| 
    Вариант для распечатки | 
   
   
    
    Пред. тема | След. тема  | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от opennews (ok) on 01-Дек-12, 10:25 | ||
Консалтинговая компания IDC опубликовала (http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23808612) отчет о состоянии рынка продаж серверов за 3 квартал 2012 года. Общий объем рынка в третьем квартале составил 12.2 млрд долларов, что на 4% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. В соответствии с аналогичным исследованием, проведённым (http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=2254815) компанией Gartner, в денежном эквиваленте серверный рынок уменьшился на 2.8%, но число продаваемых устройств возросло на 3.6%.  | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление | 
| Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] | 
| 1. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +3 +/– | |
| Сообщение от VoDA (ok) on 01-Дек-12, 10:25 | ||
> Серверные системы на базе ... Windows напротив теряют свои позиции, их продажи за год уменьшились на ... 0.9% (6.2 млрд)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 5. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 01-Дек-12, 10:52 | ||
Доля чуть подросла, но абсолютная величина уменьшилась за счёт общего спада. Я так понимаю.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 8. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 11:16 | ||
За счёт ещё бОльшего падения никс серверов относительная доля и винды, и линуха выросла.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 2. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от lybin  (ok) on 01-Дек-12, 10:35  | ||
Заголовок желтый какой то...Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем продолжает укрепляться  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 13. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +3 +/– | |
| Сообщение от greenman (ok) on 01-Дек-12, 12:25 | ||
Логичнее так:  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 15. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 12:46 | ||
чем докажете, что так логичнее?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 18. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +3 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 01-Дек-12, 13:04  | ||
Логичнее как раз наоборот: благодаря распространению Linux-систем (которые можно использовать, не покупая) рынок серверов (то есть железа, продаваемого вместе с ОС) переживает спад. Потому что сервера все чаще предпочитают покупать без ОС. Или вообще использовать для некритичных нужд несерверное железо.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 56. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-12, 15:56 | ||
продают часто с демонстрационной версией windows server (наверняка это входит в % windows серверов)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 67. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ReWire (??) on 03-Дек-12, 09:42 | ||
Какая такая демонстрационная версия windows server? ))) Вы хоть один сервер покупали? ))  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 69. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от тоже Аноним (ok) on 03-Дек-12, 14:10 | ||
Ему, видимо, продавец сам сервер собирал. И по привычке поставил пиратку для проверки работоспособности ;)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 4. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от nmorozov (ok) on 01-Дек-12, 10:42 | ||
Это мега мутная оценка. Во превых все оценивается деньгами учитывая бесплатность Линукса (ну там есть всякие RedHat и разные платные поддержки). Во вторых часть машин с Windows сразу идет на перестановку.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 6. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +7 +/– | |
| Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 01-Дек-12, 10:54 | ||
> часть машин с Windows сразу идет на перестановку.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 10. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Romik (??) on 01-Дек-12, 11:55 | ||
IBM говорит, что уменьшение продаж - это увеличение консолидации за счёт использщования технологий виртуализации на x86 и RISC.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 11. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +7 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 11:58 | ||
IBM уже "довкладывалась" в микрософт так, что мс много больше ее стоит тащемта...  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 48. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 17:44 | ||
Всё ещё меряешь значимость компании бумажками мутными? У МС рухнет цена акций и ага насовсем. А у голубых ещё технологии какие-никакие есть.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 20. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:09 | ||
Слушай, RIP (ну и имя ты себе выбрал - не накаркай ... на себя или на своего хозяина) - а это ты видел http://www.ibm.com/developerworks/ru/ ? Найди хоть одну публикацию относительно своих хозяев.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 62. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin  (ok) on 02-Дек-12, 20:52  | ||
> Слушай, RIP  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 49. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Anonimous on 01-Дек-12, 17:57 | ||
рустем, залогиниться забыл  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 12. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Сергей (??) on 01-Дек-12, 12:20 | ||
Туфтовость отчетов IDC давно подтверждена ими самими http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/10/item/609/  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 17. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:02 | ||
Официальные публикации IDC не отражают официальную точку зрения IDC ... Забавно.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 53. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Анони3м on 02-Дек-12, 08:42 | ||
ну таки если тебе ужэ МокроМяхкие уже прастимулиравали "правильный отчёт", то тваё мнение запраста может с тваим-жэ атчётам и не сафпасть... :)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 63. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin  (ok) on 02-Дек-12, 20:55  | ||
> и не сафпасть... :)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 16. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 12:54 | ||
Если о России, доля Linux серверов не может сильно вырасти за счет того, что 1С еще как-то работает только под сервером (и рабочими станциями) Windows. Пока ведущий отечественный производитель на деле (а не словах) ориентируется только на продукцию Microsoft, ее позиции на рынках серверов в России ничего не угрожает. Брали, берут и будут брать, проклинать и брать.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 19. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:06 | ||
google://"1C 8.3 Linux"  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 21. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:10 | ||
> google://"1C 8.3 Linux"  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 22. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 01-Дек-12, 13:13  | ||
Даже когда 1С заработает под Линукс в режиме "как здесь и было", продажи Линукса от этого не вырастут. Зачем под сервер, ворочающий одной базой данных, покупать поддержку? Так и будут ставить бесплатный Дебиан или что там больше нравится админу.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 23. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +2 +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 13:38 | ||
Об этом уже позаботились — закон о персональных данных.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 25. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:43 | ||
Ответ неверный. Ставь сертифицированный ФСТЭК дистрибутив Linux, если тебе так важно в торговом отделе универсама соблюсти данный закон.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 28. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 14:03 | ||
ты вообще читаешь на что отвечаешь?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 33. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:37 | ||
Спасибо, просветил. А мужики-то и не знали.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 39. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 01-Дек-12, 14:54  | ||
Возможно, вы и правы.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 42. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 15:11 | ||
Будет спрос, будет и предложение.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 64. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin  (ok) on 02-Дек-12, 20:58  | ||
> И не только у Альта. Или не у Альта вовсе...  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 24. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от ананим on 01-Дек-12, 13:42 | ||
Очнитесь, 1ц уже давно работает на серверах линукс (а также субд постгри, оракл, дб2 экспресс).  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 26. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 13:46 | ||
> Очнитесь, 1ц уже давно работает на серверах линукс (а также субд постгри,  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 27. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Дима (??) on 01-Дек-12, 14:00 | ||
ТЫ чего курил? Под линуху давно есть сервер 1С, сам их поднял не один десяток, а так же можно делать смешанный кластер, тоесть часть серверов под виндой, часть под Linux и всё это в одном кластере.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 30. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:30 | ||
Ого, да ты крут! А зачем тогда терминальные лицензии на Windows заказчикам впариваешь?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 59. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-12, 17:32 | ||
> Ого, да ты крут! А зачем тогда терминальные лицензии на Windows заказчикам впариваешь?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 32. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:36 | ||
"1C" в большинстве случаев ставится на машинки, которые не попадают в статистику "серверов" вообще. Обычные ПК, иногда переукомплектованные промышленными винчестерами.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 36. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:40 | ||
> "1C" в большинстве случаев ставится на машинки, которые не попадают в статистику  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 41. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 01-Дек-12, 14:57  | ||
Ключевые слова "в терминале" и "под Windows".  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 70. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-12, 14:50 | ||
Если бы ... Сравните время наработки на отказ серверных винтов, например, Seagate Constallation, и обычных "десктопных". А серверные в обычный комп впихнуть не удастся. Опять же поддержка RAID. Или вы ставите аппаратный, например RAID 6 или мучаетесь с программной эмуляцией. Тоже учесть нужно.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 71. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 03-Дек-12, 18:33  | ||
Речь все еще про "обычную контору из десятка машин"? С нормальной архитектурой самой программы можно просто поставить пару WD Black в RAID1 + SSD в роли кэша. Для отзывчивости. Какие еще серверные винты?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 46. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 16:51 | ||
> В терминале обычный ПК под Windows потянет максимум 5 клиентов.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 44. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 16:50 | ||
> Если о России, доля Linux серверов не может сильно вырасти за счет того, что 1С  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 57. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Дек-12, 17:04 | ||
Контор без бухгалтерии вообще просто нет. Контор без сайтов - легионы.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 60. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-12, 17:34 | ||
> Контор без бухгалтерии вообще просто нет.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 68. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Дек-12, 09:48 | ||
>> Контор без бухгалтерии вообще просто нет.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 31. "Несмотря на спад на рынке серверов, наблюдается рост продаж ..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:30 | ||
Как они вообще подсчитывали все это ? Делали опрос мол "вы закупили серверное оборудование, какая ОСь у вас там стоит ?"  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 35. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:38 | ||
А разгадка падающего рынка проста: часть ранее локально-серверных мощностей обеспечивается теперь облаками (где вянда-варда почти не водится).  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 37. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 01-Дек-12, 14:45 | ||
> А разгадка падающего рынка проста: часть ранее локально-серверных мощностей обеспечивается  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 45. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от ALPHA (ok) on 01-Дек-12, 16:50 | ||
Ни к чему хорошему падение продаж серверов не приведет, не имеет значение какая там ОС. В итоге просто станет меньше работы для IT персонала обслуживающий эти сервера, а значит и персонала надо меньше. Итог, потеря рабочих мест...  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 47. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
| Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Дек-12, 17:24 | ||
Падение продаж не равно уменьшению количества серверов - см. "виртуализация". А уменьшение количества рабочих мест неизбежно - управление всё улучшается, шаманства становится меньше. Кто не дурак - найдёт себе другую работу, где (пока) нужен человеческий мозг.  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 50. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 01-Дек-12, 19:20  | ||
Подозреваю, особенных проблем с безработицей у серьезных спецов по серверам не будет - порог вхождения в эту профессию поднимается с каждым годом. Это вам не сайты клепать...  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 55. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +3 +/– | |
| Сообщение от ark on 02-Дек-12, 12:07 | ||
> Подозреваю, особенных проблем с безработицей у серьезных спецов по серверам не будет  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 61. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-12, 17:54 | ||
> Ты будешь удивлен но серьезному спецу по серверам гораздо сложнее найти работу  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 66. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +1 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним  (ok) on 03-Дек-12, 00:08  | ||
"Найти работу" и "найти зарплату" - это иногда два очень разных занятия ;)  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 51. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | –1 +/– | |
| Сообщение от filosofem (ok) on 01-Дек-12, 19:36 | ||
>В итоге просто станет меньше работы для IT персонала обслуживающий эти сервера, а значит и персонала надо меньше. Итог, потеря рабочих мест...  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 65. "Несмотря на спад на рынке серверов, позиция Linux-систем про..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin  (ok) on 02-Дек-12, 21:01  | ||
> Вряд ли. А облака-то на чем работают?  | ||
| Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 
    Архив | Удалить  | 
    Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема  | 
| 
Закладки на сайте Проследить за страницей  | 
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру  |