форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Firefox используется на 18% машин в корпоративном ..."

Сообщение от opennews (??) on 01-Апр-08, 22:08

В результате опроса (http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1302) 50 тыс. сотрудников различных компаний, было выявлено, что Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе, что в два раза выше по сравнению с  прошлогодними показателями. На 79% корпоративных машин используется IE, остальные 3% приходятся на Opera и Safari. URL: http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1302 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15066

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"

Сообщение от kukulkan (??) on 01-Апр-08, 22:08

Хорошая шутка :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от dddd on 01-Апр-08, 22:30
	Вообще-то оригинальная новость от 31 марта :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от pahan (??) on 02-Апр-08, 02:54
	Не факт, что шутка. У меня в конторе 18 рабочих станций, МД куплен честно, на 16 используется ФФ и тандербирд, на 2 - opera. ИЕ запускается только для посещения корявых сайтов, заточенных конкретно под него. Есть пара таких, на которые надо ходить. На всех машинах - опенофис. МС офис стоит на одной машине, честно куплен, опять же для открытия документов, которые делают бляндинистые секретутки. В этом году запускался пару раз. Так что у нас в конторе процент использования свободного ПО переваливает далеко за 50%...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"

Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-08, 00:03

Лично Я, без официального .msi и поддержки групповых политик ставить FireFox в сети не буду.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от m (??) on 02-Апр-08, 00:27
	>Лично Я, без официального .msi и поддержки групповых политик ставить FireFox в >сети не буду. А я вот поставил на standalone терминалы, и хочу заметить, что уже не один раз спасало. Ну это правда при грамотно настроенном прокси.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от m (??) on 02-Апр-08, 00:29
	В догонку: у меня 6 терминалов на 90 юзеров. Все клиенты и юзеры - линукс.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 01:18
	>Лично Я, без официального .msi и поддержки групповых политик ставить FireFox в >сети не буду. +1 Хотя приходится, ставлю вручную. Как ни странно, IE временами выдает ошибку приложения :-D Отсутствие официального msi - это весьма серьезный фактор, сдерживающий массовое распространение Firefox в компаниях. А ведь для кого-то Firefox на Windows может стать началом знакомства с миром свободных программ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 01:30
	Некстати будет сказано, но отношение к .msi со стороны самой Microsoft весьма странное. Это как-будто стандарт для сторонних разработчиков, но никак не для самой Microsoft. Вот было бы замечательно поиметь на винде систему управления пакетами типа дебиановского APT. И если эту систему поддержат Mozilla, Apache, IBM, Oracle и прочие пусть даже мелкие разработчики (на GTK вон уже скока софта под виндой работает), то будет всем щастье, а у Микрософта отпадет необходимость выпускать следующую версию Виндовс :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Аноним (ok) on 02-Апр-08, 08:42
	>Некстати будет сказано, но отношение к .msi со стороны самой Microsoft весьма >странное. Это как-будто стандарт для сторонних разработчиков, но никак не для >самой Microsoft. А вы только сейчас заметили?Микрософт очень любит прошибать стенки чужими лбами, драться чужими кулаками и вообще - как чуть что неудобное или геморное - так лоб трещит у холопов.А как бабло рубить так холопы бабки должны башлять и быстро.Микрософт в своих продуктах всегда кладет на свои же правила, чтобы продукты были лучше чем у других.Скажем на свой же вистовский UI guide продукты от MS клали с прибором - этот гайд писан для лохов которые своими лбами должны пропихивать вистовский стиль.И должен быть ублюдочный серый фон с нудным однообразным утилем чтобы какой-нить офис мог на фоне этого крапваре выделиться своими custom контролами например (столь не рекомендуемыми в гайде). >Вот было бы замечательно поиметь на винде систему управления пакетами типа дебиановского >APT. Кхм-кхм, а вы думаете, микрософт когда-то убедит свою жабу чтобы бесплатно (ибо за платно оно никому не надо) поддерживать репозиторий и актуализировать софт в нем?Они для лично себя (виндусь и офис) предпочли костылей на MSI навешать в виде маздай апдейта.Черезжопно?Зато ни с кем не поделились и вообще, себя выпятили на более выгодное место.А то что остальные в итоге колупаются с самопальными автоапдейтерами разной степени кривости - "проблемы негров шерифа не волнуют". >И если эту систему поддержат Mozilla, Apache, IBM, Oracle и >прочие пусть даже мелкие разработчики (на GTK вон уже скока софта >под виндой работает), то будет всем щастье, а у Микрософта отпадет >необходимость выпускать следующую версию Виндовс :-) Вы думаете, микрософт даст кому-то играть в своей системе по чужим правилам?Размечтались то. Кстати еще немного о MSI... 1) В отличие от apt-а например (который сломать довольно трудно, у которого есть форсирование реинсталла и прочая), MSI ставится в раскоряку на раз-два-три, а механизм rollback там вообще реализован глючно (хотели как лучше а получилось как всегда).В итоге MSI может от души подстрелить сам себя в пятку.Например, часто сетап хочет ребут для замены файлов и стирания загруженных в данный момент.После ребута запускается сетап и продолжает.Тут возникает целая гамма граблей.Скажем если сетап уже стер залоченные файлы и тут что-то пошло не так - он как самый умный попытается сделать ролбэк.Но файлы то он уже **нул!В итоге .. ну вы поняли.На руках у вас система в каком-то левом промежуточном состоянии без возможности по простому завершить сетап или снести остатки софтины.А уж если вы скажем ставили что-то по сети и не дай боже там были нужны credentials... закешировать файло локально - сложная наука.Доступная избранным.Поэтому, бОльшая часть сетапов имеет свойство в такой ситуации жестоко обламываться.Конечно же ни сделать нормально роллбэк ни довести сетап до конца при этом не получается, так что опять же - остается засраная система в левом состоянии. Чаще всего MSI при этом попадает в тупое состояние когда не может ни завершить деинсталл продукта, ни установить что либо новое. 2) Активное юзание групповых политик (охренительно глючных и граблеопасных самих по себе, ибо иногда работают в зависимости от пятен на солнце) для установки софта  может привести к ситуации когда сразу эн машин с окажутся со сломанным MSI инсталлером.Приятно, аж писец как.Также мало какие MSI файлы по настоящему корректно работают в режиме установки через групповые политики.Особенно установка при загрузке и т.п. - там какой-то специфичный и ограниченный режим. По итогам ~5-летнего знакомства с MSI и политиками и ~2-летнего общения с дебиановыми, убунтовыми и их инсталлером - лично у меня такое имхо сложилось: MSI на мое мнение - самый плохой инсталлер из виденных.Глючный, репозиториев нет как класса, может сломаться в самый неподходящий момент.А с групповых политик в виде как они есть сейчас толк если честно в основном сугубо номинальный - через них корректно ставится без риска считанные единицы наименований софта, обычно корпоративные антивири и т.п. - которые и так сразу по дефолту при создании новой машины ставятся вместе с установкой ос.Задумано то оно хорошо но на практике - работает ужасно.В итоге если сравнивать инсталлеры то какойнить adept и прочие apt-ы на голову лучше.Разумеется чтобы сравнивать надо просто поюзать и то и другое, а не только тыкаться в винде не имея понятие какие еще на свете есть инсталлеры.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 10:08
	>>Вот было бы замечательно поиметь на винде систему управления пакетами типа дебиановского >>APT. > >Кхм-кхм, а вы думаете, микрософт когда-то убедит свою жабу чтобы бесплатно (ибо >за платно оно никому не надо) поддерживать репозиторий и актуализировать софт >в нем? В том-то и дело, что интересен немикрософтовский репозиторий. В принципе контора типа Mozilla.com могла бы взять на себя роль спонсора и/или координатора. Можно, конечно, сделать и сборку APT под винду, но мне кажется без единого репозитория это не так интересно. По сути может получиться альтернативная винда, т.е. ОС на базе ядра и драйверов WinNT, но прикладной софт весь свободный и устанавливается/обновляется быстро/просто/безопасно, да еще из консоли! >>И если эту систему поддержат Mozilla, Apache, IBM, Oracle и >>прочие пусть даже мелкие разработчики (на GTK вон уже скока софта >>под виндой работает), то будет всем щастье, а у Микрософта отпадет >>необходимость выпускать следующую версию Виндовс :-) > >Вы думаете, микрософт даст кому-то играть в своей системе по чужим правилам? Собственно зачем их спрашивать?! Ну понятно, что IBM как нормальный коммерсант постоит некоторое время в сторонке, покурит, понаблюдает... Зачем же на себя вызывать "немилость Богов" :-) Основать http://windowsupdate.debian.org/ нужно на базе какого-нибудь свободного фонда. Но поверьте, IBM и другие конкуренты микрософта будут рады поспонсировать этот проект. Сначала скрытно, без л ишней шумихи. Но как только проет наберет силу и популярность, то IBM первая вобьет гвоздь в гроб микрософта... А потом вытрет пот со лба, вздохнет и промолвит: "Я тебя породил, я тебя и замочил" :-) Таковы суровые будни коммерсантов. >В итоге если сравнивать инсталлеры то какойнить adept и прочие apt-ы >на голову лучше.Разумеется чтобы сравнивать надо просто поюзать и то и >другое, а не только тыкаться в винде не имея понятие какие >еще на свете есть инсталлеры. Во-во, попробовали - теперь хотим APT и единый альтернативный репозиторий. Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org, Dia, VLC, MPlayer, GTK, GIMP, Inkscape, StarDict, Gnumeric, Audacity, SciTE, XnView, Miranda, eMule, клоны VNC, InfraRecorder, Lyx, PuTTY и др. Дофига уже альтенативного софта работает на винде, но обновлять их временами ой как непросто. Один "модернизирует" под себя GTK, а другой с этой версией жить не может. Бардель!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Alexandr (??) on 02-Апр-08, 10:59
	>1) В отличие от apt-а например (который сломать довольно трудно, у которого >есть форсирование реинсталла и прочая), MSI ставится в раскоряку на раз-два-три, >а механизм rollback там вообще реализован глючно (хотели как лучше а >получилось как всегда).В итоге MSI может от души подстрелить сам себя >в пятку.Например, часто сетап хочет ребут для замены файлов и стирания >загруженных в данный момент.После ребута запускается сетап и продолжает.Тут возникает целая >гамма граблей.Скажем если сетап уже стер залоченные файлы и тут что-то >пошло не так - он как самый умный попытается сделать ролбэк.Но >файлы то он уже **нул!В итоге .. ну вы поняли. Это называется - broken by design. Как вы знаете, в Unix не бывает залоченных файлов. (Т.е. нестираемых). Используемую DLL-ку можно легко и просто стереть и заменить на новую. Причина - грамотный дизайн файловых систем, с использованием inodes. Тоесть когда название файла не есть его единственный и неповторимый идентификатор. А в системе, которая не может стереть используемую в данный момент библиотеку или экзешник, невозможно в принципе реализовать вменяемую систему управления пакетами. Я бы назвал две фигни, которые ответственны за 80% глюков при инсталляции/деинсталляции под виндой: 1. Буквы дисков вместо стандартизированного дерева, растущего от корня. Их наличие определяет необходимость настройки для каждой программы полного пути для ее инсталляции. Также нет решения для символических ссылок. 2. Блокировка используемых (открытых) файлов от стирания. Невозможно подменить работающий экзешник. Отсюда все проблемы обновления. И сделать с этим невозможно ничего.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Аноним (ok) on 02-Апр-08, 07:54
	>Лично Я, без официального .msi и поддержки групповых политик ставить FireFox в >сети не буду. Конечно, некоторым ведь проще вирусню нахапанную через IE вычищать :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от progr on 02-Апр-08, 12:49
	>Конечно, некоторым ведь проще вирусню нахапанную через IE вычищать :) Нечего сотрудникам лазить на работе по варезу и порносайтам. Ну а кто на все соглашается и ставит все "дополнения" требующиеся сайтам, те сами виноваты. Они подтвердили свое согласие на установку/запуск вируса.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Allan_Sundry (??) on 02-Апр-08, 11:22
	>Лично Я, без официального .msi и поддержки групповых политик ставить FireFox в >сети не буду. Не ставь - и "пусть весь мир подождет" (с) пока загрузится страничка в IE )))))) На .msi и gpo свет клином не сошелся, а если настолько тащишься от мелкомягкого софта - пользуй только его!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от ingoa (??) on 02-Апр-08, 11:38
	Не понимаете некоторых важных вещей Что б программа работала в корпоративной МС среде, должна быть возможность управлять приложением через политики. к примеру, как запретите менять настройки файерфокса для юзеров? Ответ- на МС десктопе (и на терминалах) никак. Для OpenOffice есть платный интерпрайз
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Аноним (ok) on 02-Апр-08, 12:01
	>Не понимаете некоторых важных вещей >Что б программа работала в корпоративной МС среде, должна быть возможность управлять >приложением через политики. к примеру, как запретите менять настройки файерфокса для >юзеров? Очень интересно, а есть ли в этом какой-либо рациональный смысл?Ну, кроме традиционного желания тех кто залез повыше погадить на тех кто пониже и ответить не может в виде откусывания того что откусывается, чтобы просто свою мелкую властишку показать сделав мелкую пакость окружающим?Собственно, а чем грозит изменение настроек файрфокса юзером?Во многих виденных энтерпрайзах и настройки IE не запрещено менять(ну разве что кроме установки софта, что доступно только под админом ессно).Блондинки и прочие бухи и нерюхи 1 фиг не полезут в этот темный лес а остальные, если сильно приспичит все-равно могут при большом желании обойти все эти тупые политики как правило при должном желании :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 12:36
	>Собственно, а чем грозит изменение настроек файрфокса юзером? >Во многих виденных энтерпрайзах и настройки IE не >запрещено менять(ну разве что кроме установки софта, что доступно только под >админом ессно).Блондинки и прочие бухи и нерюхи 1 фиг не полезут >в этот темный лес а остальные, если сильно приспичит все-равно могут >при большом желании обойти все эти тупые политики как правило при >должном желании :) Рано или поздно кто-нибуь что-нибудь сделает не так. Например в гости к сотруднику придет его ребенок и нажмет "не ту" кнопочку или исправит циферку в настройках прокси, ни или вирусюга нагадит. Зачем что-то исправлять руками, если это можно делать автоматически?! Умножим количество настроей на количество софта, а затем на количество компов - получим ежедневный гимор, состоящий из кучки "приятных" мелочей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 12:28
	>Что б программа работала в корпоративной МС среде, должна быть возможность управлять >приложением через политики. к примеру, как запретите менять настройки файерфокса для >юзеров? >Ответ- на МС десктопе (и на терминалах) никак. >Для OpenOffice есть платный интерпрайз Согласен. Даже при определенной кривости .msi и GPO адаптация свободного ПО к этой (виндовой) платформе будет полезна для распространения идей свободного ПО среди введенных в заблуждение пользователей. Пусть узнают, что такое действительно качественное ПО. Конечно, приходя на определенную платформу, нужно уважать традиции. Ну представьте себе, что некоторая программа, пришедшая с винды на *nix, будет пытаться писать временные файлы в каталог, где она сама находится. Ужас! Пользователи такую программу проклянут! Хорошая межплатформенная программа должна на каждой платформе выглядеть как родная. Ибо есть традиции, опыт работы пользователей, документация, где сказано за какую часть окна дергать, а за какую не надо. IMHO.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"

Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-08, 07:35

не пускать ие в инет через сквид, а заворачивать его на скачивание фф - процент будет гораздо больше :) такой вот ответ на ооохмл

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Аноним (ok) on 02-Апр-08, 09:06
	>не пускать ие в инет через сквид, а заворачивать его на скачивание >фф - процент будет гораздо больше :) такой вот ответ на >ооохмл Правильно.Смерть г**у от микрософт.Представьте себе картинку.Запустили вы браузер.В дефолтной конфигурации.Допустим, IE6.С конкретной целью, кстати говоря - найти инфо по серверному (!) продукту от этих товарисчей.И что мы увидим в итоге? 1) При старте браузера нам от души прополощут мозг предложением скачать IE7. 2) Нам выкинут назойливый и хитрый внутристраничный попап предлагающий слить silverlight. 3) (видимо, мало мне мозг погрели?) аналогичный ***дский попап спрашивает нас какого мы мнения о статье.Что?Мы ее еще не прочитали ее потому что за попапом ее не видно?!Фигня какая :) Вы еще не забыли после всей этой хрени зачем на сайт собственно пришли?Нет?Точно? :))).Ах да, кстати, поиск на сайте микрософта это тоже весьма интресная штука :).Отлично понимаю почему гугель - номер 1.Пока у микрософт такая **па с поиском даже по своему же сайту что проще нагуглить на их сайте чем встроенным поиском найти. В общем за веб технологии, браузеры и их использование микрософту твердые два балла.Незачот.КГ/АМ.Рекомендую им убиться об стену!Впрочем если учесть что IIS и Windows Server неспособны даже обслуживать сами себя и своих создателей - ну понятно чего ожидать от MS на поприще веба.Попыток срубить бабла продавая то что есть, даже если оно и КГ/АМ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Koryun on 02-Апр-08, 09:11
	>не пускать ие в инет через сквид, а заворачивать его на скачивание >фф - процент будет гораздо больше :) такой вот ответ на >ооохмл и перезагрузит ФФ через каждй запрос.;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от deftone (??) on 02-Апр-08, 10:24
	>>не пускать ие в инет через сквид, а заворачивать его на скачивание >>фф - процент будет гораздо больше :) такой вот ответ на >>ооохмл > >и перезагрузит ФФ через каждй запрос.;) Из кеша (:
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от Шейх on 02-Апр-08, 12:54
	>>>не пускать ие в инет через сквид, а заворачивать его на скачивание >>>фф - процент будет гораздо больше :) такой вот ответ на >>>ооохмл >> >>и перезагрузит ФФ через каждй запрос.;) > >Из кеша (: Проще уж на локал шару линк... А вообще что делать со спец заточеными сайтами под ИЕ которые реально нужны и/или проверяют идент браузера? Смена юзер агента в ФФ опять даст косяк с предложением скачки...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от belkin (??) on 02-Апр-08, 13:27
	>А вообще что делать со спец заточеными сайтами под ИЕ которые реально >нужны и/или проверяют идент браузера? Смена юзер агента в ФФ опять >даст косяк с предложением скачки... Написать Web-мастеру какой он удот. Или лучше сделать звонок заказчику сайта и пожаловаться на то, что "сайт криво показывается". На предложение открыть его в IE тупить "ничего не понимаю в компьютерах, сделайте чтобы работало".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от serg1224 (ok) on 02-Апр-08, 13:31
	>>А вообще что делать со спец заточеными сайтами под ИЕ которые реально >>нужны и/или проверяют идент браузера? Смена юзер агента в ФФ опять >>даст косяк с предложением скачки... > >Написать Web-мастеру какой он удот. Или лучше сделать звонок заказчику сайта и >пожаловаться на то, что "сайт криво показывается". На предложение открыть его >в IE тупить "ничего не понимаю в компьютерах, сделайте чтобы работало". Можно еще между делом обмолвиться, что работаете на Макинтоше :-) Благо их ща много в Россию завезли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Firefox используется на 18% машин в корпоративном секторе"
	Сообщение от ingoa (??) on 02-Окт-08, 16:43
	>Написать Web-мастеру какой он удот. Или лучше сделать звонок заказчику сайта и >пожаловаться на то, что "сайт криво показывается". На предложение открыть его >в IE тупить "ничего не понимаю в компьютерах, сделайте чтобы работало". ОК! А если это автомобильный концерн Volvo, а ты его дилер? И если корпоративное ПО этого концерна работает исключительно под IE?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]