forum.opennet.ru - "Выпуск uefi-rs 0.8, обвязка для создания UEFI-приложений на языке Rust" (93)

"Выпуск uefi-rs 0.8, обвязка для создания UEFI-приложений на языке Rust"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск uefi-rs 0.8, обвязка для создания UEFI-приложений на языке Rust"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Фев-21, 20:39
Опубликован выпуск пакета uefi-rs 0.8 с обвязкой для интерфейсов UEFI, написанной на языке Rust.... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54614
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, Аноним (1), 20:39 , 18-Фев-21, (1) +17

Скрыто модератором, Аноним (2), 20:42 , 18-Фев-21, (2) +3
Скрыто модератором, Msk (?), 20:44 , 18-Фев-21, (3) +5

Скрыто модератором, Аноним (7), 20:52 , 18-Фев-21, (7)

Скрыто модератором, anonymous (??), 20:48 , 18-Фев-21, (5) +3
Скрыто модератором, Я (??), 21:31 , 18-Фев-21, (10)
Скрыто модератором, bergentroll (ok), 21:47 , 18-Фев-21, (16) –2

Теперь в uefi начнет утекать память, Аноним (-), 20:44 , 18-Фев-21, (4) +10

буквально сегодня запостил багрепорт alacritty ровно по этому поводу течёт, к, имятакое (?), 22:13 , 18-Фев-21, (18) +3

У меня тоже alacritty И он никогда не выползал вверх в top -o MEM Как определ, anonymous (??), 11:00 , 19-Фев-21, (54)
https github com alacritty alacritty search q unsafeЛОЛ , Бесконечность (?), 11:18 , 19-Фев-21, (57) –2

А теперь посмотри внимательно Почти все unsafe блоки нужны чтобы вызвать сишные, Аноним (86), 04:14 , 20-Фев-21, (86)

А в C C утечек нет , proninyaroslav (ok), 22:16 , 18-Фев-21, (19) +1

если у сишечников всё под контролем, то любая такая ошибка памяти - это преступл, еман (?), 22:44 , 18-Фев-21, (23) –1

И много таких ответсвенных Думаю не больше и не меньше чем в расте или любом др, proninyaroslav (ok), 22:51 , 18-Фев-21, (26) +1

Не, у сишников не течет - они ее освобождают Иногда по два раза , Аноним (35), 00:48 , 19-Фев-21, (35) +18

Те, кто посмелее , Аноним (58), 11:27 , 19-Фев-21, (58)

те кто посмелее, пишут за границу буфера, alex312 (?), 12:00 , 19-Фев-21, (62) +1

А самые крутые - за границу галактики beyond the rim , Аноним (-), 22:52 , 19-Фев-21, (74)

Pacefalm, Онаним (?), 20:52 , 18-Фев-21, (6) –2
Новости с тегом rust уникальны тем, что читать их вовсе необязательно, следует , Zitz (?), 21:02 , 18-Фев-21, (8) +20

А там одно и тоже из новости к новости, Аноним (40), 08:04 , 19-Фев-21, (40)
От тех новостей складывается впечатление, что задача адептов ржавого не в том, ч, Аноним (67), 16:56 , 19-Фев-21, (67) +1

Вы уж определитесь, адепты суют его везде или его нигде нет Противоречие , Аноним (70), 18:43 , 19-Фев-21, (70) +1

Нет противоречия Речь идёт о том, что сообщество ржаволюбов активно пилит всяки, Аноним (67), 19:41 , 19-Фев-21, (72)
Они пытаются его сунуть везде, к месту и не очень Получается в стиле пытался с, Аноним (-), 22:53 , 19-Фев-21, (75)

Если оно либхруст статически в себя вконпеляет, то весить будет такое приложение, Сишник (?), 21:06 , 18-Фев-21, (9) –1

При статической линковке линкер всё неиспользуемое вырезает, так что весить буде, DontTreadOnMe (?), 21:31 , 18-Фев-21, (11) +3
В общем-то понятно, что ты за сишник, если элементарных вещей не знаешь , DontTreadOnMe (?), 21:33 , 18-Фев-21, (13) +5
code cat hello rs rustc hello rs -C link-args -s hello wc -c hel, анонн (ok), 22:25 , 18-Фев-21, (20)

А сабж скомпилянный сколько весит , Сишник (?), 22:50 , 18-Фев-21, (25)

Так написано же - 301672 hello Нормальный такой hello world, в следующей верси, Аноним (-), 07:59 , 19-Фев-21, (38)

Я про uefi бинарь спрашивал В статье про это стыдливо в умалчивают , Аноним (46), 08:58 , 19-Фев-21, (46)
А теперь, дорогой опеннетный Питонист, собери для плюсов или сишки с обычным сис, Аноним (66), 13:41 , 19-Фев-21, (66)

Немного не угадал на свое горе, эксперт code 16600 Feb 19 22 57 a out code Сам, Аноним (-), 23:01 , 19-Фев-21, (76)

Да вроде бы угадал Потому что только питонист бы не обратил внимания на Вкомпи, Аноним (84), 01:48 , 20-Фев-21, (84)

Так написано же вроде - 301672 Нормальный такой hello world, проигрывает только, Аноним (-), 09:16 , 19-Фев-21, (47) –2

Не совсем Если вырезать всю отладку и ужать upx -- почти столько же получается , Брат Анон (ok), 10:15 , 19-Фев-21, (52) –1
Еще сишке с libc glibc, плюсам Но откуда местным Ыкспертам-питонистам об это, Аноним (66), 13:33 , 19-Фев-21, (65)

А зачем его как статик компилить Но вообще для извращенцев есть и супер-минимал, Аноним (-), 23:04 , 19-Фев-21, (77)

А затем, что ветка была о Если оно либхруст статически в себя вконпеляет , Аноним (84), 01:50 , 20-Фев-21, (85)

Тут хочется поделиться https github com kmcallister tiny-rust-demo , anonymous (??), 11:52 , 20-Фев-21, (88)

Выглядит забавно но куча дурных закорюк и состоит из unsafe чуть менее чем полно, Аноним (-), 05:30 , 21-Фев-21, (91) –1
Да оно и без кастомных ELF-хидеров, линк-скриптов и ручной линковки достаточно м, анонн (ok), 15:17 , 21-Фев-21, (98)

Это не статический бинарь Емнип статический бинарь у глибц 700кб у мюслей около, Аноним (7), 22:53 , 18-Фев-21, (28) –1

главный вопрос когда уефи целиком напишут на расте , Я (??), 21:32 , 18-Фев-21, (12) –1
Повеяло воспоминаниями о 90-х годах, когда в программах вызывали функции DOS да , rvs2016 (ok), 21:57 , 18-Фев-21, (17) –3

Функции dos Нет ничего легче Прямая запись в видеопамять, цветовые слои, битов, Mickey_Mouse (?), 23:19 , 18-Фев-21, (32) +6

Вот кстати да, я окунулся в это только в 2005 когда уже интернет был и это было , Аноним (7), 00:22 , 19-Фев-21, (34) +1

А каково было школьнику мне в самом начале 90ых, когда надо было настроить sou, Аноним (58), 11:34 , 19-Фев-21, (59) +2

В общем-то, ничего не поменялось за 20 лет, с любыми паниками и сегфолтами, любы, Аноним (7), 11:45 , 19-Фев-21, (60) +1

В случае линуха - только если ты сделал что-то вообще совсем не так Ну, или как, Аноним (-), 23:08 , 19-Фев-21, (78)

Да Ну, например, включил что-то не то в ядре, и теперь регулярно будешь нарыват, Аноним (7), 23:32 , 19-Фев-21, (83) +1

Если вы не умеете хранить удачные конфиги и анализировать изменения - ну и кто в, Аноним (-), 05:43 , 21-Фев-21, (92) –1

Это именно то, чем я всегда мечтал заниматься, выполнив минорное обновление стаб, Аноним (7), 13:07 , 21-Фев-21, (97)

Да А мы в 90-х годах этими штуками забавлялись без всяких интернетов Откуда , rvs2016 (ok), 11:53 , 19-Фев-21, (61)

Увы - UEFI куда более пакостная штука чем это Начиная с секурбутов и бутгадов, , Аноним (-), 07:58 , 19-Фев-21, (37) +1

Самое забавное, что из-за всяких дыр в UEFI и аппаратуре все эти потуги безопаст, Ананоним (?), 08:25 , 19-Фев-21, (42) +3

Именно Уже есть малварь подписаная барабанная дробь валидными сертификатами , Аноним (-), 09:22 , 19-Фев-21, (48)

Это ж эпикфейл ящитаю Ребята к успеху пришли Именно Не согласен Всё это дешёвы, Ананоним (?), 10:23 , 19-Фев-21, (53)

Ну да Былинно просто Поэтому вся эта мышиная возня совершенно не значит что ва, Аноним (-), 23:17 , 19-Фев-21, (79)

А как отзывать Эти уефи для загрузки компа соединяются с какими-то серверами в , rvs2016 (ok), 12:10 , 19-Фев-21, (64)

Мне это не известно, но в UEFI есть TCP IP стек И вааще скорее всего эти ваши W, Ананоним (?), 19:32 , 19-Фев-21, (71)

Это опционально Мягко говоря Но ключи можно и поудалять, или натурально заапде, Аноним (-), 23:18 , 19-Фев-21, (80)

Лучше удали Computrace , Ананоним (?), 09:34 , 20-Фев-21, (87)

Чтобы что-то удалить, надо сначала это поставить Что сие и где берут , Аноним (-), 05:45 , 21-Фев-21, (93)

Это поставляют в комплекте твоего UEFI для твоей безопасности на самом деле н, Ананоним (?), 10:33 , 21-Фев-21, (96)

У меня этого явно нет Да и уефи у меня минимум В обозримом будущем, имхо, и эт, Аноним (-), 18:27 , 21-Фев-21, (101)

Я тоже думал что у меня нет, а вот оно было а даже если б и было, оно таки не, Ананоним (?), 08:39 , 22-Фев-21, (102)

И снова прослойка обертка обвязка , Аноним (29), 23:09 , 18-Фев-21, (29) +2

По другому не выйдет Только так Но оно и не планировалось Им отмазка нужна ко, Аноним (33), 23:22 , 18-Фев-21, (33)
что еще ждать от этого недоязыке , Аноним (56), 11:03 , 19-Фев-21, (56) –2

Rust Foundation справишиваю про утечки памяти- ИХТАМНЕТ, Хартман (?), 23:17 , 18-Фев-21, (30) +2
О, теперь вы сможете прогать под кривой Wintel-овский рантайм, используя карманн, Аноним (-), 07:55 , 19-Фев-21, (36) –3

А причём тут Go Dart и F KnockoutJs , Аноним (43), 08:36 , 19-Фев-21, (43)

При том что директора от гугла и майков вощли в состав хруст фаундэйшн Так что , Аноним (-), 09:23 , 19-Фев-21, (49)

В состав линукс фаундейшн давно заглядывал https www linuxfoundation org en a, Аноним (68), 17:08 , 19-Фев-21, (68)

Да, это вообще совсем другое 1 Линуксные репо они не контролируют 2 В конечно, Аноним (81), 23:21 , 19-Фев-21, (81)

Ну на сишке ж можно писать из под юниксов под uefi , Аноним (45), 08:55 , 19-Фев-21, (45)

При сильном желании и свиньи - летают Но проблема в том что в UEFI видите ли PE, Аноним (-), 09:30 , 19-Фев-21, (50)

efi tpm2 utils, например без проблем компилятся из под linux Как и куча других , anonymous (??), 11:58 , 20-Фев-21, (89)

Однако называя вещи своими именами, виндузоидам сделали фавор а линуксоидам подг, Аноним (-), 18:24 , 21-Фев-21, (100)

Там Krita 4 4 2 релизнулась, отвлеките хейтеров раста другой новостью , Аноним (43), 08:40 , 19-Фев-21, (44)

Зачем нам ваша Крита Она не на расте священном Нужно срочно переписать или х, Фанааатт ХРУСТА (?), 18:38 , 19-Фев-21, (69)

Господи, на расте скоро уже начнут писать вообще всё, даже для авиации или уже п, Иваня (?), 09:41 , 19-Фев-21, (51)

на этом эзотерическом языке для хелловордов никто ничего не пишет , Аноним (56), 11:02 , 19-Фев-21, (55) –1

На этом языке для хелловордов ничего и не надо писать Для хелловордов всё уже н, VladSh (?), 12:01 , 19-Фев-21, (63) +1

Авиаторы наверное не настолько долбанашки, чтобы вслепую верить аццкому 60-метро, Аноним (-), 22:48 , 19-Фев-21, (73) –1

Мне кажется, Боинг у которого 30 лет назад они на самом деле были уже все поли, пох. (?), 23:31 , 19-Фев-21, (82)

Да не, просто попытались на кривой козе проехать полукоррупционным способом, про, Аноним (-), 05:48 , 21-Фев-21, (94)

https www ssi gouv fr uploads 2020 06 anssi-guide-programming_rules_to_develop, Ordu (ok), 12:00 , 20-Фев-21, (90)

Для начала, safety и security - разные вещи И в контексте транспорта всем прежд, Аноним (-), 05:51 , 21-Фев-21, (95)
Прикольно, кстати, дока начинается, так то code WarningFrom a security persp, Аноним (-), 18:16 , 21-Фев-21, (99)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Фев-21, 20:39 +17 +/–

Почему опеннетовские редактора так помешаны на Расте? Или это специально, чтобы злить местную публику?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #10, #16

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Фев-21, 20:42 +3 +/–

Ублажают Фроктала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Msk (?), 18-Фев-21, 20:44 +5 +/–

Потому что это инновации. Потому что конкурент С. Потому что это тренд. Потому что язык крут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

4. Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-21, 20:44 +10 +/–

Теперь в uefi начнет утекать память

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19

5. Сообщение от anonymous (??), 18-Фев-21, 20:48 +3 +/–

Чтоб анонимусы горели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Онаним (?), 18-Фев-21, 20:52 –2 +/–

Pacefalm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 18-Фев-21, 20:52 +/–

Да бросьте. Это пустой хайп. И ладно бы коричневый был удобным, так нет же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Zitz (?), 18-Фев-21, 21:02 +20 +/–

Новости с тегом #rust уникальны тем, что читать их вовсе необязательно, следует сразу переходить к комментариям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #67

9. Сообщение от Сишник (?), 18-Фев-21, 21:06 –1 +/–

Если оно либхруст статически в себя вконпеляет, то весить будет такое приложение как минималистичный линукс дистр с набором утилит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #13, #20

10. Сообщение от Я (??), 18-Фев-21, 21:31 +/–

потому что вокруг раста происходит много событий и потому что раст важен и интересен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от DontTreadOnMe (?), 18-Фев-21, 21:31 +3 +/–

При статической линковке линкер всё неиспользуемое вырезает, так что весить будет примерно так же, как и аналогичное приложение на сишке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

12. Сообщение от Я (??), 18-Фев-21, 21:32 –1 +/–

главный вопрос когда уефи целиком напишут на расте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от DontTreadOnMe (?), 18-Фев-21, 21:33 +5 +/–

В общем-то понятно, что ты за сишник, если элементарных вещей не знаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от bergentroll (ok), 18-Фев-21, 21:47 –2 +/–

То не пишут на ржавом, то слишком много новостей про софт на ржавом. Натерс гона нате.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от rvs2016 (ok), 18-Фев-21, 21:57 –3 +/–

> также вызывать функции UEFI из системных программ
Повеяло воспоминаниями о 90-х годах, когда в программах вызывали функции DOS да BIOS. Народ любил тогда с упоением зачитываться всякими мануалами типа "INT 21H: сервис DOS" и т.п.:
http://900igr.net/up/datas/242620/019.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #37

18. Сообщение от имятакое (?), 18-Фев-21, 22:13 +3 +/–

буквально сегодня запостил багрепорт alacritty ровно по этому поводу... течёт, как с**ка течёт ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #54, #57

19. Сообщение от proninyaroslav (ok), 18-Фев-21, 22:16 +1 +/–

А в C/C++ утечек нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23, #35

20. Сообщение от анонн (ok), 18-Фев-21, 22:25 +/–

> Если оно либхруст статически в себя вконпеляет, то весить будет такое приложение как минималистичный линукс дистр с набором утилит.

$ cat hello.rs && rustc hello.rs -C link-args=-s && ./hello && wc -c ./hello && ldd -f "%o\n" ./hello
fn main() {
  println!("Hello World!");
}
Hello World!
  301672 ./hello
libthr.so.3
libgcc_s.so.1
libc.so.7
$ uname -m
amd64

Уважаемый Опеннетный Эксперт По Всему видит где-то зависимость от librust (на самом деле libstd-XXX.so)?
Вот и я не вижу. Вкомпилено статически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25, #28

23. Сообщение от еман (?), 18-Фев-21, 22:44 –1 +/–

если у сишечников всё под контролем, то любая такая ошибка памяти - это преступление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26

25. Сообщение от Сишник (?), 18-Фев-21, 22:50 +/–

> Так что жду от Уважаемого Опеннетного Эксперта ссылку на дистр в 300KB "с набором утилит", для этой же архитектуры.
А сабж скомпилянный сколько весит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #38, #47

26. Сообщение от proninyaroslav (ok), 18-Фев-21, 22:51 +1 +/–

И много таких ответсвенных? Думаю не больше и не меньше чем в расте или любом другом языке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

28. Сообщение от Аноним (7), 18-Фев-21, 22:53 –1 +/–

Это не статический бинарь. Емнип статический бинарь у глибц 700кб у мюслей около 15кб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

29. Сообщение от Аноним (29), 18-Фев-21, 23:09 +2 +/–

И снова прослойка/обертка/обвязка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #56

30. Сообщение от Хартман (?), 18-Фев-21, 23:17 +2 +/–

Rust Foundation справишиваю про утечки памяти
- ИХТАМНЕТ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Mickey_Mouse (?), 18-Фев-21, 23:19 +6 +/–

Функции dos? Нет ничего легче! Прямая запись в видеопамять, цветовые слои, битовая маска - вот это программирование (only assembler)! Zen of graphic programming, Michael Abrash - forever!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #34

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Фев-21, 23:22 +/–

По другому не выйдет. Только так. Но оно и не планировалось. Им отмазка нужна когда что-то не работает и всё.
В расте ошибок нет. Растоман ошибаться не может. Всему виной леменги и C/C++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

34. Сообщение от Аноним (7), 19-Фев-21, 00:22 +1 +/–

Вот кстати да, я окунулся в это только в 2005 когда уже интернет был и это было достаточно просто и весьма весело по сравнению с винапи с которым я мог делать только унылые окошки. Завидую тем, кто не опоздал к этому празднику на 10-15 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59, #61

35. Сообщение от Аноним (35), 19-Фев-21, 00:48 +18 +/–

Не, у сишников не течет - они ее освобождают. Иногда по два раза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #58

36. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 07:55 –3 +/–

О, теперь вы сможете прогать под кривой Wintel-овский рантайм, используя карманный проект гугла и майкрософта. Выписывая безопасТные "приложухи". Интересно, а у линуксоидов их тулчейн хотя-бы бинария то в этом формате родить сможет? Или это как обычно в виндочке, в вьюжлстудии прогать предложат? Впрочем, так фракталятам и надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #45

37. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 07:58 +1 +/–

> Народ любил тогда с упоением зачитываться всякими мануалами
Увы - UEFI куда более пакостная штука чем это. Начиная с секурбутов и бутгадов, где юзера и дева держат за дурака и заканчивая мутными рантайм сервисами и дровами в проприетарной блобвари. И если в досе это более-менее разреверсили, то кто будет многометровый блоб за всякими ами и винтелями ковырять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #42

38. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 07:59 +/–

Так написано же - 301672 ./hello
Нормальный такой hello world, в следующей версии go как раз догонят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #46, #66

40. Сообщение от Аноним (40), 19-Фев-21, 08:04 +/–

А там одно и тоже из новости к новости

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

42. Сообщение от Ананоним (?), 19-Фев-21, 08:25 +3 +/–

Самое забавное, что из-за всяких дыр в UEFI и аппаратуре все эти потуги безопастности фактически всегда являются только лишними усложнителями. Вместо раз-и-н-всегдатого аппаратного простейшего решения проблемы мутят всякую сложную чепуху. Ну да, в мутной водице рыбку то легче ловить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #48

43. Сообщение от Аноним (43), 19-Фев-21, 08:36 +/–

> карманный проект гугла и майкрософта
А причём тут Go (Dart?) и F# (KnockoutJs?)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (43), 19-Фев-21, 08:40 +/–

Там Krita 4.4.2 релизнулась, отвлеките хейтеров раста другой новостью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

45. Сообщение от Аноним (45), 19-Фев-21, 08:55 +/–

Ну на сишке ж можно писать из под юниксов под uefi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #50

46. Сообщение от Аноним (46), 19-Фев-21, 08:58 +/–

Я про uefi бинарь спрашивал. В статье про это стыдливо в умалчивают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

47. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 09:16 –2 +/–

Так написано же вроде - 301672. Нормальный такой hello world, проигрывает только go.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #52, #65, #88

48. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 09:22 +/–

Именно. Уже есть малварь подписаная (барабанная дробь!) валидными сертификатами MS и OEMов, которые они успешно прощелкали клювом. Отзывать не будут - у юзерей системы грузиться перестанут, дескать.
А аппаратное решение и правда есть - условно-readonly флеха, можно в нее даже бут проверяющий подпись положить. И покуда она хардварно залочена на запись - никакая малварь ничего с этим не сделает. А при желании обновить - разлочить запись, что только физически присутствующий юзер может - и телемаркет.
Но увы, это слишком крутая, честная и прозрачная схема. К тому же юзеры тупы, свич стоит копейки но помноженные на миллионы таки уже жаба, а охамевшие биосы и уефи хотят писать в флеху и в нормальном курсе событий и дико обламываются если ее залочить. Но таки гугл в хромобуках это все местами практикует даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #53, #64

49. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 09:23 +/–

При том что директора от гугла и майков вощли в состав хруст фаундэйшн? Так что +1 в их коллекцию :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #68

50. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 09:30 +/–

При сильном желании и свиньи - летают. Но проблема в том что в UEFI видите ли PE EXE - поэтому вот именно стандартный линуксный тулчейн это так с наскока не соберет - все для вашего удобства, ага.
А для сравнения, uboot можно собрать тем же ARMовским тулчейном что и остальной линукс. Можно даже под этим самым линуксом. И как-то одним тулчейном сильно удобнее чем кросс россыпью, так то. В принципе, всякие штуки типа линукскернела жестко читерят - минимальный PE EXE хидер там задефайнен как кус ассемблера, который потом хитрым финтом с objcopy подшивается к тому что у них было и до уефей всяких, и небольшой довесок стыкует уефанскии подход с кернелскими.
Но, простите,
1) это не есть нормальная поддержка разработки в платформет.
2) это уж точно не заслуга создателей такого "стандарта"
3) таки это делает необоснованный фавор винде и ее разработчикам в ущерб остальным
А в итоге вы получаете проприетарное нечто писаное маздайцами под маздаем, ага...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #89

51. Сообщение от Иваня (?), 19-Фев-21, 09:41 +/–

Господи, на расте скоро уже начнут писать вообще всё, даже для авиации или уже пишут ? :/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #73

52. Сообщение от Брат Анон (ok), 19-Фев-21, 10:15 –1 +/–

Не совсем. Если вырезать всю отладку и ужать upx -- почти столько же получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

53. Сообщение от Ананоним (?), 19-Фев-21, 10:23 +/–

> Именно. Уже есть малварь подписаная (барабанная дробь!) валидными сертификатами MS и OEMов, которые они успешно прощелкали клювом. Отзывать не будут - у юзерей системы грузиться перестанут, дескать.
Это ж эпикфейл ящитаю! Ребята к успеху пришли!
> А аппаратное решение и правда есть - условно-readonly флеха, можно в нее даже бут проверяющий подпись положить. И покуда она хардварно залочена на запись - никакая малварь ничего с этим не сделает. А при желании обновить - разлочить запись, что только физически присутствующий юзер может - и телемаркет.
Именно.
> Но увы, это слишком крутая, честная и прозрачная схема. К тому же юзеры тупы, свич стоит копейки но помноженные на миллионы таки уже жаба, а охамевшие биосы и уефи хотят писать в флеху и в нормальном курсе событий и дико обламываются если ее залочить.
Не согласен. Всё это дешёвые сказочки для глупеньких. Сэкономив 10 центов на DIP-переключателях, они впердолят 50-ти долларавую ненужную хрень в ноутбук, и рады будут. И юзвери хоть и тупы, но переключатели здесь не причём, и их отсутствие никак не моможет юзверям. Ибо тупой юзер даже пыль боится без специалиста выдуть. Не говоря уже о всяких настройках того же UEFI. А уже если осмелился настраивать по руководству, то сможет найти переключатель и отключить защиту записи.
Flash ROM IC + CMOS RAM IC, или Flash ROM * 2 IC - хорошие варианты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #79

54. Сообщение от anonymous (??), 19-Фев-21, 11:00 +/–

У меня тоже alacritty. И он никогда не выползал вверх в top -o %MEM. Как определили, что утечка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

55. Сообщение от Аноним (56), 19-Фев-21, 11:02 –1 +/–

на этом эзотерическом языке для хелловордов никто ничего не пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #63

56. Сообщение от Аноним (56), 19-Фев-21, 11:03 –2 +/–

что еще ждать от этого недоязыке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

57. Сообщение от Бесконечность (?), 19-Фев-21, 11:18 –2 +/–

https://github.com/alacritty/alacritty/search?q=unsafe
ЛОЛ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #86

58. Сообщение от Аноним (58), 19-Фев-21, 11:27 +/–

> Иногда по два раза.
Те, кто посмелее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #62

59. Сообщение от Аноним (58), 19-Фев-21, 11:34 +2 +/–

А каково было школьнику (мне) в самом начале 90ых, когда надо было настроить soundblaster и emm в DOS? И это без интернета c нормальной литературой. Хорошо, кто-то Фигурнова подарил. Дальше началось увлекательное программирование в autoexec.bat и config.sys (всякие бейсики я уже знал).
А в начале 2000-ых боролся с кернел паником в ASP Linux, тогда тоже толком ничего в инете не нашел. Завидую современному поколению, вся инфа доступна, было бы желание найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #60

60. Сообщение от Аноним (7), 19-Фев-21, 11:45 +1 +/–

>кернел паником
>Linux
>ничего в инете не нашел
В общем-то, ничего не поменялось за 20 лет, с любыми паниками и сегфолтами, любым не самым популярным на свете железом, ты ровно также один на один. Сегодня в интернете нет очень многого, и с каждым днём полезной инфы остаётся всё меньше. Полезная инфа появляется недостаточно быстро и часто, чтобы не сгинуть под наплывом мусорной, а цензура добивает оставшиеся крохи. Всё-таки, ещё каких-то 10 лет назад, интернет был для людей, а не наоборот. Скорее всего, в 90 было не хуже, нужно было только обладать определёнными навыками (и доступом). Полагаю, что студенты того времени всё же могли ими обладать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #78

61. Сообщение от rvs2016 (ok), 19-Фев-21, 11:53 +/–

> Вот кстати да, я окунулся в это только в 2005 когда уже
> интернет был и это было достаточно просто и весьма весело по
> сравнению с винапи с которым я мог делать только унылые окошки.
> Завидую тем, кто не опоздал к этому празднику на 10-15 лет.
Да... А мы в 90-х годах этими штуками забавлялись без всяких интернетов. Откуда только без интернетов ентих черпали знания (документации там всякие) - ума не приложу. :-)
ps:
Кто мне объяснит - для чего отправку этого сообщения Опеннет предваряет фразой "Введите код, изображенный на картинке:"? В тексте сообщения же нет ни одной ссылки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

62. Сообщение от alex312 (?), 19-Фев-21, 12:00 +1 +/–

те кто посмелее, пишут за границу буфера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #74

63. Сообщение от VladSh (?), 19-Фев-21, 12:01 +1 +/–

На этом языке для хелловордов ничего и не надо писать. Для хелловордов всё уже написано на других языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

64. Сообщение от rvs2016 (ok), 19-Фев-21, 12:10 +/–

> Отзывать не будут - у юзерей
> системы грузиться перестанут, дескать.
А как отзывать? Эти уефи для загрузки компа соединяются с какими-то серверами в интернетах, чтобы узнать - не отозваны ли разрешающие продолжение загрузки сертификаты? А если компьютер приобретается для работы без подключения к интернетам? Или настало время, когда загружать компьютер без интернетов уже нельзя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #71

65. Сообщение от Аноним (66), 19-Фев-21, 13:33 +/–

> Так написано же вроде - 301672. Нормальный такой hello world, проигрывает только go.
Еще сишке с libc/glibc, плюсам ...
Но откуда местным Ыкспертам-питонистам об этом знать?
Правильно, неоткуда.

cat helloc.c && gcc -O2 -static helloc.c -s  -o hello && wc -c ./hello
#include <stdio.h>
int main (void) {
        puts("Hello World");
        return 0;
}
571016

cat hello.cpp && g++ -O2 -static hello.cpp -s  -o hello && wc -c ./hello
#include <iostream>
int main (void) {
    std::cout <<"Hello World";
    return 0;
}
1503192

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #77

66. Сообщение от Аноним (66), 19-Фев-21, 13:41 +/–

> Так написано же - 301672 ./hello
> Нормальный такой hello world, в следующей версии go как раз догонят.
А теперь, дорогой опеннетный Питонист, собери для плюсов или сишки с обычным системным libc/glibc - и удивись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #76

67. Сообщение от Аноним (67), 19-Фев-21, 16:56 +1 +/–

От тех новостей складывается впечатление, что задача адептов ржавого не в том, чтобы писать свой "безопасный софт" и пользоваться им, а в том, чтобы засунуть этот свой ржавый во все возможные и невозможные места. Чтобы даже небо, даже аллах имели обвязку, которая "позволяет создавать защищённые приложения на языке Rust".
Удивительно во всей этой истории только одно - где же весь этот "безопасный" софт на Расте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #70

68. Сообщение от Аноним (68), 19-Фев-21, 17:08 +/–

> При том что директора от гугла и майков вощли в состав хруст фаундэйшн? Так что +1 в их коллекцию :)
В состав линукс фаундейшн давно заглядывал?
https://www.linuxfoundation.org/en/about/board/
IBM, Facebook, Microsoft, Oracle, AT&T
Или "Вы не понимаете! Это другое!"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #81

69. Сообщение от Фанааатт ХРУСТА (?), 19-Фев-21, 18:38 +/–

Зачем нам ваша Крита? Она не на расте священном!!! Нужно срочно переписать или хотя бы обернуть!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

70. Сообщение от Аноним (70), 19-Фев-21, 18:43 +1 +/–

Вы уж определитесь, адепты суют его везде или его нигде нет. Противоречие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #72, #75

71. Сообщение от Ананоним (?), 19-Фев-21, 19:32 +/–

> А как отзывать? Эти уефи для загрузки компа соединяются с какими-то серверами в интернетах, чтобы узнать - не отозваны ли разрешающие продолжение загрузки сертификаты?
Мне это не известно, но в UEFI есть TCP/IP стек. И вааще скорее всего эти ваши Windows уже осмелели и через канал обновления Windows обновляют UEFI-firmware. Так что может быть это имелоссь ввиду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #80

72. Сообщение от Аноним (67), 19-Фев-21, 19:41 +/–

> Пакет позволяет создавать защищённые UEFI-приложения на языке Rust для архитектур x86_64 и aarch64
Нет противоречия. Речь идёт о том, что сообщество ржаволюбов активно пилит всякие биндинги, обеспечивает всячекие возможности итд, итп. "А на выходе - ноль".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

73. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 22:48 –1 +/–

Авиаторы наверное не настолько долбанашки, чтобы вслепую верить аццкому 60-метровому кодогенератору. Маркетинговый булшит это прекрасно, но когда за косяк становится реально сесть - все почему-то очень консервативные и придирчивые. И там вообще не ЯП первую скрипку играет, а "антибажные" методологии разработки.
ЧСХ если типичного растамана заставить кодить по таким методологиям он через месяц программирование возненавидит, потому что на его художества будет over 9000 ограничений. При том если для сишников их еще хоть немного закартировали, набрав статистику по типовым граблям, для растовиков надо сперва шишек набить (желательно все же без угробленых в процессе самолетов) чтобы вообще понять их типовые варианты лажи и чего с этим делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #82, #90

74. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 22:52 +/–

> те кто посмелее, пишут за границу буфера
А самые крутые - за границу галактики (beyond the rim).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

75. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 22:53 +/–

> Вы уж определитесь, адепты суют его везде или его нигде нет. Противоречие.
Они пытаются его сунуть везде, к месту и не очень. Получается в стиле "пытался совершить посадку самолет номер 13". Оказывается рассказывать какой хруст крутой, и програмить на этих нудных закорюках - не одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

76. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 23:01 +/–

> А теперь, дорогой опеннетный Питонист,
Немного не угадал на свое горе, эксперт.
> собери для плюсов или сишки с обычным системным libc/glibc - и удивись.

16600 Feb 19 22:57 a.out

Самый наидефолтнейший компил hello world. Можно стрипнуть, станет 14408. Не предел мечтаний, есть методы его сдуть еще в несколько раз, там 90% - пустое место (alignment секций).
Значит, грите, всего в 18 раз жирнее? Ну да, до игогошечки не дотягивает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #84

77. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 23:04 +/–

А зачем его как статик компилить? Но вообще для извращенцев есть и супер-минимальные реализации либц.
А если без либц - то вообще,

While the Standard imposes some requirements beyond what would be practical on some of the smaller C platforms, some almost-conforming implementations of C can be quite usefully employed on processors with only enough storage to hold 256 instructions and 16 bytes' worth of variables. If something like a digital kitchen thermometer/timer gadget doesn't have a file system or console, why should it waste storage on things like descriptors for stdout?

Это есчо цитата 9899:1999, раздел про "freestanding". А что нам растовики предложат на эту тему? Если уж меряться... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #85

78. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 23:08 +/–

> В общем-то, ничего не поменялось за 20 лет, с любыми паниками и
> сегфолтами, любым не самым популярным на свете железом, ты ровно также один на один.
В случае линуха - только если ты сделал что-то вообще совсем не так. Ну, или как варант, железка вообще сосем уникальная. В противном случае в рассылках линуха или фриноде можно найти разработчиков да поспрашивать их что да как.
> быстро и часто, чтобы не сгинуть под наплывом мусорной, а цензура
> добивает оставшиеся крохи.
Линух и дебаг оного вроде никто не цензурит целенаправленно. А так tor тебе в руки и прочие анонимайзеры.
> студенты того времени всё же могли ими обладать.
Студенты того времени мозгом обладали, а не хайповали на смузи. Что их выгодно отличало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #83

79. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 23:17 +/–

> Это ж эпикфейл ящитаю! Ребята к успеху пришли!
Ну да. Былинно просто. Поэтому вся эта мышиная возня совершенно не значит что вам завтра не вкатят буткит. Подписаный валидным сертификатом. Теоретически вроде можно ключи MS поудалять, как минимум в некоторых реализациях, но практически какой процент юзерей это вообще может? И не логичнее им думать сразу в сторону coreboot/uboot/etc, так то, по большому счету?
> Не согласен. Всё это дешёвые сказочки для глупеньких. Сэкономив 10 центов на DIP-переключателях,
Ну как, при миллионном тираже 10 центов - сто килобаксов уже. Собственно отсюда до некоторой степени и идея что хорошего много не бывает. Себе можно компоненты на доллар покруче влепить, убудет чтоли с 1 доллара?! А в тираже на миллион от жабы подохнешь - в своем кармане миллион гораздо интереснее ощущается.
> они впердолят 50-ти долларавую ненужную хрень в ноутбук, и рады будут.
Это чего они такое впердоливают? Обычно гады экономят каждый цент вроде, даже в весьма дорогих железках. Типа дисплея хуже чем в стобаксовом планшете в железке за полтора килобакса.
> того же UEFI. А уже если осмелился настраивать по руководству, то
> сможет найти переключатель и отключить защиту записи.
Гугол так делал даже. Мне эта идея тоже нравится и я так делаю. И в принципе такой финт до некоторой степени применим и к некоторым серийно выпускаемым одноплатникам.
> Flash ROM IC + CMOS RAM IC, или Flash ROM * 2 IC - хорошие варианты.
Cmos RAM уже давно никто не ставит так то... в x86 сие местами в чипсет впихано, местами вот как раз writeable часть в флехе для этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

80. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 23:18 +/–

> Мне это не известно, но в UEFI есть TCP/IP стек.
Это опционально. Мягко говоря. Но ключи можно и поудалять, или натурально заапдейтить на фирмвару с блек^W блоклистом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #87

81. Сообщение от Аноним (81), 19-Фев-21, 23:21 +/–

Да, это вообще совсем другое
1) Линуксные репо они не контролируют.
2) В конечном итоге будет так как решит Торвальдс и его банда, а не куча нонейм-хайпоты.
3) Они таки не сватают пакетные менеджеры и черти что вгружаемое абы как и абы кем, это прерогатива дистров. У меня - community дистр, вот как раз чтобы не наслаждаться в пакетах корпративными сюрпризами. Потому что я знаю что могут ушлые корпорасы и прочие маркетологи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

82. Сообщение от пох. (?), 19-Фев-21, 23:31 +/–

> - все почему-то очень консервативные и придирчивые. И там вообще не
> ЯП первую скрипку играет, а "антибажные" методологии разработки.
Мне кажется, Боинг (у которого 30 лет назад они на самом деле были) уже все полимеры продолбал.
Так что будут писать на хрусте - и нахваливать. Главное, чтоб, конечно, не дописали, ненароком. Но в целом там вся сертификационная индустрия на страже, чтобы этого ни в коем случае не произошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #94

83. Сообщение от Аноним (7), 19-Фев-21, 23:32 +1 +/–

Да. Ну, например, включил что-то не то в ядре, и теперь регулярно будешь нарываться на недиагностируемые паники. Привет simplefb и компании. Или, как вариант, давно не покупал свежую видеокарту. Разработчики тут очень помогут, конечно.
> tor тебе в руки и прочие анонимайзеры
Проблема даже не в том, что моя страна (РФ) везде забанена аж на нескольких уровнях, это пока можно обойти. Настоящая проблема в цензурировании поисковой выдачи, но даже если ты чётко знаешь, что ищешь, и проблема имеется, если что-то и найдётся, искомое будет далеко не в первой тысяче результатов выдачи. Скорее всего, не найдётся, поскольку все относительно свободные источники информации давно под запретом.
>Студенты того времени мозгом обладали, а не хайповали на смузи. Что их выгодно отличало.
Я просто напомню, что в самое отбитое средневековое мракобесие сейчас ударились те самые люди, получившие лучшее на свете ®™  советское образование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #92

84. Сообщение от Аноним (84), 20-Фев-21, 01:48 +/–

>> А теперь, дорогой опеннетный Питонист,
> Немного не угадал на свое горе, эксперт.
Да вроде бы угадал.
>> собери для плюсов или сишки с обычным системным libc/glibc - и удивись.
>

> 16600 Feb 19 22:57 a.out
>

> Самый наидефолтнейший компил hello world. Можно стрипнуть, станет 14408. Не предел мечтаний,
Потому что только питонист бы не обратил внимания на "Вкомпилено статически."
> Значит, грите, всего в 18 раз жирнее? Ну да, до игогошечки не дотягивает :)
Значит, слышится Питонистам опять что-то эдакое?

% cat hello.rs && rustc hello.rs -C prefer-dynamic  && ./hello && wc -c ./hello
fn main() {
  println!("Hello World!");
}
Hello World!
   11288 ./hello

Можно стрипнуть, станет
> 7696 hello

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

85. Сообщение от Аноним (84), 20-Фев-21, 01:50 +/–

> А зачем его как статик компилить?
А затем, что ветка была о "Если оно либхруст статически в себя вконпеляет" ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

86. Сообщение от Аноним (86), 20-Фев-21, 04:14 +/–

А теперь посмотри внимательно. Почти все unsafe блоки нужны чтобы вызвать сишные биндинги к Win32 API, OpenGL и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

87. Сообщение от Ананоним (?), 20-Фев-21, 09:34 +/–

Лучше удали Computrace.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #93

88. Сообщение от anonymous (??), 20-Фев-21, 11:52 +/–

Тут хочется поделиться: https://github.com/kmcallister/tiny-rust-demo :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #91, #98

89. Сообщение от anonymous (??), 20-Фев-21, 11:58 +/–

efi tpm2 utils, например без проблем компилятся из под linux. Как и куча других утилит. Вообще не встречал пока ни одной коллекции EFI утилит, которая бы не собиралась из Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #100

90. Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-21, 12:00 +/–

> для растовиков надо сперва шишек набить (желательно все же без угробленых в процессе самолетов) чтобы вообще понять их типовые варианты лажи и чего с этим делать.
https://www.ssi.gouv.fr/uploads/2020/06/anssi-guide-programm...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #95, #99

91. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 05:30 –1 +/–

> Тут хочется поделиться: https://github.com/kmcallister/tiny-rust-demo :)
Выглядит забавно но куча дурных закорюк и состоит из unsafe чуть менее чем полностью :P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 05:43 –1 +/–

> Да. Ну, например, включил что-то не то в ядре, и теперь регулярно
> будешь нарываться на недиагностируемые паники.
Если вы не умеете хранить удачные конфиги и анализировать изменения - ну и кто вам доктор? Так то видите ли и git bisect можно сделать. В том числе и на своем конфиге. Но для вас это походу в диковинку?
> Привет simplefb и компании.
У меня вон там включен и даже работает. Паник нету. ЧЯДНТ?
> Или, как вариант, давно не покупал свежую видеокарту.
А вот тут смотреть надо статус поддержки железа.
> Разработчики тут очень помогут, конечно.
Внезапно, да. В том числе и ломовыми комитами. Конечно, при условии что это не нвидия.
> Проблема даже не в том, что моя страна (РФ) везде забанена аж
> на нескольких уровнях,
Да нигде она особо не забанена. Разве что ты инглиш учил хреново.
> это пока можно обойти. Настоящая проблема в цензурировании поисковой выдачи,
Не встречал такого в контексте линукса.
> если что-то и найдётся, искомое будет далеко не в первой тысяче результатов выдачи.
Так бы и сказали что не умеете поисковиками пользоваться. А то ишь, цензура. Это не цензура, это явно поисковый запрос кривой.
> Скорее всего, не найдётся, поскольку все относительно
> свободные источники информации давно под запретом.
Теории заговора забавные. Но как показали натурные эксперименты, главное на самом деле нормальный запрос вбить. Ну и ессно не в яндекс, у него индекс за пределами рунета хилый, а разработка софта - как угодно но случается в основном не в рунете. И я думаю что не потому что цензура, а потому что мощностей у них сильно меньше чем у гугеля и с такой же интенсивностью кравлить весь глобус они не умеют. На самом деле никто не умеет, поэтому гугл и почти монополия.
> Я просто напомню, что в самое отбитое средневековое мракобесие сейчас ударились те
> самые люди, получившие лучшее на свете ®™  советское образование.
Есть некоторая разница между "выучил это и это" и "научился анализировать, скептически оценивать входные данные и проверять результаты".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #97

93. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 05:45 +/–

> Лучше удали Computrace.
Чтобы что-то удалить, надо сначала это поставить. Что сие и где берут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #96

94. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 05:48 +/–

> Мне кажется, Боинг (у которого 30 лет назад они на самом деле
> были) уже все полимеры продолбал.
Да не, просто попытались на кривой козе проехать полукоррупционным способом, пролоббировав FAA. И узнали что за это бывает - кирдык репутации, когда ВТОРОЙ самолет размазался точно так же. В этот момент они наверняка 20 раз пожалели что решили срезать угол, потому что в результате такой "оптимизации" потеряли неимоверно больше.
Авиация нелояльна к д*ракам и коррупционерам. Самолету то не объяснишь что все схвачено.
> Так что будут писать на хрусте - и нахваливать. Главное, чтоб, конечно,
> не дописали, ненароком. Но в целом там вся сертификационная индустрия на
> страже, чтобы этого ни в коем случае не произошло.
Может и будут. Годиков через 15, когда станет понятно как именно растовики обычно косячат и что с этим делать, дабы софт не глючил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

95. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 05:51 +/–

Для начала, safety и security - разные вещи. И в контексте транспорта всем прежде всего safety надо, а это не тождественно security. Мягко говоря.
То-есть safety и security иногда пересекаются, но вообще это две разные ипостаси с своей спецификой. Если твой Arian 5 долбается об небосвод, код может быть и был secure'ный, но вот с safety у него явно не задалось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

96. Сообщение от Ананоним (?), 21-Фев-21, 10:33 +/–

Это поставляют в комплекте твоего UEFI "для твоей безопасности" (на самом деле нет). Погугли уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #101

97. Сообщение от Аноним (7), 21-Фев-21, 13:07 +/–

>git bisect
Это именно то, чем я всегда мечтал заниматься, выполнив минорное обновление стабильного ядра на пару значений (и не меняв конфиг). Шёл бы ты куда подальше, а? Дальше аргументация того же уровня, можно было не читать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

98. Сообщение от анонн (ok), 21-Фев-21, 15:17 +/–

> Тут хочется поделиться: https://github.com/kmcallister/tiny-rust-demo :)
Да оно и без кастомных ELF-хидеров, линк-скриптов и ручной линковки достаточно мелкое выходит ;)

$ cat nostd.rs && rustc nostd.rs --edition=2018 -C opt-level=z -C link-args="-s -static" -C panic=abort --extern syscall="/tmp/nostd/target/release/deps/libsyscall-ffd7038713ab7739.rlib" -C relocation-model=static -C linker=ld.bfd && ./nostd && wc -c ./nostd
#![no_std]
#![no_main]
use core::panic::PanicInfo;
use syscall::syscall;
#[panic_handler]
fn panic(_info: &PanicInfo) -> ! { loop {} }
#[no_mangle]
pub extern "C" fn _start() -> ! {
    let hello = "Hello\n".as_bytes();
    unsafe {
        syscall!(WRITE, 0, hello.as_ptr(), hello.len());
        syscall!(EXIT,0);
    }
    loop {}
}
Hello
     496 ./nostd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

99. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 18:16 +/–

Прикольно, кстати, дока начинается, так то...

Warning
From a security perspective, rustup does perform all downloads over HTTPS, but
does not yet validate signatures of downloads. Protection against downgrade attacks,
certificate pinning, validation of signatures are still works in progress. In some cases,
it may be preferable to opt for an alternative installation method listed in the Install
section of the official Rust website.

Warning
Like rustup, cargo does perform all downloads over HTTPS, but does not validate
the registry index. Ongoing discussions occur on how to best protect and verify
crates. For now, the security relies on the good security of the website crates.io and
the GitHub hosted repository containing the registry index. In some cases, it may be. preferable to opt for an alternative installation method for dependencies.
Про safety там, естественно, ни звука. А таки safety нагибают многие ошибки которые не ведут к security issues. Если вы перепутали оси акселерометра, отсутствие переполнения буфера вам совершенно не поможет от влета в небесную (земную, марсианскую, лунную, ... ) твердь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

100. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 18:24 +/–

> efi tpm2 utils, например без проблем компилятся из под linux. Как и
> куча других утилит. Вообще не встречал пока ни одной коллекции EFI
> утилит, которая бы не собиралась из Linux.
Однако называя вещи своими именами, виндузоидам сделали фавор а линуксоидам подгадили. Потому что просто пойти и просто накодить и собрать - ага, ща! Нет, так то в линух слиняла хренова куча очень крутых специалистов и "хакеров", способных сделать что угодно. Даже виндовые программы в линухе генерить. Ну или вот уефовские. Но все это таки с дополнительными приседаниями, во имя... удобства винтеля и прочих амисофтваре проприетарных. А такой стандарт точно что-то хорошее для линуксоидов? А то в результаие это ами и проч - юзает маздай. И потом огорошивает всех ACPI который под линухом почти не дееспособен.
Лично я вообще не понимаю зачем хапать wintel'ский "стандарт" там где от него одни проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

101. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-21, 18:27 +/–

> Это поставляют в комплекте твоего UEFI "для твоей безопасности" (на самом деле
> нет). Погугли уже.
У меня этого явно нет. Да и уефи у меня минимум. В обозримом будущем, имхо, и этого не останется.
...а даже если б и было, оно таки не будет работать с моими технологиями. Я таки умею втыкать лом в вентилятор любых самых сомнительных вещиц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #102

102. Сообщение от Ананоним (?), 22-Фев-21, 08:39 +/–

> У меня этого явно нет. Да и уефи у меня минимум. В обозримом будущем, имхо, и этого не останется.
Я тоже думал что у меня нет, а вот оно было.
...а даже если б и было, оно таки не будет работать с моими технологиями. Я таки умею втыкать лом в вентилятор любых самых сомнительных вещиц.
Хахаха! Ню-ню! Воткни-ка ломик в Intel ME, а мы посмотрим как это у тебя получится жить с таким воткнутым ломиком. Или у тебя и этого якобы нет? Ну воткни тогда ломик в AMD PSP. И этого нет? Может твоя голова воткнута в песок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Фев-21, 20:39	+17 +/–
Почему опеннетовские редактора так помешаны на Расте? Или это специально, чтобы злить местную публику?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #10, #16

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Фев-21, 20:42	+3 +/–
Ублажают Фроктала.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Msk (?), 18-Фев-21, 20:44	+5 +/–
Потому что это инновации. Потому что конкурент С. Потому что это тренд. Потому что язык крут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

4. Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-21, 20:44	+10 +/–
Теперь в uefi начнет утекать память
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #19

5. Сообщение от anonymous (??), 18-Фев-21, 20:48	+3 +/–
Чтоб анонимусы горели.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Онаним (?), 18-Фев-21, 20:52	–2 +/–
Pacefalm
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 18-Фев-21, 20:52	+/–
Да бросьте. Это пустой хайп. И ладно бы коричневый был удобным, так нет же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Zitz (?), 18-Фев-21, 21:02	+20 +/–
Новости с тегом #rust уникальны тем, что читать их вовсе необязательно, следует сразу переходить к комментариям.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #40, #67

9. Сообщение от Сишник (?), 18-Фев-21, 21:06	–1 +/–
Если оно либхруст статически в себя вконпеляет, то весить будет такое приложение как минималистичный линукс дистр с набором утилит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11, #13, #20

10. Сообщение от Я (??), 18-Фев-21, 21:31	+/–
потому что вокруг раста происходит много событий и потому что раст важен и интересен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от DontTreadOnMe (?), 18-Фев-21, 21:31	+3 +/–
При статической линковке линкер всё неиспользуемое вырезает, так что весить будет примерно так же, как и аналогичное приложение на сишке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

12. Сообщение от Я (??), 18-Фев-21, 21:32	–1 +/–
главный вопрос когда уефи целиком напишут на расте?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. Сообщение от DontTreadOnMe (?), 18-Фев-21, 21:33	+5 +/–
В общем-то понятно, что ты за сишник, если элементарных вещей не знаешь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от bergentroll (ok), 18-Фев-21, 21:47	–2 +/–
То не пишут на ржавом, то слишком много новостей про софт на ржавом. Натерс гона нате.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от rvs2016 (ok), 18-Фев-21, 21:57	–3 +/–
> также вызывать функции UEFI из системных программ Повеяло воспоминаниями о 90-х годах, когда в программах вызывали функции DOS да BIOS. Народ любил тогда с упоением зачитываться всякими мануалами типа "INT 21H: сервис DOS" и т.п.: http://900igr.net/up/datas/242620/019.jpg
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32, #37

18. Сообщение от имятакое (?), 18-Фев-21, 22:13	+3 +/–
буквально сегодня запостил багрепорт alacritty ровно по этому поводу... течёт, как с**ка течёт ))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #54, #57

19. Сообщение от proninyaroslav (ok), 18-Фев-21, 22:16	+1 +/–
А в C/C++ утечек нет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23, #35

20. Сообщение от анонн (ok), 18-Фев-21, 22:25	+/–
> Если оно либхруст статически в себя вконпеляет, то весить будет такое приложение как минималистичный линукс дистр с набором утилит. $ cat hello.rs && rustc hello.rs -C link-args=-s && ./hello && wc -c ./hello && ldd -f "%o\n" ./hello fn main() { println!("Hello World!"); } Hello World! 301672 ./hello libthr.so.3 libgcc_s.so.1 libc.so.7 $ uname -m amd64 Уважаемый Опеннетный Эксперт По Всему видит где-то зависимость от librust (на самом деле libstd-XXX.so)? Вот и я не вижу. Вкомпилено статически.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25, #28

23. Сообщение от еман (?), 18-Фев-21, 22:44	–1 +/–
если у сишечников всё под контролем, то любая такая ошибка памяти - это преступление.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26

25. Сообщение от Сишник (?), 18-Фев-21, 22:50	+/–
> Так что жду от Уважаемого Опеннетного Эксперта ссылку на дистр в 300KB "с набором утилит", для этой же архитектуры. А сабж скомпилянный сколько весит?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #38, #47

26. Сообщение от proninyaroslav (ok), 18-Фев-21, 22:51	+1 +/–
И много таких ответсвенных? Думаю не больше и не меньше чем в расте или любом другом языке
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

28. Сообщение от Аноним (7), 18-Фев-21, 22:53	–1 +/–
Это не статический бинарь. Емнип статический бинарь у глибц 700кб у мюслей около 15кб.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

29. Сообщение от Аноним (29), 18-Фев-21, 23:09	+2 +/–
И снова прослойка/обертка/обвязка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33, #56

30. Сообщение от Хартман (?), 18-Фев-21, 23:17	+2 +/–
Rust Foundation справишиваю про утечки памяти - ИХТАМНЕТ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

32. Сообщение от Mickey_Mouse (?), 18-Фев-21, 23:19	+6 +/–
Функции dos? Нет ничего легче! Прямая запись в видеопамять, цветовые слои, битовая маска - вот это программирование (only assembler)! Zen of graphic programming, Michael Abrash - forever!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #34

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Фев-21, 23:22	+/–
По другому не выйдет. Только так. Но оно и не планировалось. Им отмазка нужна когда что-то не работает и всё. В расте ошибок нет. Растоман ошибаться не может. Всему виной леменги и C/C++
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

34. Сообщение от Аноним (7), 19-Фев-21, 00:22	+1 +/–
Вот кстати да, я окунулся в это только в 2005 когда уже интернет был и это было достаточно просто и весьма весело по сравнению с винапи с которым я мог делать только унылые окошки. Завидую тем, кто не опоздал к этому празднику на 10-15 лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59, #61

35. Сообщение от Аноним (35), 19-Фев-21, 00:48	+18 +/–
Не, у сишников не течет - они ее освобождают. Иногда по два раза.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #58

36. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 07:55	–3 +/–
О, теперь вы сможете прогать под кривой Wintel-овский рантайм, используя карманный проект гугла и майкрософта. Выписывая безопасТные "приложухи". Интересно, а у линуксоидов их тулчейн хотя-бы бинария то в этом формате родить сможет? Или это как обычно в виндочке, в вьюжлстудии прогать предложат? Впрочем, так фракталятам и надо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43, #45

37. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-21, 07:58	+1 +/–
> Народ любил тогда с упоением зачитываться всякими мануалами Увы - UEFI куда более пакостная штука чем это. Начиная с секурбутов и бутгадов, где юзера и дева держат за дурака и заканчивая мутными рантайм сервисами и дровами в проприетарной блобвари. И если в досе это более-менее разреверсили, то кто будет многометровый блоб за всякими ами и винтелями ковырять?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #42