Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Декабрьское обновление дистрибутива Raspberry Pi OS "	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Дек-20, 23:59
Разработчики проекта Raspberry Pi опубликовали декабрьское обновление  дистрибутива Raspberry Pi OS (Raspbian), основанного на пакетной базе Debian 10 "Buster". Для загрузки подготовлены три сборки - сокращённая (438 МБ) для серверных систем, с рабочим столом (1.1 ГБ) и полная с дополнительным набором приложений (2.9 ГБ). Дистрибутив поставляется с пользовательским окружением PIXEL (ответвление от LXDE). Для установки из  репозиториев доступно около 35 тысяч пакетов... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54196
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-20, 23:59	–7 +/–
Почти 2021 год @ Использование PulseAudio позволило снять ограничение на одновременное использование только одного устройства входа и выхода звука Ну теперь-то винде точно капец!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #17, #67

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Дек-20, 00:09	+1 +/–
Кто-то знает, как задействовать 8ГБ ОЗУ в топовой модельке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #16, #18, #44

4. Сообщение от Рейка Сметанова (ok), 05-Дек-20, 00:25	+1 +/–
Ставить x64 рач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #8

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Дек-20, 00:39	+7 +/–
> снять ограничение на одновременное использование только одного устройства входа и выхода звука > смешивания звуков нескольких приложений. Ээээм... Вообще-то альса всё это делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #53

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Дек-20, 00:55	–2 +/–
>Дистрибутив поставляется с пользовательским окружением PIXEL (ответвление от LXDE). А на LXQt они не планируют перейти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

7. Сообщение от OpenEcho (?), 05-Дек-20, 01:03	+1 +/–
Там 32-bit LPAE kernel, так что все 8 гиг будут использоваться без проблем (и ничего дополнительно делать не надо !!!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Daemon (??), 05-Дек-20, 01:22	–1 +/–
NetBSD поставить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #12

9. Сообщение от Аноннчик (?), 05-Дек-20, 01:23	+1 +/–
> Осуществлён переход на использование звукового сервера PulseAudio Оперативность. Но его уже начинают прикапывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

11. Сообщение от NotaBug (ok), 05-Дек-20, 01:42	+4 +/–
Совсем недавно даже Ubuntu умещалась в 700mb, сейчас урезаный недодистр  для малины 1.1gb, Runtu с кучей программ весила 430mb. Вопрос, это так программы разжирели или нам врут об усовершенствовании архиваторов? Вот какого чёрта я не могу скачать тот же Дебиан без чёртового либреофиса и кучи ненужного мне хлама? Да я знаю про нетинстал, но не всегда этот вариант подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #19, #21

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Дек-20, 02:06	+3 +/–
DragonFlyBSD поставить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #24

14. Сообщение от Аноним (5), 05-Дек-20, 02:10	+/–
ожирели, когда с x32 на x64 перешли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от Аноним (16), 05-Дек-20, 03:02	+/–
Подними invidious и готово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-20, 05:06	+3 +/–
Шел почти 2021 год, а fan таки был shit без pwm. И умел только выть на полной или ничего не делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #43

18. Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-20, 05:07	–2 +/–
> Кто-то знает, как задействовать 8ГБ ОЗУ в топовой модельке? 64-битный дистр поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #35, #68, #69

19. Сообщение от Аноним (16), 05-Дек-20, 05:16	+1 +/–
Пришло время клепать свои сборки с нужным софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25

20. Сообщение от Аноним (21), 05-Дек-20, 06:09	+5 +/–
>Осуществлён переход на использование звукового сервера PulseAudio, вместо вывода через низкоуровневый интерфейс звуковой подсистемы ALSA Только пульса уже legacy, сейчас же моден pipewire
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 05-Дек-20, 07:16	+3 +/–
Современный пингвин всё больше становится похож на толстую свинью, ах если бы кто форкнул бы ту же убунту 10.04 или другой аналогичный дистрибутив той эпохи, было бы прекрасно. А так придётся мне осваивать Колибри
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #22

22. Сообщение от Аноним (21), 05-Дек-20, 07:18	–6 +/–
>Современный пингвин всё больше становится похож на толстую свинью Скорей бы зарезали бы эту свинью, чтобы не мучилась от своего жира. В пользу того же микроядра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #36, #40

23. Сообщение от Птица Секретарь (?), 05-Дек-20, 08:35	–2 +/–
Ээээээм... правильней так: "Разработчики и мейнткейнеры дистрибутивов не умеют грамотно готовить чистую АЛЬСУ. Получается приготовить АЛЬСУ через высокоуровневую прослойку по имени Пульса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #34, #39

24. Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-20, 09:04	+/–
Windows?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #28, #41, #47

25. Сообщение от NotaBug (ok), 05-Дек-20, 09:26	–2 +/–
Нужен тупо Debian Core без программ с ванильным DE по выбору, и не от Васяна, а от мать его Debian, хотя даже от Васяна подобного нет, все тулят какую-то дичь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27, #29

26. Сообщение от Аноним (26), 05-Дек-20, 09:47	–1 +/–
> Осуществлён переход на PulseAudio То у них темнокожие на картиночках на сайте, чтобы ублажить защитников меньшинств. То гйский влаг на аватарке ютюб-канала. То на пульсу переходят!!! Всё ясно, с распберри пи пора валить. Последняя нормальная железка - 3B. Начиная с 3B+ они поставили более медленный Wi-Fi адаптер (в 4 тоже он), а начиная с 4 проц со спектрумом (в 3B и 3B+ без спектра)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #42

27. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 05-Дек-20, 09:54	+/–
https://cdimage.debian.org/debian-cd/current/amd64/jigdo-cd/... , не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #38

28. Сообщение от Минона (ok), 05-Дек-20, 10:00	+2 +/–
Solaris ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Аноним (16), 05-Дек-20, 10:11	–1 +/–
Я имею в виду собрать исошку конкретно под себя. Я когда-то задавался этим вопросом, потому что ничего под меня нет. Множество разных систем было испробовано, множество настроек и ПО. Но со временем пришел к выводу, что все это ерунда и поставил систему прям на флешку, сейчас она на usb-ssd живет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Дек-20, 10:40	–1 +/–
Установил pavucontrol - это совсем другое дело. Ещё надо управление сетевым подключением как в Убунту Mate, Xfce и т.д. , чтобы не править настройки сетевого подключения через текстовый файл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

32. Сообщение от Zenitur (ok), 05-Дек-20, 11:03	+/–
Раньше PulseAudio уже была по умолчанию. Убрали, потому что она медленно работала на первых моделях Raspberry Pi с процессором arm6hf на 600 МГц и 256 Мб ОЗУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

33. Сообщение от Zenitur (ok), 05-Дек-20, 11:40	–1 +/–
> Использование PulseAudio позволило снять ограничение на одновременное использование только одного устройства входа и выхода звука, а также реализовать возможность обработки передачи звука через Bluetooth и смешивания звуков нескольких приложений. По поводу звука через Bluetooth я просто оставлю это здесь: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47043 > Ключевым изменением в новой версии является обновление пакетной базы до Debian 9 "Stretch". Добавлена поддержка передачи звука через Bluetooth с использованием подсистемы ALSA и модуля bluez-alsa, что позволило отказаться от использования PulseAudio по умолчанию. Raspbian стал первым дистром с bluez5-alsa "из коробки". А "пульсу" до этого момента держали только потому, что другого способа не было. Теперь же они заявляют, что благодаря PulseAudio заработает звук по Bluetooth. Но разве... Мне кажется, что настоящая причина не в этом. Раньше поддержка PulseAudio уже была - наверное разработчики решили вернуть код, который ранее использовался в Raspbian, потому что, в связи с переходом Fedora с PulseAudio на PipeWire, он скоро станет неактуальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (5), 05-Дек-20, 11:42	–1 +/–
У меня нет пульсы в системе, но всё выше перечисленное - есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

35. Сообщение от Аноним (5), 05-Дек-20, 11:43	–1 +/–
32 с PAE - и будет счастье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

36. Сообщение от Аноним (5), 05-Дек-20, 11:44	+/–
Начни с IBM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

37. Сообщение от Zenitur (ok), 05-Дек-20, 11:48	–1 +/–
Есть же апплет в системном трее. Если ты правил /etc/network/interfaces, он становится неактивным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #64, #65

38. Сообщение от NotaBug (ok), 05-Дек-20, 12:14	–4 +/–
Нет, это ж netinstall, а нужно что-то вроде live-cd, чистый Дебиан только с оболочкой, и всё, что-то вроде этого: https://unit193.net/xubuntu/core/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #46

39. Сообщение от Zenitur (ok), 05-Дек-20, 12:16	–1 +/–
Всё работало и так. Всё было хорошо приготовлено. Мне кажется, что разработчики назвали ненастоящую причину возвращения "пульсы", а настоящую я предположил в своём комментарии ниже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

40. Сообщение от NotaBug (ok), 05-Дек-20, 12:23	+/–
Ты почитай для начала про это микроядро, производительность в два раза ниже, чем у монолита так и не смогли побороть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #50

41. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Дек-20, 12:23	–2 +/–
Дрова завезли уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

42. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Дек-20, 12:29	+1 +/–
>темнокожие на картиночках А что, сообщество юзеров Raspberry Pi ограничивается исключительно белыми? Картиночки соответствуют многообразию сообщества, подсказывает Кэп. Например, в СССР на картинках часто рисовали типичных представителей республик в составе, когда речь шла о _советских людях_. RP используется как дешевая замена полноценного компа для обучения информатике - что особенно актуально в странах третьего мира, где темнокожие таки большинство. Если же тебя просто плющит от вида темнокожих человеков (мог бы так честно и написать, кстати) - иди к психиатру, альтрайт диванный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (43), 05-Дек-20, 12:54	+/–
А ты цепляй его не на 5 вольт а на 3.5 - тогда он отлично охлаждает и при этом бесшумный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

44. Сообщение от economist (?), 05-Дек-20, 16:37	–1 +/–
Любая из 6-ти 64-разрядных OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

45. Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 17:16	–3 +/–
> А что, сообщество юзеров Raspberry Pi ограничивается исключительно белыми? Полагаю, есть индусы и пакистанцы. А вот нигры - очень навряд ли. Ну, если не сп-ли или отжали ту рпи у белого лоха, зашедшего не в тот двор. > Например, в СССР на картинках часто рисовали типичных представителей республик Да, рисовали. Но использовали - по назначению, тугнус и друг степей калмык - пасли верблюдов, узбекские рабы - окучивали хлопок, русские бухали и работали слесарями-сантехниками, татары мели дворы. И ни одного сантехника узбека или татарина-алкаша при заводе я в эсесесерии не встречал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #57, #60

46. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 05-Дек-20, 17:39	+/–
> это ж netinstall Первый блюрей Дебиана: Знаете, я и сам в каком-то роде нетинсталл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #51

47. Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Дек-20, 18:05	+2 +/–
> Windows? И горшок с кактусом сверху?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #63

48. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Дек-20, 19:24	+1 +/–
>PulseAudio Дожили… Вот на кой? И без того всё нормально работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

49. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Дек-20, 19:31	+/–
>Но его уже начинают прикапывать. Никогда не пользовался PA, но вот в этом году поставил из-за пары игрушек, не умеющих нормально раскидывать звук по каналам в Альса. Включаю только по необходимости, причём скрипты включения/отключения убирают/возвращают исполнительный файл (ага, вот такая это удобная штука — запуск демона надёжно не запретить никакими конфигами). Так вот, недавно смотрю, а PA не видит основную звуковуху. Видяшную видит, вебку видит, а основную — нет. Виноват — pipewire, прилетевший с flatpak ради какой-то приблуды. Здорово. Pipewire, понятно, был удалён без дальнейших разбирательств, но преемственность чувствуется прям — что PA, что PW воспроизведению звука в первую очередь мешают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

50. Сообщение от funny.falcon (?), 05-Дек-20, 19:52	+/–
Не правда: просадки есть, но не в 2 раза. 5-30% в зависимости от задачи. С этим вполне можно было бы жить, но ни кто не хочет, когда linux уже есть и работает. Minix3 заглох. L4 в узкоспециализированных применениях, где нужен рилтайм смешанный с linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #56

51. Сообщение от NotaBug (ok), 05-Дек-20, 20:10	+/–
> Первый блюрей Дебиана: Знаете, я и сам в каком-то роде нетинсталл. Позовёшь когда выйдет на виниле
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

52. Сообщение от Вася (??), 05-Дек-20, 20:42	+2 +/–
Пишут же, блютоон у них не заводился. Это был необходимый шаг, если учесть что наушники важны в период пандемии. Просто представь что заонишь кому-ни-было по аудиосвязи, и называешь распберри-пай причиной несостоявшегося звонка.   Это довольно серьёзные репутационные потери. Гораздо выше чем от пука мозгом в опеннетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #54

53. Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Дек-20, 21:26	+/–
Вообще-то до обновления dtb в октябре этого года как раз альса всё это и не делала, а вслед за ней уже и Pulse.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

54. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Дек-20, 21:41	+1 +/–
Хм, а много ли софта, который с нормальной производительностью позволит общаться голосом посредством Малины? Ну и кстати… Беспроводные наушники прекрасно работают на голой alsa. Вот как обстоят дела именно с bt — не знаю. Ни разу не пользовался, а вот всякое с собственными донглами — без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #55, #61

55. Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 23:24	+/–
Ну вон там рассказывают, что хромога уже пропатчили. А что, еще какой-то софт остался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #58

56. Сообщение от NotaBug (ok), 06-Дек-20, 00:12	+/–
Тогда такими вещами должны заниматься корпорации, чтобы это вышло в массы, но тогда ты тоже будешь недоволен, нет свабодки, или ещё хуже, получится что нибудь вроде андроида, помесь рахита с калекой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

57. Сообщение от Аноним (5), 06-Дек-20, 03:05	+/–
> татарина-алкаша ... не встречал да ты просто мало общался :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

58. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 06-Дек-20, 10:02	+/–
> Ну вон там рассказывают, что хромога уже пропатчили. > А что, еще какой-то софт остался? Да Хромого как ни патч — как был говном, так и останется. Ему десктопа-то мало… Ну и Электрона это тоже касается, только с ним ещё смешнее — готовых пакетов под arm, как правило, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

59. Сообщение от Аноним (59), 06-Дек-20, 10:36	+/–
>интерфейс настройки вывода на печать system-config-printer А что-нибудь адекватнее в плане ресурсов, вместо этой дребедени на питоне, которая постоянно висит в памяти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

60. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Дек-20, 10:58	+/–
> Полагаю, есть индусы и пакистанцы. А вот нигры - очень навряд ли. Ты плохо представляешь себе, что есть "нигры". Они бывают не только в Южном Централе и прочих гетто, знаешь ли - а даже если в гетто, то определенный процент берется за ум и старается выбраться из дерьма, попадая не в самые престижные школы и колледжи, но при этом таки учась - причем социальных программ, призванных им помочь, хватает, было бы только желание расти. А кто-то попадает и в Беркли, и в Массачусетс, прикинь - погугли афроамериканцев там, дело минутное. Но одними США, разумеется, чернокожие африканского генезиса не ограничиваются - есть, как минимум, целая Бразилия. И там, как и везде, хватает и быдла, и тех, кто хочет из этого всего приподняться. > Да, рисовали. Но использовали - по назначению Картина, редуцированная до примитивизма. Те представители союзных наций, кто в силу обстоятельств оказывался в условиях, способствующих ассимиляции - были никак не хуже имперообразующей нации. Не лучше, но и не хуже. А вот те, кто засчет преференций национальностям пробивался на должности - гуано полное. Впрочем, как и русские, кто карьеру делал засчет ни разу не профессиональных способностей. > татарина-алкаша при заводе я в эсесесерии не встречал Причуды статистических выборок. Татар, склонных к алкоголизму встречал не только при заводах, но даже и на руководящих постах. Зам парторга, помнится, чуть ли не открыто держал бутылку коньяка на столе, причем постоянно разную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

61. Сообщение от Вася (??), 06-Дек-20, 11:17	+/–
Как минимум видеочаты в браузере. В пулсАудио есть возможность переключать блютух профили. Это такая придумка когда ты звонишь по наушникам то тебе уменьшают качество звука в ушах, чтобы по другому каналу мог проходить звук из твоего микрофона. Алса в это не могла и вообще придумана не для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от Вася (??), 06-Дек-20, 11:18	+/–
Пишут же, что есть недружелюбный веб интерфейс . Ннада?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

63. Сообщение от Аноним (63), 06-Дек-20, 11:45	+1 +/–
Если вам необходим горшок, ставьте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

64. Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-20, 18:17	+/–
Какой? "Управление сетями" он не чего не умеет кроме как востановить и отключить бельше в нём не из  чего выбирать только востановить и отключить. https://ibb.co/MPkPmTt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

65. Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-20, 19:54	+/–
Да в /etc/network/interfaces правил. Я там выствил на постоянные адреса, чтобы маршрутизатором автоматичеки не менялись мне так надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

66. Сообщение от Juha (?), 07-Дек-20, 15:44	+/–
Лучше перешли на Mate. А то пилят пилят и внезапно все как в Mate.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

67. Сообщение от Алекс (??), 07-Дек-20, 16:12	+1 +/–
Комментарий из серии и не знаю, что написать, но что нибудь напишу, лишь бы написать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

68. Сообщение от Аноним (68), 07-Дек-20, 20:35	+/–
Видел, но он вроде бы пока только в бете доступен. Почитал список проблем и пока решил повременить, но имеющиеся более-менее стабильные варианты тоже пока не сильно привлекательны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

69. Сообщение от Аноним (68), 07-Дек-20, 20:39	+/–
Raspbian? -- он пока в бете только вроде бы. Другие интересны только в виде тестовых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #70

70. Сообщение от Аноним (68), 07-Дек-20, 21:35	+/–
Raspbian64 имелось в виду. 32PAE включено? -- не знал, но что приложения смогут достучаться до >4ГБ? Нет же вроде бы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

71. Сообщение от Fedd (ok), 10-Дек-20, 02:20	+/–
Плохо что образ один на все версии, на zero идет в довесок софт и скрипты от 4 версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема