forum.opennet.ru - "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." (72)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 17-Июн-10, 10:46
Правительство США обвинило (http://www.computerworld.com/s/article/9178124/Oracle_sued_b...) компанию Oracle в нарушении правил формирования ценовой политики. Конфликт разгорелся после того как стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы. Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок. URL: http://developers.slashdot.org/story/10/06/16/1929246/US-Sue... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26999
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., oops, 10:46 , 17-Июн-10, (1) –1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., IGX, 10:55 , 17-Июн-10, (3) +3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Devider, 13:41 , 17-Июн-10, (22) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., индивид, 14:18 , 17-Июн-10, (25) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., dry, 18:57 , 17-Июн-10, (55) +3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., re, 15:58 , 17-Июн-10, (34)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 17:37 , 17-Июн-10, (46) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., anonymous, 20:32 , 17-Июн-10, (61) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 14:35 , 17-Июн-10, (28)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 15:43 , 17-Июн-10, (33)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., mma, 11:50 , 17-Июн-10, (8) +8
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., dba, 18:28 , 17-Июн-10, (52) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., fidaj, 10:46 , 17-Июн-10, (2) +4

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 11:12 , 17-Июн-10, (4) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Bocha, 11:37 , 17-Июн-10, (6) –12

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Damon_, 11:45 , 17-Июн-10, (7) +3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Bocha, 12:37 , 17-Июн-10, (12) –11

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., я, 13:25 , 17-Июн-10, (17) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 18:48 , 17-Июн-10, (53)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Vitaly_loki, 13:35 , 17-Июн-10, (19) +2

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:06 , 17-Июн-10, (37)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Vitaly_loki, 17:17 , 17-Июн-10, (41) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:58 , 17-Июн-10, (50) –1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Damon_, 18:51 , 17-Июн-10, (54) +1
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., XoRe, 10:32 , 18-Июн-10, (69)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., spanasik, 14:15 , 17-Июн-10, (23) +4

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:08 , 17-Июн-10, (38) –1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., spanasik, 17:09 , 17-Июн-10, (39) –1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:56 , 17-Июн-10, (49)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., XoRe, 10:34 , 18-Июн-10, (70)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., User294, 19:42 , 17-Июн-10, (60) +7

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Ytch, 22:40 , 17-Июн-10, (67)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., ixti, 15:15 , 17-Июн-10, (32) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:11 , 17-Июн-10, (40) –2

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., i, 09:48 , 18-Июн-10, (68)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 16:57 , 17-Июн-10, (36)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 18:59 , 17-Июн-10, (56)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., XoRe, 10:35 , 18-Июн-10, (72)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., крамер, 11:26 , 17-Июн-10, (5) +3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Abu, 13:19 , 17-Июн-10, (16)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:17 , 17-Июн-10, (42)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., JL2001, 11:53 , 17-Июн-10, (9) +2

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 12:58 , 17-Июн-10, (14)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., ABATAPA, 13:18 , 17-Июн-10, (15) –1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Hety, 13:29 , 17-Июн-10, (18)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., QuAzI, 13:40 , 17-Июн-10, (21)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 14:16 , 17-Июн-10, (24) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 14:33 , 17-Июн-10, (27)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 14:32 , 17-Июн-10, (26)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:25 , 17-Июн-10, (44)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., anonymous, 20:40 , 17-Июн-10, (62)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 20:43 , 17-Июн-10, (63) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., XoRe, 10:37 , 18-Июн-10, (73)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 11:12 , 18-Июн-10, (75)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 17:40 , 17-Июн-10, (47)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:59 , 17-Июн-10, (51)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 19:04 , 17-Июн-10, (57)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 11:56 , 17-Июн-10, (10) +7

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., XoRe, 10:39 , 18-Июн-10, (74)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., anthonio, 12:21 , 17-Июн-10, (11) +1
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 13:39 , 17-Июн-10, (20)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Square, 14:45 , 17-Июн-10, (29) –3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 15:00 , 17-Июн-10, (31) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:27 , 17-Июн-10, (45) –3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 20:52 , 17-Июн-10, (65)

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., yet another anonim, 17:54 , 17-Июн-10, (48) –3

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Аноним, 19:20 , 17-Июн-10, (59)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., аноним, 20:51 , 17-Июн-10, (64) +3
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Ytch, 22:34 , 17-Июн-10, (66) +1

Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Jordan, 16:33 , 17-Июн-10, (35)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., Paver, 10:34 , 18-Июн-10, (71)
Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..., sokolovss, 15:02 , 18-Июн-10, (76) +1

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –1 +/–

Сообщение от oops (??) on 17-Июн-10, 10:46

> Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок.
ничего не понял. Как-то не по-русски

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +3 +/–

Сообщение от IGX on 17-Июн-10, 10:55

Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от Devider (ok) on 17-Июн-10, 13:41

Я вот тут не понял: когда государство закупало ПО у Оракла цена что, не была указана?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от индивид on 17-Июн-10, 14:18

Не, все понятно, но что конкретно...?
Ну просто взяли, и ценники переклеили на конкретном прилавке. Так понятно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +3 +/–

Сообщение от dry (ok) on 17-Июн-10, 18:57

> стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои
> продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы
если верить тексту, то диапазон балансировки цен (скидок) для конкретного покупателя
каким то образом закреплен законодательно. если это так, то оракл ожидает жестокая
расправа. как у нас говорят "и в хвост и в гриву".
а если они просто недовольны, что купили дороже, то пролетят как фанера над парижем,
не без последствий для оракла конечно, с государственными чинушами бизнесу ссорится опасно.
так или иначе, сериал начинается, полки заполнены попкорном.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от re on 17-Июн-10, 15:58

вы думаете достаточно указать цену и сказать хотите покупайте, не хотите не покупайте?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 17:37

Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 17-Июн-10, 20:32

> Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)
А в чем проблема то не пойму. Для "своих" продавец намекает что хоть товар и кончился, но следующая партия гарантирует что тебе достанется в первую очередь. Вопрос в том кого продавец считает "своим". То есть обыкновенная коррупция и мошенничество.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 14:35

>Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.
А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 15:43

>А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?
Меньшие скидки - то есть скидка была меньше и общая цена выше и это для правительства. то есть правительство недовольно, что им продавали дороже, чем компаниям. В этом и суть проблемы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +8 +/–

Сообщение от mma on 17-Июн-10, 11:50

Все просто, вскрылся распил бабла.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от dba on 17-Июн-10, 18:28

При покупке оракла, как правило можно поторговаться с конкретным агентом и выцыганить скидку. Так поступают частные компании.
А государственным компаниям нафига торговаться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +4 +/–

Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-10, 10:46

И у них распилы бывают (в таком виде)? :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 11:12

Ога, ещё какие, по оборонным контрактам достигают 50% от конечной цены.
Другое дело, что с этим борются, типа стукачу выплачивают 10% от возвращенной в результате суммы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –12 +/–

Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 11:37

Американская система ничуть не менее гнилая, чем наша, в других местах, но всё же. Та же пресловутая американская "свобода" - сродни GPLу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +3 +/–

Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 11:45

А причем тут "гнилая американская система" и GPL? Или, просто сказать больше нечего?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –11 +/–

Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 12:37

я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от я on 17-Июн-10, 13:25

> я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.
больше напоминает BSD - захотел, украл, не захотел - не украл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 18:48

а вы попробуйте украдите или скажите что не захотели? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +2 +/–

Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 13:35

Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его, слегка изменив, не давая ничего взамен.
Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и продать? Дак это не свобода, это барыжничество
Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:06

>Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его,
>слегка изменив, не давая ничего взамен.
>
>Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте
>свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы
>хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и
>продать? Дак это не свобода, это барыжничество
>
>Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать
>и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?
На самом деле, определённые проблемы не только с продажей, чего вам, видимо не известно (не путайте с "форкнутой" лицензией LGPL и т.п. - это уже другая тема), но и с распространением. Единственная польза от этого - это да, пресекает барыжнечиство на корню, но с другой стороны и сильно тормозит появление в конкретных конечных продуктах из-за грандиознейших требований. А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите, так зачем все эти игры и махинации? Понимаете, одним свободным словом жить и питаться не будешь, нужно что-то ощупываемое иметь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 17:17

Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –1 +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:58

>Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею
>против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной
>степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет
>GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду
>дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной
>и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и
>GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага
>))
А вот это, что вы имеете ввиду, называется, пожалуй, "война троллей за влияние\хомячков" или, по-простому, разжигание всякого вида розней.)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 18:51

> А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что
> то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть
> свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите,
> так зачем все эти игры и махинации?
Допиливать "напильником", как показывает практика (в том числе и моя), всяко проще, чем писать с нуля. По этому, можно на ситуацию взглянуть и под другим углом -- ведь не с нуля писал-то, основную часть работы за тебя сделали! Так почему все так и норовят зажать свои "гроши"?
Почему всем так западло делиться, при том, что с тобой уже поделились?!!
Даже с чисто человеческой точки зрения (не взирая на лицензии) -- взял у других, так поделись в ответ... ИМХО, это правило хорошего тона.
Правда, с другой стороны, есть подвох... Допустим яблочники прочитав мой пост расстрогаються до глубины души и выложат в свободный доступ свои наработки. Я ведь тоже получу к ним доступ, хотя к фряхе не имею никакого отношения. М-де... Дилема.
С другой стороны, если автор сам хочет свободного распространения модифицированных сырцов, почему бы и нет? Его право.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:32

Понятие свободного софта ввел в 1980-х годах Ричард Столлмен. Перефразируя Рузвельта, он заявил, что каждый пользователь программы должен иметь четыре свободы: право свободно запускать, распространять, изучать и улучшать программу.
Мне, как пользователю, этого хватит за глаза.
Если говорить о распространении, то вот интересный случай со Skype:
Skype продавала skype-телефоны с линуксом.
Но не прикладывала текст лицензии, и не выкладывала исходники.
На Skype подали в суд за нарушение GPL.
Есессно, адвокаты Skype мазались, как могли.
И тогда один из судей(!) провел аналогию:
Если владелец авторских прав на книгу хочет, чтобы его произведение вышло в суперобложке, то это может показаться странным издателю, но он не имеет права публиковать книгу без этой самой суперобложки. Другими словами, код GPL нельзя использовать, если вы не способны выполнить требования лицензии.
http://habrahabr.ru/blogs/open_source/25209/
А насчет "ограничения свобод вендоров-производителей".
Как пример, можно взять наработки под лицензией BSD и Apple.
Apple берет эти наработки, доделывает и продает, причем уже под другой лицензией.
С одной стороны, вроде бы не атк все плохо.
Но я, как пользователь продуктов Apple, уже имею не все свободы, указанные в списке свобод GPL.
То есть, BSD обеспечивает свободу для вендоров (кто берет уже готовое, сует свой логотип, и продает, не предоставляя исходников).
А GPL обеспечивает свободу для пользователя (кто просто пользуется, пусть даже зарабатывая на этом.
А кто он, вендор, или пользователь - решает сам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +4 +/–

Сообщение от spanasik (ok) on 17-Июн-10, 14:15

GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –1 +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:08

>GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.
Угу, а Гугл - святой из святых, даже не подозревающий о корысти... И т.д. в том же стиле. Романтик...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –1 +/–

Сообщение от spanasik (ok) on 17-Июн-10, 17:09

Это ваши домыслы.
Хотя, анониму оно, конечно, виднее :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:56

Безнадёжный романтик...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:34

>Безнадёжный романтик...
Мне кажется, вы упускаете из виду, что любое предпринимательство ориентировано на получение прибыли.
И по хорошему, об этом даже не вспоминают (потому что это основа деятельности).
А если об этом вспоминают, или на этом зацикливаются, это уже странно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +7 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 17-Июн-10, 19:42

При чем тут гугл? Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в этом плане ничем таким принципиально не отличается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Ytch on 17-Июн-10, 22:40

>Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало
>кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя
>они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в
>этом плане ничем таким принципиально не отличается.
Браво! Шикарное сравнение! На полном серьезе, без иронии! Великолепно!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от ixti (ok) on 17-Июн-10, 15:15

А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить - по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –2 +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:11

>А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
>Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы
>у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить -
>по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая
>корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...
А вы сами бы почитали что-ли. Но почитать это ещё недостаточно, нужно разобрать и понять, чего вам, судя по всему будет тяжкой задачей. Anyway, хотите попытаться - пожалуйста, никто не запрещает...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от i (??) on 18-Июн-10, 09:48

GPL свободная, википедию почитайте на досуге

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 16:57

Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая на самом то деле и там, и там сильно ограниченная. Только хомячки убежденны в обратном...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 18:59

Вообще то в GPL прямым текстом написано как именно ограничена вседозволенность (которую вы понимаете под свободой), но вы видимо ещё не дочитали до этого места?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:35

>Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая
>на самом то деле и там, и там сильно ограниченная.
А можно список ограничений?)
А вообще, все познается в сравнении.
Если сравнить GPL со всякими EULA, то сразу понятно, где свободная лицензия, а где - нет)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +3 +/–

Сообщение от крамер on 17-Июн-10, 11:26

Эм...
А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку (а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно - лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные и слюнявые, тащат друг друга по судам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Abu on 17-Июн-10, 13:19

При правильном распиле, который освоен нашими госконторами, каким образом покупатель и продавец в одном лице может дать сам себе скидку? Сами себе продают сами с собой в конкурсы играют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:17

>Эм...
>А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку
>(а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно -
>лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные
>и слюнявые, тащат друг друга по судам.
Ну может если в ситуации "государство вс. предоставитель услуг и частные компании" сработало, то наоборот уже точно никак... А жадность была, есть и будет, просто иногда её приходится себе же на благо, на будующее, - подавлять и скрывать, но вот иногда некоторые типы не сдержутся... Хотя урок предоставлять - надо, иначе, как правило, побеждает чужая жадность...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +2 +/–

Сообщение от JL2001 (ok) on 17-Июн-10, 11:53

интересно а майкрософт со своим oem-мом можно за разницу цен привлечь?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 12:58

Привлекли давным-давно, во время антимонопольного процесса.
Счас и них единая цена для всех.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –1 +/–

Сообщение от ABATAPA (ok) on 17-Июн-10, 13:18

> Счас и них единая цена для всех.
Да ну?! И для школ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Hety (??) on 17-Июн-10, 13:29

Для коммерческих организаций.
Школы таковыми н являются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от QuAzI (??) on 17-Июн-10, 13:40

А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 14:16

Кстати, помните как с касперским было? В китае он стоил очень дешево. Может и против него выдвинуть иск? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 14:33

> Может и против него выдвинуть иск? :)
Ага, попробуйте, только в китайский суд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 14:32

Антимонопольный процесс был в США, по американским законам.
При чём здесь Китай?
В Китае законы китайские и только.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:25

>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>
Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.
И потом... ты действительно считаешь, что китайский народ - это коммерческая организация?? А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 17-Июн-10, 20:40

>А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???
Наша то позволяет, чем китайцы хуже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:43

Китайцы лучше, потому не позволяют

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:37

>>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>>
>
>Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои
>законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт
>и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу
>учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.
А вы посмотрите на начало треда.
Там было звявлено:
"Счас и них единая цена для всех."
На что и последовали аргументы про китай.
Так что вы отвечаете не на тот ответ)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 18-Июн-10, 11:12

> "Счас и них единая цена для всех."
Там про антимонопольный процесс ещё было написано.
Происходивший по законам США.
Мировых законов, к счастью, пока не придумали.
При чём тут Китай, Евросоюз и т.д.?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 17:40

>Для коммерческих организаций.
>Школы таковыми н являются.
А государство значит - является? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:59

>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)
Это ж Америка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 19:04

>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)
нет, поэтому для государства у микрософта другая цена.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 11:56

...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...
з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный
Недополученная прибыль/убыль?
По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами в суд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:39

>...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...
>
>з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный
>
>Недополученная прибыль/убыль?
>
>По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли
>грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами
>в суд.
Именно.
Разница междукоммерческой компанией и правительством в том, что правительство может издавать законы, а компания - нет.
Поэтому нужно понимать, кого на***бывать можно, а кого - нельзя.
Вот вам простая расшифровка новости выше)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от anthonio (ok) on 17-Июн-10, 12:21

Пожелать им СДД :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 13:39

...гипотетической переплате государством десятков миллионов...
...есть миллион, нету миллиона вместе два миллиона )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –3 +/–

Сообщение от Square (ok) on 17-Июн-10, 14:45

Вот это жадность... Феерично...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 15:00

Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
Можно только радоваться за амов

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –3 +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:27

>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов
Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам??? Вау!!! Хочу туда!!!!!...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:52

> Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам???
Да, возвратят, 100%, в виде школ, больниц, домов престарелых и т.п.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." –3 +/–

Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:54

>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов
Батенька свету вы не видавши? Положат же в свои карманы, и не разу амеры об этом не поймут (ибо не способны, по крайней мере 95%+ населения)... Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас было\есть, но это тоже не без понятных на то причин (где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов, кто организовывает войны на ближнем востоке, лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?) - но это уже другая тема и оффтоп.
(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов "коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить: "свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру", "американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, - но СУТЬ от этого не меняется)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 19:20

>(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов
>"коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить:
>"свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру",
>"американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более
>живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, -
>но СУТЬ от этого не меняется)
у них еще есть великая фраза, которую президент не устает повторять из фильма в фильм: "да хранит нас бог".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +3 +/–

Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:51

Не при чём тут "суть", т.к. нет таковой, вообще.
В СССР первое поколение комуняг во многом марксизм воспринимало как "техническую" идеологию, т.е. средство для модернизации.
Их можно понять - царизм за*бал тупизной.
Точно так же и "свободный рынок", "капитализм" не составляют никакой дурацкой "сути"
Это средства, инструменты.
И разница между Россией и Америкой в том, что в Америке люди лучше используют инструмент, более способные и работящие.
У них и бы социализм приличный вышел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от Ytch on 17-Июн-10, 22:34

>Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас
>было\есть, но это тоже не без понятных на то причин
>(где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных
>международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов,
>кто организовывает войны на ближнем востоке,
>лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?)
Причины и следствия строго наоборот! Правда, про оффисы и штабс-квартиры не знаю, но офисы и штаб-квартиры "всех-всех-всех" там потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Отток мозгов (если это не какой-то медицинский сленг) туда потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Люди (и простые в том числе) обычно любят когда "вообще гораздо стабильнее и больше", и для детей своих хотят чтоб "вообще гораздо стабильнее и больше".
Про войны, про Азию, про Африку и Южную Америку тоже вполне объяснимо - если хочешь, чтобы и дальше у тебя было стабильнее и больше чем у всех, то один из способов - сделать так, чтобы у других было "нестабильно и мало всего" (в идеале еще и их собственными руками).
Прошу прощения, но оффтоп все-таки получился, но уж новость больно провокационная (учитывая общую тематику, сама новость тоже оффтоп).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Jordan on 17-Июн-10, 16:33

Кстати не мешало бы прощупать за влажное вымя и сами "Гос Учереждения"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +/–

Сообщение от Paver (ok) on 18-Июн-10, 10:34

Государство - один из механизмов защиты граждан от корпораций. Такие акции нужно только приветствовать, еще лучше - брать на вооружение. Как пример: гнобление некрософта в Евросоюзе и Китае.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..." +1 +/–

Сообщение от sokolovss (ok) on 18-Июн-10, 15:02

Интересен исход дела. С одной стороны, цену оракл имеет право любую называть. Покупать тебе или нет — твои проблемы, а не оракла.
С другой стороны, если продаёшь одному со скидкой в 50%, а другому — 5% это наталкивает на нехорошие мысли, что опять возвращает нас к варианту распила финансовых средств.
Хотя, опять-таки, видели же за сколько покупали и подписались же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–1 +/–
Сообщение от oops (??) on 17-Июн-10, 10:46
> Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок. ничего не понял. Как-то не по-русски
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+3 +/–
	Сообщение от IGX on 17-Июн-10, 10:55
	Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от Devider (ok) on 17-Июн-10, 13:41
	Я вот тут не понял: когда государство закупало ПО у Оракла цена что, не была указана?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от индивид on 17-Июн-10, 14:18
	Не, все понятно, но что конкретно...? Ну просто взяли, и ценники переклеили на конкретном прилавке. Так понятно?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+3 +/–
	Сообщение от dry (ok) on 17-Июн-10, 18:57
	> стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои > продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы если верить тексту, то диапазон балансировки цен (скидок) для конкретного покупателя каким то образом закреплен законодательно. если это так, то оракл ожидает жестокая расправа. как у нас говорят "и в хвост и в гриву". а если они просто недовольны, что купили дороже, то пролетят как фанера над парижем, не без последствий для оракла конечно, с государственными чинушами бизнесу ссорится опасно. так или иначе, сериал начинается, полки заполнены попкорном.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от re on 17-Июн-10, 15:58
	вы думаете достаточно указать цену и сказать хотите покупайте, не хотите не покупайте?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 17:37
	Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 17-Июн-10, 20:32
	> Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :) А в чем проблема то не пойму. Для "своих" продавец намекает что хоть товар и кончился, но следующая партия гарантирует что тебе достанется в первую очередь. Вопрос в том кого продавец считает "своим". То есть обыкновенная коррупция и мошенничество.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 14:35
	>Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО. А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 15:43
	>А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то? Меньшие скидки - то есть скидка была меньше и общая цена выше и это для правительства. то есть правительство недовольно, что им продавали дороже, чем компаниям. В этом и суть проблемы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+8 +/–
	Сообщение от mma on 17-Июн-10, 11:50
	Все просто, вскрылся распил бабла.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от dba on 17-Июн-10, 18:28
	При покупке оракла, как правило можно поторговаться с конкретным агентом и выцыганить скидку. Так поступают частные компании. А государственным компаниям нафига торговаться?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+4 +/–
Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-10, 10:46
И у них распилы бывают (в таком виде)? :D
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 11:12
	Ога, ещё какие, по оборонным контрактам достигают 50% от конечной цены. Другое дело, что с этим борются, типа стукачу выплачивают 10% от возвращенной в результате суммы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–12 +/–
	Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 11:37
	Американская система ничуть не менее гнилая, чем наша, в других местах, но всё же. Та же пресловутая американская "свобода" - сродни GPLу.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+3 +/–
	Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 11:45
	А причем тут "гнилая американская система" и GPL? Или, просто сказать больше нечего?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–11 +/–
	Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 12:37
	я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от я on 17-Июн-10, 13:25
	> я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того. больше напоминает BSD - захотел, украл, не захотел - не украл.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 18:48
	а вы попробуйте украдите или скажите что не захотели? :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+2 +/–
	Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 13:35
	Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его, слегка изменив, не давая ничего взамен. Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и продать? Дак это не свобода, это барыжничество Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:06
	>Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его, >слегка изменив, не давая ничего взамен. > >Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте >свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы >хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и >продать? Дак это не свобода, это барыжничество > >Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать >и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то? На самом деле, определённые проблемы не только с продажей, чего вам, видимо не известно (не путайте с "форкнутой" лицензией LGPL и т.п. - это уже другая тема), но и с распространением. Единственная польза от этого - это да, пресекает барыжнечиство на корню, но с другой стороны и сильно тормозит появление в конкретных конечных продуктах из-за грандиознейших требований. А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите, так зачем все эти игры и махинации? Понимаете, одним свободным словом жить и питаться не будешь, нужно что-то ощупываемое иметь...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 17:17
	Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага ))
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–1 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:58
	>Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею >против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной >степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет >GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду >дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной >и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и >GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага >)) А вот это, что вы имеете ввиду, называется, пожалуй, "война троллей за влияние\хомячков" или, по-простому, разжигание всякого вида розней.)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+1 +/–
	Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 18:51
	> А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что > то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть > свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите, > так зачем все эти игры и махинации? Допиливать "напильником", как показывает практика (в том числе и моя), всяко проще, чем писать с нуля. По этому, можно на ситуацию взглянуть и под другим углом -- ведь не с нуля писал-то, основную часть работы за тебя сделали! Так почему все так и норовят зажать свои "гроши"? Почему всем так западло делиться, при том, что с тобой уже поделились?!! Даже с чисто человеческой точки зрения (не взирая на лицензии) -- взял у других, так поделись в ответ... ИМХО, это правило хорошего тона. Правда, с другой стороны, есть подвох... Допустим яблочники прочитав мой пост расстрогаються до глубины души и выложат в свободный доступ свои наработки. Я ведь тоже получу к ним доступ, хотя к фряхе не имею никакого отношения. М-де... Дилема. С другой стороны, если автор сам хочет свободного распространения модифицированных сырцов, почему бы и нет? Его право.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:32
	Понятие свободного софта ввел в 1980-х годах Ричард Столлмен. Перефразируя Рузвельта, он заявил, что каждый пользователь программы должен иметь четыре свободы: право свободно запускать, распространять, изучать и улучшать программу. Мне, как пользователю, этого хватит за глаза. Если говорить о распространении, то вот интересный случай со Skype: Skype продавала skype-телефоны с линуксом. Но не прикладывала текст лицензии, и не выкладывала исходники. На Skype подали в суд за нарушение GPL. Есессно, адвокаты Skype мазались, как могли. И тогда один из судей(!) провел аналогию: Если владелец авторских прав на книгу хочет, чтобы его произведение вышло в суперобложке, то это может показаться странным издателю, но он не имеет права публиковать книгу без этой самой суперобложки. Другими словами, код GPL нельзя использовать, если вы не способны выполнить требования лицензии. http://habrahabr.ru/blogs/open_source/25209/ А насчет "ограничения свобод вендоров-производителей". Как пример, можно взять наработки под лицензией BSD и Apple. Apple берет эти наработки, доделывает и продает, причем уже под другой лицензией. С одной стороны, вроде бы не атк все плохо. Но я, как пользователь продуктов Apple, уже имею не все свободы, указанные в списке свобод GPL. То есть, BSD обеспечивает свободу для вендоров (кто берет уже готовое, сует свой логотип, и продает, не предоставляя исходников). А GPL обеспечивает свободу для пользователя (кто просто пользуется, пусть даже зарабатывая на этом. А кто он, вендор, или пользователь - решает сам.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+4 +/–
	Сообщение от spanasik (ok) on 17-Июн-10, 14:15
	GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–1 +/–
	Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:08
	>GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы. Угу, а Гугл - святой из святых, даже не подозревающий о корысти... И т.д. в том же стиле. Романтик...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	–1 +/–
	Сообщение от spanasik (ok) on 17-Июн-10, 17:09
	Это ваши домыслы. Хотя, анониму оно, конечно, виднее :-)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:56
	Безнадёжный романтик...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:34
	>Безнадёжный романтик... Мне кажется, вы упускаете из виду, что любое предпринимательство ориентировано на получение прибыли. И по хорошему, об этом даже не вспоминают (потому что это основа деятельности). А если об этом вспоминают, или на этом зацикливаются, это уже странно.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору