форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Май-11, 15:02
В списке рассылки (http://lists.debian.org/debian-devel/) разработчиков дистрибутива Debian ведется обсуждение возможности создания новой ветки с непрерывным циклом обновления - "rolling release". В настоящее время схема непрерывного выпуска обновлений для ветки Debian Testing уже обкатываются (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29953) в рамках проекта Constantly Usable Testing (CUT (http://kitenet.net/~joey/code/debian/cut/)), но дополнительно рассматривается вариант формирования стабильных rolling-релизов. Лукас Нуссбаум (http://www.lucas-nussbaum.net/) (Lucas Nussbaum), активный разработчик Debian, резюмировал (http://www.lucas-nussbaum.net/blog/?p=659) в своем блоге некоторые из основных идей, высказанных в процессе обсуждения. Нуссбаум признаёт, что системы с непрерывным циклом обновления довольно популярны среди пользователей Linux, указывая в качестве доказательств растущее число пользователей, предпочитающих Debian Testing и Arch Linux. Он утверждает, что для мног... URL: http://ostatic.com/blog/debian-may-begin-rolling-release-branch Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30432
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:02
Если замораживать перед релизом и роллинг ветку то смысла в ней никакого не останется: тот же самый тестинг, только названо по другому. Теперь понятно почему обвиняют в пиар-акции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:12
	В Testing временами пропадают пакеты (временно удаляются), нет системы выпуска обновлений с устранением уязвимостей и есть проблемы с инсталлятором.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 17:50
	>"акта вандализма", который был совершён неизвестными ах как это звучит! Акт вандализма! Против кого?! Против дебиана!. А против Arch почему никто не устраивает актов вандализма? тоже вроде rolling. ps: надо M.Shigorin подкинуть идею для самопиара.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Nicknnn (ok) on 04-Май-11, 14:35
	В testing есть  система выпуска обновлений с устранением уязвимостей. Но разработчики не дают гарантии, что обновления будут вовремя. Но на соей памяти не было сколько нибудь заметного отставания. Пользуюсь тестингом уже 4 года.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

2. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:02
мир большой, зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс чистой воды пиар
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от getfr on 03-Май-11, 15:11
	> мир большой, зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс > чистой воды пиар Может и пиар. Но для меня умерла Федора как класс благодаря существованию Ubuntu LTS. А слишком запиливать арчи и генты занимает времени даже больше, чем сто раз перепиленые порты фряхи. Писюк по скорости относительно средний, кидаться в меня по поводу кривости рук не надо. Сам в курсе...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:35
	>зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс толсто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от GTO on 03-Май-11, 15:06
> По мнению Нуссбаума, ветка "rolling release" потребует больше усилий при разработке Гентушники наоборот говорили, что  rolling release проще в разработке и поддержке. И они о rolling release до сих пор не жалеют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:16
	> Гентушники наоборот говорили, что  rolling release проще в разработке и поддержке. > И они о rolling release до сих пор не жалеют. При rolling release периодически приходится обновлять glibc, ядро, GNOME/KDE, X.Org и прочие ключевые компоненты. После подобных обновлений дистрибутив еще долго колбасит и назвать его в это время стабильным язык не поворачивается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok) on 03-Май-11, 15:25
	Вот в опенсусе обновляется все, кроме того что вы назвали. В репозитарии packman.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от emg81 (ok) on 03-Май-11, 15:29
	да что Вы говорите! я вот только из Вашего комментария узнал, что RR, оказывается, колбасит. а так ведь пользовался почти с самого начала знакомства с Linux и не знал, что никакой стабильности-то в RR нету. спасибо, добрый человек, что открыли глаза :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от GTO on 03-Май-11, 15:34
	Ну в пакетных дистрибутивах да, может и колбасит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от ананим on 04-Май-11, 05:34
	особенно при апгрэйде с версию дистра на версию
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–1 +/–
	Сообщение от ws (ok) on 03-Май-11, 16:12
	>При rolling release периодически приходится обновлять glibc, ядро, GNOME/KDE, X.Org и прочие ключевые компоненты. После подобных обновлений дистрибутив еще долго колбасит и назвать его в это время стабильным язык не поворачивается. Ничего подобного в Gentoo, например, если вы пользуетесь стабильной веткой портажа! Другой вопрос, что многие сидят на тестовой ветке и как следствие время от времени возникают проблемы... Но портаж тем и хорош, что гибко позволяет подстроить каждый пакет под свою систему - хочешь используй из стабильной, тестовой ветки или даже жестко замаскированной. Плюс к этому, как правило поддерживается параллельно несколько последних версий пакета. Как следствие из этого - недостаток в данном случае только один - все приходится собирать самому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Zert (ok) on 03-Май-11, 21:48
	Для ленивых гентушников (как я) давно уже сделали Sabayon.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 04-Май-11, 05:33
	и убунту
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от ws (ok) on 04-Май-11, 09:27
	> Для ленивых гентушников (как я) давно уже сделали Sabayon. Уже теряется принцип настройки под свою систему, т.к. какие пакеты использовать в зависимостях решают разработчики дистрибутива. А это тот же Debian, RedHat и др.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Zert (ok) on 04-Май-11, 14:16
	Я выбрал Gentoo/Sabayon не из-за мифической настройки «под себя», а за RR и удобную пакетную систему. Так что на всякое крастноглазие пофиг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от demoflymail.ru on 04-Май-11, 15:01
	Есть еще Calculate Linux питерский. Гента с лейманом и локализацией из коробки. И ставится минут за 20-40 в зависимости от железа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Zert (ok) on 04-Май-11, 15:11
	Что за локализация? Бинарный репозиторий там есть, как в Sabayon?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

7. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:21
Мой арч неплохо работает, не замечал каких-либо серьезнейших косяков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:26
А вообще там есть хорошая идея - делать основу как роллинг релиз, перед релизом делать его срез, замораживать и отлаживать до релиза. Роллинг в это время едет дальше. Сизиф/Мастер :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+7 +/–
Сообщение от dimqua (ok) on 03-Май-11, 15:26
http://www.debian.org/releases/index.ru.html Что-то непонятно. Ветка unstable, вроде бы, больше походит на RR. Почему testing? И если Debian RR всё же переименуют в testing, то какую роль будет выполнять unstable?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+2 +/–
Сообщение от paulus (ok) on 03-Май-11, 15:34
CUT было бы вполне достаточно, главное до ума довести... а то все обкатывают и обкатывают, а колобок никак не получается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+2 +/–
Сообщение от Vernat (ok) on 03-Май-11, 15:38
если этот роллинг будет замораживаться то толку от него будет не больше чем от testing-а
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:46
Rolling, testing, unstable... Какая нафиг разница? Если это только основа для тса миллиардов причих дистрибутивов и Убунты? Делают как надо, как следует, всё правильно делают. Молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:35
	То, что делают кучу производных на дебиане, говорит о том что дебиан сам по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -  крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов это будет более понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от non anon on 03-Май-11, 16:50
	>То, что делают кучу производных на убунте, говорит о том что убунта сама по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -  крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов это будет более понятно. fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от vi on 03-Май-11, 17:39
	> То, что делают кучу производных на дебиане, говорит о том что дебиан > сам по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -   > крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов > это будет более понятно. Вы наверное Бох (неограниченный Вы мой ;-). А по существу: Вы не находите, что эту ограниченную вещь используют довольно широко (на мой взгляд)? Плюс ко всему, с Ваших же слов, на основе этой ограниченной вещи делают множество производных. И не только всяческие вещи от Canonical Ltd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 19:12
	> Вы не находите, что эту ограниченную вещь используют довольно широко Я нахожу что ее переделывает довольно широко и часто. А используют широко только в узком кругу. О чем собственно и речь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:38
	>> А используют широко только в узком кругу Дебиан - самый используемый серверный дистр из некоммерческих, на него приходится чуть более трети используемых серверных линукс-площадок вообще. Насколько это узкий круг? Это уж как посмотреть )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-11, 11:20
	Вот это и есть та самая задача под которую заточен дебиан. Подо все остальное его точить и точить, потому и куча производных. Если непонятно - читать ветку еще раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 13:14
	Под другое это подо что? Для встроенных решений? Там свои идолы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от non anon on 04-Май-11, 15:58
	> Вот это и есть та самая задача под которую заточен дебиан. Подо > все остальное его точить и точить, потому и куча производных. Ага, добавили парочку нескучных обоев - ого, заточили, теперь готово для десктопа!!1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от non anon on 04-Май-11, 15:56
	>Я нахожу что ее переделывает довольно широко и часто. Вы так говорите, как будто все эти переделки выходят за рамки добавления нескучных обоев. Та же убунта = debian unstable + нескучные обои + пиар.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от ццц on 04-Май-11, 17:08
	Убунтой кучка производных не заканчивается. Повторю еще раз - для особо одаренных - то что дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том что приспособлен он только под одну задачу, и все отписавшиеся только про нее и упоминают. И мильен производных исходит именно по этой причине. Сама обсуждаемая новость это подтверждает! Смотреть начало ветки. Кстати, насчет нескучных обоев - попробуйте протащить их в дебиан. Я уж не говорю про upstart, раз уж вы все только убунту поминаете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Май-11, 17:21
	>дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том > что приспособлен он только под одну задачу Для одачённых: то, что "перепиливают" успешно и многократно, не означает, что ни для чего другого он не годен, просто для "перепиливания" он _тоже_ лучше других. :-P
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от ццц on 04-Май-11, 18:24
	> просто для "перепиливания" он _тоже_ лучше других Если бы он был лучше других перепиливать его не имело бы смысл вообще. Ваш КО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от анон on 04-Май-11, 21:06
	> Если бы он был лучше других перепиливать его не имело бы смысл > вообще. Ваш КО. А его и не имеет смысл перепиливать с точки зрения функциональности. Зато имеет смысл с точки зрения самопиара перепильщика (да, к сожалению, дебиан делает целое сообщество, а не гордый перепильщик Вася Пупкин, и именно это в нём обычно и "исправляют"). Ваш К.О.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от анон on 04-Май-11, 21:03
	>Повторю еще раз - для особо одаренных - то что дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том что приспособлен он только под одну задачу, и все отписавшиеся только про нее и упоминают. Не надо считать разработчиков тупыми. "Перепиливать" под некоторую задачу дистрибутив, который для неё не приспособлен, гораздо более сложно и трудоёмко, нежели дистрибутив, который хорошо для неё подходит. В последнем случае достаточно добавить обоев, накидать тематических ярлычков на рабочий стол, налепить свой лейбл - и готово. Что мы, собсно, и видим на примере клонов дебиана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

22. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:59
они хотят заново изобрести сид?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Vernat (ok) on 03-Май-11, 17:20
	скорее они хотят стабильный арч
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:40
	> они хотят заново изобрести сид? Это и будет сид, но сидом не так удобно пользоваться как стабильными ветками. Судя по всему, сделают, чтобы было более удобно и доступно. Хотя особого смысла в этом для себя не вижу. Скорее всего, у Дебиана сложности с поддержкой замороженных версий своими силами, вот и пытаются таким образом решить проблемы с своевременным затыканием дыр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 17:39
Не нужно. Пользуюсь для установки сборками CUT и никаких проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 17:59
Простите, что тут спрашиваю... Не холивара ради... Обьясните мне неразумному, в чем преимущества тех же Генту или Арча против Дебаина или опенСуСЕ. Ну Генту я еще могу понять, ради 2-10% мифического прироста производительности, а в остальном... Ведь, типа, главнымы преимуществами называют. 1) Свежий софт. Ну так и в опенСусе и в Тестинге он тоже свежий. 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку рекоммендованных пакетов и ставь, что надо. Ничем от Арча не отличается. 3) Роллинг Релиз. Ну так у опенСусе тоже есть, а Тестинг почти роллинг, если бы не заморозка. Плюс и у Дебиана и у Сусе есть бэккпорты. Ну так все-таки! В чем преимущества?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 18:16
	> Ну Генту я еще могу понять, ради 2-10% мифического прироста производительности Во-первых, не мифического, во-вторых, 0-200%, причём эти 200% именно там где они больше всего нужны. Во-вторых, не столько ради них, сколько ради нормальной возможности > 1) Свежий софт. Ну так и в опенСусе и в Тестинге он тоже свежий Тут намного свежЕе. Ебилды появляются через час после анонса, и на самом деле даже это долго. Важнее, что можно за 5 минут написать ебилд для нужного софта и начать пользоваться без ручного онанизма с конфигурями, причём без возможности выкосить то что они наустанавливают. > 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку У-у-у. Не сразу понял что gentoo вы в глаза не видели. Лучше поставьте и посмотрите, чтобы такую чушь не писать. suggested и recommended - это не "затачиваемость", это несусветная чушь - взятые с потолка дополнительные ненужные депенды, которые в любом apt-based дистрибутиве надо первым делом отключать. При этом пакеты остаются такими же дубовыми, собранными с тем что решил мантейнер, а значит отсутствием нужного и присутствием лишнего. В общем, если бы вам было на самом деле интересно, вы бы давно попробовали gentoo, а то что вы накалякали именно ради холивара.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 18:51
	>[оверквотинг удален] > конфигурями, причём без возможности выкосить то что они наустанавливают. >> 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку > У-у-у. Не сразу понял что gentoo вы в глаза не видели. Лучше > поставьте и посмотрите, чтобы такую чушь не писать. suggested и recommended > - это не "затачиваемость", это несусветная чушь - взятые с потолка > дополнительные ненужные депенды, которые в любом apt-based дистрибутиве надо первым делом > отключать. При этом пакеты остаются такими же дубовыми, собранными с тем > что решил мантейнер, а значит отсутствием нужного и присутствием лишнего. > В общем, если бы вам было на самом деле интересно, вы бы > давно попробовали gentoo, а то что вы накалякали именно ради холивара. Вот-вот! Не ради холливара! Генту именно не ставил! Ставил бы - не спрашивал ;) Жаль было времени. А то ведь как, ставишь систему минимал, к примеру Дебиан, доставляешь что надо, и получаешь почти ту же Убунту. Вот потому и срашиваю... Ведь возьму я Генту, буду два дня ковыряться, поставлю, что мне надо и получу тот же десктоп, что и в Дебиане или в СуСЕ, ну может места на винче будет занимать по-меньше, что некритично ;) Свежий софт через час после релиза - это не аргумент. Вот 200% прироста производительности - это весомый аргумент. И где, если не секрет, в каких приложениях я увижу этот прирост?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 19:06
	А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Ононим on 03-Май-11, 19:42
	> А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate? ubuntu
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 21:37
	>> А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate? > ubuntu Ну да в принципе, шамансво с убунтой иногда очень напоминает генту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 21:36
	Любой. Я сначала попробовал Sabayon, ещё до его миграции на KDE 4 и запускаю его иногда несколько лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:12
	Скорее всего - в суровых вычислениях (впрочем, среди них запросто могут оказаться кодирование/декодирование видео, обработка картинок и тому подобные распространённые штуки). Более вероятно - что на десктопе не заметите, особвенно если тупо флаги компиляции будете подкручивать. А вот если выкинете ненужные зависимости, использовав USE-флаги - тут уже эффект заметнее будет, пожалуй. Хотя всё то очень индивидуально, так как сильно зависит от привычного набора софта, паттернов работы, конкретного железа и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 20:20
	> Скорее всего - в суровых вычислениях (впрочем, среди них запросто могут оказаться > кодирование/декодирование видео, обработка картинок и тому подобные распространённые > штуки). Более вероятно - что на десктопе не заметите, особвенно если > тупо флаги компиляции будете подкручивать. А вот если выкинете ненужные зависимости, > использовав USE-флаги - тут уже эффект заметнее будет, пожалуй. Хотя всё > то очень индивидуально, так как сильно зависит от привычного набора софта, > паттернов работы, конкретного железа и т.п. Ага.. Вот есть у меня нетбук.. Железо, ясен перец, никакое.. Вот я и задумался, а может поставить на него Генту... Но ведь получается, если я правильно понимаю, что я компилять софт на нем буду до второго пришествия, а ставить на него Calculate тот же, нет никакого смысла ибо оптимитазии под нетбук нет никакой..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:23
	Смотрите в сторону distcc - в генте оно отлично интегрируется в процесс установки софта. И еще раз напоминаю - в плане оптимизаций (особенно в вашем случае, так как памяти на ноутбуке явно мало) - USE-флаги важнее флагов компиляции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 20:27
	> Смотрите в сторону distcc - в генте оно отлично интегрируется в процесс > установки софта. > И еще раз напоминаю - в плане оптимизаций (особенно в вашем случае, > так как памяти на ноутбуке явно мало) - USE-флаги важнее флагов > компиляции. Угу... Спасибо... Читаю как раз про флаги сейчас
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 23:50
	В калькулейте без особой нужды пакеты компилить вещь не обязательная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:45
	> И где, если не секрет, в каких приложениях я увижу этот прирост? Ни в каких. Это всё сказки о том, что гипотетические возможности это тоже возможности )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 18:22
	Не знаю, как арч - а в генте дело отнюдь не в тех процентах. А прежде всего в том, что есть достаточно простой путь получить нужную тебе систему. В которой, скажем, Gtk не тянет за собой библиотеку поддержки тайского алфавита, а софт собирается без поддержки совершенно ненужных мне DE. Где можно выбрать, какие конкретно бибилиотеки будет использовать софтина (часто есть выбор между альтернативными реализациями), если кто хочет - глобально отключить использование софтом D-Bus и т.п. Вот эта затачиваемость системы под себя в бинарных дистрах недостижима. Еще один пример - если есть всякие патентованные алгоритмы в софте (как с трутайпом было) - то их использование опять же включается штатно, не надо ничего тянуть из неофициальных репозиториев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 18:05
Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 18:28
	> Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более > чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от > него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release. А я вот сижу на stable, и мне хорошо. По крайней мере, я точно знаю, что ни при каком обновлении у софта не поменяется устраивающий меня интерфейс, не прилетит какая-нибудь непрошеная "супер-технология" вроде PulseAudio и т.п., ничего не встанет раком из-за того, что с поддержкой моей железки есть проблемы в новой версии X.0rg (как пару раз было)... В общем, "работает - не трогай". Гораздо легче раз в три жизни обновить всё и через неделю привыкнуть и убороть все проблемы, чем возиться постоянно. P.S. Дома Gentoo, на работе - Debian Stable
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Ононим on 03-Май-11, 19:41
	> не прилетит какая-нибудь непрошеная "супер-технология" вроде PulseAudio Золотые слова... Только всё равно рано или поздно прилетит, так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Мимо проходил on 03-Май-11, 20:21
	> так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать. А в Debian этого не вырезать? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:28
	>> так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать. > А в Debian этого не вырезать? :) Смотря что. Пульс - можно. А вот если, скажем, софтина умеет использовать d-bus (и тянет его как зависимость), а вы хотите от него избавиться - то в дебиане вырезать только через создание своего пакета, для чего никаких особых удобств не предусмотрено. В генте же вы просто ставите глобальный флаг -DBUS, и весь способный на это софт собирается без её поддержки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:49
	> просто ставите глобальный флаг -DBUS, и весь способный на это софт > собирается без её поддержки. Курим debconf.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:48
	> Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более > чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от > него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release. Стабильность на самом деле не стабильность, а вы на самом деле не вы? Какой то Чапаев и Пустота ))) Стабильный релиз, что самое смешное, именно стабильный, т.е. реп не изменяется. И он действительно не изменяется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+1 +/–
Сообщение от atomlab (??) on 03-Май-11, 22:01
У меня Arch стоит на работе,дома и в гостях. Везде регулярно обновляюсь. Для компа в качестве десктопа вполне себя стабильно ведет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+2 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 03-Май-11, 22:39
PPA нинада, в PPA спамеры спамботов понапихают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от Kodir on 04-Май-11, 12:17
Странно, что люди, варящиеся в линуксе, так долго допирают до этой мысли! Весь опенсорс - это как муравейник, каждый ЕЖЕМИНУТНО привносит свой вклад. Естественно, что оттестировать эту громаду кода нереально, но подразумевается, что изменения ведут в лучшую сторону - поэтому и надо обновляться. Тем более, что постоянно затыкаются дыры в защите. При этом никто не мешает делать "полировочную ветку" - в то время, как в основное дерево льются патчи, ветка отлаживается на вопрос совместимости компонент. Так что можно иметь сразу две версии - свежайшую и стабильную.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-11, 12:19
во дают. дебиан ставлю только тем кому нужна деревянная стабильность, а теперь они решили распылиться на два проекта... при чем ролинг поддерживать сложнее, о чем они думают ?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??) on 06-Май-11, 10:20
	>во дают. дебиан ставлю только тем кому нужна деревянная стабильность, а теперь они решили распылиться на два проекта... при чем ролинг поддерживать сложнее, о чем они думают ?! О чём они думают? Это ты со своим авторитетным мнением о чём думаешь? Дебиан != деревянная стабильность, в нём есть 4 параллельно поддерживаемые ветки (oldstable, stable, testing, unstable). Выбирай любую - от деревянной стабильности, до разваливающейся нестабильности. В Дебиан самый большой репозиторий, он поддерживает самое большое среди других дистрибутивов Linux количество процессорных архитектур. Есть вариант Debian с ядром FreeBSD. Есть экспериментальный вариант с ядром GNU Hurd. Есть несколько вариантов расфасовок на CD, DVD, флешки и т.п. Testing и так является RR, за исключением периодов заморозки, когда готовится выход очередного Stable. Всё нововведение заключается в том, чтобы поддерживать отдельный вариант Testing в тот момент когда основной вариант Testing будет в замороженном состоянии. В свете вышенаписанного ваша умная мысль о том, что роллинг сложнее поддерживать, звучит как громкий пук в лужу. Команда Debian делает настолько огромный объём работы, что всякие пыжащиеся Arch и Gentoo просто надорвали бы пупки, если бы попытались сделать столько же, сколько делается в рамках проекта Debian.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."	+/–
	Сообщение от Elhana (ok) on 10-Май-11, 11:01
	Проблема в основном и есть в заморозке testing, если она будет и в rolling, то смысла в нем будет мало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема