Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Мрт-18, 11:14
Энтузиасты опубликовали (https://github.com/seemoo-lab/mobisys2018_nexmon_software_de...) наработки  по превращению беспроводных чипов Broadcom BCM4339, которыми оснащаются многие смартфоны, в том числе Nexus 5, в  универсальный передатчик, ограниченный диапазоном частот, выделенным для Wi-Fi. Предоставлена возможность принимать и отправлять произвольные радиосигналы на частотах, используемых в Wi-Fi, форма сигнала и модуляция которых задаётся программно (SDR, Software Defined Radio). Превращение в SDR осуществляется путём модификации прошивки WiFi-чипа Broadcom. Wi-Fi чипы Broadcom BCM43xx представляют собой специализированный процессор, на котором выполнятся подобие своей операционной системы с реализаций своего беспроводного стека 802.11 (FullMAC). Модификация прошивки сводится к добавлению нескольких новых ioctl, через которые из основной ОС можно осуществить запись данных во внутреннюю память и организовать передачу сигналов, что, например, позволяет отправлять произвольные Wi-Fi кадры в эфир. URL: https://news.ycombinator.com/item?id=16589703 Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48262
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:14
	Ждём проекта по отправке произвольных кадров в проводной интерфейс!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	–6 +/–
	Сообщение от Ne01eX (ok) on 15-Мрт-18, 11:21
	Россвязьнадзора на них нет. :-\
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+3 +/–
	Сообщение от fi (ok) on 15-Мрт-18, 11:40
	а что, вполне себе модель транковых телефонов из подручных средств.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:40
	а что можно более интересного чем вайфай делать в этом диапазоне?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:41
	хм, SDR LTE?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 11:57
	позволит ли данное открытие пользоваться телефоном как телеграфным аппаратом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:08
	Беспроводные мыши и клавиатурв
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:15
	Прошивка открыта? А почему для заведения чипов b43 в линуксе надо с бубном плясать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:33
	Каких ещё кадров? Подаче произвольных напряжений. Вот это будет прорыв!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:33
	> а что можно более интересного чем вайфай делать в этом диапазоне? Глушилку WiFi.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 12:35
	> позволит ли данное открытие пользоваться телефоном как телеграфным аппаратом? Беспроволочный телеграф — не труъ. Надо проволочный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+3 +/–
	Сообщение от OS2 on 15-Мрт-18, 12:48
	ну глушилка это весьма спорно... а вот свой альтернативный месенжер/криптофон на небольшие расстояния да можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (??) on 15-Мрт-18, 12:59
	Звонишь и диктуешь "Смольный, Але! Девушка прымайте - точка точка точка тире тире тире точка точка точка!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+6 +/–
	Сообщение от fr0ster (??) on 15-Мрт-18, 12:59
	> Прошивка открыта? А почему для заведения чипов b43 в линуксе надо с > бубном плясать? Не с бубном, с блобом...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Cradle on 15-Мрт-18, 13:11
	Подключите к саундкарте, и будет счастье
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от AS (??) on 15-Мрт-18, 13:13
	SIP + OpenVPN вот те криптофон.. а вот экономить энергию т.е. реальный TDM если кто замутит - так я согласен на это донатить прямо щас !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:40
	Наверное, имеется ввиду, формирование произвольных протоколов канального уровня: самопальных, TokenRing, IB, ArkNet и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:42
	Так вроде, подразумеваемые функции сейчас выполняет всё тот же Роскомпозор
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:43
	В сочетании с BroadPwn, в качестве универсального передатчика может использоваться и чужой телефон. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:44
	s/Девушка/Багышня/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 13:45
	>в универсальный передатчик, ограниченный диапазоном частот, выделенным для Wi-Fi Так пусть ещё добавят IOCTL для управления синтезатором.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от J.L. on 15-Мрт-18, 14:20
	а прошивка Broadcom BCM4339 открытая ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 15-Мрт-18, 14:31
	Подключите к жалам электрошокера, и будет вам салют и щястье.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 14:40
	В данном случае модулятором в точку-тире как раз вроде бы должна выступать багышня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 16:20
	Как будто он что-то может сделать с толпой кулхацкеров, у каждого из которых под кроватью спрятана RTL-SDR за $20.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:01
	Сначала попробуй получи гринкард
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:45
	RTL-SDR может только принимать сигналы, что не запрещено даже в Мордоре. Тут же предлагается передача сигнала, зарегулированая по самое немогу во всех странах мира.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 18:58
	Передавать тоже может после небольшой модификации (http://www.steila.com/blog/index.php?controller=post&action=...). Либо можно раскошелиться и купить hackRF или bladeRF, которые тоже продаются свободно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 21:14
	Он позволит связать смартфоны в mesh-сеть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от анон on 15-Мрт-18, 22:33
	блютуз
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Онаним on 15-Мрт-18, 23:10
	Есть на них и россвязьнадзор (или как его там на самом деле) и FCC, например, и эти конторы очень пекутся о том, чтобы никто никогда не мог выйти за границы дозволенного частотного диапазона. Именно поэтому во ввезённых в РФ по-белому через официальные каналы импорта точках 802.11ac работает совсем не так круто, как обещали и именно поэтому производители вот уже несколько лет вынуждены препятствовать установке кастомных прошивок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 16-Мрт-18, 01:20
	> Он позволит связать смартфоны в mesh-сеть? в меш-сеть вроде и без этого можно связать смартфоны (в том числе и по стандартному вайфаю вроде как) https://ru.wikipedia.org/wiki/B.A.T.M.A.N. и прочие
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+10 +/–
	Сообщение от Ne01eX (ok) on 16-Мрт-18, 03:13
	Специально для малолетних анонимов, н...я не секущих в радиосвязи: Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды. Там шаг вниз - и ты попал на метеозонды. Чуть выше по диапазону - тоже кто-то работает (сейчас уже не помню кто). С учётом того, что у этой SDR х..ты отсутствует вообще какая-либо фильтрация гармоник (то есть спектр сигнала представляет собой "гармошку" из основного сигнала и побочек с частотой кратной частоте основного сигнала), то использование этих чипов на передачу вообще недопустимо. Ближайший радиолюбительский участок - 1.2 ГГц. Хотите приобщиться к радио связи, - пи...йте туда. А ещё лучше, - начните со 160 метрового диапазона (1.8 МГц). Постройте приёмник, хотя бы, прямого преобразования по схемам В. Полякова и вперёд, - к новым горизонтам. Не хотите начинать с КВ-диапазонов, лень мотать катушки по 30-50 витков (o_O)? Окей, - есть радиолюбительский диапазон для начинающих - 144 МГц. Там вообще зае..сь и есть возможность работать в эфире даже через отражения от метеоритных потоков. А если уж так хочется острых ощущений, то есть СВЧ-диапазон 5.6 ГГц. Но что же вас, малолетних дол...бов всё не туда-то тянет? То на джаваскриптах очередной х..ты понапишите, а потом думаете как бы у папки с мамкой денег на новый комп выпросить, чтобы свою калопрогу хотя бы запустить. То в ж.пу пороться начинаете, то наркотики, то ещё что-нибудь. Сейчас ещё и радиоаппаратуре без элементарных знаний основ радиосвязи полезли. Ух, б..! А ну, марш по койкам, спиногрызы! P.S. Сам радиолюбитель-коротковолновик, если чё. Позывной коллективки, на которой я работал в эфире - RK9CZA. Но подобной х..ты не понимаю. Так что, повторюсь ещё раз, - россвязьнадзора на таких радиохулиганов нет. P.P.S. Я сам от себя в а..е, что говорю такое. Но ведь... пи...ть-то вас, малолеток, нельзя, а как иначе? Предложите свой вариант. P.P.P.S. Россвязьнадзор - это старое название Роскомнадзора. На момент своего существования в нём дол...бов не водилось. Как сейчас, - не в курсах. Отошёл от радиолюбительской движухи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 04:39
	Чувак, если ты не понял - никого не волнует твоя "радиолюбительская движуха", позывные и прочая романтика 30-летней давности - времена не те, интернет у всех есть. Интересуют именно "метеозонды и прочее", что-то нестандартное в вайфай начиная с глушилок, mesh-сети и так далее. А роскомпозор и  аналогичные конторы интересны только в плане "насколько легко спалиться, надо ли прятаться и будут ли вообще искать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+4 +/–
	Сообщение от Ю.Т. on 16-Мрт-18, 07:34
	Это плохо очень, что не интересует. Знали бы, почему плохо подходить к этому вопросу "лишь бы поприкольней".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 08:48
	Кто-то вроде уже сварганил "домашний" DVB-T. Вот если скрестить одно с другим выйдет очень даже хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 09:51
	Так это ж миллениалы. Ну какие им катушки по 50 витков крутить? Должна быть приложенька для смартфончега, а если её нет, значит и в природе нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 10:12
	1 Троллишь ты экстремально толсто, но покормлю. 2 >Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды. Там шаг вниз - и ты попал на метеозонды. Чуть выше по диапазону - тоже кто-то работает (сейчас уже не помню кто). Ну так пусть юзают псевдослучайную перестройку частоты >Так что, повторюсь ещё раз, - россвязьнадзора на таких радиохулиганов нет. Мне плевать на вашу лицензию и на то, через что вам пришлось пройти, какие бумаги подписать и какие и кому присяги принести. Меня просто поражает, как люди могут топить за запреты для себя и других, которые в интересах государства. У вас же подгорело не от того, что кто-то передаёт, а от того, что передача бинарная, а это запрещено, потому что бинарная передача может быть шифрованной. И у профессионально деформированных людей сразу мысли "кому нужна шифрованная передача кроме шпионов", хотя вайфай тоже шифрован и пока ещё явно разрешён. Смотрите на жизнь не с позиций военного, не с позиций мента, не с позиций фсбшника, не с позиций сноба-радиолюбителя "меня государство поимело - пусть и других поимеют" (я офигеваю от этих радиолюбителей, от их самоцензуры от того, что использовать средства связи им разрешено только для разговоров на определённые темы, стыд вам и позор за такую позицию), а с позиций гражданского, и всё встанет на свои места.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 16:37
	будут. Найдут - прийдется продать последнее жилье что бы расплатиться с штрафами, или повесят всех собак. Хорошо если только упущенную выгоду кого-то из мобильных операторов, а если еще воякам помещаете - будет веселее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 17:03
	HackRF и BladeRF — это уже совсем иные деньги, нежели RTL-SDR. Про передатчик из RTL-SDR не знал, спасибо. Надо будет попробовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 19:54
	Причин может быть только две - внешние последствия ("будут ли искать и что будет, если найдут") - что, как вы понимаете, решаемо при желании. И личная этика, которая у всех разная. От "а давайте не будем давить жуков" до "всех поубивать чтобы толп не было". А в промежутке - бесконечное количество вариантов, со всеми спорить замучаетесь. Наверняка там даже парочка приемлемых для вас найдётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 16-Мрт-18, 19:56
	Далеко не только. Просто, как бы это сказать, катушки крутить и приёмники делать - это примерно как тем древним радиолюбителям предложить самостоятельно медь плавить на проволоку. Смысла никакого, ни в плане экономии ресурсов ни в познавательном. Кто хочет паять - паяет. А кто хочет данные передавать/принимать, а не паять - берёт спаянное другими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Вася (??) on 17-Мрт-18, 01:00
	Диапазон совсем не тот для этого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Ne01eX (ok) on 17-Мрт-18, 10:14
	Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко скажем, не очень. Да ладно, мягко, - херовые эти чипы, сейчас поясню. Что BCM4339 что его PCI-E аналог, - BCM4335 в дополнение к вышеобозначенным проблемам с отсутствием избирательности и низкой чувствительностью приёмника, ненормированной завышенной мощностью передачика с крайне хреновым качеством генерируемого сигнала имеют ещё две ключевые проблемы. При использовании якобы фирменной фишки Broadcom - "технологии TurboQAM" (срать в четыре раза больше, чем нужно) именно с этими чипами эфир может засраться на столько, что появятся проблемы при работе с Wi-Fi у других устройств. То есть чипы и без всяких кастомизации, - те ещё шумогенераторы. Это раз. Чтобы компенсировать хреновое качество работы, используется LDPC-кодирование. По-русски - низкоплотностное избыточное кодирование с проверкой чётности. То есть, реального обмена со скоростью 433 Мбит/с с этими чипами никогда не будет. То есть вас на...бывают по всем фронтам, выдавая недостатки за благо, а вы ещё и в ладоши хлопаете. Ну просто сказочные люди... И, спрашивается, - стоило ли таким уходить с винды? Видимо, таких в чём-то разубеждать действительно бесполезно, - мозги так и зaсрaны пиаром. :-\ Не одним, так другим.... :-\ Что самое, сцуко, парадоксальное, - не смотря на все озвученные недостатки с этим семейством чипов всё же можно попробовать работать. Но для этого нужны, - паяльник и магазин деталей для точной подгонки обвеса (чего не один китайско-корейский производитель никогда не делает), скальпель и лупа для точной подгонки контуров на печатных платах, ибо на таких частотах они только такие. Готовность допаивать входные цепи приёмо-передающей части, с учётом обозначенных недостатков, - это 142%, блджад. И самое главное, - нужен профессиональный анализатор спектра, умеющий работать на данных частотах. И только потом идёт работа с прошивками с целью оптимизации/безопасности/и.т.п. И это минимум, здесь я даже не пытаюсь что-то преувеличить. Но о чём я опять... Вы же не хотите паять, вы хотите всё и сразу. А всё и сразу не бывает. И да, - я могу вас молодых и зелёных ругать, могу сильно ругать, могу руку сломать при личной встрече. Но поверьте, я это делаю для вашего же блага. И уж не как не с целью потешить своё ЧСВ. Я и без этого знаю, что я, Ne01eX, - император пафоса и властелин самых пафосных букв. /дисскуссия окончена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:26
	На минуточку, 2.4 ГГц это ISM. Там всякие микроволновки вещают. Так что попытки бегать к любому сигналу 2.4ГГц познакомят вас с толпой народа решившего погреть себе пиццу. p.s. а "hardware defined" передатчик собирается на 1 транзисторе, который можно выковырять откуда угодно. Сущий кошмар для кговавой гэбни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:32
	> Частотные диапазоны не просто так, от не...й делать введены и мощность передатчиков > ограничена для каждого участка по-разному тоже не от балды. Ну так вот, чувак, 2.4 ГГц выделен для всеобщего црача. Чем угодно и как угодно, вплоть до промышленных установок и микроволновок. И так - по всей планете. Приколись?! Загугли что такое ISM, губитель хренов. > Ближайший радиолюбительский участок - 1.2 ГГц. Хотите приобщиться к радио связи, - пи...йте туда. На губительских диапазонах нельзя вещать без лицензии. А на 2.4 ГГц можно гадить до упора и ничего за это не будет. Проверено миллионами микроволновок, из которых при киломаттных мощах магнетронов даже со всеми экранами утекают ВАТТЫ излучения, на фоне чего голимый мобильник с едва ли 100mW SDR вообще никто не заметит просто. Он на фоне обычной бытовой микроволновки - ничто. А то что тоталитаристы ссыкуют что народ данные будет качать без их ведома - вот пусть и бегают к каждой микроволновке, проверять не качает ли она данные. Им полезно! :) > Отошёл от радиолюбительской движухи. Но не мешает быть тугим но пальцатым, что очень характерно для губителей exUSSR.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:36
	> Хорошо если только упущенную выгоду кого-то из мобильных операторов, а если еще > воякам помещаете - будет веселее. Да пусть ищут наздоровье среди цати миллионов микроволновок на тех же 2.4ГГц, интересное будет занятие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:41
	> Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко > скажем, не очень. Покажи другие чипы способные работать как SDR, лучше. И чтоб не за килобаксы. А рассказы что зелен виноград - это для унылых губителей, фатально выпавших из современного состояния элементной базы и технологий. У вас ваш маленький мозг порвет в хлам от одной попытки осознать вещи типа цифрового синтеза частот, I/Q представления и прочих очень не характерных для вас вещей, которые за пределами вашего скудного понимания. Вам только и хватит что на мотание катушек и пайку хлама выглядящего как будто орк по ошибке схватил вместо меча паяльник.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 12:44
	> Каких ещё кадров? Подаче произвольных напряжений. Вот это будет прорыв! Это называется DAC. В низкоскоростном виде - звуковуха. В более скоростном - микроконтроллеры всякие. Совсем круто и быстро - с FPGA на дискретный чип DAC поток гнать. Так можно и вообще-совсем-прямой вывод RF сделать. Когда RF формируется путем фифро-аналогового преобразования. Ну как звук проиграть, только частота повыше, и вместо динамика - антенна. Но правда так можно синтезировать RF только до десятков-сотен МГц. Более скоростные DAC редкость и стоят дико.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:00
	> Причин может быть только две - внешние последствия ("будут ли искать и > что будет, если найдут") На 2.4ГГц не будут искать. Потому что ISM диапазон. Публичный гадюшник для слива RF излучений всем и вся. И поэтому отличить твой кастомный протокол от приготовления пиццы твоим соседом может быть не тривиально. А бегать к всем обладателям микроволновок чтобы проверить не качают ли они данные - несколько напряжно. Более того, есть НЕСКОЛЬКО нелицензируемых ISM диапазонов где можно гадить без лицензии. С некоторыми оговорками, но реально всем пох что там. Самые очевидные из нелицензируемых (указана центральная частота, установлено "глобально" по всей планете). 13.56 МГц - чаще всего используется для RFIDов. 27.12 МГц - старое радиоуправление, всяческий ISM, CB-рации и проч. 40.56 МГц - в основном радиоуправление, узкий клочок частот. 433.92 МГц - там много чего, всякие охранные системы, пульты открытия ворот, автоключи, датчики и прочая телеметрия, etc. Исключение: в США диапазон занят только губителями и лицензируемый. В РФ, европах и т.п. нелицензируемый диапазон. 866 МГц - в основном там то же что и на 433, он вроде как задуман глобальным и не требует лицензий нигде. 2.4ГГц - опять же ISM, wifi, bluetooth, микроволновки, телеметрия и управление ... чего там только нет. По всей планете безопасно вещать в полосе от 1 до 11 каналов wi-fi. 5.6-5.8 ГГц - примерно как 2.4 :). D основном вафля, для телеметрии и пультов частота высоковата, радиус действия мелкий а электроника требовательнее. Но сейчас это активно заселяется всякими доплеровскими радарами и прочим добром, детекторы движения всякие и проч. Больше бардака с лицензиями. Более высокие частоты пока используют относительно редко - их сложно делать кремниевой технологией. На упомянутых диапазонах есть определенные ограничения по мощности, а иногда какие-то специфичные правила по стране и проч. Но положа руку на сердце, никто не будет проверять 25 милливаттов ты сплюнул в эфир и с лажовой антенной, или целых 100 милливаттов и на антенну чуть получше. А то что ты несколько километров пробьешь в результате - никто не заметит в общем случае :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:04
	> Подключите к жалам электрошокера, и будет вам салют и щястье. Схема крутого мощного шокера тоже легко гуглится если что. Впрочем, плох тот электронщик который без гугля ее не нарисует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:15
	> Глушилку WiFi. Самая эффективная глушилка wi-fi это таки сам wi-fi. Просто дуть энергию в антенну для глушения wi-fi - малоэффективно. А вот слушать эфир и рассылать disconnect всем кого видишь (или только некоторым из них) - намного интереснее. Не требуется заглушать сигнал и проч. Достаточно чтобы адресат просто слышал вас. Этого достаточно для получения disconnect и отвалбашки. Поэтому вредитель с MDK3 и свистком может в принципе вырубить половину района, если захочет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-18, 13:18
	> в меш-сеть вроде и без этого можно связать смартфоны (в том числе > и по стандартному вайфаю вроде как) > https://ru.wikipedia.org/wiki/B.A.T.M.A.N. и прочие Они обычно поверх ad-hoc работают, а ведроиды его не умеют out of the box чаще всего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Ne01eX (ok) on 18-Мрт-18, 21:34
	>> Не хотел тебя, Зёма, разочаровывать, но как элементарная база чипы тоже, мягко >> скажем, не очень. > Покажи другие чипы способные работать как SDR, лучше. И чтоб не за > килобаксы. А рассказы что зелен виноград - это для унылых губителей, > фатально выпавших из современного состояния элементной базы и технологий. У вас > ваш маленький мозг порвет в хлам от одной попытки осознать вещи > типа цифрового синтеза частот, I/Q представления и прочих очень не характерных > для вас вещей, которые за пределами вашего скудного понимания. Вам только > и хватит что на мотание катушек и пайку хлама выглядящего как > будто орк по ошибке схватил вместо меча паяльник. Твой маленький мозг порвёт от того, где используется техника, настроенная вот этими руками. :-X Ну это, к слову об орках. :-) И ты ещё наверно мутной капелькой у папки на конце висел, когда я уже вовсю работал с ЦСП. И ты врядли сможет представить что можно сделать с обычным DIP-корпусом, имея на руках только алмазный надфиль, скальпель, пинцет и немного терпения. Ах, да - и обычный отечественный паяльник на 60 Вт с намотанным на тоже вполне обычное жало куском медного провода. :-D В общем, - у меня длиннее. И жизнь, и х.й. :-) К вопросу об SDR как об технологии вообще. Ты или читал не внимательно, или это у тебя паталогия такая... Не..й вам вообще, долб..бам малолетним, делать в этом диапазоне. Если надо СВЧ, то пиз..те на 5.6 ГГц. Хотя бы меньше вероятность того, что кому-то помешаете. Рекламировать никого не собираюсь. BCM4360 (для PCI-E) от того же Broadcom'a, имхо, получше будет. И как раз 5.6 ГГц умеет. Только всё равно нужно допиливать. Хорошие, годные вендоры это делают в подставках с выносными антеннами. Ну, то есть качество сигнала ведь не только от чипа зависит, но и от конкретной схемы включения. И справедливости [б/д]ля надо заметить, что в PCI решениях чипы с одинаковой архитектурой (за вычетом интерфейса) ведут себя лучше, чем в тех же мобильных и USB. Опять же за счёт возможности реализовать улучшенные схемы включения, более качественные входные/выходные каскады. И если не пользоваться астральной технологией QAM256 (она же TurboQAM), то есть не пытаться выжать из чипа максимальную скорость за счёт загаживания эфира, то вполне себе ничего решение. У Интеля тоже есть чипы, но что-то в свете последних событий... :-D :-D :-D Тут одного анализатора спектра мало, на самом деле. В общем, это не еда для троллинга. Тут надо в живую щупать. BCM4335/BCM4339 я щупал, но это было давно. Теперь у меня такой возможности, да и желания, особого нет. P.S. Что на 2.4, что на 5.6 LC контура уже не мотаются, а рисуются на платах, если чё. :-D В общем, искренне надеюсь, что внёс хоть каплю ясности в ваши юные головы. И этим и своим предыдущим постом. Радиоэфир - не игрушки. Даже когда речь идёт о самых малых QRPP-мощностях. Ну и, опять же к слову. Вопрос о DX-связи на УКВ/СВЧ до сих пор является не только предметом дискуссий, но поводом для докторских диссертаций. Это п....ц какая большая и сложная тема. И по иронии (или вставьте другое слово по вкусу) ей занимаются, в основном, радиолюбители. Впрочем, как и _всегда_.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-18, 00:02
	> Твой маленький мозг порвёт от того, где используется техника, настроенная вот этими руками. :-X У вас есть такие приборы, но нам вы их не покажете. Старая песня. Зато какой-нибудь Phil Karn (если не ошибаюсь) покажет как делать SDR даже на убогом хардваре. Получив телеметрию с (полудохлого) космического аппарата (про который все думали что он потерян). Покажет и расскажет как делается. С декодированием (винтажной) избыточности и прочим нетривиальным процессингом слабого сигнала. С сорцами. И даже это по сравнению с орковским использованием эфира губителями просто адский хайтек. Хотя аппарат аж из 70-х прошлого века. Что делать с tx/rx IQ-буфера сэмплов (чуваки накодили именно !это!) - мы таки после этого уж как-нибудь догадаемся и без тебя, извини :) > Ну это, к слову об орках. :-) Если нечто выглядит как орк и ведет себя как орк... > скальпель, пинцет и немного терпения. Орки такие затейники... > куском медного провода. :-D В общем, - у меня длиннее. И жизнь, и х.й. :-) А сейчас это металлолом. Любой уважающий себя DIY освоивший CAD сделает это из современных компонентов, в 20 раз быстрее и лучше. И плату не отличишь от заводской. А на...й умение опиливать DIP в мире где джамшут из подвала реболит BGA и передувает chipscale? > внимательно, или это у тебя паталогия такая... Не..й вам вообще, долб..бам > малолетним, делать в этом диапазоне. Тебя спросить забыли что нам делать в ISM диапазоне заселенном микроволновками, телеметрией, пультами всех пошибов. Извини, но единственное что в этом можно учитывать - формальные нормы регуляторов, и те - глядя на то что творится вокруг. Если микроволновка дует 5 ваттов в эфир и ей можно, то и мне это тоже можно. А то что я чуть поинтеллектуальнее модуляцию сделаю - "вас это е..ть не должно!" (с) > Если надо СВЧ, то пиз..те на 5.6 ГГц. Хотя бы меньше вероятность того, что кому-то помешаете. На 2.4 ГГц невозможно кому-либо помешать. Туда гадят миллионы микроволновок и нелицензируемые радиодевайсы всех мастей и направлений. Его изначально под микроволновки и промдевайсы выделили. И просто по определению, Все кто пользуется 2.4ГГц - должны ожидать возможность интерференции от потенциально довольно мощных источников, типа микроволновок. > Рекламировать никого не собираюсь. BCM4360 (для PCI-E) от того же Broadcom'a, имхо, > получше будет. Лучше для чего? Для вещания IQ сэмплов в эфир? Если мне чисто вафельница будет нужна, я атерос без фирмвари возьму, он предсказуемый и гадостей не сделает. Но вот можно ли его убедить IQ сэмплы влобовую слать - очень отдельный вопрос. > И как раз 5.6 ГГц умеет. Только всё равно нужно допиливать. Мне от 5.6 ГГц ничего не надо. > Хорошие, годные вендоры это делают в подставках с выносными антеннами. 5 ГГц априори не сильно дальнобойная штука, так что х-ли толку с антенны? > заметить, что в PCI решениях чипы с одинаковой архитектурой (за вычетом > интерфейса) ведут себя лучше, чем в тех же мобильных и USB. Зато оно в карман не умещается. И как чисто вафельница мне атерос нравится, фирмвари не требует. > TurboQAM), то есть не пытаться выжать из чипа максимальную скорость за > счёт загаживания эфира, то вполне себе ничего решение. Если у меня есть IQ сэмплы, у меня есть любая существующая на планете модуляция. А QAM256 это круто, но на какое расстояние он будет работать? Ах, отвалится после первой же бетонной стены? Так не интересно, извини. > У Интеля тоже есть чипы, но что-то в свете последних событий... :-D :-D :-D У интеля тоже есть чипы. И редкий чип грузит менее чем метр метной фирмвари, делающей хз что. Ну его такое нафиг, и как вафельницу и как интерфейс к эфиру. > P.S. Что на 2.4, что на 5.6 LC контура уже не мотаются, > а рисуются на платах, если чё. :-D Ну спасибо, кэп. Но ты с твоим паялом и надфилем врядли проектировал что-либо на 2.4ГГц. > сих пор является не только предметом дискуссий, но поводом для докторских > диссертаций. Это п....ц какая большая и сложная тема. Это большая и сложная тема. Однако все приходит к data rate vs SNR. А еще можно сжульничать, сделав то что радио-ретарды не предусмотрели. Зато предусмотрели сетевики-затейники. Как то mesh например. Куда вам заниматься глобальной маршрутизацией и распределенными системами? Это просто вне вашей сферы интересов. Вы никогда не думали в этом контексте, ломясь в открытую дверь как куча иди0тов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Ne01eX (ok) on 22-Мрт-18, 08:23
	Конкретно _ты_ какое имеешь к этому отношение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проект по использованию Wi-Fi чипов Broadcom в качестве унив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 13:36
	> Конкретно _ты_ какое имеешь к этому отношение? Меня интересует это направление, очевидно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема