форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux ..."

Сообщение от opennews on 03-Апр-07, 03:20

Объявлено (http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2007-March/095818.html) о начале тестирования предварительного релиза серверного варианта дистрибутива ALT Linux 4.0 (http://wiki.sisyphus.ru/beta). Второй, последний перед финальной версией, кандидат в релизы планируется опубликовать на следующей неделе. Также начат прием (http://sibskull.livejournal.com/17354.html)  пожеланий по компоновке будущей версии десктоп варианта -  ALT Linux Compact. В качестве основы будет использован KDE. В обязательном порядке будет GIMP и Inkscape. URL: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2702/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10332

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от Аноним on 03-Апр-07, 03:20

Я что то не понял это Master RC?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от vvv (??) on 03-Апр-07, 06:50

Я тоже ничего не понял. Никак не мог дождаться 3-го Master'a, а уже 4-й на подходе. Я что безнадежно отстал от времени?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от mars on 03-Апр-07, 08:50

3-го Мастера не было, только Компакт

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от Андрей (??) on 03-Апр-07, 11:03

Народ подскажите. Что то я не как не могу вьехать в процесс разработки альта. Вот есть у них сизиф. Это что то типа репозитария? А к кокому дистрибу они? К компакту к мастеру?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"
	Сообщение от ABATAPA on 03-Апр-07, 12:52
	Sisyphus - это НЕ дистрибутив, это НЕ репозитарий для пользователей, это - НЕСТАБИЛЬНАЯ среда разработки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "о процессе разработки ALT"

Сообщение от Michael Shigorin on 03-Апр-07, 13:14

> Я что то не понял это Master RC? Это server RC1 (как именно называться будет -- не интересовался). > Никак не мог дождаться 3-го Master'a Ну, у меня в альтовском сыртыхвыкате разработчика тоже получилась оказия типа "вечный пионер" -- срок действия "до выхода Master 3.0", которого действительно не было. :) > Что то я не как не могу вьехать в процесс разработки альта. Да, он действительно не совсем прозрачный. Заведомо есть unstable (Sisyphus), который порой стабильней иных выпусков иных дистров, но иногда взрывается довольно капитально (обычно с предупреждениями, но кто ж их читает). Он представляет собой _отдельную_ ветку, на которую можно перепрыгнуть с любого дистрибутива.  При большой разнице могут потребоваться не совсем тривиальные действия помимо обычного apt-get update; apt-get dist-upgrade, но таких случаев помню два: - переезд с apt-0.3 на apt-0.5 около Master 2.2; - переезд с glibc-2.3 на glibc-2.5 около готовящегося выпуска -- соответственно тогда требовался промежуточный репозиторий из ALM2.2, содержащий apt-0.5 в сборке под ALM2.0, а сейчас потребуется сперва установить ядро 2.6 и только потом обновлять glibc; в принципе, мы встроили проверку и без применения грубой силы оно всё само не взорвётся. При этом: - должно быть понятно, что updates к движущейся цели невозможны; - не рекомендуется прыгать, не отдавая себе отчёта о характере unstable; - совсем не рекомендуется смешивать два или более сильно различных по времени репозитория в sources.list (включая sources.list.d/*.list). См. тж.: http://wiki.sisyphus.ru/ http://wiki.sisyphus.ru/changes --> "сводка погоды" http://wiki.sisyphus.ru/changes/intro [to be continued]

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "дистрибутивы ALT"

Сообщение от Michael Shigorin on 03-Апр-07, 13:15

[продолжение] К дистрибутивам бывают updates по безопасности и backports, содержащие обновлённые версии пакетов для получения новой функциональности. Примерно с 2003 года по мере роста проекта с выпуском updates начали наблюдаться определённые проблемы -- поскольку занимались два (чем дальше -- тем ближе к одному) человека из security team; года два тому было принято решение расширять команду и в ней сейчас потихоньку участвуют несколько человек. Выпуск 4.0 предполагается более чётко разграничить по заведомо поддерживаемой пакетной базе (main) и заявленной как неподдерживаемая (contrib); по крайней мере свои пакеты в contrib я собираюсь на самом деле поддерживать по updates, просто не хочу брать на себя слишком много обязательств.  Подобным же образом откликнулись и другие майнтейнеры; базовая система поддерживается по существу Димой Левиным (сотрудником ООО Альт Линукс). Насколько понимаю, планируется минимум двухгодичная поддержка выпуска обновлениями по безопасности; традиционно часть из них оказывалась не нужна, поскольку или "fixed three years ago in cvs", или "неприменимо в нашем случае". См. тж.: http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/ http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-March/#43469 --- Касательно "десктоп/сервер/компакт/мастер". Исторически бывали "пухлые" дистрибутивы, начиная с 4CD Spring 2001 и далее Master; 1CD десктоп начался как OEM-вариант (сперва Junior, потом OEM переименован в Compact начиная с 2.3 одновременно с принятием подхода "одна задача -- одна софтина"; Junior тогда стал школьным дистрибутивом).  В принципе, был 1CD SOHO Server 2.3, но как-то так с ним и не сталкивался особенно. Начиная то ли с 2.0, то ли с 2.2, даже для однодисковых выпусков (Junior) начали фиксироваться полные срезы Sisyphus на момент выпуска, что позволяло использовать их как более универсальные. Насколько понимаю планы на 4.0 -- предполагается два инсталятора, серверный и позже весной -- десктопный; не знаю, будет ли выпущен формальный Master 4.0 как продукт, но в любом разе будет возможно дополнить любой из инсталяторов контрибами для этой ветки и получить как среду разработки, так и более экзотические сервисы/приложения. См. тж. http://wiki.sisyphus.ru/devel/cycle http://wiki.sisyphus.ru/SisyphusRelease --- Из интересных вещей, доступных уже в этом RC -- возможность создавать профили->шаблоны->виртуальные сервера (VE) OpenVZ из вебовой рулилки (https://ip:8080).  Сам на днях еле оторвался, хотя пришлось повесить и багу: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11310 См. тж.: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Features Если есть вопросы -- пишите, постараюсь ответить или пригласить более знающих участников ALT Linux Team.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от Аноним on 03-Апр-07, 13:28

Я согласен тестировать ASP-Linux - они хоть выкладывает в свободный доступ диски. Зачем ALT-Linux нужен - я не знаю. Был когда-то интерес, но так как не мог найти диски, то интерес пропаль. Compact - это дерьмо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "*sigh*"
	Сообщение от Michael Shigorin on 03-Апр-07, 13:38
	>Я согласен тестировать ASP-Linux - они хоть выкладывает в свободный доступ диски. Ну так тестируйте, используйте -- не вижу проблемы. >Зачем ALT-Linux нужен - я не знаю. Думаю, Вы ещё много чего не знаете.  Как и я. >Был когда-то интерес, но так как не мог найти диски, то интерес пропаль. В смысле ISO?  Может, пойдите на курсы по гуглю какие -- у меня таких проблем не возникало. Архив образов поддерживается как минимум тут, начиная с Junior 1.1: ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/ISO (днём извне UA-IX может быть небыстро, с полуночи до 06:00 по Киеву должно быть порядка 10Mbps и в мир). По "altlinux iso" его найти элементарно. >Compact - это дерьмо. Спасибо на конструктивном и аргументированном мнении человека, который явно многое сделал и отдал другим.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "*sigh*"
	Сообщение от spider (??) on 04-Апр-07, 03:15
	На обиженных воду возят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "*sigh*"
	Сообщение от Аноним on 04-Апр-07, 15:23
	>На обиженных воду возят. Что значит возят? Смотрел в магазине как-то книжку от АЛТа - там с двух сторон напечатано,  - вверх ногами получается, неприятно и глупо. А Compact'е нет компиляторов и много чего. Похоже АЛТ был создан на облапачивания разных госструктур. И вообще не нравится, что они на деньги известного подлеца Сороса колесят по миру.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "*sigh*"
	Сообщение от Michael Shigorin on 04-Апр-07, 16:01
	>>На обиженных воду возят. >Что значит возят? Это поговорка такая.  Народная мудрость.  Уместно припомненная к тому же. >Смотрел в магазине как-то книжку от АЛТа - там с двух сторон напечатано, >- вверх ногами получается, неприятно и глупо. Видимо, у меня (и всех, кто эту книжку рядом видел) чувства юмора хватило, чтобы заценить различную /полюсность/ двух частей. Это только для ламеров книжки печатать бесполезно (в отличие от пользователей и разработчиков).  Всё равно ничего не поймут, но это послужит поводом для претензий к другим, а не себе. >А Compact'е нет компиляторов и много чего. Это не так: на DVD9 есть практически всё, что вообще было в ALT на тот момент.  С книжкой идёт DVD9. На 1CD уже давно невозможно всунуть сколь-нибудь пригодную сборочную среду, всё равно "много чего" не хватит. >Похоже АЛТ был создан на облапачивания разных госструктур. >И вообще не нравится, что они на деньги известного подлеца Сороса колесят по миру. Так бы сразу и сказали -- лично Новодворский с Шигориным пришли и один украл все ваши деньги, выхлебал всё ваше пиво, а другой -- увёл инвестора заодно с любимой.  Вот это было бы достойным настоящего безродного комментатора. Насколько мне известно, ООО Альт Линукс не пользовалось формальными внешними инвестициями и работало с момента создания на самоокупаемости.  Эта работа, которую не все выдержали, привела к значительным улучшениям в локализации (не только русификации!) множества свободных проектов, включая различные дистрибутивы Linux, Mozilla, OpenOffice.org, вагону правок и улучшений в других местах и во многом -- сдвигу отношения к Linux в бывшем Союзе. Боюсь, для того, чтобы судить этих людей -- надо уже было сделать что-то хотя бы отдалённо похожего масштаба.  Те, кто на это способен -- обычно способны и подписаться своей фамилией. Насчёт претензий к источникам финансирования поездки в Казахстан (где в правительстве явно более толковые люди, чем вот у нас в украинском... общались) -- я в своё время (более десятилетия тому) получал соросовскую стипендию по результатам олимпиад, ну и несколько интересовался подноготной.  Так вот берусь заявить, что считаю поступки Джорджа Сороса, включая обвалы валют, несопоставимо менее подлыми по сравнению с анонимными комментариями. Правда, моё отношение к поступкам таких вот "владеющих языком" когда-то выразилось в том, что сам на LOR не хожу и другим не советую. Грустно. PS: я не являюсь сотрудником ООО Альт Линукс, но участвую в ALT Linux Team с 2001 года.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "*sigh*"
	Сообщение от Аноним on 04-Апр-07, 16:39
	>А Compact'е нет компиляторов и много чего. На DVD с Comact 3.0 есть все, даже больше чем нужно. У меня наоборот были претензии зачем делать двусторонний DVD который на половине приводов не читается, когда убрав несколько пакетов с играми все прекрасно влазит на обычный DVD.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от гость on 04-Апр-07, 01:14

А где бы вкратце (предложений 5) глянуть: чем он собственно отличается то fedora/opensuse/ubuntu?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"
	Сообщение от DiCom on 04-Апр-07, 09:08
	http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Features
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"
	Сообщение от гость on 04-Апр-07, 12:20
	Спасибо. Ничего шибко вкусного для себя лично не нашёл, так что останусь пока на дебиане-убунте... Опять же ситуация с SELinux и UTF-8 а альте непонятна.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"
	Сообщение от Michael Shigorin on 04-Апр-07, 12:56
	>Ничего шибко вкусного для себя лично не нашёл, так что останусь пока >на дебиане-убунте... Золотое правило: "работает -- не трогай" :-) >Опять же ситуация с SELinux и UTF-8 а альте непонятна. SELinux отрывать не приходится; используется другой подход -- аудит кода, chroot+privsep и сборка с -DFORTIFY_SOURCE по умолчанию.  Даже первые две части на практике весьма эффективны и добавляют меньше проблем, чем облегчения в администрировании; последнее внедрено прошлой осенью, в дистрибутивы ALT до сих пор не имело шанса попасть. UTF-8 работает примерно как и везде: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10446
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "/etc/net"
	Сообщение от Michael Shigorin on 04-Апр-07, 15:02
	Э... забыл сказать про ещё одну из вещей, которых пока штатно нигде больше нет (есть пакеты для FC): /etc/net, современная подсистема конфигурирования сети.  В альте штатно с 3.0.  Добавил и на features wiki. http://wiki.sisyphus.ru/admin/etcnet http://etcnet.org
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"

Сообщение от Кэш on 04-Апр-07, 09:28

А вот ошибаются умники. Я тоже перебровал различные ISO выложенные по различным зеркалам. Скачал штук тридцать раз (по полному диску). НЕ РАБОТАЕТ! Когда покупаешь диск - работает. Скачанный - не работает. Вот такая ALTернатива!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Тестирование первого кандидата в релизы ALT Linux 4.0"
	Сообщение от yadal (??) on 04-Апр-07, 09:38
	Не знаю, закачаный с ftp.altlinux.ru iso-шник Компакта3.0 запустился сразу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "ISO"
	Сообщение от Michael Shigorin on 04-Апр-07, 11:11
	>А вот ошибаются умники. Я тоже перебровал различные ISO выложенные по различным >зеркалам. Скачал штук тридцать раз (по полному диску). НЕ РАБОТАЕТ! Когда >покупаешь диск - работает. Скачанный - не работает. Вот такая ALTернатива! Если касательно Compact -- единственное разумное объяснение может быть в том, что последние печатные тиражи были 3.0.5, а последний опубликованный ISO -- 3.0.4; отличались они вкаченными updates.  Не знаю, были ли изменения по инсталятору -- сам подобных отличий _ни разу_ не видел _и_ не слышал; обычно использую именно скачанный CD, хотя DVD9 с книжкой мне тоже привезли прошлой осенью. Можете сравнить содержимое .disk/info у обоих вариантов и более подробно о "не работает" (не грузится?  не ставится?  не взлетает?) и железе (в первую очередь читалке, дисковой подсистеме и видео) или ко мне в почту, или в https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/hardware? Мне интересна как возможная причина, так и недопущение подобного.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "ISO"
	Сообщение от kyrie on 04-Апр-07, 20:24
	Единственная проблема Альта - в том, что он не RedHat в плане community и денег. И все. Я не отношусь к AltLinux Team, однако мне хватило одного дня "с нуля" в свое время на осизифливание мастера, и час - искомого компакта 3.0.4. Все скачалось и работает. И не на одной машине. И мне неясно умственное состояние человека, который будет качать 30! раз исошник, не попытавшись даже понять, что не работает. Вам в Windows, сударь, прямая дорога.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "ISO"
	Сообщение от Michael Shigorin on 04-Апр-07, 20:34
	>Единственная проблема Альта - в том, что он не RedHat в плане >community и денег. И все. Не, вот про проблемы я тоже могу много чего рассказать -- и если решаю его кому посоветовать, то это как раз первым делом. Но тут вроде никто не считает "это" проблемой :-) >Я не отношусь к AltLinux Team, однако мне хватило одного дня "с нуля" в свое время на >осизифливание мастера, и час - искомого компакта 3.0.4. Все скачалось и >работает. И не на одной машине. Большая человеческая просьба: подпишитесь на RSS http://wiki.sisyphus.ru/changes/revisions.xml -- весьма грамотные и толковые люди попадались на редкие, но меткие мины, о которых предупреждается в sisyphus@. Ну и не советуйте другим Sisyphus, не поработав с ним хотя бы год -- совет может оказаться плохим, оно действительно имеет право быть unstable. >Вам в Windows, сударь, прямая дорога. Мне вот до сих пор непонятно, что там реально могло случиться.  Кроме возможности того, что привод нормально читает алюминий, но не любит [свои же] болванки -- на что нарывался когда-то.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]