Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Hangover для запуска Windows-приложений на системах A..."	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 18-Фев-19, 11:00
Разработчики проекта Wine опубликовали (https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-February/13...) первый публичный выпуск эмулятора Hangover (https://wiki.winehq.org/Emulation#Hangover), позволяющего запускать 32- и 64-разрядные Windows-приложения, собранные для архитектур x86 и x86_64, в окружениях Linux и Android на базе архитектуры ARM64 (Aarch64). Выпуск (https://github.com/AndreRH/hangover) основан на кодовой базе Wine 4.0 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50011), что отражено в номере версии Hangover 0.4.0 (https://github.com/AndreRH/hangover/releases). Слой эмуляции базируется на наработках проекта QEMU. В отличие от запуска Wine с минимальным системным окружением при помощи QEMU в режиме эмуляции на уровне системных вызовов (используется одно ядро с основной системой), проект Hangover позволяет добиться существенно более высокой производительности. Ускорение достигается за счёт переноса слоя эмуляции на уровень API Win32/Win64, вместо эмуляции штатных системных вызовов с последующей эмуляцией на их основе  API Win32/Win64. В настоящее время проект позволяет запускать лишь простые приложения и  игры, использующие API Win64 и Win32, тем не менее для Linux уже реализована поддержка Direct3D (пока отсутствует для Android  из-за неполной поддержки OpenGL ES в Wine). Для обеспечения работы используется штатная установка Wine, дополненная рядом DLL-библиотек и прослоек.  В Linux приложения Windows запускаются автоматически при наличии qemu в окружении Wine ("C:\x86\qemu-x86_64.exe.so"). В Android для запуска предлагается использовать утилиту cmd. Производительность Hangover пока оставляет желать лучшего. Основным узким местом является производительность кода, который генерирует QEMU. Тем не менее при запуске на устройстве Nvidia Shield Android TV  производительности достаточно для выполнения игр начала двухтысячных годов. Среди протестированных в  Hangover приложений отмечаются Notepad++, ANNO 1602, Age of Wonders, Warhammer 40k: Dawn of War, The Settlers II 10th Anniversary, Prince of Persia 3D, Worms 2 и Worms Armageddon. Производительность примеров из DirectX 9 SDK также выполняется с приемлемой скоростью. Что касается запуска 32-разрядных Windows приложений (x86), их обработка производится на уровне трансляции структур, передаваемых между приложением и Wine (модель LLP64 в Windows подразумевает сохранение базовой совместимости структур между 32- и 64-разрядными WinAPI). Для запуска 32-разрядных Windows приложений используются 64-разрядные сборки Wine и каждый процесс обрабатывается как 64-разрядный. На стороне хост-систем пока поддерживаются только архитектуры ARM64 и x86_64, но код унифицирован, что позволяет без больших трудозатрат портировать проект и под другие архитектуры c порядком следования байт от младшего к старшему (little-endian). URL: https://www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2019-February/13... Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50165
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Qwerty (??), 18-Фев-19, 11:00	+9 +/–
>Что касается запуска 32-разрядных Windows приложений (x86), их обработка производится на уровне трансляции структур, передаваемых между приложением и Win Больше прослоек богу прослоек! Даже не представляю, как это всё будет тормозить на ARM., >Worms 2 и Worms Armageddon Проекту жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #24, #39, #60

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Фев-19, 11:24	–4 +/–
Плюс как интерфейс вендопрограмм под клавомышь будет продуктивно использоваться на пальцеляпках :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #19, #42

3. Сообщение от FedeX (ok), 18-Фев-19, 12:02	+2 +/–
Ну с этой штукой можо будет по-идее например на простом raspberry pi 3 организовать билд сервер для андроид или win32-программ. Мне года полтора назад такое бы пригодилось, но из решений был только ExaGear Desktop от которого я отказался потому как решил, что сильно много дерут за одну лицензию - я за эти деньги на olx поддержанный старый x86 комп купил с core 2 duo и поставил как билд сервер :) Он конечно слегка шумел кулером и занимал место, но зато билдил андроид программки и крутил дженкинс, намного шустрее, чем это могло бы быть на малине с ExaGear)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #16, #27

4. Сообщение от asan (?), 18-Фев-19, 12:12	+/–
Просто интересно - героев 3.5 на pinebook можно? Ну с помощью тс? Или вайн нужно свой какой нить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

5. Сообщение от asan (?), 18-Фев-19, 12:13	+/–
А героев 3.5 можно с помощью Hangover запустить на пайнбуке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от жека воробьев (?), 18-Фев-19, 12:40	+/–
да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Vitaliy Blats (?), 18-Фев-19, 13:02	+2 +/–
>> на простом raspberry pi 3 организовать билд сервер для андроид или win32-программ Браза, даже работа в чистом Raspbian'е весьма сложна и тормознута. По разным причинам. Где-то CPU, где-то IO, где-то недостаток памяти. А ты хочешь туда накатить прослойку, под которой будет работать другая прослойка ? Возьми лучше планшет на Атоме и не сношай себе моцк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12

12. Сообщение от FedeX (ok), 18-Фев-19, 14:00	–1 +/–
>А ты хочешь туда накатить прослойку, под которой будет работать другая прослойка ? Поверь, я представляю) Я даже свой простенький билд сервер начинал было писать, чтоб тормознутый джава-дженкинс не крутить... А в остальном для моих целей спешка не нужна - если за пол часа-час оно с билдом проекта справилось бы, было бы норм. >Возьми лучше планшет на Атоме и не сношай себе моцк. такие разве еще выпускаются? и даже если да - если там андроид, то толку мало, все равно подобную прослойну нужно будет, а если винда, то наверняка стоимость сего будет много-много большей. Да и еще в планшетах есть аккумулятор, а он в режиме постоянной работы от сети без присмотра, много лет вроде небезопасен, хотя это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #31, #52

15. Сообщение от Аноним (15), 18-Фев-19, 14:34	–1 +/–
> проекта Wine Т.е. ни одно приложение, требующее любой нативный .NET, запущено быть не может в силу того, что Wine не допускает его установку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #55

16. Сообщение от Аноним (16), 18-Фев-19, 14:37	+3 +/–
Билд сервер? На rpi? Да ты юморист
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #18

17. Сообщение от Аноним (16), 18-Фев-19, 14:39	+2 +/–
Лолшто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #25, #30, #37

18. Сообщение от FedeX (ok), 18-Фев-19, 14:52	+4 +/–
Я тогда на фрилансе работал, половина проектов - на Go. Go проекты почти любой сложности последняя малинка собирает секунд за 10. Смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от nevfr (?), 18-Фев-19, 14:53	+3 +/–
что мешает к андроиду подключить мышь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #40, #47, #72

21. Сообщение от mittorn (?), 18-Фев-19, 15:06	+/–
что мешает сделать то же самое под 32битные arm?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

23. Сообщение от Skullnet (?), 18-Фев-19, 15:25	+/–
Рулез, ждем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от Аноним (24), 18-Фев-19, 15:52	+/–
> > Worms 2 и Worms Armageddon > Проекту жить. вормсы, кстати, джойстики поддерживают, никто не знает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #26

25. Сообщение от 111 (??), 18-Фев-19, 16:00	+/–
видимо он намекает на лицензию этого дотнета - без винды низзя!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

26. Сообщение от Qwerty (??), 18-Фев-19, 16:00	+/–
> вормсы, кстати, джойстики поддерживают, никто не знает? Должны 100%, я на Dreamcast играл в них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

27. Сообщение от Ordu (ok), 18-Фев-19, 16:13	+3 +/–
Это уже не Hangover, это Delirium
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

28. Сообщение от Аноним (28), 18-Фев-19, 16:16	+2 +/–
А нормальный эмулятор Android под Linux когда запилят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

30. Сообщение от Другой Аноним (?), 18-Фев-19, 16:47	–1 +/–
раньше в вайне установка 4 (или 4.5?) .NET'a заканчивалась ошибкой. Вроде сейчас починили, но только для 32-битных префиксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35

31. Сообщение от Аноним (31), 18-Фев-19, 17:10	+1 +/–
клонов малинки на атомах уже прилично развелось. причем, в отличие от тормозинки у них есть юсб3 и сеть, которые подключены через пци-е. стоит конечно дороже в несколко раз, но это уже притенции к интелу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #41

32. Сообщение от Билли (?), 18-Фев-19, 17:25	+/–
Куда интереснее организовать компиляцию, т.е. чтобы оно не транслировалось каждый раз, а разово скомпилилось и бегало. Этого в своё время очень не хватало для эмуляторов приставок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (35), 18-Фев-19, 18:36	+/–
Не починили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #36

36. Сообщение от Аноним (35), 18-Фев-19, 18:37	+/–
Проверено .NET 2.0 и 3.5
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Аноним (35), 18-Фев-19, 18:43	+/–
Просто же проверить ... Поставишь, расскажи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

39. Сообщение от VINRARUS (ok), 18-Фев-19, 18:52	+2 +/–
Между прочим Worms Armageddon недавно выполнилось 20 лет, а сервера для сетевой игры по прежнему работают, более того в ней стабильный круглосуточный онлайн. Ещо и в стиме можна купить за копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44

40. Сообщение от Антон (??), 18-Фев-19, 18:57	+1 +/–
но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

41. Сообщение от Антон (??), 18-Фев-19, 19:00	+1 +/–
за дороже в несколько раз можно уже какой-нибудь простенький NUC присмотреть или что-то в этом роде, чтоб не Атом, а Селерон и боле менее нормально все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #49

42. Сообщение от Аноним (42), 18-Фев-19, 19:09	+2 +/–
Также как на Windows Mobile. А ну да тут же эксперты ньюфаги, сплошь и рядом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #58

43. Сообщение от двощир (?), 18-Фев-19, 19:19	+/–
их и так хвотаит https://thedroidguy.com/2019/01/5-best-android-emulator-linu...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #51

44. Сообщение от Аноним (44), 18-Фев-19, 20:12	+2 +/–
Как так можно было написать игрулину, чтобы версия для мака (интел-мака!) была несовместима с версией для винды в сетевой игре? То есть маковские черви могут играть только с маком, винда - с виндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45, #46

45. Сообщение от VINRARUS (ok), 18-Фев-19, 20:25	+/–
Хз, я под вином играю, под него оптимизирована она.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

46. Сообщение от Qwerty (??), 18-Фев-19, 20:47	+1 +/–
> Как так можно было написать игрулину, чтобы версия для мака (интел-мака!) была > несовместима с версией для винды в сетевой игре? То есть маковские > черви могут играть только с маком, винда - с виндой. У Valve с Half-Life 1 была та же проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

47. Сообщение от Аноним (47), 18-Фев-19, 21:16	+/–
А зачем мышь, если есть вакомовский стилус, чувствительный к наведению и имеющий кнопки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #59, #71

48. Сообщение от abi (?), 18-Фев-19, 21:52	+2 +/–
Какая страшная победа программистов над здравым смыслом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

49. Сообщение от Vitaliy Blats (?), 18-Фев-19, 22:07	+/–
> за дороже в несколько раз можно уже какой-нибудь простенький NUC присмотреть или > что-то в этом роде, чтоб не Атом, а Селерон и боле > менее нормально все. Больше размерами, 19.5в питание, прочие прелести перечислять или сам догадаешься ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

50. Сообщение от Annoynymous (ok), 18-Фев-19, 22:31	+/–
Мы ещё поиграем в героев на ТВ-приставке!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

51. Сообщение от Buk (?), 18-Фев-19, 22:38	+/–
ну так нормальный нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

52. Сообщение от Аноним (52), 18-Фев-19, 23:39	+1 +/–
То есть 5к за планшет на винде на атоме это много? Упоротость пользователей этого сайта не знает границ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #54

53. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 18-Фев-19, 23:46	+1 +/–
>Какая страшная победа программистов над здравым смыслом. Да ладно, вон для Малины уже образы собирают люди — маленькая коробочка со старыми win-only играми чем плоха?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от FedeX (ok), 18-Фев-19, 23:56	+/–
>5к за планшет на винде на атоме это много? 5k чего? Долларов? Евро? Это что мало? Или что там за планшет - поддержанное чего-то на старом win phone с вендорлоками и без win32? Если есть что-то нормальное, забираю свои слова, но чтот сомневаюсь что есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66, #73

55. Сообщение от Аристофанушка (?), 19-Фев-19, 00:50	+/–
А надо ли вам ставить dotnet из winetricks, если уже давно есть всякие Mono и .NET Core?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #62, #63

56. Сообщение от Аноним (56), 19-Фев-19, 00:56	+/–
Теперь ждём транслятора для экзешников, уже собранных под aarch64. Да, я про эти новоявленные сборки винды под эту архитектуру, которые не IoT даже, а полные Pro. И не надо говорить, что пока не нужно - публичные компиляторы MSVC есть уже, отдельные опенсорсные программы уже собирают в готовые установщики даже. Появление на этой архитектуре проприетарщиков, думаю, является делом времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

57. Сообщение от OpenEcho (?), 19-Фев-19, 02:23	–2 +/–
Куда катится мир ??? Из всех приложений: Notepad++, ANNO 1602, Age of Wonders, Warhammer 40k: Dawn of War, The Settlers II 10th Anniversary, Prince of Persia 3D, Worms 2 и Worms Armageddon только Notepad++ смотрится как для работы, для созидания, для создания чего-то нового... остальное - история повторяется. Помните почему великий древний Рим развалился? Аха, - зрелища и жратва... писeц... Клоуны, которые были на протяжении веков самым большим ничтожеством, теперь миллиардеры и кумиры... потому как народ тоже хочет зрелищ и жратвы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #77

58. Сообщение от Аноним (58), 19-Фев-19, 04:29	+/–
Чукчи писатели словечко "продуктивно" пропустили, продуктивно ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

59. Сообщение от Аноним (59), 19-Фев-19, 05:21	+1 +/–
На 0,0001% устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

60. Сообщение от Аноним (59), 19-Фев-19, 05:22	+/–
Тут забавно то, что у Worms и с современными виндами крайне серьёзные проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #68

61. Сообщение от Аноним (59), 19-Фев-19, 05:26	+/–
> QEMU закапывайте. Для поигрулек досбокс уже давно даёт бОльшую производительность, с поддержкой w9x. Да и не для поигрулек тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Сообщение от Аноним (15), 19-Фев-19, 06:48	+1 +/–
Некоторым программам нужны оригинальные .NET. Например, известный продукт "Справки БК" (заполнение декларации) от налоговой РФ для установки программы требует .NET 3.5, а для работы .NET 2.0. другие варианты не прокатывают. Думаю, список продуктов этим ПО не исчерпывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

63. Сообщение от Аноним (15), 19-Фев-19, 06:50	+/–
Смех не в этом, а в том, что в Winetricks перечислены компоненты, которые в принципе не устанавливаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

64. Сообщение от OldMonster (ok), 19-Фев-19, 07:14	+/–
> Да, я про эти новоявленные сборки винды под эту архитектуру, которые не IoT даже, а полные Pro Поделитесь ссылкой -интересуюсь. Но не встречал пока про7, например, под малину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #69

66. Сообщение от Любитель правды (?), 19-Фев-19, 07:57	+/–
Ну пока вы тут сомневаетесь, я уже лет 5 пользуюсь планшетом на Windows 10 на x86 за 5к рублей. Сомневайтесь дальше....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

68. Сообщение от VINRARUS (ok), 19-Фев-19, 08:31	+/–
Уверен? Играл и на 7ке, и на 8ке, и на 10ке. Просто нада новую версию юзать. Да, у Worms Armageddon выходят новые версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

69. Сообщение от Аноним (56), 19-Фев-19, 15:59	+/–
Ну 7 под что-то помимо x86(-64) думаю вы не найдёте более, а вот мс собирают сейчас 10 и в первую очередь с расчётом на ноуты с квалкомами, но для третьей малины можно дать пару стартовых точек, например https://pi64.win/ и https://www.worproject.ml/ . Не все драйверы ещё готовы, бутать нужно через отдельно подкладываемую EFI-прослойку, да и саму ОС не достать пока кроме как через, скажем так, сервис третьих лиц, но в целом вроде как даже запускается и есть скриншоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #70

70. Сообщение от OldMonster (ok), 19-Фев-19, 20:57	+/–
>... > стартовых точек, например https://pi64.win/ и https://www.worproject.ml/ . Спасибо! К сожалению(?), окна старше 7 мне не пошли. Слишком муторно выпиливать зонды. И лениво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

71. Сообщение от Лень_регацца (?), 20-Фев-19, 01:55	+1 +/–
И стоящий как ящик мышей и не для всех устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

72. Сообщение от Лень_регацца (?), 20-Фев-19, 01:59	+/–
В ведре оно не полноценно. Мышь напр. на андроид планшете и на виндовс планшете это очень разные случаи. На смартах мышь нафиг не нужна. Жаль нет планшетов с норм линуксами =((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

73. Сообщение от Лень_регацца (?), 20-Фев-19, 02:07	+/–
На том-же олх или на бигле полно всяких атомов и планшеты и стики и мини-пк и чё хочешь. Цены разные и отнюдь не $5k, а вполне себе гривен и даже не 5к, а значительно меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

74. Сообщение от tellus (?), 20-Фев-19, 14:35	+/–
На ARMv7 регистров процессора меньше, их не хватит для "быстрой" эмуляции x86 или x64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

75. Сообщение от DerRoteBaron (ok), 21-Фев-19, 03:48	+1 +/–
А может дело в том, что для работы почти всё необходимое (разработчикам) и так есть, да ещё и с открытыми исходниками в репозиториях основных дистрибутивов? А вот с развлечениями под arm64 не все так хорошо, и, соответственно, именно такие приложения первыми и решили попробовать. В конце концов в качестве первых пробных работ на машинах для созидания никогда не создавались машины созидания, а сначала предметы искусства и/или культа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

76. Сообщение от Аноним (76), 18-Авг-20, 00:38	+/–
Есть вообще-то достаточно мощные одноплаточные решения на арм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Сообщение от длодло (?), 12-Сен-20, 15:20	+/–
Если пойдёт Арма 3, пойдёт весь твой хлам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема