forum.opennet.ru - "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию" (41)

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение	[ Отслеживать ]

Изначальное сообщение

>>Для восстановления правил после замены реализации iptables следует проверить файлы /etc/iptables/iptables.rules.pacsave и /etc/iptables/ip6tables.rules.pacsave. Пользователям рекомендуют внимательно оценить работоспособность используемых правил межсетевых экранов и при необходимости откатиться на пакет iptables-legacy.
> Типичный рач. В NixOS, когда в системе что-то меняют, при пересборке системы
> возникает ошибка, пользователь остаётся на старой, заведомо рабочей сборке и сразу
> же видно, что нужно пойти в конфиг и отредактировать его руками.
> В арче, нужно во-первых читать новости, а во-вторых, руками внимательно оценивать
> не отвалилось ли что.
Я вам страшную тайну открою, мусье набрасыватель неправды. Когда в NixOS что-то меняют, кстати нередко просто чтобы поменять, потому что так захотела левая пятка разраба, пользователь после обновы отгребёт варнингов и откатывается на прошлую генерацию, и для того чтобы ему выяснить, как же починить то, что в нормальных дистрах здорового человека не ломали бы, нашему мамкиному какиру-никсоснику также нужно читать чейнжлоги и выяснять что-то там поменялось в синтаксисе конфига никсоси из-за очередной блажи никсосных разрабов. Но, в отличие от рачика, в котором всё что нужно лежит в одной арчевике, у никсосников актуальную инфу по изменениям в дистре найти, это ещё тот квест, потому что она ещё размазанна по разрозненным ресурсам, часть из них даже официального статуса не имеет. Для чего нужно идти вопрошать либо в натужное токсичное ру-собщество ЧСВшников-илитариев. Либо идти к англоговорящему сообществу в дискорд или ещё куда-то выяснять что на сегодня из этой россыпи ресурсов актуально. Или же постоянно держать руку на пульсе по этому вопросу и следить за трендами. А это не то что для дистров здорового человека дичь, это даже на фоне рачика дичь лютая.

"Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Апр-26, 09:03
Разработчики Arch Linux объявили о переключении инструментария iptables на бэкенд nft, выполняющий трансляцию правил в байткод nftables. Возможность использования классического инструментария сохранена в форме опции, но по умолчанию отныне задействован пакет iptables-nft, предоставляющий утилиты с тем же синтаксисом командной строки. Пакет iptables-nft переименован в iptables, а пакет с классическим iptables в iptables-legacy... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65152
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

1. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-26, 09:03
> Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию А чего они так долго с этим тормозили то? Впрочем нынче пора уже nft освоить, для мало-мальски продвинутых рулесей он куда лучше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–8 +/–
	Сообщение от User (??), 06-Апр-26, 09:20
	Ээээ... а их в арчелинуксах кто-то руками пишет? А зОчем? Что у арчевода на дЫсктопе (Про "на сервере в продакшУн" н-нинада) может быть такого, что потребует аж прям ручной пилёжки iptables? Доскер-через-доскер и сам прекрасно едет, opensnitch какой тоже сам справляется...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 06-Апр-26, 12:46
	> Ээээ... а их в арчелинуксах кто-то руками пишет? А зОчем? Затем что всякий кастом по другому особо и не получится. Странно. > Что у арчевода на дЫсктопе (Про "на сервере в продакшУн" н-нинада) может > быть такого, что потребует аж прям ручной пилёжки iptables? Доскер-через-доскер и > сам прекрасно едет, opensnitch какой тоже сам справляется... Весь этот печальный корпоративный крап никак не поможет при более-менее кастомных нуждах. И к тому же одуплять в автогенеренное спагетти iptables куда менее эпично.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 06-Апр-26, 12:40
	На самом деле именно подобное - самый правильный подход. Заменять ключевые компоненты системы надо когда альтернатива стабильна, а не тащить полу-готовый прототип в умолчания (привет вейланд, пульсаудио, пайпварь, самое свежее ядро с его експериментальными билд-опциями). Сначало оно должно работать....
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 06-Апр-26, 12:47
	> умолчания (привет вейланд, пульсаудио, пайпварь, самое свежее ядро с его експериментальными > билд-опциями). > Сначало оно должно работать.... У вас никто ничего не занимал - поэтому никтом вам ничего не должен. Но вы можете потребовать свои деньги назад. И не, спецом ради всяких некрофилов "мытакривыклиничегомеенятьненадо!!!111" никто мир на паузу не поставит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 13:12
	Если оно работает и решает свою задачу - то зачем менять без веской причины?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от jura12 (ok), 06-Апр-26, 09:29
Использую ufw. Надеюсь его не поломали.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 11:34
	ufw это обёртка над ip/nftables
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от blkkid (?), 06-Апр-26, 11:36
	ufw лежит на уровень выше, ему только интерфейс iptables для работы нужен, что там на самом деле считает правила - без разницы
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 11:58
	> Использую ufw. Надеюсь его не поломали. Эта байда для совсем уж пользователей windows firewall. Кусок крапа на питоне спамящий в сислоги.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 06-Апр-26, 12:43
	Переходи на Opensnitch - им можно выборочно настроить какие бинарники и с какими опциями пу скать в сеть (с интерактивным запросом), плюс класические правила, плюс гуй.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (5), 06-Апр-26, 09:31
> Пакет iptables-nft переименован в iptables, а пакет с классическим iptables в iptables-legacy. То есть в имени пакетов врут. Если ваша идея так хороша, зачем вам требуется врать для её продвижения?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 09:40
	Упитанно, но нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–1 +/–
	Сообщение от Анрнип (?), 06-Апр-26, 11:54
	Попытка съехать с темы полностью провалилась. И лишь подтвердила недолёкость решений арча.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 06-Апр-26, 12:49
	> Сломается все равно всё у всех. Всё что может сломаться. Не знаю что там у кого сломается, я уж эн лет как фигачу nft в нативном его режиме и мне попытки сэмулировать привычный интерфейс путем првязки вожжей к рулю вообще не очень то и нужна. Я и напрямую nft покомандую на отлично. И ничего особо не ломается. А то что раз в ..цать лет я разучил иной файер - зато и возможностей получил немеряно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 06-Апр-26, 13:46
	>>только забыли про правило: работает - не трож! > Такое правило в ходу только у мальчиков компьютерщиков. Которые не понимают что > делают. И если у них что то заработало то они над > этим трясутся и боятся трогать, так как может сломаться. А починить > они не в силах. Порой даже не обновляют. > Более менее грамотные специалисты меняют систему под изменившиеся обстоятельства. Такое правило у всех, кто из школьного возраста вышел, и вылупился из ноутаферов, которые только и делают, что свой Арч обновляют, в нормальные социальные существа, с семьями, работой, которая не будет отнимать времени на себя 24/7, на тех людей, у которых интересы ещё есть за пределами необходимости чахнуть над железом и крапокодом, которые полноценно IRL живут. Да, такие есть, представьте себе, а всякие хикканы-ноулайферы, которым их аутизм зацикленный не даёт выбраться за пределы своих зацикленных интересов, это как раз не норма, без какого-либо негатива к аутистам ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 13:26
	Недавно, вот, в арче обновился Clover, что до этого пару лет стоял и есть не просил, и внезапно перестал видеть /boot/ на btrfs, хотя и конфиги на месте, и модуль для btrfs он себе установил - вот не видит и всё тут. Благо, что неподалёку был раздел на FAT32 - ядро вручную туда скинул и тогда всё поехало.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

21. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от Bob (??), 06-Апр-26, 11:28
Хоть бы мелкую сводку по nftables добавили) Nftables: 1) один инструмент, вместо 4х (iptables, ip6tables, arptables, ebtables). 2) весь набор правил применяется как одно, а не по отдельности 3) есть sets и maps - удобная работа с огромным списком правил
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 11:59
	> Попытка съехать с темы полностью провалилась. И лишь подтвердила недолёкость решений арча. Вообще-то iptables-nft это как таковой iptables - портированый на бэкэнд NFT. А классический бэк это вообще легаси махровое.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 06-Апр-26, 12:47
	Сломается все равно всё у всех. Всё что может сломаться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 13:08
	Также упитанно. Ребят, ну пробуйте тоньше, что ли? Тут уже пара толстяков - 12йо и пох., если это не один убежант с разными логинами - водятся, их выше крыши
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от Аноним (6), 06-Апр-26, 09:36
Долго же они думали.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+1 +/–
Сообщение от Соль земли2 (?), 06-Апр-26, 09:57
Вот те раз! Arch Linux до сих пор на iptables!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 10:43
	Даже Debian перешёл на nft по умолчанию. Думал раз Debian перешёл, так наверное все уже давно на nft. А тут то, корова прогрессивнее крокодила!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
Сообщение от баламарес (?), 06-Апр-26, 10:08
прямо все такие вумные здесь, только забыли про правило: работает - не трож! как в ядре очередной раз че-нить нааптимизируют и начнет это ваш nft тормазить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-26, 10:29
	>только забыли про правило: работает - не трож! Такое правило в ходу только у мальчиков компьютерщиков. Которые не понимают что делают. И если у них что то заработало то они над этим трясутся и боятся трогать, так как может сломаться. А починить они не в силах. Порой даже не обновляют. Более менее грамотные специалисты меняют систему под изменившиеся обстоятельства.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Апр-26, 11:00
	Теперь понятно: почему у более-менее грамотных специалистов система не работает, пока обстоятельства не прекратят изменяться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (12), 06-Апр-26, 10:10
А что такое nft?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 11:20
>Для восстановления правил после замены реализации iptables следует проверить файлы /etc/iptables/iptables.rules.pacsave и /etc/iptables/ip6tables.rules.pacsave. Пользователям рекомендуют внимательно оценить работоспособность используемых правил межсетевых экранов и при необходимости откатиться на пакет iptables-legacy. Типичный рач. В NixOS, когда в системе что-то меняют, при пересборке системы возникает ошибка, пользователь остаётся на старой, заведомо рабочей сборке и сразу же видно, что нужно пойти в конфиг и отредактировать его руками. В арче, нужно во-первых читать новости, а во-вторых, руками внимательно оценивать не отвалилось ли что.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	–3 +/–
	Сообщение от Анрнип (?), 06-Апр-26, 11:57
	В этом и заключается игра в Арч, что пользуешься компьютером и постоянно чинишь то что итак раньше работало в случайное время.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 06-Апр-26, 13:10
	Где вы так умудряетесь систему ломать в раче, чтобы приходилось её чинить? Нет, даже интересно, лол.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 06-Апр-26, 13:54
	>>Для восстановления правил после замены реализации iptables следует проверить файлы /etc/iptables/iptables.rules.pacsave и /etc/iptables/ip6tables.rules.pacsave. Пользователям рекомендуют внимательно оценить работоспособность используемых правил межсетевых экранов и при необходимости откатиться на пакет iptables-legacy. > Типичный рач. В NixOS, когда в системе что-то меняют, при пересборке системы > возникает ошибка, пользователь остаётся на старой, заведомо рабочей сборке и сразу > же видно, что нужно пойти в конфиг и отредактировать его руками. > В арче, нужно во-первых читать новости, а во-вторых, руками внимательно оценивать > не отвалилось ли что. Я вам страшную тайну открою, мусье набрасыватель неправды. Когда в NixOS что-то меняют, кстати нередко просто чтобы поменять, потому что так захотела левая пятка разраба, пользователь после обновы отгребёт варнингов и откатывается на прошлую генерацию, и для того чтобы ему выяснить, как же починить то, что в нормальных дистрах здорового человека не ломали бы, нашему мамкиному какиру-никсоснику также нужно читать чейнжлоги и выяснять что-то там поменялось в синтаксисе конфига никсоси из-за очередной блажи никсосных разрабов. Но, в отличие от рачика, в котором всё что нужно лежит в одной арчевике, у никсосников актуальную инфу по изменениям в дистре найти, это ещё тот квест, потому что она ещё размазанна по разрозненным ресурсам, часть из них даже официального статуса не имеет. Для чего нужно идти вопрошать либо в натужное токсичное ру-собщество ЧСВшников-илитариев. Либо идти к англоговорящему сообществу в дискорд или ещё куда-то выяснять что на сегодня из этой россыпи ресурсов актуально. Или же постоянно держать руку на пульсе по этому вопросу и следить за трендами. А это не то что для дистров здорового человека дичь, это даже на фоне рачика дичь лютая.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анрнип (?), 06-Апр-26, 11:58
	Одними словом смузиненужно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 12:06
	> Хоть бы мелкую сводку по nftables добавили) > Nftables: > 1) один инструмент, вместо 4х (iptables, ip6tables, arptables, ebtables). > 2) весь набор правил применяется как одно, а не по отдельности > 3) есть sets и maps - удобная работа с огромным списком правил 4) Офоад разрюханых flow чтоб не жевать пакеты. 5) Нормальный интерфейс nfqueue позволяющий внешними приблудами рюхать пакеты и потоки. Не то чтобы это предел мечтаний, просто у остальных еще хуже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+2 +/–
	Сообщение от rm1 (?), 06-Апр-26, 12:34
	958) синтаксис максимально удолбанный и неудобный, по сравнению с тем что было раньше
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 06-Апр-26, 12:44
	ты всегда можешь пользоватся старым интерфейсом с новым движком
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Arch Linux перевёл iptables на бэкенд nft по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 06-Апр-26, 12:50
	> 958) синтаксис максимально удолбанный и неудобный, по сравнению с тем что было > раньше Только для тривиальных сетапов. Чуть менее тривиальные - и все ровно наоборот. Айпитаблес становится ужасным спагетти.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору

34. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (34), 06-Апр-26, 12:14
>Одними словом смузиненужно. Ты попутал берега. nftables это тру. В связи с этим возник вопрос. nftables в ядре и отдельно существующий пакет nftables чем-то отличаются? Как они в связке работают? Ну понятно что пакет - это юзерспейс.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору