Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Chrome началась активация IETF QUIC и HTTP/3"	+/–
Сообщение от opennews (?), 08-Окт-20, 00:13
Компания Google сообщила о начале замены собственной редакции протокола QUIC на вариант, развиваемый в спецификации IETF. Применявшийся в Chrome вариант QUIC от Google в некоторых деталях отличается от варианта из спецификаций IETF. При этом Chrome поддерживает оба варианта протокола, но по умолчанию до сих пор использовал свой вариант QUIC... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53849
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Юрий Иванов (?), 08-Окт-20, 00:13	+/–
а как его включать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #5

2. Сообщение от Аноним (2), 08-Окт-20, 00:30	–8 +/–
Никак не включай. HTTP/2 хватит всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 08-Окт-20, 00:33	+2 +/–
Для мобильных телефонов всё ещё тормозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #35

4. Сообщение от Аноним (4), 08-Окт-20, 00:34	+/–
Когда уже wayland на своем ozone завезут? Уже кучу лет жду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

5. Сообщение от мозила фурифокс (?), 08-Окт-20, 00:34	+7 +/–
"network.http.http3.enabled" в about:config
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #17

6. Сообщение от Аноним (6), 08-Окт-20, 00:40	–4 +/–
systemd от мира протоколов, блин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (7), 08-Окт-20, 00:46	+3 +/–
зачот! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (3), 08-Окт-20, 00:50	–4 +/–
RFC draft != Protocol
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 01:05	–5 +/–
может сразу http/4 выкатят? всё равно никто не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #28

10. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 01:12	–1 +/–
https://w3techs.com/technologies/history_overview/site_eleme...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11

11. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 01:15	+1 +/–
Тренды ОБС :) Покажи хоть один сайт, который бы требовал http/2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12

12. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 01:19	+/–
Я так понимаю http/3 , а не http/2 , опечатка ? Самые распространённые - instagram и google . Если всё же именно второе интересует - проверяйте с помощью https://tools.keycdn.com/http2-test
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20

13. Сообщение от Аноним (13), 08-Окт-20, 01:22	+/–
Следующим шагом напрашивается отправка html на свалку истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #33

14. Сообщение от Dzen Python (ok), 08-Окт-20, 01:29	+12 +/–
Так уже была новость, что гугл хочет превратить связку html+ресурсы+скрипты в некое подобие пакетированного pdf, чтобы рекламу не резали. Так что да, верной дорогой в анус идем, товарищи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #15

15. Сообщение от n242name (?), 08-Окт-20, 01:42	+/–
а кто это говно поддержит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #16, #21

16. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-20, 01:54	+5 +/–
Хром, а вместе с ним автоматически все остальные его "форки", что даст ~90% поддержки. Лисе ничего не останется, кроме как тоже заимплементить этот бред, т.к. иначе она не сможет открывать новомодные сайты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19, #44

17. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 08-Окт-20, 02:08	+/–
А как его можно проверить? Куда на гугло-сервисы не захожу с Firefox, везде в заголовках HTTP/2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #25

18. Сообщение от Аноним (18), 08-Окт-20, 02:17	+13 +/–
А не надо столько скриптов подключать ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (13), 08-Окт-20, 02:36	+/–
Чтобы этого не произошло, мозилле надо взять инициативу на себя, и заимлементить новый нормальный стандарт самим прежде, чем Гугл выкатит очередной костыль к html.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22, #34

20. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:51	–1 +/–
> instagram и google Прекрасно работают на обычном http, никакие 2/3 не требуют. > https://tools.keycdn.com/http2-test Чиво?! Всего лишь какой-то говно-тест?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #24, #49

21. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:52	+3 +/–
А тебя и не спросят, просто поставят перед фактом и будешь жрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:54	+4 +/–
Есть одна маленькая проблемка, что у мозилы нету своих телефонок, а у гугла - есть. Именно поэтому освобождались в своё время от Нокии на рынке, чтобы не мешалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (23), 08-Окт-20, 03:33	+1 +/–
У меня cdn по http2 раза так в 2 быстрее грузит скрипты. Конечно, дело может быть и в cdn, но это факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #26

24. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 03:42	+1 +/–
Для браузеров , не поддерживающих современные технологии сайты ПОКА отдают контент в старом формате . Тест позволяет проверить любой сайт - использует-ли он http/2 и alpn . Но да : для говномозгов все тесты - говнотесты ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

25. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 03:50	+/–
Посмотреть можно в about:networking (когда соответствующая настройка включена). Проблема в том - что 81 релиз не поддерживает 29й quic .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #27

26. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 06:06	–2 +/–
"У тебя", "дело может быть и в cdn" :) Опять ОБС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от timur.davletshin (ok), 08-Окт-20, 07:20	+5 +/–
Ты действительно собираешься увидеть разницу в эти 2-7%? Вот ещё для чтения - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1158011
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32, #36

28. Сообщение от ИмяХ (?), 08-Окт-20, 07:54	+/–
Если их хромозилла укусит, то и в этом году стоит ждать http/10 или даже http/20
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #48

29. Сообщение от __ (?), 08-Окт-20, 07:55	+3 +/–
60 МБ скриптов - это норма
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #43

30. Сообщение от Аноним (30), 08-Окт-20, 08:31	+/–
Как бы уже завезли в dev https://github.com/electron/electron/issues/10915
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

31. Сообщение от anonymous (??), 08-Окт-20, 08:51	+/–
Ну файерфокс скоро перейдёт на движок хромиум как опера новая, не в силах поспевать за новомодными фичами хрома. И тогда можно будет творить любую дичь - выбора у пользователей не останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:12	+3 +/–
> Ты действительно собираешься увидеть разницу в эти 2-7%? У них там радость наверно не в том, что юзер получит свой контент на 2-7 незаметных ему процентов быстрее, а в том, что гугл сделает для этого затрат на сколько-то процентов меньше (необязательно ровно на эти 2-7, ибо размер экономии затрат может отличаться от этих 2-7 процентов: хоть 1% - и то деньги для капиталистов-то!). PS: > Введите код, изображенный на картинке: КОД Уже не спрашиваю - на кой чёрт в этом сообщении у меня запросили код. Просто фиксирую факт - может быть когда-то у Макса найдётся время заняться этой странностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:17	+1 +/–
> Следующим шагом напрашивается отправка html на свалку истории. Дык это не за горами! ФТП вон уже выпиливают из всяких там Файрфоксов. Хотя в последние месяцы Файрфоксы эти усилили выпиливание вообще самих себя целиком на свалку истории. Ну а если серьёзно... В "доинтернетовскую" эпоху программы распространялись не в виде исходных текстов, а в виде готовых скомпилированных файлов. В пространстве http-сайтов сайты стали распространять в исходных текстах. Не исключено, что время распространения контента (ну и программ - нынче ж не голый контент вида 90-х годов, а "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну мало ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37, #41

34. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:21	+/–
> Чтобы этого не произошло, мозилле надо взять инициативу на себя, > и заимлементить новый нормальный стандарт самим прежде, > чем Гугл выкатит очередной костыль к html. Ну да. Можно иметь и несовместимый с модными протоколами, но совместимый с нормальными старыми протоколами передачи гипертекста браузеры хотя бы для целей работы со спец-ресурсами - агентские интерфейсы, предназначенные не для миллионов пользователей, а "для своих" и т.п. Уж свои-то установят себе браузеры не модные, а старо-модные и доступ к нужным ресурсам и базам данных получат. Ну это что-то типа хоть gopher, хоть NNTP/USENET, да хоть FIDO в конце концов заюзай, если понадобится - дело, конечно, специфичное, но кому надо - те заюзают и даже хоть через сотню-другую-третью-десятую лет и не поперхнутся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

35. Сообщение от Аноним (35), 08-Окт-20, 12:10	–3 +/–
> Для мобильных телефонов всё ещё тормозит. QUIC очень болезненно воспринимает нарушение порядка получения пакетов, поэтому на беспроводных соединениях может работать, мягко говоря, не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50

36. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 08-Окт-20, 12:36	+2 +/–
Разница еще заметна на перегруженных сетях. Помню в Адлере был интернет адский, Ростелеком просто не парится расширять сеть. Все сайты тормозили практически, а гугл открывался на раз через QUIC. Коррекция ошибок делает свое дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39, #46

37. Сообщение от JL2001 (ok), 08-Окт-20, 12:57	+/–
> В "доинтернетовскую" эпоху программы распространялись не в виде исходных текстов, а в > виде готовых скомпилированных файлов. В пространстве http-сайтов сайты стали распространять > в исходных текстах. Не исключено, что время распространения контента (ну и > программ - нынче ж не голый контент вида 90-х годов, а > "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну > мало ли? WebAssembly ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Окт-20, 13:05	+1 +/–
А по какому UDP порту эта фигня работает? (хочу дома зарезать нафиг)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #53

39. Сообщение от timur.davletshin (ok), 08-Окт-20, 14:59	–2 +/–
Ты ещё расскажи, что коррекция ошибoк на протоколе более высокого уровня работает лучше 😄
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Аноним (40), 08-Окт-20, 16:15	–1 +/–
Сначала пихаем всё что не попадя в уродливый http + json/bson а потом начинаем бороться с ветряными мельницами. Глупость граничащая с безумеем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от Аноним (41), 08-Окт-20, 16:38	+/–
>  "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну мало ли? И это похоронит всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

42. Сообщение от Аноним (42), 08-Окт-20, 22:06	+/–
по томуже - 443
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

43. Сообщение от Дима (??), 09-Окт-20, 00:26	+3 +/–
Далеко не норма, не пройдет и 5 лет, как на текущие флагманские смартфоны будут смотреть, как на говно. Благодоря повсеместному внедрению 5G сайты начнут жиреть как на дрожжах, большинство сайтов превратятся в полноценные веб приложения, зачастую децентрализованные (благодаря WebTorrent) и разумеется ни о каких 60 Мб тут и речи не идет, выжираться память будет по максимуму, так как децентрализованным сайтам станет выгодно распределять свои базы по как можно большему числу пользователей. Это я еще не говорю про всякие криптомайнеры, которые обретут вторую инкарнацию в новом воплощении и будут еще сильнее грузить процессоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

44. Сообщение от n242name (?), 09-Окт-20, 00:51    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Хром, а вместе с ним автоматически все остальные его "форки", что даст > ~90% поддержки. Лисе ничего не останется, кроме как тоже заимплементить этот > бред, т.к. иначе она не сможет открывать новомодные сайты. а как насчет разработчиков, которые не захотят хреначить очередную хуету? я конечно понимаю, что дятлы найдутся.. но нодовцев например не 90%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

46. Сообщение от Аноним (46), 09-Окт-20, 01:44	+2 +/–
Может всё проще и гугл кеш стоящий в ростелеке оказался на менее нагруженном линке ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от Аноним (47), 09-Окт-20, 07:25	+2 +/–
Гость из будущего? Почем биток у вас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Аноним (35), 10-Окт-20, 14:05	+/–
По ссылке в новости ходил? https://datatracker.ietf.org/doc/draft-ietf-quic-transport/ Нынешний стандарт QUIC — 31-й. И да, они не парятся о совместимости. Потому что им нужен только гуглосервер и гуглоклиент (хром). Всякие Nginx уже безнадежно отстали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

49. Сообщение от Zulu (?), 11-Окт-20, 17:59	+1 +/–
Никто ничего _требовать_ и не будет. HTTP/3 не замена, а дополнение, по крайней мере сейчас. Ну и разумеется если ты полезешь на 80 TCP порт, никакого HTTP/3 ты не увидишь, потому что его там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

50. Сообщение от Zulu (?), 11-Окт-20, 18:04	+/–
Как раз наоборот. HTTP/3 имеет параллельность, так что out-of-order packet на какой-то один реквуст одного коннекшна не отразится на остальном. Более того, некоторые фичи, типа jumpstart/0-RTT как раз заточены на "мигрирующие" клиенты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #51

51. Сообщение от JL2001 (ok), 12-Окт-20, 17:44	+/–
> Как раз наоборот. HTTP/3 имеет параллельность, так что out-of-order packet на какой-то > один реквуст одного коннекшна не отразится на остальном. а out-of-order на этом самом одном потоке как отразится? итоговая задержка получится меньше или больше чем на хттп1 ? речь про 1 поток в конекшене
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #52

52. Сообщение от Zulu (?), 14-Окт-20, 00:51	+1 +/–
Блин, если честно я не помню как себя должен вести TCP стек при out-of-order. Если в тупую требует ретрансмит с того момента, как прервалась последовательность, то QUIC будет лучше. Если там какая хитристика (при беглом взгляде на RFC там таки есть хистристика), то где-то одного порядка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

53. Сообщение от Zulu (?), 15-Окт-20, 13:30	+/–
> А по какому UDP порту эта фигня работает? > (хочу дома зарезать нафиг) А профит от зарезания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема