Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования Go 1.14"	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Фев-20, 23:10
Представлен релиз  языка программирования Go 1.14, который развивается компанией  Google при участии сообщества как гибридное решение, сочетающее высокую производительность компилируемых языков с такими достоинствами скриптовых языков, как лёгкость написания кода, быстрота разработки и защищённость от ошибок.  Код проекта распространяется под лицензией BSD... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52443
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 26-Фев-20, 23:10	–2 +/–
Традиционно не добавили дженериков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #7, #17, #44, #45, #58, #63, #82

2. Сообщение от Аноним (2), 26-Фев-20, 23:24	–3 +/–
Не нужно как твои дженерики как и сам го.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 26-Фев-20, 23:35	–4 +/–
Лучше крестов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #9

4. Сообщение от Нонон (?), 26-Фев-20, 23:38	–2 +/–
Хуже раста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #14, #46, #48

5. Сообщение от Егор Мамонтов (?), 26-Фев-20, 23:41	+/–
если вам эта мысль помогает жить, то считайте так., но прошу вас не вводите в заблуждения окружающих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

6. Сообщение от Аноним (6), 26-Фев-20, 23:43	–1 +/–
Лучше раста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Фев-20, 23:46	–3 +/–
Дженерики в 2.0 будут.  Или в 1.2, не знаю, как решат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

9. Сообщение от Аноним (7), 26-Фев-20, 23:49	+/–
Смотря с какой точки зрения. С точки зрения простоты для изучения - конечно. Го изучается за три дня, а кресты можно изучать всю жизнь. С точки зрения мощности языка - конечно нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от А (??), 26-Фев-20, 23:51	–1 +/–
До чего ж библиотеки или куцые или костыльные. Или самому писать, или ждать, пока созреет как Питон. Обзаведётся либами, др. объектами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #13, #34

12. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-20, 00:06	+3 +/–
Так я и постарше тебя буду, Петька
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от zzz (??), 27-Фев-20, 00:10	–1 +/–
Если за 12 лет язык не обзавелся либами, то такой язык годен разве что на помойку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19

14. Сообщение от Аноним (14), 27-Фев-20, 00:21	–1 +/–
Короче, где-то так, посерединке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

15. Сообщение от Аноним (15), 27-Фев-20, 00:21	–3 +/–
Наконецто неосилятарам раста можно гордиться что о них не забывают и подкидывают новые релизы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #42

16. Сообщение от Аноним (15), 27-Фев-20, 00:22	–6 +/–
Го учиться за 2 дня, но только раст может развить вас как разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #61, #147

17. Сообщение от Anonymqwe (?), 27-Фев-20, 00:22	–2 +/–
Наверное, берегут до версии 2.0, чтобы не провоцировать взрыв сознания у фанатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-20, 00:23	+11 +/–
Какие же все недоразвитые были до появления Раста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28, #30

19. Сообщение от syslinux (ok), 27-Фев-20, 00:47	–4 +/–
Это вы пожалуй выкиньте-ка лучше на помойку свой раст с инопланетным синтаксисом. Гошка прекрасный язык, там просто все работает, все сделано для людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26, #114

22. Сообщение от ramblerfrend (?), 27-Фев-20, 01:14	+1 +/–
в общем Go короче и еще посерединке 0_0 ?! хм итого: где-то так ... ну такое ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

25. Сообщение от Аноним (25), 27-Фев-20, 01:48	+/–
Ой аж новый MacBooks захотелось с Catalina и смузи мне да так чтобы по усам текло и на футболку с не смешим мимом которую я ношу иронично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Нонон (?), 27-Фев-20, 02:00	+7 +/–
Как-то ты Раст ну совсем не в тему тут вставил. Лишь бы вставить..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #57

28. Сообщение от Нонон (?), 27-Фев-20, 02:10	+3 +/–
Не совсем так. В расте слишком много финтифлюшек после которых другие языки кажутся детским садиком. Хоть и другие замудренные ЯП тоже есть. Но в основном другие имутабльные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #29, #145

29. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-20, 02:16	–1 +/–
В Расте нет ничего такого, чего не было в плюсах с его стандартными и не очень библиотеками. Вменяемое подмножество современных плюсов вообще довольно близко (не синтаксически, конечно, но семантически).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #67

30. Сообщение от Медный Купорос (?), 27-Фев-20, 02:18	+/–
один из анонимов сказал: раст для элиты, го для рабов за еду, а си для тех кому скоро на кладбище
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #43, #64, #72, #106

31. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-20, 02:23	–1 +/–
Не знал, что в гугле за еду работают. Кормят-то хоть хорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от Мудрый Пылесос (?), 27-Фев-20, 02:28	–1 +/–
Лучше брейнфака
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от leap42 (ok), 27-Фев-20, 02:57	+3 +/–
> До чего ж библиотеки или куцые или костыльные. давайте примеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

35. Сообщение от leap42 (ok), 27-Фев-20, 03:06	–1 +/–
слушай кул-стори дорогой Аноним: автор языка Rust ушёл из Mozilla в Apple пилить Swift full-time. причина? - как он сам сказал в своём бложике (почитай кстати) из-за слишком высокой когнитивной нагрузки (т.е. Rust слишком сложный для него). за ним кстати последовало несколько участников Rust Core Team, теперь они тоже пилят Swift. так что неосиляторы Rust радуются новым релизам Swift, а не Go релизам Go радуются все облака - Docker, k8s, Prometheus, Istio, Etcd и т.д. релизам Rust радуются авторы утилиты из 70-х, Msft IoT Team да 7% Firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

37. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-20, 04:06	+/–
Интересно, почему растаманы набегают в каждую новость именно про go, а не про, скажем, python? Языки настолько же разные, почему именно от go сзади свербит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #111

38. Сообщение от Аноним (38), 27-Фев-20, 04:12	+/–
Пара вопросов ко всем кто это читает: 1) чем для вас плох Go? 2) какой ЯП больше всего нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #47, #53, #55, #69, #74, #95, #97

39. Сообщение от Аноним (42), 27-Фев-20, 04:22	+6 +/–
Да больше похоже, что это тролли обычные. Но так-то между Go и Rust сейчас напряжение, ведь у них есть пересекающиеся ниши, особенно на фоне последних событий: например, Discord отказался от Go в пользу Rust, а недавно даже Google, вследствие негативного опыта, отверг применение собственного Go в Fuchsia, в то время как Rust оказался допущен во всей кодовой базе, кроме ядра (и то ограничение на ядро лишь связано с тем, что разрабов Fuchsia беспокоит молодость языка).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #77, #107, #126

40. Сообщение от Аноним (42), 27-Фев-20, 04:37	+5 +/–
1. Простая невыразительная система типов, относительно толстый рантайм, if err != nil. Простой язык - это здорово на небольшой кодовой базе: тула какая-нибудь, микросервис и прочее в таком духе, но на большом проекте поддерживать тонны копипасты уже такое себе удовольствие, как по мне. 2. На данный момент Rust. Да, он нетривиален, поначалу кажется странным, и на нем в некотором смысле приходится учиться программировать заново (особенно, наверное, если не имел дела с функциональными языками). Но за свою кривую обучения Rust благодарно отплачивает. Трейты, афинные типы, алгербаические типы, дженерики, макросы, кложуры, итераторы, паттерн-матчинг, everything is expression, оператор проброса ошибок (вместо if err != nil), отсутствие Null как явления и еще очень много чего - все это позволяет писать надежный, плотный, обобщенный и эффективный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #68, #76, #83

42. Сообщение от Аноним (42), 27-Фев-20, 04:43	+2 +/–
Да хватит уже. Такие оскорбительные вбросы очевидным образом дискредитируют Rust и всех, кому он нравится (например, меня). Полагаю, пишут здесь такое намеренно и отнюдь не в целях продвижения Rust, а скорее в обратных - выставить сторонников Rust поехавшими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

43. Сообщение от ПростоТак (?), 27-Фев-20, 06:17	+2 +/–
О чём вы? ... бизнесу нужно прям сегодня и прям сейчас, а лучше ещё вчера! Поэтому выбирают языки с огромной экосистемой Java, C#. А за этими языками стоят монстры Oracle и Microsoft, т.е. не умрут языки в ближайшие лет 10 ... Хотите кушать, учите то, что нужно бизнесу. Хотите романтики, учите Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

44. Сообщение от vlpoliakov (?), 27-Фев-20, 06:46	+/–
каких дженериков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

45. Сообщение от ВА (?), 27-Фев-20, 07:12	+4 +/–
Зачем использовать плохие практики из других языков... научитесь писать эффективный код без надуманного говна из прошлого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #66, #71, #144

46. Сообщение от ВА (?), 27-Фев-20, 07:12	–1 +/–
Без обоснованное утверждение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

47. Сообщение от Ноним (?), 27-Фев-20, 07:42	–4 +/–
>1) чем для вас плох Go? Го - это комбинация из NIH, агрессивного луддизма, копипасты (дженерики слишком сложны для гопников) и необразованных фанатов. Основная "фича" языка - заставить кодера придумывать очередной, не особо совместимый с другими, вариант реализации ООП на Го. >2) какой ЯП больше всего нравится? Разумеется плюсы - самый лучший язык в мире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #112

48. Сообщение от Аноним (48), 27-Фев-20, 07:59	+1 +/–
эскобар в гробу перевернулся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

53. Сообщение от Проходил мимо (?), 27-Фев-20, 08:12	+1 +/–
1) В первую очередь тем, что принудительно заставляют использовать синтаксис вида хрень { } А я люблю хрень { } Также не люблю сборщики мусора. В остальном Go нравится. 2) Помесь из Си и Си++. Раст тоже неплох, а ряд вещей в нем сделано очень хорошо, но напрягает сырость языка и не очевидные непредвиденные баги. Вот например только вчера столкнулся с тем, что программа на Rust может выпасть в осадок, если ее stdout перенаправлен по конвейеру на другую команду и произошло досрочное завершение процесса (обработка сигнала SIGPIPE). Вот пример: $ squid_access_log_top 5 |head -3 #------------------------------------------------ # ТОП 5 для файлов: # /var/log/squid/access.log thread 'main' panicked at 'failed printing to stdout: Broken pipe (os error 32)', src/libstd/io/stdio.rs:700:9 note: Run with `RUST_BACKTRACE=1` for a backtrace.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #73

55. Сообщение от winorun (?), 27-Фев-20, 08:38	+/–
Что мне в Golang нравится это двойной возврат и отложенный запуск. Что мне не нравится это постоянные {} и отсутствие полной поддержки структур данных. Go очень специализирован, шаг в сторону и его возможностей не хватает. Любимого языка нет. Надо язык выбирать под задачу, а не задачу подгонять под язык. С слишком нискоуровневый, С++ многословный, Python - интепритируемый, Golang - ограниченный, asm не портируемый, java завязан на ООП и java машину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #62

56. Сообщение от Аноним (56), 27-Фев-20, 09:06	+4 +/–
1.2 после 1.14?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #120

57. Сообщение от Аноним (56), 27-Фев-20, 09:11	–2 +/–
Очень даже в тему. Смотри чуть выше, там гопники с растоманами мерялись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #85

58. Сообщение от Аноним (58), 27-Фев-20, 09:15	+/–
Если бы вы хоть немного следили за языком (коль вам эти дженерики так нужны), то вы бы знали, что они будут в Go2 и Роб Пайк в рассылке даже примеры приводил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #92

59. Сообщение от Аноним (59), 27-Фев-20, 09:33	–1 +/–
У ГО есть как минимум один +, нет классов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

61. Сообщение от Аноним (61), 27-Фев-20, 09:37	+/–
Ты хотел сказать Хаскель, но зачем-то написал Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

62. Сообщение от Аноним (62), 27-Фев-20, 09:38	+/–
Есть универсальный вариант. Python+c/c+++asm. Придётся разбавлять ассемблером, конечно, но иначе не бывает. Не очень часто. А ты думал, в сказку попал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #161

63. Сообщение от Аноним (63), 27-Фев-20, 10:14	+/–
Пример приведи зачем нужны дженерики в виде кода, а то вдруг реально полезная штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #99, #103

64. Сообщение от Хороним (?), 27-Фев-20, 10:52	+1 +/–
- Он знает что-нибудь? - Конечно. Он из элиты. Заходите. Фильм "Хакеры". 1995.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

65. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 11:17	+/–
>У ГО есть как минимум один +, нет классов Ура! У<это "пробел" Унылого Говна тут нет>Го нет ООП!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #80, #135

66. Сообщение от Аноним (66), 27-Фев-20, 11:33	+2 +/–
>научитесь писать у вас много ошибок в слове "копипастить выполняя работу конпелятора". или, что еще хуже, генерить код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #70

67. Сообщение от Аноним (66), 27-Фев-20, 11:46	+/–
>В Расте нет ничего такого, чего не было в плюсах с его стандартными и не очень библиотеками. Навскидку: модель владения объектов, наличие гарантий компилятора(привет null-pointer exception), стерильные макросы, пакетный менеджер с репозиторием, темп развития языка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #96, #100

68. Сообщение от nelson (??), 27-Фев-20, 11:56	+/–
>> оператор проброса ошибок это же полная дичь, как можно всерьёз говорить о каком-то надёжном коде, написанном на язычке, допускающим подобное >> if err != nil если рассматривать гошку как игрушечный вариант С, обвешанного игрушками-погремушками, то подобный вариант обработки ошибок выглядит вполне логично. для мелких тулзовин пойдёт, если человек не знает С. гошка хотя бы правильно позиционируется, в отличие от растишки, на которой апологеты "прогресса" кидаются переписывать чуть ли не ядра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #75, #81

69. Сообщение от proninyaroslav (ok), 27-Фев-20, 12:04	+/–
>1) чем для вас плох Go? Как некий си-подобный питон для rest-серверов и тулзов он неплох. В первую очередь тем что он компилируемый, в отличии от питона. Во вторую очередь тем что он прост для "начинающих гуглеров" и сишников (pure c). Он не призван хватать звёзды с неба, так как создавался для иных целей. P.S: единственный минус только в том, что он создавался под сильным влиянием Роба Пайка с его тараканами в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #88

70. Сообщение от anonymous (??), 27-Фев-20, 12:06	+/–
Это необходимо крайне редко. Гораздо реже, чем кажется тому, кто пока просто не достаточно хорошо научился использовать Go.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #98

71. Сообщение от Gemorroj (ok), 27-Фев-20, 12:10	+/–
говно из го вкуснее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

72. Сообщение от nelson (??), 27-Фев-20, 12:11	+1 +/–
>> раст для элиты для той, видимо, что хаскель не осилила >> го для рабов за еду у вас в аббревиатуре "PHP" ошибка >> си для тех кому скоро на кладбище ну тут всё понятно - реформа образования, не иначе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #159

73. Сообщение от anonymous (??), 27-Фев-20, 12:14	+1 +/–
> Rust может выпасть в осадок Это скорее всего не Rust выпал в осадок, а сама программа (на Rust) применила unwrap, что явно говорит паниковать в данном случае. Rust сказал автору принять решение как себя вести в такой ситуации, а автор принял решение: "паниковать!!". Так что не очень понятно что тут Rust сделал не так :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #84

74. Сообщение от Gemorroj (ok), 27-Фев-20, 12:17	+1 +/–
про недостатки написали, особенно в 1 ответе. а нравится D-lang.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

75. Сообщение от Аноним (75), 27-Фев-20, 12:19	+2 +/–
Вы хоть разобрались бы, о чем речь. Под пробросом ошибок подразумевается, что вместо копипасты "if err!= nil {return err;}" на Rust можно написать что-нибудь в духе "let response = service.get_data()?;", и если из get_data вернулась ошибка Result::Err(error), то она вернется из функции, а если нет, то результат исполнения Result::Ok(response) распакуется и поместится в переменную response, а функция продолжит выполнение. Т.е. абсолютно то же, что и с Go, только тело функции не засрано бойлерплейтом. И даже более того, в Go 2.0, насколько я помню, подумывают добавить похожую фичу. К тому же, учитывая, что в Rust ошибки упакованы в алгебраический тип Result, семантика языка не даст их не проверить/не пробросить выше, и никакой линтер для этого, как в случае с Go, не нужен. Судя по всему, вы ничего не знаете про Rust, да еще и очень надменно рассуждаете о других языках и их сферах применения. Даже я не пишу о Go в такой уменьшительно-ласкательной снисходительной манере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от anonymous (??), 27-Фев-20, 12:21	+/–
> но на большом проекте поддерживать тонны копипасты уже такое себе удовольствие, как по мне. копипаста -- это обычно признак неправильного дизайна приложения. Возможно нужно было делать отдельный package реализующий что-то и задействовать его, или договориться о каких-то других интерфейсах внутри или ещё что (варианты бывают очень разные). В другом бы языке вы это просто замазали бы наследованием или ещё какой фигнёй, а тут придётся подумать и сделать правильно. > относительно толстый рантайм Это правда, если говорить про попытку использовать его на микроконтроллерах (хотя там есть tinygo) или прочем embedded. Но а если говорить про generic case, тогда не понятно о чём вы. Можно конкретнее (и сравнение с каким-нибудь другим языком)? > Простая невыразительная система типов Что это значит? Очень даже конкретная и выразительная система типов. Можно конкретнее? > if err != nil В смысле вы бы предпочли throw-try-catch или к чему это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #78

77. Сообщение от proninyaroslav (ok), 27-Фев-20, 12:36	+/–
>Rust оказался допущен во всей кодовой базе, кроме ядра Они же готовые ядра взяли. Смысла нет переписывать. А остальную обвязку уже сами пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

78. Сообщение от Аноним (75), 27-Фев-20, 12:48	–1 +/–
> Возможно нужно было делать отдельный package реализующий что-то и задействовать его, или договориться о каких-то других интерфейсах внутри или ещё что (варианты бывают очень разные) >В другом бы языке вы это просто замазали бы наследованием или ещё какой фигнёй, а тут придётся подумать и сделать правильно. Все равно не хватает дженериков и интерфейсы не позволяют делиться реализацией, так что до появления Go 2.0 от копипасты до конца не получится убежать, мне кажется. В Rust, к счастью, тоже нет такой гадости как наследование (в этом и в ряде других вопросов Go и Rust идеологически дружат), но трейты (своего рода интерфейсы, но с куда более широкими возможностями) могут содержать дефолтные имплементации методов, дженерик-имплентации в том числе. Уже это снижает долю копипасты в разы. > Можно конкретнее (и сравнение с каким-нибудь другим языком)? Да я на самом деле с теми же C/C+ и Rust сравниваю, которые условно говлря не имеют рантайма вовсе. Так-то у Go он не такой и толстый, но просто при сравнении с Rust, который также позволяет писать безопасный по памяти код, видишь, что можно платить меньше за те же или даже большие гарантии. > Что это значит? Очень даже конкретная и выразительная система типов. Можно конкретнее? Недостаток дженериков, вещей вроде трейтов, прозрачных и доступных для пользовательской имплементации итераторов, алгебраических типов и т.д. - все это сильно снижает выразительность языка. В Go, в силу простоты системы типов, значительная часть фундаментальных абстракций реализлвана в виде компилятлрной магии. В Rust огромная часть семантики языка описана кодом в стандартной библиотеке, в том числе итераторы. > В смысле вы бы предпочли throw-try-catch или к чему это Конечно нет! Исключения - еще одна гадость, насчет которой Rust и Go дружат во мнении. Я про сочетание оператора ? и выражение match.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #150

79. Сообщение от Commander Pike (?), 27-Фев-20, 13:35	–3 +/–
lol no generics
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от Злостный Анним (?), 27-Фев-20, 13:38	+6 +/–
Открою тебе глаза на истину: "Все лучшие программы в мире написаны без ООП - Linux, Apache,  Windows, Office и т.д." Все худшие программы, а это enterprise-приложения и т.д., созданы с использованием ООП безмозглыми апологетами секты ООП головного мозга. Зато "быстро, модно, молодежно", что привело к увеличению вычислительных мощностей и глобальному потеплению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #119, #123, #137, #148

81. Сообщение от PnD (??), 27-Фев-20, 13:42	+3 +/–
Из последнего, такая "троица": * агент — демон на "голом" C (вообще-то "на голом" разве что ядра, реально в роли "фреймворков" glibc, libpthread, zlib и т.д.) — ≈2c CPU за сутки, 1.5 недели на написание/отладку. От 200к до 2М RSS (x86), в зависимости от багов glibc (внезапно, там кое-что может вообще никогда не вычищаться и это мало кого парит т.к. "не течёт же дальше"). Бинарник 28к (т.к. динамическая линковка). На самом деле, 28к для такой финтифлюшки — тоже безобразно много, но тут и 64бит и более-менее свежий GCC 7.4.1 — против компактности. * Сервер-коллектор на golang (раньше вполне мог оказаться на python, но теперь всё убивает вопрос "какой версии"). ≈20с CPU за сутки (из них половина — GC), пара дней на написание/отладку. 4…8МБ RSS (т.к. GC). Бинарник 3МБ (всё статикой, "-ldflags "-s -w" --tags static_all"). На С такое даже пытаться бы не стал, т.к. не имею бесконечного времени. А так — почти честный демон (один форк со сбросом привилегий, но без второго с отвязкой от всяких консолей/fd). * "Экспертная система" — псевдо-демон на баше. День на расписывание выходов "автомата", ещё день на зачистку багов (примерно в каждой строке). Главный баг (писать на баше) при этом сохраняется на неопределённое время. Вызываемые в процессе find/grep/etc. едят в среднем 3МБ RSS, но CPU за сутки набегает до 300с (и в дальнейшем ещё добавится некий logN от числа обрабатываемых отчётов). Аналогичная функциональность сразу на каком-нибудь go заняла бы около недели времени т.к. изначально не было готовой концепции "как правильно". Или вот так как я сделал (из г&п) и затем переписать (опять таки +время, но можно разбить на более короткие/предсказуемые фазы и вообще переписку отдать пофессиональному кодеру). Это я всё к тому, что не "игрушечный вариант С", а каждому свои задачи. Go свою нишу нашёл, а вот от "взятия на вооружение" rust пока отпугивает текущий состав комьюнити. (Во как я политкорректно выдал). И вообще есть риск что rust повторит судьбу haskel "прикольно но".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #146

82. Сообщение от Z (??), 27-Фев-20, 13:55	+1 +/–
А нужны ли они? Google молодцы: не тащат всё подряд в Go!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #90

83. Сообщение от Аноним (98), 27-Фев-20, 14:10	+/–
В Расте очень ограниченные типы, это только после C кажется, что "вау". Рекомендую посмотреть на язык Idris, чтобы понять, что такое по-настоящему полноценная система типов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #86

84. Сообщение от Ordu (ok), 27-Фев-20, 14:15	+/–
> сама программа (на Rust) применила unwrap > Rust сказал автору принять решение как себя вести в такой ситуации Не, скорее всего он не говорил, и автор программы не принимал сознательного решения. Вывод в stdout прозводится чаще всего при помощи макроса println!, который делает unwrap молча и ни о чём не спрашивая. В документации к println! написано, что он выкинет панику, ежели с stdout что случится, но кто ж читает документацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #93

85. Сообщение от Ordu (ok), 27-Фев-20, 14:17	+/–
Я бы сказал, что тролли троллили троллей. Совсем изголодались зелёные. Но если ты говоришь, что гопники с растоманами, значит так оно и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

86. Сообщение от Аноним (75), 27-Фев-20, 14:23	+/–
Я знаю про Idris и у меня в планах в нем покопаться. Очевидно, что Rust уступает в типизации любому мощному функциональному языку. Но прелесть в том, как функциональные концепции прекрасно заиграли в императивном системном языке. К тому же Rust находится не только в позиции потребителя идей, на самом деле сам Idris испытал на себе влияние Rust: http://docs.idris-lang.org/en/latest/reference/uniqueness-ty... Плюс, для Rust готовится некоторое подобие зависимых типов в виде конст дженериков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

87. Сообщение от Аноним (88), 27-Фев-20, 14:54	+/–
Расскажите лучше про новую систему модулей Которая вместо GOPATH
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (88), 27-Фев-20, 14:55	+/–
Я бы не сказал, что он прост На мой взгляд, это миф Си как бы полная аналогия - простой по синтаксису, но совсем не простой для понимания
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #91, #186

89. Сообщение от derfenix (ok), 27-Фев-20, 15:00	+/–
Настолько новую, что появилась в позапрошлом релизе, а в прошлом включена по умолчанию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Аноним (90), 27-Фев-20, 15:40	–1 +/–
Пока не понятно как циклические зависимости разрешать как и во всех языках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #94

91. Сообщение от proninyaroslav (ok), 27-Фев-20, 16:03	+/–
Под простотой я подразумевал именно малое количество абстракций и их простота в целом (по крайней мере в видимой части).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от Wilem (?), 27-Фев-20, 16:08	+3 +/–
Да что ж такое, сектанты только все методички заучили про то, что дженерики не нужны, а тут такая подстава! Что же им теперь, придумывать оправдания с точностью до наоборот?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #128, #141, #157

93. Сообщение от Проходил мимо (?), 27-Фев-20, 16:09	+/–
Автор программы такую хрень в документации не заметил (а возможно ее там не было, когда он ее читал). Факт в том, что такое поведение программы совершенно нетипичное для программ, написанных на других языках, поэтому додуматься до того, что будет такая засада, автору было бы очень нелегко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #105, #130

94. Сообщение от Q2W (?), 27-Фев-20, 16:49	+2 +/–
А как во всех языках решают циклические зависимости с помощью дженериков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

95. Сообщение от user90 (?), 27-Фев-20, 17:03	+/–
> чем для вас плох Go? Дык а чем он может заинтересовать? Что макакам от кодинга в нем легко разобраться? А таких становиться все больше, в том числе и среди комментаторов здесь..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

96. Сообщение от Урри (?), 27-Фев-20, 17:07	+1 +/–
> модель владения объектов легко реализуется средствами с++, причем на любой вкус и цвет, а не как криво прибито разработчиками раста > наличие гарантий компилятора наличие _ограничений_ компилятора, не позволяющих программисту писать код так, как он считает нужным (другими словами - отобрали у макаки ножик, дали пластиковую палочку) > (привет null-pointer exception) уже много лет как решено использованием всяких разных смарт-поинтеров (даже в стандарт внесли, давно); но макакам, конечно же, это неизвестно > стерильные макросы жалкое подобие системы с++ темплейтов, на которых можно хоть целый новый язык сваять > пакетный менеджер с репозиторием в с++ на выбор 100500 нормальных пакетных менеджеров, разной степени качественности (включая миллионы раз в год постоянно тестируемые apt, yum, kiss и т.д. и т.п.) - бери и разворачивай любой; а не обязательно пользуй это прибитое гвоздями нерасширяемое поделие > темп развития языка А-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА. Уж кто-бы сравнивал темп развития чего бы то ни было с с++, который настолько сильно разогнался, что аж подбешивает (но при этом сохраняет полную обратную совместимость, в отличие от). -- Вывод: насыпали какого-то говна и рекламируете. Говноеды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #158

97. Сообщение от Урри (?), 27-Фев-20, 17:09	+/–
2) Лисп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

98. Сообщение от Аноним (98), 27-Фев-20, 17:16	+4 +/–
Часто нужно. С любой базовой структурой. Вот есть у меня, допустим, некий type X struct, и linked list (container/list), содержащий элементы типа *X. Там, где с generic-ами я бы имел нормальную типизацию и отлов несовпадения типов в compile time, в Go я имею элементы interface{}, которые приходится явно приводить к *X, и ошибку тут я словлю только в runtime. Причем, для частных случаев (slices, channels) концепция generic-ов есть (неявно). Иначе бы было совсем плохо. Но только для частных случаев. Если обобщенные структуры данных вам необходимы крайне редко, я не знаю, что вы там пишете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #153

99. Сообщение от Аноним (98), 27-Фев-20, 17:18	+/–
https://medium.com/@alshdavid/an-update-on-go-and-gener...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

100. Сообщение от Аноним (98), 27-Фев-20, 17:25	+1 +/–
> модель владения объектов smart pointers > наличие гарантий компилятора(привет null-pointer exception) smart pointers > стерильные макросы templates > пакетный менеджер с репозиторием conan > темп развития языка C++11, C++14, C++17, C++2x... Да, в Rust все это сведено в единую стройную систему, а в C++ надо изучать хорошие практики и гораздо больше думать о том, что делаешь. При этом система-то не очень простая получилась, когнитивная нагрузка примерно одинаковая. Выстрелить себе в ногу в крестах намного проще, эт да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #118

101. Сообщение от Аноним (101), 27-Фев-20, 18:04	+3 +/–
Собаки лают, а караван идёт. Почти все крупнейшие мастерские софта, как в РФ так и у буржуев, пилят масштабные проекты на Go. Именно на Go, не на Java, C++ и прочих. Чуваки инсайдеры (если они тут водятся) подтвердят. В таких проектах 99.9999% сложности-это бизнес логика, данные, сеть и вообще куча всего, что не имеет отношения к используемому ЯП. Go хорош тем, что ко всей это куче головных болей не добавляются "прелести" таких геморройных ЯП, как C++, например. Go-ЯП для инженеров софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #136, #166

102. Сообщение от Skullnet (?), 27-Фев-20, 19:15	–4 +/–
Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом. Нужно смотреть в сторону нормальых языков. Например: https://crystal-lang.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104, #188, #192

103. Сообщение от Джинерик (?), 27-Фев-20, 19:51	–1 +/–
Шаблоны удобны. Самый расхожий пример шаблонной абстракции это ограниченные по типу коллекции. Да, можно написать и без шаблонов. Но с шаблонами значительно лаконичней. Хотя доступность языка они снижают изрядно. Особенно, когда реализованы только на уровне синтаксической конструкции, как в Java-е.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #125

104. Сообщение от Аноним (104), 27-Фев-20, 20:40	–2 +/–
Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом. Нужно смотреть в сторону нормальых языков. Например: https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #109, #142

105. Сообщение от Ordu (ok), 27-Фев-20, 20:53	+/–
> Автор программы такую хрень в документации не заметил (а возможно ее там > не было, когда он ее читал). Факт в том, что такое > поведение программы совершенно нетипичное для программ, написанных на других языках, поэтому > додуматься до того, что будет такая засада, автору было бы очень > нелегко. Да, ситуация ещё осложняется тем, что println! показан в любом туториале по rust'у, но в этих туториалах, понятно, уделяется куча внимания тому, как можно быстро вывести структуру на печать, но такие особенности println!, как способность прибить процесс -- нет. Но люди заканчивают с туториалом, в иллюзиях о том, что они его освоили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #117

106. Сообщение от malloc (?), 27-Фев-20, 21:13	–1 +/–
О, евангелист вылез! Маслинку хочешь, да? Ты как комивыезжёр - упёртый и навязчивый. И тебе плевать на объективную реальность лишь бы продвинуть свой раст. Любой ценой. Тебе же за это не платят, какая выгода? Ну, кроме гноеизлияния, конечно же. Для крестов есть компиляторы под разными лицензиями и нет ограничения на написанные поделия. А для раста - всё что написано на расте автоматически подпадает под действие mpl. Хуже того - является копирайтом мозиллы. Ну, то есть ты не можешь лицензировать проект на расте иначе, чем под mpl. Если не mpl, то мозилла вправе подать в суд за такое лицензирование и будет исключительно права. Например, так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #108

107. Сообщение от malloc (?), 27-Фев-20, 21:16	+/–
Тоненько. Отличный вброс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

108. Сообщение от й1 (?), 28-Фев-20, 01:25	+/–
>ты не можешь лицензировать проект на расте иначе, чем под mpl Пруф?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

109. Сообщение от Skullnet (?), 28-Фев-20, 02:16	+/–
Фу, бяка на виртуальной машине, да ещё и проприетарная, да ещё и виндоус-онли (Mono не предлагать).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #110, #113, #121

110. Сообщение от Аноним (104), 28-Фев-20, 03:21	+/–
> Фу, бяка на виртуальной машине, да ещё и проприетарная, да ещё и виндоус-онли (Mono не предлагать). Я профессионал в Руби, в т.ч. в его внутренностях, которые понимают человек 10 отсилы. Я теперь программирую чтобы обеспечить себя семизначными суммами в долларах, и я програмирую на Джаваскрипт. Делаю это и плююсь. Поймите меня правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #115, #140

111. Сообщение от анон (?), 28-Фев-20, 03:26	+2 +/–
про дженерики уже спрашивали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

112. Сообщение от анон (?), 28-Фев-20, 03:28	+2 +/–
плюсы гов№о, чистый С форева!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #184

113. Сообщение от leap42 (ok), 28-Фев-20, 05:29	+1 +/–
> Фу, бяка на виртуальной машине, да ещё и проприетарная, да ещё и виндоус-онли (Mono не предлагать). и как там в 2013? сколько у вас доллар стоит? https://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Core
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

114. Сообщение от Анончик (?), 28-Фев-20, 05:44	+/–
Это ты ещё lisp, erlang и R ещё не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

115. Сообщение от Анончик (?), 28-Фев-20, 05:47	+/–
Я тебя разочарую, у состав ruby core team нет русскоговорящих
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #134, #151

116. Сообщение от Анончик (?), 28-Фев-20, 05:56	+1 +/–
Крупнейшие мастерские софта, инсайдеры. Такого тупого наброса я давно не видел. Как там мистер бонд поживает? Он все ещё прлграммирует на Ada  или обновил себе компьютер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #124, #129

117. Сообщение от Анончик (?), 28-Фев-20, 06:01	+/–
Эти люди и про го также думаю ща за 2 дня выучу. А потом гавнокодят и плються на яп что он кривой и косой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

118. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-20, 06:46	+/–
А больше думать в любом случае не помешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

119. Сообщение от Аноним (118), 28-Фев-20, 06:53	+/–
Ты видел код MS Office?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #122

120. Сообщение от Аноним (120), 28-Фев-20, 09:01	+/–
Так 1.2 > 1.14)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #127

121. Сообщение от Злобный аноним (?), 28-Фев-20, 10:22	+/–
Я не поклонник C# и .Net Framework, но укажу для объективности, что уже давно существует .Net.Core (уже версия 3.1), работающий как Windows так и под Linux. Также пилят PowerShell.Core, который основан на .Net.Core и будет работать и там и там. И даже Ms Sql Server 2017, 2019 работают под Linux (но еще не весь функционал по сравнению с вариантом под Windows).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #131, #138

122. Сообщение от Злобный аноним (?), 28-Фев-20, 10:24	+/–
Тыкалка пальцем в розетку, я видел код Office и тот Office работал шустро, И код Oracle тоже видел, он тоже на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

123. Сообщение от нет (??), 28-Фев-20, 11:12	+/–
Это в Linux и Apache то нет ООП? Смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #187

124. Сообщение от Аноним (101), 28-Фев-20, 12:47	+/–
Ну я инсайдер из РФ-овской мастерской софта, с названием, оканчивающемся на ру. Пилим бигдата платформу на golang-е. Что дальше кукарекнешь, школьник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

125. Сообщение от kjklj (?), 28-Фев-20, 13:03	+1 +/–
Ну так и пиши на С++ тогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #133

126. Сообщение от Аноним (98), 28-Фев-20, 13:26	+/–
Пересекающиеся ниши и с python-ом есть (Twisted, вот это все). Это какой-то срач ради срача. На go удобно писать небольшие инфраструктурные микросервисы, в которых gc не роляет. Он как раз хорошо заменяет всякие там python+twisted / ruby+eventmachine / nodejs - программировать так же просто (даже проще), развертывать проще простого (на выходе один бинарь), можно поручить не особо опытному разработчику. Rust для задач посерьезнее, он скорее конкурирует с C++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #132

127. Сообщение от Брат Анон (?), 28-Фев-20, 14:02	+2 +/–
Аноним, ты не прав. Сравнивать надо не строковые литеры, и числовые коды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

128. Сообщение от Брат Анон (?), 28-Фев-20, 14:03	+1 +/–
Дженерики в Го не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

129. Сообщение от Брат Анон (?), 28-Фев-20, 14:16	+/–
Работаю в гаражном стартапе в области энергетики. Не то, что гошечку пользую -- WebAssembly на стороне клиента активно практикую. Доволен вполне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #149

130. Сообщение от Аноним84701 (ok), 28-Фев-20, 14:17	+/–
>  Факт в том, что такое поведение программы совершенно нетипичное для программ, написанных на других языках, поэтому Угу -  просто будет делаться какая-то рандомная *рень python -c "print(open('foo','r').read())"|h                           zsh: command not found: h Exception ignored in: <_io.TextIOWrapper name='<stdout>' mode='w' encoding='UTF-8'> BrokenPipeError: [Errno 32] Broken pipe python2.7 -c "print(open('foo','r').read())"|h                       zsh: command not found: h close failed in file object destructor: sys.excepthook is missing lost sys.stderr или иногда сегфолтится: https://forum.mongoose-os.com/discussion/114/segfault-with-b... но зато никаких паник …
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

131. Сообщение от Брат Анон (?), 28-Фев-20, 14:18	+/–
Первая доза бесплатно. Знаем, плавали, спасибо, не надо. Уж лучше гошечка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

132. Сообщение от Аноним (132), 28-Фев-20, 14:20	+/–
Согласен, мне самому не нравятся эти срачи (но я правда не очень уверен, что ребята, которые развели здесь Go vs Rust действительно растоманы - больше похоже, что это просто повышенно зеленые персонажи). Хоть я и люблю Rust, я не считаю, что все нужно на нем писать (хотя очень многое можно и стоит) и у Go определенно есть свое место. Правда я не уверен в Go для больших проектов, по крайней мере пока не появятся фичи, обещанные для Go 2.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

133. Сообщение от Джинерик (?), 28-Фев-20, 15:14	+/–
Я не знаком с Го вообще. Как же там обеспечивается типическая безопасность те же коллекций? Каждый раз нужно писать проверки типа при создании коллекции, которая может принимать только определённый тип объектов? А как решается проблема ковариантности? СРР всё же громоздок и очень небезопасен. Шарп хорош, но есть проблемы с лицензированием и с экосистемой. Ява корява до безобразия, но имеет зрелый инструментарий и крайне развитую экосистему. Идеала, увы, пока нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

134. Сообщение от Джинерик (?), 28-Фев-20, 15:16	+/–
Так он как-то не очень "русскоговорит".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

135. Сообщение от Аноним (98), 28-Фев-20, 15:16	+1 +/–
В go есть ООП. Нет наследования, но оно и не является необходимостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #165

136. Сообщение от Джинерик (?), 28-Фев-20, 15:18	–2 +/–
На Го ничего масштабного не напишешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #191

137. Сообщение от Аноним (98), 28-Фев-20, 15:19	+1 +/–
Это смотря что понимать под ООП. Если понимать ООП так, как описал Алан Кей, то, во-первых, в Linux и Apache оно есть, а во-вторых, это не имеет никакого отношения к тому "ООП головного мозга", критика которого абсолютно справедлива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #139

138. Сообщение от Джинерик (?), 28-Фев-20, 15:20	+/–
Там есть проблемы с лицензированием до сих пор. МС Сиквел и даром не нужен, а вот Кор понравился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

139. Сообщение от Аноним (98), 28-Фев-20, 15:21	+/–
И, кстати, настоящее ООП - это то же самое, что Unix Way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

140. Сообщение от Английский кароль (?), 28-Фев-20, 16:33	+/–
А я английскую королеву чих-пых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

141. Сообщение от const86 (ok), 29-Фев-20, 04:50	+/–
doublethink, однако
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

142. Сообщение от Аноним (-), 29-Фев-20, 08:29	+2 +/–
От Майкрософта нам ничего не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

143. Сообщение от balajahe (ok), 29-Фев-20, 09:46	–1 +/–
А исключения так и не добавили, гады
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #167, #193

144. Сообщение от Аноним (144), 29-Фев-20, 12:56	+/–
> код без надуманного говна из прошлого Ооооо, святая толстота. Ad hoc polymorphism это оказывается говно из прошлого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #182

145. Сообщение от Аноним (144), 29-Фев-20, 13:00	+/–
Посмотри на Scala, утёнок. Твой Раст это инвалидная коляска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

146. Сообщение от anonymous (??), 29-Фев-20, 13:10	+1 +/–
> из них половина — GC Использую активно Go с 2012-го года, но чтобы половина была сожрана GC -- такого ни разу не было. Хотя на старых версиях Go, и когда я ещё не умел писать на Go, GC бывало сжирал 30-40 процентов. Можно на код глянуть? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #162, #183

147. Сообщение от InuYasha (?), 29-Фев-20, 13:33	+/–
https://tsya.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

148. Сообщение от InuYasha (?), 29-Фев-20, 13:35	+/–
ну не все. UT написан с ООП, VS 6.0 написана на MFC. И всё это работало и работает весьма хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

149. Сообщение от InuYasha (?), 29-Фев-20, 13:37	–1 +/–
А клиент - доволен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #190

150. Сообщение от anonymous (??), 29-Фев-20, 13:39	+1 +/–
> интерфейсы не позволяют делиться реализацией Это нужно реально редко. Например, часто бывает достаточно просто продумать другие интерфейсы, чтобы дублируемая реализация тупо была отдельным package-ем (который можно будет цеплять и вообще в других пакетах потом), вместо попытки её дублировать в реализации каких-то других интерфейсов. Есть проблема с generic-ами, когда, например, пытаешься без reflect-а (ибо он медленный) сделать какую-нибудь сериализацию/десериализацию. Там ты как не дизайн и не перепродумывай интерфейсы, всё равно куча одинакового кода. Сейчас в Go обходятся кодогенерацией (что по сути даёт временный вариант generic-ов). > трейты (своего рода интерфейсы, но с куда более широкими возможностями) могут содержать дефолтные имплементации методов, Да, слышал хвальбы трейтов от весьма грамотных людей. Но сам использовал Rust мало, и пока не прочувствовал. > Так-то у Go он не такой и толстый, но просто при сравнении с Rust, который также позволяет писать безопасный по памяти код, видишь, что можно платить меньше за те же или даже большие гарантии. Говоря "толстый", что имеется в виду? Что бинарий много весит? Если да, то тут буквально недавно экспериментировал с rust и go на примере hello world, и как-то разницы не почувствовал. По поводу "платить меньше". К сожалению, Rust отнимает больше времени программиста. И это по множеству причин: * Сырой и нестабильный. Зачастую инструкцию по установке какого-то rust-приложения начинается с "установите unstable такой-то версии". Какие-то пакеты хотят одну версию, какие-то другую. Вроде бы хочешь сделать какую-нибудь тривиальную вещь, а тратишь весь день. * Rust просто требует больше мозговых ресурсов (требует более сложные и глубокие мысли). В Go же мысль больше фокусируется на том, что ты хочешь сделать, а не на том, как это сделать. * Под Rust меньше всего уже написано, чем под Go. Просто популярность у Rust ниже. * Субъективно (лично для меня:), Go очень открытый, прозрачный и понятный. Там очень легко разобраться в любой детале (даже если она совсем internals). Я бы сам использовал Rust в качестве основого языка, если бы не ощутил насколько больше времени сжирает (в сравнении с Go) сделать одно и то же. > Недостаток дженериков, вещей вроде трейтов, прозрачных и доступных для пользовательской имплементации итераторов, алгебраических типов и т.д. - все это сильно снижает выразительность языка. По поводу итераторов немного не понял, чего вы хотите. По остальному согласен. Но это мелочные проблемы (и которые, вроде как, обещаются быть исправленными в будущем). > значительная часть фундаментальных абстракций реализлвана в виде компилятлрной магии А можно пример? Я просто тупой, и не понял :) > Я про сочетание оператора ? и выражение match. Это ж просто синтаксический сахар, если я не ошибаюсь. То есть это не делает программу другой, а лишь сокращает количество строк (свёртывает код в более компактную форму). Если, например, вы работаете в GoLand, то какой-нибудь трёстрочник из "if err != nil { return fmt.Errorf("sdfsdf: %w", err) }" тоже свернётся в серенький неприметненький однострочник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

151. Сообщение от Аноним (151), 29-Фев-20, 15:55	+/–
В Руби кор тим нет не только русскоговорящих, но и вообще во внутренностях языка понимает только Койчи Сасада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #168

152. Сообщение от segesg (?), 29-Фев-20, 16:44	–2 +/–
Наброшу-ка! Мнение чела который ел устриц. https://fasterthanli.me/blog/2020/i-want-off-mr-golangs-wild.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160

153. Сообщение от anonymous (??), 29-Фев-20, 19:26	+/–
> Вот есть у меня, допустим, некий type X struct, и linked list (container/list), содержащий элементы типа *X. > Если обобщенные структуры данных вам необходимы крайне редко, я не знаю, что вы там пишете. Я просто делаю свой тип на базе `container/list`, который приводит тип и покрываю это unit-test-ом (чтобы в реальном runtime это ни к каким ошибкам не приводило). В общем говорю, вопрос лишь привычки работать с Go.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #154, #173

154. Сообщение от Аноним (98), 01-Мрт-20, 09:49	+2 +/–
Да это не привычка, а костыли. Причем авторы Go проблему прекрасно осознают, уже есть патчи для поддержки generics, их тестируют. Я, правда, не понимаю, накой они придумали еще одну сущность (контракты) вместо расширения понятия интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #155, #156

155. Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-20, 17:09	+/–
Это и привычка и костыль. Но костыль малозначимый и невредный (на дизайн приложения негативно не сказывается). Хорошо бы исправить, но и не критично. Например, лично мне важнее было бы исправить производительность ED25519, чем эти generic-и, так как это уже реально негативно сказывается на качество продукта, написанного на Go.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

156. Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-20, 17:47	+/–
> Я, правда, не понимаю, накой они придумали еще одну сущность (контракты) вместо расширения понятия интерфейса. Эх. А я вот об immutable мечтаю :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

157. Сообщение от Lex (??), 01-Мрт-20, 18:24	+/–
Бывает. Почти как с типизацией в джаве и шарпе.. пока туда "универсальный" тип не подвезли..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

158. Сообщение от Lex (??), 01-Мрт-20, 18:33	+/–
Плюсы уже давно стали какой-то вещью в себе. Изначально относительно лаконичная надстройка, он со временем превратился в нечто монструозное и совершенно загаженное в плане лексики. Это наглядный пример того, когда разрабы к существующей и работающей системе, построенной на старых идеях и подходах, просто постоянно пытаются приделывать модные шутки и система превращается в невнятную, громоздкую и отталкивающую ***. Хотя и раст - то еще *.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

159. Сообщение от Lex (??), 01-Мрт-20, 18:37	+/–
хаксель нинужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

160. Сообщение от Любитель парсеров (?), 01-Мрт-20, 19:50	+2 +/–
Да уж... Педантизм и отвага. И столько энергии слить в критику? Не знаю кому-как, а на меня статья подействовала наоборот -- Go выглядит как адекватный и простой инструмент, а придирки автора -- удивляют. Типа он показывает хорошие вещи, как что-то плохое. Да и Plan9, Bell Labs -- упоминаются так, как буд-то это что-то плохое. ) Куда катится мир? Пора применить go в своем проекте. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #163, #169, #195

161. Сообщение от winorun (?), 02-Мрт-20, 10:39	+/–
> Есть универсальный вариант. Python+c/c+++asm. Придётся разбавлять ассемблером, конечно, > но иначе не бывает. Не очень часто. Используя гибриды мы меняем одни недостатки на другие. Получаем дополнительные проблемы на стыке языков. Плюсы + asm, теряем портабельность, и получаем острые проблемы на стыки(Тем острее, чем абстрактние  код). Теряем в инструментах, усложняется система сборки. Python+c отдельная тема. Тут все от решения и пропорций зависит. Универсальностью тут даже не пахнет.   > А ты думал, в сказку попал? Да. Доки, интернет, форумы, компиляторы на выбор, GNU и еще куча всего. Это действительно сказка. У меня программный комплекс написан на Qt, go, Python и Bash. Хотя последнего почти не осталось и надо бы избавится совсем. При этом каждый язык на своем месте и его выбор был обоснован. А раньше выбор был: либо Basic который тормозит, либо asm на котором писать замучаешься. Слава богу, что этот период в моей жизни быстро прошел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #185

162. Сообщение от PnD (??), 02-Мрт-20, 11:16	+1 +/–
> Использую активно Go с 2012-го года, но чтобы половина была сожрана GC > -- такого ни разу не было. Хотя на старых версиях Go, > и когда я ещё не умел писать на Go, GC бывало > сжирал 30-40 процентов.   В данном случае (сервис крутится практически вхолостую, "коту нечего делать") — вполне нормально. * "Холостой" экземпляр в паре A-S — вообще ничего не потребляет (кроме RSS). Т.к. один тред висит на futex() пока сигнал не случится, а payload ничего не делает пока сокет пустой. > Можно на код глянуть? :)   Да пожалуйста https://github.com/ds-voix/VX-PBX/tree/master/IPADDRD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #171

163. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 17:21	–4 +/–
Мотивы похожи на те, которые заявлялись перед выкатом Явы. Этакое простое СРР для всех. Без усложнений и без возможности выстрелить себе в ногу. Что же имеем сейчас? Компостную кучу с приведениями: тут тебе и обобщения без обобщений, и ламбы без ламбд, и пакеты без пакетов, и потоки без потоков. Го тем же путём двинул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

165. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:20	–1 +/–
Наследование в го есть. Оно не нужно, но есть. Абстрактные типы могут наследоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

166. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:22	–1 +/–
Дурашка, как ты сейчас свою "бизнес-логику" будешь без обобщений (шаблонов) лепить? В Го из абстракций коллекций только массивы и есть. Причём, массивы корявые. Го это такой "наш ответ Свифту".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

167. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:23	+/–
Исключения это харам. Они... сложные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #170

168. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:27	+/–
Да и на кой ляд в них кому-то что-то понимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

169. Сообщение от NameName (?), 02-Мрт-20, 18:34	–3 +/–
Чувак, ну какие хорошие вещи? Если заявленный универсальным интерфейс для работы с файлами... универсальным не является, то какой уж тут "адекватный и простой инструмент"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #175

170. Сообщение от balajahe (ok), 02-Мрт-20, 18:55	+/–
> Исключения это харам. Они... сложные. Создатели Rust тоже так говорили, но под давлением реальности - ввели в язык постфиксный оператор ?, что по использованию практически аналогично throws.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

171. Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-20, 11:13	+/–
Если вам важны процессорные циклы и нагрузка на GC, то буду рад предложить PR, чтобы лёгким исправлением слегка поправить ситуацию. Актуально? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #172

172. Сообщение от PnD (??), 03-Мрт-20, 13:19	+/–
> Если вам важны процессорные циклы и нагрузка на GC, то буду рад > предложить PR, чтобы лёгким исправлением слегка поправить ситуацию. Актуально? :)   Просто ткните носом (любым удобным способом). Здесь, повторюсь, оно не важно. Но это не значит, что мне не интересен принцип. * Сейчас взял калькулятор, 20с на том хосте где крутится это ≈0.003% от местной "полезной нагрузки". Однако, это совсем другая проблема. И она (внезапно) про python. ** Там же, выше по каталогу, лежат куски от flowchart-based АТС. Которая прочно застряла в b2b по причине отсутствия фронт-энда с одной стороны и интеграции с популярными CRM — с другой. Здесь возможен как fixed-price, так и выпуск ООО с долями под проект. Проблема найти заинтересованного специалиста: задача (про фронт-энд) достаточно нестандартная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #179

173. Сообщение от Масса (?), 03-Мрт-20, 19:22	+/–
Т.е. вместо проверки типа элемента контейнера компилятором нужно самому каждый раз для каждого нового типа свои проверки лабать? Э, так мой дедушка ещё делал. В конце 70-х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #181

174. Сообщение от Масса (?), 03-Мрт-20, 19:26	–1 +/–
Какой-то очередной Котлин, когда занозы в заднице из осины объявляются лучшими, чем занозы из ели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. Сообщение от hugeping (ok), 04-Мрт-20, 20:51	+1 +/–
Сначал думал было написать развернуто, а потом понял, что если человек не понимает, к чему приводит универсальность возведенная в абсолют, и что значит слово "адекватный", то и я не объясню. Вернее, мои доводы не будут услышаны. Так что, похоже, разным людям -- разное чувство прекрасного и разные инструменты. Я всего лишь написал о своем восприятии (якобы, критикующей Go) статьи. Мне там все понравилось. Вероятно -- мой язык. Буду изучать глубже (пока только пару утилит на нём).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #176

176. Сообщение от Нама (?), 05-Мрт-20, 16:50	–1 +/–
Речь не про абсолют, а про то, что целый ряд библиотек завязаны на конкретные реализации и в условиях других реализаций просто молча не работают. Поэтому назвать такой инструмент универсальным -- сложно. Го не универсальный инструмент, а язык для Гугла, т.е. язык, применяемый прежде всего в Linux-среде. Меня это не смущает, но и универальным такое не назовёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #177, #178

177. Сообщение от hugeping (ok), 05-Мрт-20, 20:34	+1 +/–
Я честно, даже не знаю что тебе сказать. Я не знаю, кто такой автор этого блога, но кроме максимализма и пафоса я там не вижу ничего. Ну, например, где он задвигает о том, что пути к файлам в go - это строки. И это -- плохо! Потом пример кода приводит. Даже я, человек написавший на Go всего-ничего, понимаю, что там написан бред. Вернее, я не понял вообще что он там хотел доказать. Выводит e.Name() говорит, что смотрите - проклятый Go искажает пути (silently)! Ну преобразуй в byte и выводи свой массив! Будет типа оригинальные данные. (Я не поленился и проверил этот пример). И я даже молчу про саму ситуацию, высосанную из пальца. Но при этом - пафоса то! "Lie!"(с) Ну или как там, в начале статьи. Ну и весь текст такой. Короче, пусть эксперт занимается чем хочет, а для меня это лишний повод поизучать go. Классный язык, особенно для тех, кто вырос на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

178. Сообщение от hugeping (ok), 05-Мрт-20, 20:46	+/–
> работают. Поэтому назвать такой инструмент универсальным -- сложно. Го не универсальный > инструмент, а язык для Гугла, т.е. язык, применяемый прежде всего в > Linux-среде. Меня это не смущает, но и универальным такое не назовёшь. Вопрос в том, когда остановиться. На мой взгляд, "эмуляция" posix при работе с ФС не худший вариант унификации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

179. Сообщение от anonymous (??), 08-Мрт-20, 14:46	+/–
По-хорошему надо написать benchmark-тесты, найти узкие места и устранить. И обычно, когда пишут на Go, стараются в main-е держать лишь парсер флагов и запускатель когда и другого пакета. Таким образом легко становится делать тесты и разбираться почему что-то медленно работает. Если это не очень актуально (как я понял), то, конечно же, лень тратить время на это. Поэтому давайте посмотрим хотя бы быстрым взглядом поверхностно (извиняюсь за низкое качество анализа): 1. Вы каждый раз выделаете огромный буфер: buf := make([]byte, BUF_LEN) Если убрать `go` от `serve`, то можно было бы один раз выделить этот буфер (просто вне `for`-а) и постоянно его использовать. Если `go` нужен. то можно постараться либо изменить serve (перенести функционал), чтобы ему не нужен был этот буфер, либо в крайнем случае хотя бы просто применить `sync.Pool` для переиспользования буферов. По факту в отдельной рутине (`go serve`) достаточно было оставить только ту часть, что с syscall-ами, ибо вычислительная часть занимает сильно меньше, что позволило бы сделать один статический буфер (и избежать даже `sync.Pool`). Есть ощущение, что именно эта строчка и портит вам всю статистику. 2. Что такое `daemon`? Не вижу его в import-ах. 3.             ipv4 = append(ipv4, fmt.Sprintf("%b %s", (head>>1), ip.String())) ...     hostname = fmt.Sprintf("%s", buf[pointer+1:length-4-16]) ...     report := fmt.Sprintf("addr=%s\nhost=%s\n", addr.String(), hostname)     if overhead {         report += "overhead\n"     } ... и т.п. Это всё тоже в некоторых случаях нехило давит и на CPU и на GC. Опять же, sync.Pool + strings.Builder (вместо Sprintf). Кроме того, преобразование []byte в string делает копию (давит и на CPU и на GC). Вы могли вообще без string тут обойтись (см. bytes.Builder, вместо strings.Builder). То есть да, Sprintf удобен, но когда пишешь именно тот кусочек кода, где действительно важна производительность, то лучше избегать его использования. --- В целом, если вам будет действительно важно что-то прооптимизировать на Go, то я буду рад разочек помочь. Если вам важно прооптимизировать именно эту программу, то с вашей стороны я бы попросил написать unit/integration тест для той части кода, что мы хотим оптимизировать. А я со своей стороны пообещаю добиться производительности близкой к Сишной без особых костылей. Сделать unit/integration тест очень несложно: просто превратите listen_udp в функцию, которая принимает этот `pc` извне аргументом типа net.Conn и напишите тест, который вызывает эту функцию, посылает туда хотя бы парочку разных пакетов и проверяет правильность результата. Я добавлю benchmark тест. Сделаю `go test ./ -bench=. -cpuprofile /tmp/cpu.pprof -memprofile /tmp/mem.pprof`, глянем на реально слабые места этой программы и исправим ;) https://golang.org/pkg/testing/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #180, #189

180. Сообщение от anonymous (??), 08-Мрт-20, 14:48	+/–
Прошу прощения за опечатки... > запускатель когда и другого пакета. -> > запускатель кода из другого пакета. ... и т.п. Только проснулся :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

181. Сообщение от anonymous (??), 08-Мрт-20, 22:21	+/–
Уверен, что именно эта проблема делает Go не-usable-ным. Прям никак нельзя поделать эти обёртки, пока не сделают generic-и. Просто ужас какой-то! Как так жить-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

182. Сообщение от Аноним (182), 08-Мрт-20, 23:04	+/–
> Ооооо, святая толстота. Ad hoc polymorphism это оказывается говно из прошлого. Примерно так. Мягко говоря не новое изобретение. В массы не пошло в основном потому что превращает код в малочитаемое месиво, в котором никто не может разобраться без поллитры. И после этого радости с того что он компактнее оказывается как-то немного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

183. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-20, 23:06	+/–
> Использую активно Go с 2012-го года, но чтобы половина была сожрана GC > -- такого ни разу не было. А ты попробуй покодить как вон там в fuchsia - драйверок ФС, какой, чтоли. И посмотри чего будет дальше, и почему хипстеры такой languages.md, или как там его накорябали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

184. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-20, 23:08	+/–
> плюсы гов№о, чистый С форева! И ты прав, но про на плюсах очень мощные и экспрессивные конструкции заворачивают. На сях так ну не то чтобы нельзя, но получится что-то странное и не факт что лучше :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

185. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-20, 23:11	+/–
Верцуны в серебряные пули вообще забавные ребята. Как максимум получается какой-нибудь питон, который вроде бы и может почти все. Но счастья не наступает - потому что он все может одинаково гуняво, так что почти любой кейс можно зело улучшить, переписав на чем-нибудь другом. Чем в последнее время все и занимаются :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

186. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-20, 23:13	+/–
> но совсем не простой для понимания Чтобы понять си, надо понять как работают компьютеры. И тогда все просто, логично и даже прострелить себя пятку надо еще основательно постараться. А если прогать как типичный питонист - "не хочу учиться, хочу жениться!" - да так в принципе на любом ЯП программа будет УГ. Си, по счастью, отфильтровывает таких экспонатов будучи неудобным и чреватым для такого подхода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

187. Сообщение от Аноним (-), 08-Мрт-20, 23:15	+/–
> Это в Linux и Apache то нет ООП? Смешно Ну покажи ООП в ядре линукса? Желательно сразу Торвальдсу, интересно почитать каменты :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

188. Сообщение от Аноним (188), 08-Мрт-20, 23:18	+/–
> Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом. Гугл нанял стадо питонмакак, теперь вот не знают куда их девать таких красивых. В последнее время на вот это переучивают, так они по крайней мере сервисы компании окучивают за копье, и все же не так непотребно как на питоне - в го основные факапы и юзкейсы гугеля все же учтены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

189. Сообщение от PnD (??), 11-Мрт-20, 15:00	+1 +/–
> 1. Вы каждый раз выделаете огромный буфер: > buf := make([]byte, BUF_LEN)   Мне самому глаза мозолит, но тут по большому счёту референсный кейс: "по-быстрому обслужи пришедшее соединение и форкни то что долгое в отдельный тред". Соответственно, просто переиспользовать в такой схеме не прокатит. Но таки да, make(buf) всё портит. Не сильно заморачиваясь, есть вариант выделить "кольцо" статикой… * Альтернативно кон. автомат и пул воркеров как в схемах с nginx (и гонять туда данные по каналам? не, лучше сообщения "возьми этот буфер"), но тут это "из пушки по воробьям". > Если убрать `go` от `serve`, то можно было бы один раз выделить > этот буфер (просто вне `for`-а) и постоянно его использовать. Если `go` > нужен. то можно постараться либо изменить serve (перенести функционал), чтобы ему > не нужен был этот буфер, либо в крайнем случае хотя бы > просто применить `sync.Pool` для переиспользования буферов. По факту в отдельной рутине > (`go serve`) достаточно было оставить только ту часть, что с syscall-ами, > ибо вычислительная часть занимает сильно меньше, что позволило бы сделать один > статический буфер (и избежать даже `sync.Pool`). > Есть ощущение, что именно эта строчка и портит вам всю статистику. Насчёт syscall's — архи-разумная мысль. Обязательно попробую в след. раз. разнести мухи/котлеты. sync.Pool + "кольцо" буферов — ага. Тогда вообще есть вариант сразу выпустить воркеров "статикой", по одному на буфер. Дальше "семафорить" или блокировкой, или каналы "сделай"/"сделал". > 2. Что такое `daemon`? Не вижу его в import-ах. Пакет go-daemon → "daemon". >[оверквотинг удален] >  report := fmt.Sprintf("addr=%s\nhost=%s\n", addr.String(), hostname) >  if overhead { >   report += "overhead\n" >  } > ... и т.п. > Это всё тоже в некоторых случаях нехило давит и на CPU и > на GC. Опять же, sync.Pool + strings.Builder (вместо Sprintf). > Кроме того, преобразование []byte в string делает копию (давит и на CPU > и на GC). Вы могли вообще без string тут обойтись (см. > bytes.Builder, вместо strings.Builder).   Да. Не слишком красиво/привычно (аналогичные "Sprintf()" есть в большинстве ЯП ), зато без дурных копий. >[оверквотинг удален] > программу, то с вашей стороны я бы попросил написать unit/integration тест > для той части кода, что мы хотим оптимизировать. А я со > своей стороны пообещаю добиться производительности близкой к Сишной без особых костылей. > Сделать unit/integration тест очень несложно: просто превратите listen_udp в функцию, > которая принимает этот `pc` извне аргументом типа net.Conn и напишите тест, > который вызывает эту функцию, посылает туда хотя бы парочку разных пакетов > и проверяет правильность результата. > Я добавлю benchmark тест. Сделаю `go test ./ -bench=. -cpuprofile /tmp/cpu.pprof -memprofile > /tmp/mem.pprof`, глянем на реально слабые места этой программы и исправим ;) > https://golang.org/pkg/testing/ Да, идею я понял: для бенча нужна точка куда удобно напихать данных. Соответственно, "хороший тон" делать так "из коробки". Конкретно здесь — вынести начало обработки пакета в новую функцию (? +пенальти на вызов. Или тесты в GO умеют изображать работу net-сокетов?). Быстро не обещаю т.к. конкретно этот код "сделал-работает-забыл". Или "на досуге потренироваться", или подвернётся что-нибудь более требовательное к качеству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

190. Сообщение от Брат Анон (?), 25-Мрт-20, 09:06	+/–
> А клиент - доволен? Как слон. Картинка плавная, подгрузка даже на мобилке мгновенная, отзывчивость интерфейса, исходный код недоступен -- безопасность пассивно повышена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

191. Сообщение от Брат Анон (?), 25-Мрт-20, 09:06	+/–
> На Го ничего масштабного не напишешь. Кубернетис, докер, миниДНС, Дропбокс и Гугель смотрят на тебя с удивлением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

192. Сообщение от Брат Анон (?), 25-Мрт-20, 09:08	+/–
> Go - недоязык, игнорирующий 50 лет опыта ЯП и распиаренный гуглом. Нужно > смотреть в сторону нормальых языков. То-то гугель такой бедный и тупой. Они же ничего не умеют и не знают. А кубернетис твой аналог просто убил. Будем знать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

193. Сообщение от Брат Анон (?), 25-Мрт-20, 09:08	+/–
> А исключения так и не добавили, гады Исключения не имеют право на существование. Правильно сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

194. Сообщение от Gogi (??), 15-Май-20, 21:11	+/–
Откровенно, на месте Гугли я б вообще не позорился называть ЭТО языком, да ещё и показывать общественности! Слово "простой" в данном случае вовсе не положительное свойство. Как лом "прост" в своей структуре, настолько же он неудобен при рубке ветвей. А вот более подробное объяснение, почему "язык для мартышек только мартышка и захочет использовать": https://habr.com/ru/post/344356/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. Сообщение от Gogi (??), 15-Май-20, 21:34	+/–
Собственно, GoВНО-язык и создавался для таких говнарей, как ты - с интеллектом устрицы и отчаянным желанием что-то напрограммастить. У нормального разработчика языки подобные Го вызывают отторжение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема