forum.opennet.ru - "Доступен Wayland 1.18" (124)

"Доступен Wayland 1.18"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен Wayland 1.18"	+/–
Сообщение от opennews (?), 12-Фев-20, 09:40
Состоялся стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.18. Ветка 1.18 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x, но дополнительно содержит порцию улучшений. Композитный сервер Weston 8.0, в рамках которого развивается кодовая база и рабочие примеры для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, был опубликован в конце января... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52354
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это я уже оценил Пакет tigervnc-server ставится, но служба не стартует - пишет, , Smilek (?), 09:40 , 12-Фев-20, (1) +9

Скрыто модератором, КГБ СССР (?), 10:06 , 12-Фев-20, (6) –8

Скрыто модератором, Аноним (10), 10:11 , 12-Фев-20, (10) +4

Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 10:13 , 12-Фев-20, (11) +8
Скрыто модератором, КГБ СССР (?), 10:31 , 12-Фев-20, (19) +3

Скрыто модератором, Аноним (24), 10:37 , 12-Фев-20, (24) +2
Скрыто модератором, КО (?), 10:44 , 12-Фев-20, (30) +2

Скрыто модератором, Аноним (17), 10:26 , 12-Фев-20, (17)
Скрыто модератором, Аноним (61), 14:42 , 12-Фев-20, (61)

Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland Конкретно в Ти, llolik (ok), 10:18 , 12-Фев-20, (16) +1

Ребятишки, скажите пожалуйста, это устаревшие к мейнстриму г вно мамонта к 2030-, Анончик9999 (?), 11:37 , 12-Фев-20, (42) +1

Конечно Оно как раз будет почти готово Хотя подождите-ка OH SHI , Аноним (45), 12:24 , 12-Фев-20, (45) +14
Погоди, шапочники прямым текстом сказали что когда они перестанут кодить иксы - , Аноним (108), 00:19 , 13-Фев-20, (108)
Какое именно говно VNC, Gnome или Wayland , Аноним (110), 03:08 , 13-Фев-20, (110) +3
Все вопросы к Ша 769 ттлворту - он сам не знает когда опенсурс сделает за него , Megabit (ok), 03:09 , 15-Фев-20, (131)

Что сильно удивительно, так как на первый взгляд vnc для wayland должно быть оче, хрю (?), 18:56 , 12-Фев-20, (83)

Ну, насколько я понимаю, т к wayland определяет, что никто не имеет доступа к д, llolik (ok), 19:39 , 12-Фев-20, (85)

wayvnc , zeebeedee (?), 10:39 , 12-Фев-20, (25) +2

Он кроме sway с чем-то ещё работает Без подтекста, мне действительно интересно , llolik (ok), 10:52 , 12-Фев-20, (34) +1
ой-вей vnc, bootforce (?), 18:28 , 13-Фев-20, (115)

А Spice как , Аноним (57), 13:47 , 12-Фев-20, (57)
В гноме проверял и в кедах точно не помню есть встроенный внц, который работае, Аноним (75), 17:40 , 12-Фев-20, (75)

Встроенный внц есть, только он не работает проверено , Smilek (?), 23:23 , 12-Фев-20, (105) +1

Кто кого в итоге прогнул в истории с nvidia и Wayland , Аноним (2), 09:53 , 12-Фев-20, (2) +3

Усе пользователей , КО (?), 10:46 , 12-Фев-20, (31) +6
Вроде как все поддержали API Nvidia , Аноним (58), 13:59 , 12-Фев-20, (58) –2
Nvidia по каким-то причинам говорят, по объективным не могут GBM в своем драйв, axredneck (?), 01:59 , 15-Фев-20, (130)

Устаревшее ПО, которым пользовались отцы Рождено в эпоху популярности ICQ и кно, Аноним (3), 09:53 , 12-Фев-20, (3) +7

Ещё один всё понял Wayland тормозит развитие Когда выбросят на помойку эту гор, Аноним (8), 10:09 , 12-Фев-20, (8) +8
Это такой эвфемизм для потребляющий гиги оперативы Да ну нахрен Событийная п, Аноним (26), 10:40 , 12-Фев-20, (26) +5

1 Нужна поддержка плиточного интерфейса и Material Design Вы наверняка скажете, Аноним (50), 12:50 , 12-Фев-20, (50) –2

Мне почему-то кажется, что это можно сделать и с X11 , Аноним (55), 13:32 , 12-Фев-20, (55) +2

Ну что вы как луддиты Понятно же, что пора выкидывать вяленого и начинать писат, Аноним (64), 15:13 , 12-Фев-20, (64) +4

Я уже придумал название SystemG , Аноним (132), 23:46 , 15-Фев-20, (132) +1

Зумер, ты на компьютере РАБОТАТЬ не пробовал Чтоб не только в дотку и энгри бёр, Аноним (-), 14:06 , 12-Фев-20, (60) +7

Я на Винде полезными делами занимаюсь Очень доволен 128523 , Анончик9999 (?), 14:52 , 12-Фев-20, (62)
Я читаю и охреневаю немного, если честно Material Design, блд Мда , Попугай Кеша (?), 15:32 , 12-Фев-20, (66)

Лично я сторонник black screen without bullshit design, Аноним (93), 20:56 , 12-Фев-20, (93)

А сторонней тулзой это никак не сделать Все равно производительность никакая бу, artenox (?), 17:49 , 12-Фев-20, (76) –1
Опубликован Waypipe - прокси для протокола Wayland, позволяющий запускать прилож, Александр Масленников (?), 20:04 , 12-Фев-20, (87) –1
Ну так плитки сами себя должны рендерить Кроме разных цветов там еще и контент , Аноним (-), 00:15 , 14-Фев-20, (122)

В иксах это идет со своей ценой Если окно перекрыто другим или невидимо - и вдр, Аноним (116), 20:59 , 13-Фев-20, (116) +1
- Тут примера обмана Вас вашим же умом от ощущений в ч н от лагерров Linux, и т , Аноним (133), 01:00 , 22-Фев-20, (133)

только системД, только вперед , Аноним (4), 10:00 , 12-Фев-20, (4) –1

А что мешает продолжать сидеть на Х , Аноним (124), 08:26 , 14-Фев-20, (124)

Нежелание редхатчиков навечно приковывать себя к этому веслу на этой галере Но , Аноним (127), 00:39 , 15-Фев-20, (127)

Скрыто модератором, КГБ СССР (?), 10:02 , 12-Фев-20, (5) –5

Скрыто модератором, Аноним (7), 10:09 , 12-Фев-20, (7) –1

Скрыто модератором, КГБ СССР (?), 10:17 , 12-Фев-20, (14)

Скрыто модератором, Аноним (20), 10:34 , 12-Фев-20, (20) +1

Скрыто модератором, КГБ СССР (?), 10:40 , 12-Фев-20, (27) –3

Скрыто модератором, Аноним (7), 10:56 , 12-Фев-20, (36)
Скрыто модератором, none_first (ok), 12:31 , 14-Фев-20, (125)

Скрыто модератором, анонимчик (?), 10:15 , 12-Фев-20, (13)

Скрыто модератором, 1 (??), 10:42 , 12-Фев-20, (29)

Скрыто модератором, анонимчик (?), 11:16 , 12-Фев-20, (40)

Скрыто модератором, КО (?), 10:51 , 12-Фев-20, (33) +2

пацаны, научите выставить одинаковый DPI для qt, gtk и xorg приложенийу меня не, анонимчик (?), 10:14 , 12-Фев-20, (12) –1

Скейлинг не пробовал , Аноним (-), 10:34 , 12-Фев-20, (21)

во-первых, он для qt и gtk по разному настраивается в разных единицах , во втор, анонимчик (?), 11:14 , 12-Фев-20, (38)

В Qt там какая-то дичь с настройками скейлинга, но в каком-то сочетании они дают, Аноним (-), 12:04 , 12-Фев-20, (43) +1

в общем я настроил dpi 144 , включил для всех тулкитов в качестве backend xwayla, анонимчик (?), 12:59 , 12-Фев-20, (52)
мне не нужен scale, мне нужен именно dpi для шрифтов , анонимчик (?), 13:04 , 12-Фев-20, (54)

Мы ни шмагл Ой, то есть депрекейтед, депрекейтед , Аноним (64), 15:16 , 12-Фев-20, (65) +4

О, снова секс с извращениями 129300 , Анончик9999 (?), 16:43 , 12-Фев-20, (71) –1

почему извращения шрифты на моем ноуте с dpi144 выглядят очень красиво и идеини, анонимчик (?), 16:56 , 12-Фев-20, (73) +1

Ага, ну да теперь серверу 2й буфер не нужен У каждого запущеного приложения теп, Аноним (15), 10:18 , 12-Фев-20, (15) +3

Та все, успокойся Все DE смотрят на вейланд И это не обратимо, Аноним (32), 10:50 , 12-Фев-20, (32) +1

Гном - не все , Аноним (45), 12:36 , 12-Фев-20, (48) +1

Напомним, что Wayland вышел 7 с половиной лет назад И пока его не обко, Аноним (24), 10:36 , 12-Фев-20, (22) +4

Не обкостыляют Wayland это всего лишь композитор - накладывает битмапы друг на , Аноним (32), 10:53 , 12-Фев-20, (35) –2

Раз нечему, о чём новость , Michael Shigorin (ok), 15:10 , 12-Фев-20, (63) +5

О том что форточки выходят каждые два года, а тут семь лет смешивалку картинок д, Аноним (90), 20:36 , 12-Фев-20, (90) +2

А у вас прям вот никогда-никогда форточки не выдают различные приколы с отрисовк, Аноним (93), 21:00 , 12-Фев-20, (94)

Да , Аноним (8), 22:25 , 12-Фев-20, (99)

О будущем Которое судя по всему придет, независимо от того нравится ли вам это , Аноним (116), 21:03 , 13-Фев-20, (117)

Судя по тону, наверное стоит испугаться, но я больше боюсь, что меня зароют рань, Аноним (123), 02:53 , 14-Фев-20, (123)

Это врядли редхатчики и т п уже порядком задолбались иксы майнтайнить, а други, Аноним (-), 00:44 , 15-Фев-20, (128) –1

Скрыто модератором, Smilek (?), 11:05 , 12-Фев-20, (37) +2

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 11:15 , 12-Фев-20, (39) +4

Скрыто модератором, Аноним (8), 11:26 , 12-Фев-20, (41) +2

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 23:13 , 12-Фев-20, (102)

Скрыто модератором, Аноним (45), 12:29 , 12-Фев-20, (46) +4

Скрыто модератором, Аноним (53), 13:00 , 12-Фев-20, (53)

Скрыто модератором, Суп из потрошков (?), 18:32 , 12-Фев-20, (81)

Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 23:14 , 12-Фев-20, (103)

Началась Имейте уважение к родному языку , Аноним (44), 12:07 , 12-Фев-20, (44) +1

Посему в будущем не употребляй слов никаких на букву А , бе бо великое множеств, Аноним (45), 12:34 , 12-Фев-20, (47) +5
Глагол стартовать , как бы, давно русский , Аноним (55), 13:35 , 12-Фев-20, (56)
В связи с тенденцией произошли так же и следующие изменения Веселые старыт ве, Аноним (90), 20:39 , 12-Фев-20, (91)

Тогда уж - запуск огнелёта трубовидного зачинатель, с Б-жьей помощию , IRASoldier_registered (ok), 23:15 , 12-Фев-20, (104) –1

Ну вот как-то так , Аноним (116), 21:05 , 13-Фев-20, (118)

Скрыто модератором, Аноним (53), 12:58 , 12-Фев-20, (51) –2

Скрыто модератором, Аноним (70), 15:59 , 12-Фев-20, (70) –1

Стим запускается и ладно 9760 65039 , BlackRot (ok), 14:03 , 12-Фев-20, (59)

Причём запускается в иксах, Аноним (68), 15:49 , 12-Фев-20, (68) +3

Это был такой вброс наугад - а вдруг прокатит , Суп из потрошков (?), 18:34 , 12-Фев-20, (82) –1

Почему же это вброс Стим не работает в иксах Работает Стим в вейланде работае, Аноним (68), 11:03 , 13-Фев-20, (113)

Уже договорились на счет протокола для скриншотов , Аноним (68), 15:49 , 12-Фев-20, (67) +1

Не будет скриншотов, приложениям запрещено смотреть на соседей , Аноним (72), 16:51 , 12-Фев-20, (72)

Будет частью протокола скорее всего , Аноним (90), 18:26 , 12-Фев-20, (79)

Не будет Твердо и чётко , Аноним (89), 20:35 , 12-Фев-20, (89)

Так и как тогда снять скриншот с экрана Такое ощущение, что ниша Wayland это те, Аноним (90), 20:42 , 12-Фев-20, (92) +1

Очень просто В sway а точнее wlroots сделали вейланд протокол который только им, Аноним (89), 21:29 , 12-Фев-20, (97) +1

Секурности нет - любое приложение с доступом к вейланд сокету может сделать скри, Аноним (101), 23:03 , 12-Фев-20, (101)

wf-recorder grim slurp и работают через wlr-screencopy-unstable-v1 xmlБилд флага, Аноним (89), 23:25 , 12-Фев-20, (106) +1

Задампить surface, например , Аноним (116), 21:06 , 13-Фев-20, (119) –1

Ой, а я не знал и в кедах в wayland сессии спокойно делал скриншоты родной тулзо, derfenix (ok), 23:39 , 12-Фев-20, (107)

Потому что в вяленом сейчас куча костылей и подпорок - еще покруче, чем в иксах , Аноним (111), 08:15 , 13-Фев-20, (111)

Ты вообще не понимаешь о чём говоришь Wayland - это просто протокол с расширен, Чупакабра (?), 08:38 , 13-Фев-20, (112) –1

Тогда должен быть возможность вот прям взять и вывести картинку куда-нибудь Вес, Аноним (93), 21:04 , 12-Фев-20, (95)

А как переключать раскладку клавиатуры и как органиовать всякие SysTray Это буд, Аноним (90), 18:27 , 12-Фев-20, (80) +2
Появилась возможность ___перетаскивания___ в режиме drag drop окон приложений, и, Аноним (84), 19:30 , 12-Фев-20, (84) +3

Главное, что непонятно сколько экономии в конечном счете Я это к тому, что может, Аноним (90), 20:00 , 12-Фев-20, (86) +1

Ахахахаха , Аноним (88), 20:34 , 12-Фев-20, (88) +1
Мне показалось, или вяленый демонстрирует активность на фоне новостей своего пря, Аноним (96), 21:21 , 12-Фев-20, (96)
кто-то уже ставил себе https github com Aishou wayland-keyloggerпроверьте плз,, Аноним (98), 21:37 , 12-Фев-20, (98)

Это бред, а не кейлоггер Wayland-клиент по протоколу вейланда сделать кейлоггер , Аноним (89), 22:41 , 12-Фев-20, (100) +1

Знакомая до боли картинка , Vkni (ok), 02:03 , 13-Фев-20, (109)

Эта картинка не совсем соответствует фактическому положению дел Жирные потоки д, Аноним (-), 21:08 , 13-Фев-20, (120) –1

Похоже немножечко мертвого родили естественно для жизни в реальных условиях, а , Аноним (114), 11:15 , 13-Фев-20, (114)

Ты просто не видишь редхатовских разработчиков, что они делают и какие у них пла, Аноним (-), 21:10 , 13-Фев-20, (121) –1

Когда у меня в федоре появился Wayland и я вообще не заметил разницы, это слишко, Annoynymous (ok), 17:40 , 14-Фев-20, (126) –1

Это внезапный рояль для вон тех чуваков, размахивающих иксами , Аноним (-), 00:47 , 15-Фев-20, (129) –1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 09:40 +9 +/–

> В Red Hat Enterprise Linux 8 качестве рабочего стола предложен GNOME с применением по умолчанию дисплейного сервера на базе Wayland;
Это я уже оценил)
Пакет tigervnc-server ставится, но служба не стартует - пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #16, #25, #57, #75

2. Сообщение от Аноним (2), 12-Фев-20, 09:53 +3 +/–

Кто кого в итоге прогнул в истории с nvidia и Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #58, #130

3. Сообщение от Аноним (3), 12-Фев-20, 09:53 +7 +/–

Устаревшее ПО, которым пользовались отцы. Рождено в эпоху популярности ICQ и кнопочных телефонов. Нужен десплейный сервер, соответствующий современным требованиям

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #26

4. Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-20, 10:00 –1 +/–

только системД, только вперед !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124

5. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:02 –5 +/–

10 лет делают и все никак не доделают. А сам Wayland работает с кучей багов и глюков
Это все, что нужно знать о линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #13, #33

6. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:06 –8 +/–

Но как же так, в линуксе все хорошо и нет багов говорили они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #17, #61

7. Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-20, 10:09 –1 +/–

Линукс тебе ничего не должен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

8. Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 10:09 +8 +/–

Ещё один всё понял. Wayland тормозит развитие. Когда выбросят на помойку эту гору легаси-костылей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от Аноним (10), 12-Фев-20, 10:11 +4 +/–

Я сел в автомобиль, но забыл налить бензин и он не едет.
Автомобили говороили они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #19

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 12-Фев-20, 10:13 +8 +/–

Я налил бензина -- в салоне теперь сидеть невозможно. Что, мне вообще всю машину этим вашим бензином облить что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:14 –1 +/–

пацаны, научите  выставить одинаковый DPI для qt, gtk и xorg приложений
у меня не получилось, поэтому приходится для всех использовать xwayland

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

13. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:15 +/–

я исползую сейчас swaywm + WayBar доволен как слон, несмотря на траблы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29

14. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:17 +/–

Ну тогда не надо кричать по всему интернету о том, как линукс готов к десктопу,что на линуксе нет багов и что винда для быдла и не нужна.
Многие вещи на винде просто работают, а в этом вашем линуксе для богов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #20

15. Сообщение от Аноним (15), 12-Фев-20, 10:18 +3 +/–

> выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации
Ага, ну да теперь серверу 2й буфер не нужен. У каждого запущеного приложения теперь свой буфер, куда уж еще ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

16. Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:18 +1 +/–

> пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг
Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland. Конкретно в Тигре висит enhancement (https://github.com/TigerVNC/tigervnc/issues/158)
У GNOME вроде как были какие-то подвижки
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47100

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #42, #83

17. Сообщение от Аноним (17), 12-Фев-20, 10:26 +/–

Кто и когда такое говорил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

19. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:31 +3 +/–

Как всегда у линуксоидов виноваты криворукие пользователи, как они всегда говорят, а не сам линукс.
Фанатизм он такой.
Вот только комментатор ниже сказал, что vnc для wayland еще никто не сделал.
Получается нельзя просто сесть и пользоваться ос, а нужно постоянно во всем себя ограничивать.
Но линукс конечно готов для десктопа (нет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #24, #30

20. Сообщение от Аноним (20), 12-Фев-20, 10:34 +1 +/–

Чел, никто не кричит. Прекращай разговарить с голосами в голове — ни к чему хорошему подобное никогда не приводило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

21. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 10:34 +/–

Скейлинг не пробовал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #38

22. Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:36 +4 +/–

"Напомним, что Wayland" .... "вышел" 7 с половиной лет назад. И пока его не обкостыляют до функциональности иксов, он мало кому нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:37 +2 +/–

Иди уже отседова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от zeebeedee (?), 12-Фев-20, 10:39 +2 +/–

wayvnc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34, #115

26. Сообщение от Аноним (26), 12-Фев-20, 10:40 +5 +/–

>соответствующий современным требованиям
Это такой эвфемизм для "потребляющий гиги оперативы"? Да ну нахрен. Событийная перерисовка может и не очень подходит для эффектов вроде деформируемых окон, летающих в 3D, но если честно, то все эти свистоперделки не нужны, малое потребление оперативы (и видеопамяти) - вот самая нужная фича.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50, #116, #133

27. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:40 –3 +/–

Да?
Линуксоиды постоянно заманивают людей на линукс, говоря как линукс готов для десктопа.
Как минимум вот недавнее по этому.
https://www.youtube.com/watch?v=TJzfaqRLfpY
https://ubuntu.com/blog/how-to-upgrade-from-windows-7-to-ubu...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #36, #125

29. Сообщение от 1 (??), 12-Фев-20, 10:42 +/–

Бесит, когда увеличиваешь окно приложения, оно рендерится с глюками, как в X

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #40

30. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:44 +2 +/–

>Получается нельзя просто сесть и пользоваться ос
Можно - просто в инсталляторе надо поставить галочку, нужны X не нужен Вяленый. Вы же не приходите в салон и не просите "автомобиль", чтобы потом с удивлением узнать что в смарт тонна картохи не влезает. Вяленый это самрт - стильно модно молодежно. Нужен грузовичок - ставь X.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

31. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:46 +6 +/–

Усе пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-20, 10:50 +1 +/–

Та все, успокойся.. Все DE смотрят на вейланд. И это не обратимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #48

33. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:51 +2 +/–

Да Вы отстали от жизни, Указанный в Википедии 2008 год был уже не 10 лет назад. :)
Как тут правильно заметили, это уже говно мамонта - пора делать что-то современное, а Вяленного оставить одфагам и корпорастам. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

34. Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:52 +1 +/–

> wayvnc?
Он кроме sway с чем-то ещё работает? Без подтекста, мне действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-20, 10:53 –2 +/–

Не обкостыляют. Wayland это всего лишь композитор - накладывает битмапы друг на друга. Тут нечему разрастаться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #63

36. Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-20, 10:56 +/–

Как страшно жить, давно пора запретить эту деструктивную секту свидетелей Линукса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 11:05 +2 +/–

Странно. Модератор неистовствует. У него что-то личное в Wayland-ом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

38. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 11:14 +/–

во-первых, он для qt и gtk по разному настраивается (в разных единицах), во второых в одном случае он для шрифтов, в другом вообще для всего. короче - полная муть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #43, #71

39. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 11:15 +4 +/–

Модератор гоняет неадеквата, у которого что-то не работает под Wayland'ом, но выводит он из этого неготовность для десктопа Линукса вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41, #46

40. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 11:16 +/–

> Бесит, когда увеличиваешь окно приложения, оно рендерится с глюками, как в X
честно говоря эта проблема мне неизвестна, потому-что я использую sway - все переключается без глюков, перезагрузка конфигурации выглядит намного мягче чем в i3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

41. Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 11:26 +2 +/–

Модератор, перелогиньтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #102

42. Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 11:37 +1 +/–

Ребятишки, скажите пожалуйста, это устаревшие к мейнстриму г*вно мамонта к 2030-му году возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #45, #108, #110, #131

43. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 12:04 +1 +/–

В Qt там какая-то дичь с настройками скейлинга, но в каком-то сочетании они дают именно масштабирование всего. И именно этот вариант реализован в настройках KDE. В GTK именно для всего.
Настройки DPI ранее касались в основном именно шрифтов. Только некоторый софт вроде офиса мог по ним натруальные размеры выставлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #52, #54

44. Сообщение от Аноним (44), 12-Фев-20, 12:07 +1 +/–

>Стартовала
Началась*. Имейте уважение к родному языку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #56, #91

45. Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:24 +14 +/–

Конечно. Оно как раз будет почти готово. Хотя подождите-ка... OH SHI~

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:29 +4 +/–

Если речь о кгбшнике, то у этого юзера-тролля не вейланд, а мозг не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53, #103

47. Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:34 +5 +/–

Посему в будущем не употребляй слов никаких на букву "А", бе бо великое множество их из языков заморских пришло. И не токмо сия буквица, тако же и "Ф" в любом месте слова стоящая являет собой творение диаволов, речи нашей не ведающих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

48. Сообщение от Аноним (45), 12-Фев-20, 12:36 +1 +/–

Гном - не все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

50. Сообщение от Аноним (50), 12-Фев-20, 12:50 –2 +/–

>> соответствующий современным требованиям
> Это такой эвфемизм для "потребляющий гиги оперативы"?
1. Нужна поддержка плиточного интерфейса и Material Design. Вы наверняка скажете, что это можно делать и с Wayland. Сейчас все элементы интерфейса, как правило, закрашены лишь несколькими цветами, и, учитывая это, можно значительно сократить объём передачи данных. Но Wayland умеет только гонять битмапы.
2. Нужна поддержка передачи изображения по сети. За Orange от EA, а также NVIDIA Shield, Google Stadia и Steam Link - будущее. А Wayland не умеет передавать изображение по сети, из-за чего поиграть или поработать "тонким клиентом" - невозможно.
3. Концепция "GUI это оконный интерфейс, управляемый мышью", появившаяся ещё в 1983 году, устарела. Сейчас приложение, как правило, разворачивается на весь экран (например на планшетах). Поэтому фича Wayland "одно окно не может подглядеть в содержимое другого окна" становится не нужной в силу отказа от окон. Более того, такая изоляция блокирует работу программ, которые захватывают изображение со всего экрана для дальнейшей передачи по сети (та же Stadia)
Wayland безнадёжно устарел, пока уже это признать. Концепции из позапрошлого десятилетия мало применимы в наше время

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #55, #60, #76, #87, #122

51. Сообщение от Аноним (53), 12-Фев-20, 12:58 –2 +/–

Вяленому заслуженный хейт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

52. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 12:59 +/–

> В Qt там какая-то дичь с настройками скейлинга, но в каком-то сочетании
> они дают именно масштабирование всего. И именно этот вариант реализован в
> настройках KDE. В GTK именно для всего.
> Настройки DPI ранее касались в основном именно шрифтов. Только некоторый софт вроде
> офиса мог по ним натруальные размеры выставлять.
в общем я настроил dpi 144 , включил для всех тулкитов в качестве backend xwayland   и все работает, за исключением одного трабла. когда я из qt приложения открывают gtk-ые системные диалоги сохранения файла - они в низком dpi..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

53. Сообщение от Аноним (53), 12-Фев-20, 13:00 +/–

Он же кичится тем что на оффтопике. А остальные у него все дураки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #81

54. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 13:04 +/–

мне не нужен scale, мне нужен именно dpi для шрифтов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #65

55. Сообщение от Аноним (55), 12-Фев-20, 13:32 +2 +/–

>Нужна поддержка плиточного интерфейса и Material Design. Вы наверняка скажете, что это можно делать и с Wayland.
Мне почему-то кажется, что это можно сделать и с X11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #64

56. Сообщение от Аноним (55), 12-Фев-20, 13:35 +/–

Глагол "стартовать", как бы, давно русский.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

57. Сообщение от Аноним (57), 12-Фев-20, 13:47 +/–

А Spice как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

58. Сообщение от Аноним (58), 12-Фев-20, 13:59 –2 +/–

Вроде как все поддержали API Nvidia.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

59. Сообщение от BlackRot (ok), 12-Фев-20, 14:03 +/–

Стим запускается и ладно ☠️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

60. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 14:06 +7 +/–

> Сейчас приложение, как правило, разворачивается на весь экран (например на планшетах)
Зумер, ты на компьютере РАБОТАТЬ не пробовал? Чтоб не только в дотку и энгри бёрдс задpoтить, а что полезное сделать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #62, #66

61. Сообщение от Аноним (61), 12-Фев-20, 14:42 +/–

А тебе то чего ? Ты уже и сам 30 лет как мертв, но ты не парься, баги есть только в линуксе, так что вали туда откуда пришел...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

62. Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 14:52 +/–

Я на Винде полезными делами занимаюсь. Очень доволен 😋

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Фев-20, 15:10 +5 +/–

Раз нечему, о чём новость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #90, #117

64. Сообщение от Аноним (64), 12-Фев-20, 15:13 +4 +/–

Ну что вы как луддиты? Понятно же, что пора выкидывать вяленого и начинать писать новое с нуля! Да здравствует NIH-синдром!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #132

65. Сообщение от Аноним (64), 12-Фев-20, 15:16 +4 +/–

Мы ни шмагл... Ой, то есть депрекейтед, депрекейтед!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

66. Сообщение от Попугай Кеша (?), 12-Фев-20, 15:32 +/–

Я читаю и охреневаю немного, если честно )
Material Design, блд. Мда...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #93

67. Сообщение от Аноним (68), 12-Фев-20, 15:49 +1 +/–

Уже договорились на счет протокола для скриншотов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

68. Сообщение от Аноним (68), 12-Фев-20, 15:49 +3 +/–

Причём запускается в иксах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #82

70. Сообщение от Аноним (70), 12-Фев-20, 15:59 –1 +/–

Вот именно - хейт заслужить еще надо. А пока - заслуженный игнор.
Вышла новая версия ненужно, уже почти совсем окончательно но немножко еще не готовая для? Да и хер с ней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

71. Сообщение от Анончик9999 (?), 12-Фев-20, 16:43 –1 +/–

О, снова секс с извращениями🤔

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #73

72. Сообщение от Аноним (72), 12-Фев-20, 16:51 +/–

Не будет скриншотов, приложениям запрещено смотреть на соседей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #79, #95

73. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 16:56 +1 +/–

почему извращения? шрифты на моем ноуте с dpi144 выглядят очень красиво и идеиницы  размера соответствуют привычному. мне не нужен никакой scale который тупо увеличивает всё в какую-то мыльную картину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от Аноним (75), 12-Фев-20, 17:40 +/–

В гноме(проверял) и в кедах(точно не помню) есть встроенный внц, который работает на вайленде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #105

76. Сообщение от artenox (?), 12-Фев-20, 17:49 –1 +/–

> Нужна поддержка передачи изображения по сети
А сторонней тулзой это никак не сделать? Все равно производительность никакая будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

79. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 18:26 +/–

Будет частью протокола скорее всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #89

80. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 18:27 +2 +/–

А как переключать раскладку клавиатуры и как органиовать всякие SysTray? Это будет делать оконный менеджер или какая-то другая ответственность? Вообще где почитать по подробнее о изделии и примеры есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от Суп из потрошков (?), 12-Фев-20, 18:32 +/–

Тогда я не понял, кто здесь"кагебешник". А "оффтопик" - это Альт что-ли? 😆

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

82. Сообщение от Суп из потрошков (?), 12-Фев-20, 18:34 –1 +/–

Это был такой вброс наугад - а вдруг прокатит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #113

83. Сообщение от хрю (?), 12-Фев-20, 18:56 +/–

>Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland
Что сильно удивительно, так как на первый взгляд vnc для wayland должно быть очень простым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #85

84. Сообщение от Аноним (84), 12-Фев-20, 19:30 +3 +/–

Появилась возможность ___перетаскивания___ в режиме drag&drop окон приложений, использующих XWayland и Wayland. В KWin ___обеспечена корректная прокрутка колесом мыши___ в окружении на базе Wayland.
Я просто очарован! Это такой прогресс в сравнении отсталыми иксами и ДЕ а голова кружится от восторга

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86

85. Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 19:39 +/–

> так как на первый взгляд vnc для wayland должно быть очень простым.
Ну, насколько я понимаю, т.к. wayland определяет, что никто не имеет доступа к данным окон (т.е. к буферам и к вводу), то единственное место, где можно полноценно перехватить данные для всех окон и реализовать полноценный VNC - это композитор.
Соответственно, надо вытанцовывать что-то на уровне композитора (как вот тут wayvnc предлагали) или полагаться на API, которое он предоставит (Mutter и KWin, вроде бы что-то подобное сделали).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

86. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:00 +1 +/–

Главное, что непонятно сколько экономии в конечном счете?
Я это к тому, что может оно того и не стоит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

87. Сообщение от Александр Масленников (?), 12-Фев-20, 20:04 –1 +/–

Опубликован Waypipe - прокси для протокола Wayland, позволяющий запускать приложения на другом хосте;
Но ты пиши..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

88. Сообщение от Аноним (88), 12-Фев-20, 20:34 +1 +/–

> Опубликован Waypipe - прокси для протокола Wayland, позволяющий запускать приложения на другом хосте
Ахахахаха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 20:35 +/–

Не будет. Твердо и чётко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #92, #107

90. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:36 +2 +/–

О том что форточки выходят каждые два года, а тут семь лет смешивалку картинок делают. И то идеологический куча вопросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #94

91. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:39 +/–

В связи с тенденцией произошли так же и следующие изменения:
Веселые старыт => веселые начала,
Старт ракеты => началы ракеты,
Стартер => началатор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #104

92. Сообщение от Аноним (90), 12-Фев-20, 20:42 +1 +/–

Так и как тогда снять скриншот с экрана? Такое ощущение, что ниша Wayland это телевизор с OSD и картинка в картинке, а не пользовательский интерфейс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #97, #119

93. Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 20:56 +/–

Лично я сторонник black screen without bullshit design

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

94. Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 21:00 +/–

А у вас прям вот никогда-никогда форточки не выдают различные приколы с отрисовкой? Прям вот вообще всё чики-пуки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #99

95. Сообщение от Аноним (93), 12-Фев-20, 21:04 +/–

Тогда должен быть возможность вот прям взять и вывести картинку куда-нибудь. Весь вопрос только в том, каким приложениям это можно будет делать и как это всё сделать так, чтобы не было потом вопросов вида "какой урод это сделал?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

96. Сообщение от Аноним (96), 12-Фев-20, 21:21 +/–

Мне показалось, или вяленый демонстрирует активность на фоне новостей своего прямого конкурента ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 21:29 +1 +/–

Очень просто.
В sway(а точнее wlroots) сделали вейланд протокол который только ими и поддерживетсяhttps://github.com/swaywm/wlroots/blob/master/protocol/wlr-s...
.
Секурности нет - любое приложение с доступом к вейланд сокету может сделать скриншот.

В гноме композитор создает специальный чисто гномовский dbus сервис который любому дбас клиенту отдает картинку. Правда флатапак имеет дбас прокси, так что зафлатпаканым приложениям можно запретить делать скриншоты через этот сервис.

Референсный композитор weston что-то там своё придумал, унего своя скринщотилка и её должен специальным образом сам weston запускать.

Потом оказалось что для флатпака создавали портал для скриншотов.
Так что сейчас гном и кде(но это не точно) дополнительно поддерживают скриншоты через xdg-desktop-portal от флатпака.
Вообщем зоопарк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #101

98. Сообщение от Аноним (98), 12-Фев-20, 21:37 +/–

кто-то уже ставил себе?
https://github.com/Aishou/wayland-keylogger
проверьте плз, работает ли ещё кейлогер или надо патчить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

99. Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 22:25 +/–

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

100. Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 22:41 +1 +/–

Это бред, а не кейлоггер.
Wayland-клиент по протоколу вейланда сделать кейлоггер не сможет.
А вот Х-клиент это сможет.
Запись в bashrc, чтение/записть файлов и прочее очевидным образом out-of-scope для модели безопасности вейланда и должны обеспечиваться другими инструментами. Например контейнерами/флатпаками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

101. Сообщение от Аноним (101), 12-Фев-20, 23:03 +/–

> В sway(а точнее wlroots) сделали вейланд протокол который только ими и поддерживается...
Секурности нет - любое приложение с доступом к вейланд сокету может сделать скриншот.
Как это отключить?
https://packages.debian.org/sid/wf-recorder - это тоже удалить для секурности?
А есть же еще https://packages.debian.org/sid/grim  и https://packages.debian.org/sid/slurp... Как насчет их?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #106

102. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:13 +/–

Мы с Шигориным - два совершенно разных человека, попрошу учитывать сей непреложный факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

103. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:14 +/–

> не вейланд, а мозг
Одно другому не мешает же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

104. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 12-Фев-20, 23:15 –1 +/–

> началы ракеты
Тогда уж - "запуск огнелёта трубовидного".
> началатор
"зачинатель, с Б-жьей помощию"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #118

105. Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 23:23 +1 +/–

Встроенный внц есть, только он не работает (проверено)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

106. Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-20, 23:25 +1 +/–

wf-recorder/grim/slurp и работают через wlr-screencopy-unstable-v1.xml
Билд флага для wlroots я не нашел, так что только вручную вырезать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

107. Сообщение от derfenix (ok), 12-Фев-20, 23:39 +/–

Ой, а я не знал и в кедах в wayland сессии спокойно делал скриншоты родной тулзой. Надо разрабам сказать, чтобы выпилили эту фичу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #111

108. Сообщение от Аноним (108), 13-Фев-20, 00:19 +/–

> возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?
Погоди, шапочники прямым текстом сказали что когда они перестанут кодить иксы - вы таки резко полюбите это. И таки резко поработаете над устранением ограничений. Или как вариант можете майнтайнить иксы вместо них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

109. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-20, 02:03 +/–

Знакомая до боли картинка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #120

110. Сообщение от Аноним (110), 13-Фев-20, 03:08 +3 +/–

Какое именно говно: VNC, Gnome или Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

111. Сообщение от Аноним (111), 13-Фев-20, 08:15 +/–

Потому что в вяленом сейчас куча костылей и подпорок - еще покруче, чем в иксах. По мере их выкидывания ты обнаружишь, что сделать скриншот в вейланде низзя, ведь приложениям запрещено смотреть друг на друга из соображений секурности. Как решить эту проблему, разработчики модно-молодежного так и не решили, да и вряд ли решат. Объявят скриншоты депрекейтедом, скорее всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #112

112. Сообщение от Чупакабра (?), 13-Фев-20, 08:38 –1 +/–

> Потому что в вяленом сейчас куча костылей и подпорок - еще покруче,
> чем в иксах. По мере их выкидывания ты обнаружишь, что сделать
> скриншот в вейланде низзя, ведь приложениям запрещено смотреть друг на друга
> из соображений секурности. Как решить эту проблему, разработчики модно-молодежного так
> и не решили, да и вряд ли решат. Объявят скриншоты депрекейтедом,
> скорее всего.
Ты вообще не понимаешь о чём говоришь.  Wayland - это просто протокол с расширениями. Никто, кроме разработчиков конкретных реализаций не сможет выкинуть какое-нибудь расширение. Скриншоты в тех же кедах перестанут работать только если разработчики кед решат это выпилить. А т.к. это кеды, а не гном,  то скорее всего этого не произойдёт никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

113. Сообщение от Аноним (68), 13-Фев-20, 11:03 +/–

Почему же это вброс? Стим не работает в иксах? Работает. Стим в вейланде работает нативно? Нет, запускается в xwayland - тобишь в иксах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

114. Сообщение от Аноним (114), 13-Фев-20, 11:15 +/–

Похоже немножечко мертвого родили (естественно для жизни в реальных условиях, а не во всяких там лабораториях).
Стоит ли откачивать, или лучше начинать закапывать? Может кому то выгодно такое положение вещей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121

115. Сообщение от bootforce (?), 13-Фев-20, 18:28 +/–

ой-вей vnc

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

116. Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 20:59 +1 +/–

> малое потребление оперативы (и видеопамяти) - вот самая нужная фича.
В иксах это идет со своей ценой. Если окно перекрыто другим или невидимо - и вдруг регион становится видимым - ОБАНА!!! Программа должна себя перерендерить. Потому что кэша этого добра - нет. Это, конечно, имело смысл когда 8 мегов на вообще все. По другому RAM просто кончилась. А сейчас оно в результате тупит на ровном месте, запуская ререндер программ на каждый пшик. И таки сплюнуть кэшированный битмап зело быстрее чем его заново рендерить, уж пардон. А бонусом этот битмап еще и превьюхой в переключении задач катит, etc.
А по мере ростов разрешений и bpp дисплея удерживать перфоманс иксов от коллапса стало уже ракетной наукой. С over 9000 опциональных расширений. При этом нельзя писать прогу уповая на эти расширения и надо иметь какой-то план на случай если их нет. Что делает написание именно иксовых прог в чистом виде не слишком то пресным занятием. А скоростной вывод графики типа видеоплееров и вовсе рокетсайнс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

117. Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:03 +/–

> Раз нечему, о чём новость?
О будущем. Которое судя по всему придет, независимо от того нравится ли вам это или нет, потому что его создают инженеры редхата. И они в своей тусовочке уже все решили (что логично, они иксы и поддерживают, и почему-то устали в этом кошмарике рыться). Так что если кому-то иксы реально нужны - лучше уже начинать въезжать в кодовую базу, пока жареный петух еще не клюнул. Потом будет поздно, это не тот код который можно разучить за 15 минут - и редхатчики его поддерживать устали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #123

118. Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:05 +/–

> "запуск огнелёта трубовидного". "зачинатель, с Б-жьей помощию"
Ну вот как-то так  :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

119. Сообщение от Аноним (116), 13-Фев-20, 21:06 –1 +/–

> Так и как тогда снять скриншот с экрана?
Задампить surface, например...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

120. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 21:08 –1 +/–

> Знакомая до боли картинка.
Эта картинка не совсем соответствует фактическому положению дел. Жирные потоки данных после согласования вообще в вэйланд не попадают, через него только согласуется что и куда. Это довольно радикально отличает его от иксов, где по умолчанию вообще все должен жевать их сервер. Что обрекает его на проблемы с перфомансом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

121. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-20, 21:10 –1 +/–

> Похоже немножечко мертвого родили
Ты просто не видишь редхатовских разработчиков, что они делают и какие у них планы. Поэтому на тебя однажды ВНЕЗАПНО упадет рояль, в виде мессаги редхатчиков "простите, чуваки, но xorg теперь deprecated". И этот момент уже маячит на горизонте - на форониксе кто-то из этой клики весьма популярно все обрисовал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #126

122. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-20, 00:15 +/–

> правило, закрашены лишь несколькими цветами, и, учитывая это, можно значительно сократить
> объём передачи данных. Но Wayland умеет только гонять битмапы.
Ну так плитки сами себя должны рендерить. Кроме разных цветов там еще и контент есть, однако.
> поработать "тонким клиентом" - невозможно.
Сейчас даже смартфон по мощности такой что подобное извращение никому в бошку всерьез уже не приходит. Кроме всяких ремотдесктопов и менеджмента VM, но это уже не то и там то как это делали иксы даром никому не вперлось.
> Более того, такая изоляция блокирует работу программ, которые захватывают изображение
> со всего экрана для дальнейшей передачи по сети (та же Stadia)
С другой стороны, троянцам тоже станет неудобно :)
> Wayland безнадёжно устарел, пока уже это признать. Концепции из позапрошлого десятилетия
> мало применимы в наше время
Ну так выкати что-нибудь поинтереснее. Оно где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

123. Сообщение от Аноним (123), 14-Фев-20, 02:53 +/–

> Которое судя по всему придет, независимо от того нравится ли вам это или нет,
Судя по тону, наверное стоит испугаться,
но я больше боюсь, что меня зароют раньше, чем оно таки придёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #128

124. Сообщение от Аноним (124), 14-Фев-20, 08:26 +/–

А что мешает продолжать сидеть на Х?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #127

125. Сообщение от none_first (ok), 14-Фев-20, 12:31 +/–

> Да?
> Линуксоиды постоянно заманивают людей на линукс, говоря как линукс готов для десктопа.
> Как минимум вот недавнее по этому.
> https://www.youtube.com/watch?v=TJzfaqRLfpY
> https://ubuntu.com/blog/how-to-upgrade-from-windows-7-to-ubu...
вот ты чем-то не доволен в линукс, гонешь про то что линукс не готов к чему-то... и сам ходишь по ресурсам, которые говорят об обратном, а потом здесь еще и жалуешься...
ты считаешь себя нормальным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

126. Сообщение от Annoynymous (ok), 14-Фев-20, 17:40 –1 +/–

Когда у меня в федоре появился Wayland и я вообще не заметил разницы, это слишком лёгкий рояль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #129

127. Сообщение от Аноним (127), 15-Фев-20, 00:39 +/–

> А что мешает продолжать сидеть на Х?
Нежелание редхатчиков навечно приковывать себя к этому веслу на этой галере. Но вы можете занять их место, когда они окончательно устанут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

128. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-20, 00:44 –1 +/–

>  но я больше боюсь, что меня зароют раньше, чем оно таки придёт.
Это врядли: редхатчики и т.п. уже порядком задолбались иксы майнтайнить, а других желающих на эту галеру как-то не заметно. И таки редхатчики походу дропнут свою активность в обозримом будущем, а вы там дальше и гребите на этой галере как умеете, ежели вообще умеете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

129. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-20, 00:47 –1 +/–

> это слишком лёгкий рояль.
Это внезапный рояль для вон тех чуваков, размахивающих иксами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

130. Сообщение от axredneck (?), 15-Фев-20, 01:59 +/–

Nvidia по каким-то причинам (говорят, по объективным) не могут GBM в своем драйвере, разработчики композиторов (кроме KWin и Mutter) не хотят писать код и для GBM, и для EGLStreams, обсуждение альтернативы GBM и EGLStreams заглохло. Или что-то уже изменилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

131. Сообщение от Megabit (ok), 15-Фев-20, 03:09 +/–

> Ребятишки, скажите пожалуйста, это устаревшие к мейнстриму г*вно мамонта к 2030-му году возможно будет пользоваться без ограничений на моей любимой Бубунточке?
Все вопросы к Ша́ттлворту - он сам не знает когда опенсурс сделает за него работу для вашей горячё любимой "бубунты"... Рекомендую наблюдать за проектом "Debian", возможно вы успеете раньше Ша́ттлворта найти решение для вашей очень горячё любимой "бубунты"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

132. Сообщение от Аноним (132), 15-Фев-20, 23:46 +1 +/–

Я уже придумал название! SystemG!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

133. Сообщение от Аноним (133), 22-Фев-20, 01:00 +/–

> Событийная перерисовка может и не очень подходит для эффектов вроде деформируемых окон, летающих в 3D
- Тут примера обмана Вас вашим же умом от ощущений в ч.н.от лагерров Linux, и т.д.
перечисленное вами - прекрасно технически совсемстимо с двадцатилетней давностью ПК!,,,

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Smilek (?), 12-Фев-20, 09:40	+9 +/–
> В Red Hat Enterprise Linux 8 качестве рабочего стола предложен GNOME с применением по умолчанию дисплейного сервера на базе Wayland; Это я уже оценил) Пакет tigervnc-server ставится, но служба не стартует - пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг ))))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #16, #25, #57, #75

2. Сообщение от Аноним (2), 12-Фев-20, 09:53	+3 +/–
Кто кого в итоге прогнул в истории с nvidia и Wayland?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31, #58, #130

3. Сообщение от Аноним (3), 12-Фев-20, 09:53	+7 +/–
Устаревшее ПО, которым пользовались отцы. Рождено в эпоху популярности ICQ и кнопочных телефонов. Нужен десплейный сервер, соответствующий современным требованиям
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #26

4. Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-20, 10:00	–1 +/–
только системД, только вперед !
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #124

5. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:02	–5 +/–
10 лет делают и все никак не доделают. А сам Wayland работает с кучей багов и глюков Это все, что нужно знать о линуксе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #13, #33

6. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:06	–8 +/–
Но как же так, в линуксе все хорошо и нет багов говорили они.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #17, #61

7. Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-20, 10:09	–1 +/–
Линукс тебе ничего не должен
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

8. Сообщение от Аноним (8), 12-Фев-20, 10:09	+8 +/–
Ещё один всё понял. Wayland тормозит развитие. Когда выбросят на помойку эту гору легаси-костылей?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от Аноним (10), 12-Фев-20, 10:11	+4 +/–
Я сел в автомобиль, но забыл налить бензин и он не едет. Автомобили говороили они.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #19

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 12-Фев-20, 10:13	+8 +/–
Я налил бензина -- в салоне теперь сидеть невозможно. Что, мне вообще всю машину этим вашим бензином облить что ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:14	–1 +/–
пацаны, научите выставить одинаковый DPI для qt, gtk и xorg приложений у меня не получилось, поэтому приходится для всех использовать xwayland
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21

13. Сообщение от анонимчик (?), 12-Фев-20, 10:15	+/–
я исползую сейчас swaywm + WayBar доволен как слон, несмотря на траблы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29

14. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:17	+/–
Ну тогда не надо кричать по всему интернету о том, как линукс готов к десктопу,что на линуксе нет багов и что винда для быдла и не нужна. Многие вещи на винде просто работают, а в этом вашем линуксе для богов нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #20

15. Сообщение от Аноним (15), 12-Фев-20, 10:18	+3 +/–
> выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации Ага, ну да теперь серверу 2й буфер не нужен. У каждого запущеного приложения теперь свой буфер, куда уж еще ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32

16. Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:18	+1 +/–
> пишет, иксов не вижу, пройдите нафиг Так, насколько мне известно, никто ещё не сделал VNC для wayland. Конкретно в Тигре висит enhancement (https://github.com/TigerVNC/tigervnc/issues/158) У GNOME вроде как были какие-то подвижки https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47100
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #42, #83

17. Сообщение от Аноним (17), 12-Фев-20, 10:26	+/–
Кто и когда такое говорил?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

19. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:31	+3 +/–
Как всегда у линуксоидов виноваты криворукие пользователи, как они всегда говорят, а не сам линукс. Фанатизм он такой. Вот только комментатор ниже сказал, что vnc для wayland еще никто не сделал. Получается нельзя просто сесть и пользоваться ос, а нужно постоянно во всем себя ограничивать. Но линукс конечно готов для десктопа (нет).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #24, #30

20. Сообщение от Аноним (20), 12-Фев-20, 10:34	+1 +/–
Чел, никто не кричит. Прекращай разговарить с голосами в голове — ни к чему хорошему подобное никогда не приводило.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

21. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-20, 10:34	+/–
Скейлинг не пробовал?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #38

22. Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:36	+4 +/–
"Напомним, что Wayland" .... "вышел" 7 с половиной лет назад. И пока его не обкостыляют до функциональности иксов, он мало кому нужен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-20, 10:37	+2 +/–
Иди уже отседова.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от zeebeedee (?), 12-Фев-20, 10:39	+2 +/–
wayvnc?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34, #115

26. Сообщение от Аноним (26), 12-Фев-20, 10:40	+5 +/–
>соответствующий современным требованиям Это такой эвфемизм для "потребляющий гиги оперативы"? Да ну нахрен. Событийная перерисовка может и не очень подходит для эффектов вроде деформируемых окон, летающих в 3D, но если честно, то все эти свистоперделки не нужны, малое потребление оперативы (и видеопамяти) - вот самая нужная фича.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50, #116, #133

27. Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Фев-20, 10:40	–3 +/–
Да? Линуксоиды постоянно заманивают людей на линукс, говоря как линукс готов для десктопа. Как минимум вот недавнее по этому. https://www.youtube.com/watch?v=TJzfaqRLfpY https://ubuntu.com/blog/how-to-upgrade-from-windows-7-to-ubu...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #36, #125

29. Сообщение от 1 (??), 12-Фев-20, 10:42	+/–
Бесит, когда увеличиваешь окно приложения, оно рендерится с глюками, как в X
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #40

30. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:44	+2 +/–
>Получается нельзя просто сесть и пользоваться ос Можно - просто в инсталляторе надо поставить галочку, нужны X не нужен Вяленый. Вы же не приходите в салон и не просите "автомобиль", чтобы потом с удивлением узнать что в смарт тонна картохи не влезает. Вяленый это самрт - стильно модно молодежно. Нужен грузовичок - ставь X.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

31. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:46	+6 +/–
Усе пользователей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-20, 10:50	+1 +/–
Та все, успокойся.. Все DE смотрят на вейланд. И это не обратимо
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #48

33. Сообщение от КО (?), 12-Фев-20, 10:51	+2 +/–
Да Вы отстали от жизни, Указанный в Википедии 2008 год был уже не 10 лет назад. :) Как тут правильно заметили, это уже говно мамонта - пора делать что-то современное, а Вяленного оставить одфагам и корпорастам. :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

34. Сообщение от llolik (ok), 12-Фев-20, 10:52	+1 +/–
> wayvnc? Он кроме sway с чем-то ещё работает? Без подтекста, мне действительно интересно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25