятно, запретить и не пущать, а проверять-то кто и как будет? ИИшка копирайты в комментах не ставит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 13-Дек-25, 21:06 
Лол. Гном закапывает сам себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект GNOME запретил использование AI для генерации дополне..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Дек-25, 22:10 
Созданий дополнений для гном шел после этого полностью приостановлено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру