forum.opennet.ru - "Весеннее обновление стартовых наборов ALT p9" (166)

"Весеннее обновление стартовых наборов ALT p9"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Весеннее обновление стартовых наборов ALT p9"	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 13-Мрт-21, 07:25
Готов восьмой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Эти образы подходят для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему (вплоть до создания собственных производных). Как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Варианты включают в себя базовую систему и одно из окружений рабочего стола или набор специализированных приложений... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54748
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Я правильно понимаю что здесь идет речь о создании собственного дистрибутива На, Аноним (1), 07:25 , 13-Мрт-21, (1)

При использовании готового ci от дебиана или alpine linux Создать свой собствен, АЛЬТернативно одаренный (?), 07:44 , 13-Мрт-21, (3) –8

То есть они спокойно воспроизведут проблемы пользователей у себя, сделают трейс , Аноним (10), 09:53 , 13-Мрт-21, (10) +11

Найдут баг и напишут в багтрекер разработчика тулзы Так альт и работает , Аноним (17), 10:13 , 13-Мрт-21, (17) +1

Остается простой вопрос У вас, вот таких умных, двух друзей нескучных нет Вон , Аноним (10), 12:23 , 13-Мрт-21, (28) +6

Ну есть Kiss Linux Вполне себе самостоятельный дистрибутив Сделан изначально о, Аноним (7), 08:55 , 13-Мрт-21, (7) +1
Это не дистрибутив а груда ненастроенных пакетов Что по дефолту в апстриме идет, Аноним (13), 09:58 , 13-Мрт-21, (13) –4
Речь о такой возможности -- задумка стартовых наборов изначально была такой, что, Michael Shigorin (ok), 12:47 , 13-Мрт-21, (30) +11

А предложения купить ОЕМ поддержку за символическую стоимость на уже отключенном, mikhailnov (ok), 13:07 , 13-Мрт-21, (36)

Возможно, да -- точно уже не помню, разве что расспрашивать , Michael Shigorin (ok), 13:20 , 13-Мрт-21, (40) +2

Михаил а проясни-ка вот какие вопросы Давно не смотрел что там у альтов Первое, Аноним (10), 13:27 , 13-Мрт-21, (45)

Гляньте http altlinux org ADТам же по ссылочке http altlinux org ActiveDire, Michael Shigorin (ok), 16:10 , 13-Мрт-21, (57) +2

ssh, telnet, browser, curl, apt Ну это так, навcкидку Совсем не в ту сторону М, Аноним (10), 00:17 , 14-Мрт-21, (102)

Не в обиду, даже смотреть на sense не буду -- давно уж определился, что сетевик, Michael Shigorin (ok), 19:14 , 14-Мрт-21, (143)

У них вообще кто-нибудь дистрибутив тестирует перед выпуском , Jopa88 (?), 07:47 , 13-Мрт-21, (4) –2

Да , Michael Shigorin (ok), 12:48 , 13-Мрт-21, (31)

Где и кто , Jopa88 (?), 15:35 , 13-Мрт-21, (52)

Дистрибутив -- выпускающий, тестировщики и все желающие стартеркиты -- выпускаю, Michael Shigorin (ok), 16:11 , 13-Мрт-21, (58)

Есть хоть одна ЧАСТНАЯ контора, кто пользуется этим и платит деньги за поддержку, Jopa88 (?), 08:13 , 13-Мрт-21, (6) –4

Какие , Аноним (8), 09:07 , 13-Мрт-21, (8) –1
Не этим, а платными дистрами альт, наверное Вроде есть По крайней мере были и д, Аноним (13), 10:01 , 13-Мрт-21, (14)

Имя, шештра, имя , Jopa88 (?), 11:39 , 13-Мрт-21, (25) –2
вы реально с jопой разговаривать собираетесь , ананим.orig (?), 18:14 , 13-Мрт-21, (67) +1

а я ники вообще не смотрю Могу даже случайно шигорину ответить , Аноним (13), 19:38 , 13-Мрт-21, (76) +1

ну у него хотя бы что-то по делу интересное бывает, а тут , ананим.orig (?), 22:19 , 13-Мрт-21, (92)

Я смотрю у тебя проблемы с вопросительными знаками Ну что ж, поделюсь с тобой , milinsky (ok), 10:02 , 13-Мрт-21, (15) +3
Надеюсь, где-нибудь не обрушится подъезд, потому как был случай, когда эти, Michael Shigorin (ok), 13:08 , 13-Мрт-21, (37)
платит за стартеркиты они ж бесплатные для всех , бедный буратино (ok), 13:22 , 13-Мрт-21, (42)

Ну там доработку человек хотел, плюс оказался щедрым и загруженным он мог и сам, Michael Shigorin (ok), 16:15 , 13-Мрт-21, (59) +3

Ставил Solus, приятный дистр, но L2TP не цепляется надо , хотя в Suse Tumbleweed, клавиатура (?), 09:14 , 13-Мрт-21, (9) +1

Установил набор с XFCE, L2TP не взлетело Стало быть опенсуся остаетсяAlt LinuxSt, клавиатура (?), 10:24 , 13-Мрт-21, (18) +2

rpm -qa 124 grep l2tp покажите по возможности в любом случае спасибо за подр, Michael Shigorin (ok), 12:58 , 13-Мрт-21, (33)

Отваливается на том же месте Кстати тоже не может выставлять разрешение на весь , клавиатура (?), 18:38 , 13-Мрт-21, (70) +2

В OpenSUSE более новый strongSwan 5 9 0Может в этом причина , клавиатура (?), 10:30 , 13-Мрт-21, (19) +2

О, а проверьте на всякий прям на LiveCD из http nightly altlinux org sisyphus , Michael Shigorin (ok), 13:12 , 13-Мрт-21, (38)

Подлючилось норм Есть глюк - не может автоматом выставить разрешение окна ВМ, ко, клавиатура (?), 18:36 , 13-Мрт-21, (69) +2

На regular-xfce-20210310-x86_64 iso Тогда предложу перетащить обновку strongsw, Michael Shigorin (ok), 19:52 , 13-Мрт-21, (77)

regular-xfce-20210310-i586 isoДумаю 64бит будет тоже самое В нем траблы с устано, клавиатура (?), 21:25 , 13-Мрт-21, (84) +2

У меня разрешение без проблем меняется на i586 А авторезайц на всех i586 не раб, midyukovanton (ok), 03:23 , 14-Мрт-21, (114) +1

Подтверждаю, в 64бит версии трабла с авторесайзом разрешения нет Разница с i586 , клавиатура (?), 12:12 , 14-Мрт-21, (128) +2

На всякий переслал майнтейнеру virtualbox , Michael Shigorin (ok), 19:20 , 14-Мрт-21, (145) +1

У меня работало лет десять назад, но я потратил весь вечер на настройку по руков, Анонимас (?), 10:31 , 13-Мрт-21, (20) +1

Этим стартовым наборам не хватает нормального брэндинга - обоев, фирменных значк, danonimous (?), 09:58 , 13-Мрт-21, (12)

Так эти наборы предназначены немного для другого Хотите брендинг, качайте, напр, q (??), 10:50 , 13-Мрт-21, (21) +2

Simply systemd-infected, а starter kit есть с sysv - не догадаться что ли В реп, danonimous (?), 23:04 , 13-Мрт-21, (98)

А, так это см http altlinux org setbranding -- можете поставить стартеркит xf, Michael Shigorin (ok), 19:23 , 14-Мрт-21, (146) +1

Спасибо , anonimous (?), 14:49 , 18-Мрт-21, (185)

Это и есть сырые недоделки Чукча не читатель , Annoynymous (ok), 10:59 , 13-Мрт-21, (22) +4
Они содержат минимальный branding-alt-starterkit , причём так и задумано ---Неб, Michael Shigorin (ok), 13:03 , 13-Мрт-21, (34) +2

было бы гораздо красивее, если бы цветочки-берёзки на фоне во время установки не, бедный буратино (ok), 13:24 , 13-Мрт-21, (43)

Да, на больших разрешениях как-то так передал предложение zerg как автору alte, Michael Shigorin (ok), 16:44 , 13-Мрт-21, (62) +3

на 1024x600 не смотрится хотя в брендированных альтах эти углы не раздражают и, бедный буратино (ok), 16:53 , 13-Мрт-21, (65)

Да, инсталлятор выглядит крайне по детски Привет из 90-х, клавиатура (?), 18:41 , 13-Мрт-21, (71)

Das ist der ALT Linux А если серьёзно -- чего-то по существу не хватило или , Michael Shigorin (ok), 19:56 , 13-Мрт-21, (79)

Общее восприятие какого-то наколеночного изготовления Лучше картинки вообще убра, клавиатура (?), 21:42 , 13-Мрт-21, (86) +2

Эх, ладно - Когда я их выпускал -- ещё была связь, мол, авторское http packa, Michael Shigorin (ok), 21:54 , 13-Мрт-21, (87)

Фотографии хорошие, но всё же wallpapers - это отдельный жанр , danonimous (?), 23:33 , 13-Мрт-21, (100) +2

Ну у меня-то в 2003 свои и стояли, но соглашусь , Michael Shigorin (ok), 19:24 , 14-Мрт-21, (147) +1

Трудно сказать Нет ощущения универсальности К примеру, в netinstall дебиана мо, Аноним (90), 22:11 , 13-Мрт-21, (90) +2

Да, была у меня мысль сделать новый Master в таком изводе, но так и не добралс, Michael Shigorin (ok), 22:39 , 13-Мрт-21, (96)

Пожалуйста, если не трудно Так как я сам не умею ещё репорты отправлять Нужно р, Аноним (90), 01:23 , 14-Мрт-21, (108)

Ну понятно, что лишних ресурсов у разработчиков нет, и видимо мало кто пользуетс, danonimous (?), 23:28 , 13-Мрт-21, (99) +1

Тут как стартеркиты выпускаются одним человеком, причём так было и когда мы их , Michael Shigorin (ok), 19:38 , 14-Мрт-21, (148) +1

Спасибо, всё объяснили очень подробно , danonimous (?), 15:00 , 18-Мрт-21, (186)

Лучшие обои - чёрный экран под белым белым текстом , YetAnotherOnanym (ok), 15:54 , 13-Мрт-21, (56)

В РЖД все равно этот дистр не возьмут , Аноним (17), 10:11 , 13-Мрт-21, (16) –3

В РЖД мы поставляем дистрибутивы, а не стартеркиты , Michael Shigorin (ok), 13:04 , 13-Мрт-21, (35) +5

Что такое boot extlinux extlinux conf , Аноним (-), 12:38 , 13-Мрт-21, (29)

Путь, по которому находится extlinux conf, который читается загрузчиком u-boot , midyukovanton (ok), 12:57 , 13-Мрт-21, (32) +1

PS тут какой-то забавный персонаж прибегал срывать покровы -- возможно, стоит в, Michael Shigorin (ok), 13:19 , 13-Мрт-21, (39)

только закончил закачивать декабрьские , бедный буратино (ok), 13:25 , 13-Мрт-21, (44)

а ефи образы для i586 будут хочу на планшет с 2гб памяти поставить правда, кал, бедный буратино (ok), 13:20 , 13-Мрт-21, (41) +1

В 64-ти разрядных образах есть поддержка uefi32 Если контроллер Silead, то на ф, n00by (ok), 14:53 , 13-Мрт-21, (49) +1

да, 64 я и поставил, но хотелось бы, чтобы память меньше тратилась да, silead, бедный буратино (ok), 16:49 , 13-Мрт-21, (63) +1

На 4pda на каком-то планшете запускали 32-х разрядный Debian, вылезла масса проб, n00by (ok), 18:53 , 13-Мрт-21, (73) +1

я там использую 32-битный дебиан без тачскрина, правда, в дебиане вообще модуля, бедный буратино (ok), 04:45 , 14-Мрт-21, (116) +1

Для Silead возможны два драйвера https github com onitake gsl-firmware usageВ , n00by (ok), 10:59 , 14-Мрт-21, (126) +1

ничего не изменилось - как прыгал курсор в другом углу экрана по непонятному при, бедный буратино (ok), 01:42 , 15-Мрт-21, (161)

Новая фирмварь загрузилась и в выводе touchpad-edge-detector никаких странностей, n00by (ok), 11:40 , 15-Мрт-21, (165)

я не новую, я где-то скаченную фирмварь юзалу меня вообще всё, что связано с evd, бедный буратино (ok), 14:21 , 15-Мрт-21, (176)

Смысл в том, что фирмварь следует сгенерировать под конкретное устройство модел, n00by (ok), 14:28 , 15-Мрт-21, (179) +1
Обратите уже внимание на ссылки в 80 -- я что, совсем зря старался , Michael Shigorin (ok), 22:09 , 15-Мрт-21, (183)

Гляньте http support fccps cz download adv frr matrix_calibrator matrix_calibr, Michael Shigorin (ok), 19:58 , 13-Мрт-21, (80) +1

всё время забываю багу открыть - все instead-игры из репа, кроме instead-cat, не, бедный буратино (ok), 13:29 , 13-Мрт-21, (46) +2

Надёжней всё-таки повесить, но коллегам передал спасибо , Michael Shigorin (ok), 16:39 , 13-Мрт-21, (61)

Все никак руки не дойдут потрогать ALT спустя столько лет 16 если не ошибаюсь, Аноним (47), 14:01 , 13-Мрт-21, (47) +1

Ничем кроме шигорина, Аноним (48), 14:36 , 13-Мрт-21, (48) +1

Да ладно http altlinux org featureshttp altlinux org bugshttp altlinux org, Michael Shigorin (ok), 16:29 , 13-Мрт-21, (60)
По-вашему это плюс , vantoo (ok), 01:42 , 14-Мрт-21, (112)

Надёжностью Вчера писал в теме про Астру - на Альте у меня никогда не было конф, Составление сообщения (?), 15:16 , 13-Мрт-21, (50)

если взять simply 8 2 0, и обновить ядро и систему до актуальной, то перестаёт з, бедный буратино (ok), 16:52 , 13-Мрт-21, (64)

Похоже, что initramfs сгенерирован без нужного драйвера Обычно можно решить зап, n00by (ok), 18:44 , 13-Мрт-21, (72)

Передал на всякий выпускающему, хотя p8 branch уж больше года как официально сня, Michael Shigorin (ok), 20:06 , 13-Мрт-21, (82)

я имел ввиду до актуальной p8 я сделал apt-get update, apt-get install aptitude, бедный буратино (ok), 04:46 , 14-Мрт-21, (117) +1
И правда Мог ведь я вспомнить или посмотреть перед ответом, но глянул, что паке, n00by (ok), 11:09 , 14-Мрт-21, (127) +1

Эээ думаете, стоит Ну давайте хоть в комментариях упомяну инсталятор и подси, Michael Shigorin (ok), 19:42 , 14-Мрт-21, (149)

С точки зрения виндузятника, сгоняемых ныне с привычного места, Линукс представл, n00by (ok), 09:38 , 15-Мрт-21, (163) +1

Родился он около двадцати лет назад в рамках проекта ИВК Кольчуга -- там по сс, Michael Shigorin (ok), 12:14 , 15-Мрт-21, (167)

gt оверквотинг удален С той ссылки основу вопроса и скопировал Разработчики в, n00by (ok), 14:00 , 15-Мрт-21, (175) +1

Ну я второй Popos примечателен тем, что вместо фиолетового оформления дефолтной , Annoynymous (ok), 22:28 , 13-Мрт-21, (93) +1
Помню пытался сделать Alt своим основным дистрибутивом, но глюков было много, пр, kusb (?), 15:28 , 14-Мрт-21, (139) +1

На всякий в таких случаях точно не стоит молчать, по возможности пишите хотя бы, Michael Shigorin (ok), 19:46 , 14-Мрт-21, (150)

Весенними обострениями стартеркитов , Ordu (ok), 16:59 , 13-Мрт-21, (66) +1

Как ожидаемо Думаю кто же отпетрасянит про весенние обострения - а вот и наш гл, Аноним (-), 13:06 , 15-Мрт-21, (173) +1

Кто-то бесплодно ждёт, а кто-то петросянит Каждому своё , Ordu (ok), 14:27 , 15-Мрт-21, (178) +1

Вот тут один товарищ спрашивал У них вообще кто-нибудь дистрибутив тестирует п, Arbichev (ok), 18:24 , 13-Мрт-21, (68) +3

Спасибо Вам , aen (ok), 19:55 , 13-Мрт-21, (78) +3
А для этого не требуется регистрация http bugzilla altlinux org 38442 Кстат, Michael Shigorin (ok), 20:08 , 13-Мрт-21, (83)

Повращал впервые на виртуалке Из плюсов есть под i586,что под VM предпочтительне, клавиатура (?), 18:54 , 13-Мрт-21, (74) +1

1 Обновление получает стабильный бранч, в данном случае p9 Почитайте тут https, aen (ok), 19:33 , 13-Мрт-21, (75) +2

Все это можно скачать тут https getalt org ru хм, а я думал, что платформа це, бедный буратино (ok), 05:00 , 14-Мрт-21, (123)

Платформа в плане репозитория помещается на ftp и расползается по зеркалам инст, Michael Shigorin (ok), 20:23 , 14-Мрт-21, (156)

вот я и думал, что всё это добро целиком во все реестры уехало , бедный буратино (ok), 01:14 , 15-Мрт-21, (160)

Буду ждать, Аноним (142), 19:03 , 14-Мрт-21, (142)

Да чего тут ждать -- ну выйдет и выйдет, будет dist-upgrade по очередной версии , Michael Shigorin (ok), 12:22 , 15-Мрт-21, (169)

я раньше всё искал системы для pentium 3, и они все делились на работает нормал, бедный буратино (ok), 04:50 , 14-Мрт-21, (118) +2

Для PIII, на мой взгляд, подходит следующее - устанавливаем p5-i586 - апгрейди, anonymous (??), 11:25 , 15-Мрт-21, (164) +3

Спасибо, добавил ссылочку сюда на страничку http altlinux org antiqueДополню е, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 15-Мрт-21, (168)

Кстати, Mesa xorg-server radeon из p5 вызывают low memory corruption https , anonymous (??), 13:00 , 15-Мрт-21, (171) +1

P5 мне вабще не понравилась В p6 есть рабочая oolite, в p7 она не работаетА так, б.б. (?), 12:34 , 15-Мрт-21, (170) +1

Ну да, после 4 0 плевался от p5 странный выбор 2 6 30, которое по бенчмаркам бы, anonymous (??), 13:06 , 15-Мрт-21, (172)

Где исходники , Аноним (85), 21:32 , 13-Мрт-21, (85) –1

В МЦСТ, как и бинарники , Michael Shigorin (ok), 22:11 , 13-Мрт-21, (89)

На 9-ой платформе взлетит из последних NVidia RTX 3080 Есть возможность установи, клавиатура (?), 22:07 , 13-Мрт-21, (88) +1

Как вариант, проверьте на КРабочей станции -- там именно блоб из коробки для нви, Michael Shigorin (ok), 22:17 , 13-Мрт-21, (91)
Ответ майнтейнера ---Само собой На текущий момент в K-9 1 самый свежий драйвер , Michael Shigorin (ok), 12:07 , 15-Мрт-21, (166)

Да, ответ в т ч на вопрос кто покупает альт http tadviser ru a 576231, Michael Shigorin (ok), 22:33 , 13-Мрт-21, (94) +2
А кстати, проприетарные драйвер AMD там работает ли А то для nvidia я там что-т, Annoynymous (ok), 22:37 , 13-Мрт-21, (95)

Не в курсе -- fglrx_glx у нас barssc последним тащил, но тоже умаялся и бросил , Michael Shigorin (ok), 22:41 , 13-Мрт-21, (97)

Fglrx устарел уже, к тому же проприетарный Потом появился radeon, а сейчас amdg, Аноним (90), 01:29 , 14-Мрт-21, (110) +2

Я в курсе, спасибо AMD делает свободные, но свободные умеют OpenCL 1 1, для бол, Annoynymous (ok), 21:36 , 15-Мрт-21, (181)

Главное не забудьте купить лицензию , пепег (?), 23:52 , 13-Мрт-21, (101) –3

Физикам лицуха не нужна, правда пройдя по всем возможным ссылкам,в т ч дистрибь, клавиатура (?), 00:32 , 14-Мрт-21, (103)

я как-то лазил, тоже не нашёл а недавно где-то встречал что-то типа 4 тыщ рубле, бедный буратино (ok), 04:52 , 14-Мрт-21, (119) +1
а стартеркиты можно везде использовать, хоть физикам, хоть химикам , бедный буратино (ok), 04:52 , 14-Мрт-21, (120) +1
Три щелчка мышью начиная с https www basealt ru - и видим https axoft ru upl, userd (ok), 07:00 , 14-Мрт-21, (124) +2

Благодарю Цены вполне адекватные Я так понял, что для апдейта на 10 платформу н, клавиатура (?), 12:16 , 14-Мрт-21, (129) +1

За апдейт из наших открытых репозиториев, в том числе переход на новый стабильны, aen (ok), 20:18 , 14-Мрт-21, (155) +3

То есть юрлицо после последовательности ниже остается юридически чистым 1 Стави, anonymous (??), 13:23 , 15-Мрт-21, (174)

да но проще поставить стартеркит или симпли p9 , бедный буратино (ok), 14:22 , 15-Мрт-21, (177) +2

Для starterkits лицензия не нужна же, вне зависимости от зоны применения , Аноним (90), 01:24 , 14-Мрт-21, (109) +2
Похвальное желание поддержать разработку и публикацию под GPL см текст новости, Michael Shigorin (ok), 19:53 , 14-Мрт-21, (151) +1

Пусть подготовятся заранее Зря что ли хлеб едят Да и почему врасплох 8212 ка, Annoynymous (ok), 21:41 , 15-Мрт-21, (182)

Я ничего не понял да я тупой, Шигорин беги быстрее Могу ли я этот образ довес, triolan (?), 01:17 , 14-Мрт-21, (107) +1

Со стороны лицензии для стартеркитов ограничений нет А вот со стороны РЖД свои , midyukovanton (ok), 04:24 , 14-Мрт-21, (115)

ЖД может быть и жёсткий диск а может и что-то другое , бедный буратино (ok), 04:54 , 14-Мрт-21, (121) +1

в обоих случаях ответ да , бедный буратино (ok), 04:54 , 14-Мрт-21, (122) +1

Да только маршрут может различаться, смотря на сколько дисков и с какими вариац, Michael Shigorin (ok), 19:59 , 14-Мрт-21, (152) +2

Нет, мне лично для себя, так сказать по стопам Попова хочу пойти Благодарю , triolan (?), 20:47 , 14-Мрт-21, (157) +1

Да пожалуйста - Загляните ещё на http altlinux org branding -- и, возможно, п, Michael Shigorin (ok), 22:03 , 14-Мрт-21, (158) +2

Спасибо большое, ведь можете если захотите , triolan (?), 22:28 , 14-Мрт-21, (159) +1

Весеннее обострение стартовых наборов ALT p9, vantoo (ok), 01:38 , 14-Мрт-21, (111) +1
У альта есть веб морда, по аналогии с packages ubuntu com для просмотра списка п, клавиатура (?), 12:20 , 14-Мрт-21, (130)

packages altlinux org, б.б. (?), 13:39 , 14-Мрт-21, (133) +1

We re sorry, but something went wrong If you are the application owner check the, клавиатур (?), 15:59 , 14-Мрт-21, (140) +1

sisyphus org, б.б. (?), 16:07 , 14-Мрт-21, (141) +1

http packages altlinux org немножко задыхается порой шибко понаворотили -- п, Michael Shigorin (ok), 20:02 , 14-Мрт-21, (153) +1

Кстати, а chromium в p9 будет ещё обновляться потому что следующая версия будет, б.б. (?), 13:38 , 14-Мрт-21, (132) +1

Обновляется регулярно, будет и дальше Можете на hold поставить , aen (ok), 13:56 , 14-Мрт-21, (134) +1

hold понятно, но если потребуется заново поставить, его в репозитории уже не буд, б.б. (?), 14:28 , 14-Мрт-21, (135)

Образ-то на ftp сохранится Даже совсем старые там есть , aen (??), 14:51 , 14-Мрт-21, (136)

Архивы репозиториев тоже есть, кстати , aen (??), 14:52 , 14-Мрт-21, (137) +1
архив по фтп, кстати, недоступен там симлинки ведут в никуда по http работает, б.б. (?), 14:54 , 14-Мрт-21, (138) +1

http altlinux org archive но в описанном случае и впрямь локально сохранить, Michael Shigorin (ok), 20:04 , 14-Мрт-21, (154)

Раньше у вас же имя фамилия кириллицей писалось А сейчас на латинице Как же та, Аноним (-), 16:46 , 15-Мрт-21, (180)

Здесь я пишу под таким именем -- транслитерированным латиницей увы, сложилось и, Michael Shigorin (ok), 22:14 , 15-Мрт-21, (184) +1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Мрт-21, 07:25 +/–

>Эти образы подходят для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему (вплоть до создания собственных производных).
Я правильно понимаю что здесь идет речь о создании собственного дистрибутива? На сколько сколько реально делать дистрибутив одному человеку? Допустим если только под x86_64 и только с

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #7, #13, #30

3. Сообщение от АЛЬТернативно одаренный (?), 13-Мрт-21, 07:44 –8 +/–

При использовании готового ci от дебиана или alpine linux. Создать свой собственный дистрибутив со своими пакетами сможет даже домохозяин.
При наличии человек трёх(с опытом поддержки пакетов) можно вполне поддерживать дистрибутив который будет точно лучше альта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10

4. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 07:47 –2 +/–

У них вообще кто-нибудь дистрибутив тестирует перед выпуском?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

6. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 08:13 –4 +/–

Есть хоть одна ЧАСТНАЯ контора, кто пользуется этим и платит деньги за поддержку. Есть такие в здравом уме. Откликнитесь, ау. Хочется посмотреть на неведому зверушку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #14, #15, #37, #42

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Мрт-21, 08:55 +1 +/–

Ну есть Kiss Linux. Вполне себе самостоятельный дистрибутив. Сделан изначально одним человеком. Сделан таким образом что пользователь в любой момент времени может его развивать как самостоятельный дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Мрт-21, 09:07 –1 +/–

Какие???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 09:14 +1 +/–

Ставил Solus, приятный дистр, но L2TP не цепляется(надо), хотя в Suse Tumbleweed норм, но как-то не особо он отзывчивый в виртуалке даже с XFCE.
Тут L2TP будет работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #20

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Мрт-21, 09:53 +11 +/–

То есть они спокойно воспроизведут проблемы пользователей у себя, сделают трейс всего по кругу, найдут место с багом, пропатчат его, протолкнут патч в исходный проект, а на время утрясания этих мелочей будут поддерживать патч в своем дистре?
Вах какие умные люди. Их наверно пофамильно все в мире знают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17

12. Сообщение от danonimous (?), 13-Мрт-21, 09:58 +/–

Этим стартовым наборам не хватает нормального брэндинга - обоев, фирменных значков и тем. Иначе они какими-то сырыми недоделками воспринимаются.
В попытках найти в репозитории хотя бы альтовские обои, наткнулся там на любительские фотки, снятые программистами в начале 2000-х годов на мутную мыльницу в отпуске. Это вообще без комментариев :)
http://git.altlinux.org/srpms/w/wallpapers-lav-nature.git?p=...
А так - идея starter kits хорошая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #22, #34, #56

13. Сообщение от Аноним (13), 13-Мрт-21, 09:58 –4 +/–

Это не дистрибутив а груда ненастроенных пакетов. Что по дефолту в апстриме идет то и пишется в конфиги похоже.
Чтобы понять насколько может быть сырым дистр, рекомендую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от Аноним (13), 13-Мрт-21, 10:01 +/–

Не этим, а платными дистрами альт, наверное.
Вроде есть. По крайней мере были и до распила связанного с импортозамещением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #25, #67

15. Сообщение от milinsky (ok), 13-Мрт-21, 10:02 +3 +/–

Я смотрю у тебя проблемы с вопросительными знаками? Ну что ж, поделюсь с тобой. Вот, держи ????????? не бойся, они не кусаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

16. Сообщение от Аноним (17), 13-Мрт-21, 10:11 –3 +/–

В РЖД все равно этот дистр не возьмут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

17. Сообщение от Аноним (17), 13-Мрт-21, 10:13 +1 +/–

Найдут баг  и напишут в багтрекер разработчика тулзы. Так альт и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

18. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 10:24 +2 +/–

Установил набор с XFCE, L2TP не взлетело.
Стало быть опенсуся остается
Alt Linux
Starting IKE charon daemon (strongSwan 5.8.4, Linux 5.10.20-un-def-alt1, x86_64)
...
generating ID_PROT request 0 [ SA V V V V V ]
Mar 13 09:54:22 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 12[NET] sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (204 bytes)
Mar 13 09:54:26 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 13[IKE] sending retransmit 1 of request message ID 0, seq 1
Mar 13 09:54:26 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 13[NET] sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (204 bytes)
Mar 13 09:54:32 comp-core-i7-3612qm-13409f NetworkManager[2615]: Stopping strongSwan IPsec...

OpenSUSE
Starting IKE charon daemon (strongSwan 5.9.0, Linux 5.9.14-1-default, x86_64)
...
sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (532 bytes)
Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[NET] received packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (256 bytes)
Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[ENC] parsed ID_PROT response 0 [ SA V V V V V V V V V ]
Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[IKE] received NAT-T (RFC 3947) vendor ID
...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #33

19. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 10:30 +2 +/–

В OpenSUSE более новый strongSwan 5.9.0
Может в этом причина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #38

20. Сообщение от Анонимас (?), 13-Мрт-21, 10:31 +1 +/–

У меня работало лет десять назад, но я потратил весь вечер на настройку по руководству на форуме провайдера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

21. Сообщение от q (??), 13-Мрт-21, 10:50 +2 +/–

Так эти наборы предназначены немного для другого. Хотите брендинг, качайте, например, simply.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #98

22. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Мрт-21, 10:59 +4 +/–

Это и есть сырые недоделки. Чукча не читатель?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

25. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 11:39 –2 +/–

Имя, шештра, имя!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

28. Сообщение от Аноним (10), 13-Мрт-21, 12:23 +6 +/–

Остается простой вопрос. У вас, вот таких умных, двух друзей нескучных нет? Вон как легко организовать дистр и рубить баблишко можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

29. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-21, 12:38 +/–

Что такое /boot/extlinux/extlinux.conf ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

30. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:47 +11 +/–

Речь о такой возможности -- задумка стартовых наборов изначально была такой, что можно:
- быстро глянуть, подогнать под себя в одном экземпляре;
- если результат оправдал ожидания и надо его масштабировать -- быстро разобраться, как поправить сгенерированную "выжимку" (сборочный профиль), который в исошках содержится как .disk/profile.tgz, и при помощи http://altlinux.org/starterkits/builder собрать свой образ;
- если опять же всё хорошо и свои правки захочется перенести на наши дальнейшие наработки (именно в mkimage-profiles, так-то профиль можно пересобирать на текущей пакетной базе в любой момент) -- на http://altlinux.org/mkimage-profiles/howto есть недописанная, но всё-таки хавтушка о том, как эти правки обобщить и заапстримить.
А так да, один человек на существующей пакетной базе и особенно если не надо далеко отходить от уже имеющегося варианта сразу -- вполне может создать и сопровождать свой дистрибутив; на основе альта как минимум Simply Linux так родился (Денис Корявов думал заработать на декстопном дистрибутиве, его предупреждали, что затея скорее провальная -- убедился сам и забросил проект, коллеги подобрали сиротку), а позже Артём Проскурнёв создал образовательный дистрибутив "Комета" (возмутившись изменением лицензионных условий в т.ч. на Альт Линукс Школьный).
Профили довольно неплохо сведены по архитектурам, т.е. можно сделать себе под x86_64, а если вдруг понадобится под aarch64 -- то малыми усилиями (или даже вообще автоматом) получить и такой результат.
См. тж.:
http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima...
http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima...
http://nightly.altlinux.org/docs/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36, #45

31. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:48 +/–

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52

32. Сообщение от midyukovanton (ok), 13-Мрт-21, 12:57 +1 +/–

Путь, по которому находится extlinux.conf, который читается загрузчиком u-boot.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

33. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:58 +/–

rpm -qa | grep l2tp покажите по возможности; в любом случае спасибо за подробности, переслал майнтейнеру NetworkManager (PS: и собиравшим strongswan в p9 последнее время).
Если будет удобно проверить на упомянутой бете Simply (которую тоже sem@ выпускает) -- вообще замечательно, там ещё можно успеть поправить: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2021-March/688...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #70

34. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:03 +2 +/–

> Этим стартовым наборам не хватает нормального брэндинга
Они содержат минимальный (branding-alt-starterkit), причём так и задумано:
---
Небольшие live-сборки с различными графическими окружениями плюс серверная, спасательная и облачная; доступны для свободной загрузки и неограниченного применения на условиях GPL, удобны для подгонки «под себя» и в целом предназначены для опытных пользователей; комплект обновляется ежеквартально. Не претендуют на законченные решения, в отличие от дистрибутивов.
--- http://altlinux.org/starterkits
---
Стартовые наборы — сборки на базе стабильного репозитория, предназначенные для опытных пользователей и предоставляющие им возможность быстро и удобно ознакомиться с ещё не опробованными DE/WM либо развернуть очередную машинку с минимальным расходом времени на установку и настройку под себя.
Они не являются полноценными дистрибутивами: особой документации по каждому выпуску не создаётся, дизайн простенький и общий на все сборки — смысл клеить обои, которые «новосёлы» первым делом заменят чем-нибудь на свой вкус? :)
Комплектность также сознательно спартанская: решено, что лучше лишний раз поставить LibreOffice, чем загружать его безусловно. По возможности подбираются наиболее ортогональные варианты (в т.ч. различные ядра и системы инициализации), чтобы дать более широкий выбор.
--- http://altlinux.org/Starterkits/About
Разумеется, можно полировать и базу, но тогда с большой вероятностью из очередного стартеркита получится очередной дистрибутив -- а это уже совсем другие обязательства по сопровождению (даже если делаешь сам и выпускаешь тоже сам).  Причём не факт, что эта полировка окажется именно нужной целевой аудитории, кроме себя самого.
PS re #22: скорее всё-таки полусухие заготовки, задача у них такая ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #43, #99

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:04 +5 +/–

В РЖД мы поставляем дистрибутивы, а не стартеркиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

36. Сообщение от mikhailnov (ok), 13-Мрт-21, 13:07 +/–

А предложения купить ОЕМ поддержку за символическую стоимость на уже отключенном сайте Simply Linux - это со времен тех попыток заработать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40

37. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:08 +/–

Надеюсь, где-нибудь не обрушится подъезд, потому как...
...был случай, когда "этим" -- то есть конкретно стартеркитами -- не просто пользовались в целях работы с документами ограниченного хождения, а и заплатили денег за доработку согласно ТЗ.  Причём больше, чем стоило несколько штук сертифицированных дистрибутивов.
Вы так можете? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:12 +/–

О, а проверьте на всякий прям на LiveCD из http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/xfce/ -- в сизифе сейчас strongswan 5.9.2, так хоть будет шанс понять, дело в версии или в конфигурации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #69

39. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:19 +/–

PS: тут какой-то забавный персонаж прибегал срывать покровы -- возможно, стоит в новость добавить, что стартеркиты уже семь лет выходят ежеквартально 12 числа каждого марта, июня, сентября и февраля с бетой за неделю, что скажете? :-)
http://nightly.altlinux.org/p9/ChangeLog
http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2021-March/688...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

40. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:20 +2 +/–

Возможно, да -- точно уже не помню, разве что расспрашивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

41. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 13:20 +1 +/–

а ефи образы для i586 будут? хочу на планшет с 2гб памяти поставить. правда, калибровать экран всё равно не хочет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #80

42. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 13:22 +/–

платит за стартеркиты? они ж бесплатные для всех :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #59

43. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 13:24 +/–

было бы гораздо красивее, если бы цветочки-берёзки на фоне во время установки не были бы сиротливыми рамками, занимающими четверть экрана, а были бы чем-то типа фона, растянувшегося на весь экран.
А то очень сиротливо смотрится - снизу полоса установки, сверху огромное пустое пространство, где посерёдке квадратик с цветочком...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #62, #71

44. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 13:25 +/–

только закончил закачивать декабрьские :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

45. Сообщение от Аноним (10), 13-Мрт-21, 13:27 +/–

Михаил а проясни-ка вот какие вопросы. Давно не смотрел что там у альтов. Первое это интеграция с существующей АД. Возможности быстро загнать машинку в домен и керберезовать сервисы. Использование прикладным ПО кербероса при авторизации или нтлм. Второй вопрос это  быстрое использование как пфсенс, опенсенс дистрибутив. Есть там нескучная веб-морда для управления централизованного конфигурирования и синхронизации всего этого добра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

46. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 13:29 +2 +/–

всё время забываю багу открыть - все instead-игры из репа, кроме instead-cat, не работают - instead слишком новый для них и версия lua тоже :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-21, 14:01 +1 +/–

Все никак руки не дойдут "потрогать" ALT спустя столько лет. 16 если не ошибаюсь... Pop!OS устраивает буквально всем. Может кто покажет на пальцах - чем ALT примечателен сейчас?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #50, #66

48. Сообщение от Аноним (48), 13-Мрт-21, 14:36 +1 +/–

Ничем кроме шигорина

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #60, #112

49. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-21, 14:53 +1 +/–

В 64-ти разрядных образах есть поддержка uefi32. Если контроллер Silead, то на форуме публиковали инструкцию. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=44467.msg354780#m...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #63, #161

50. Сообщение от Составление сообщения (?), 13-Мрт-21, 15:16 +/–

Надёжностью. Вчера писал в теме про Астру - на Альте у меня никогда не было конфликтов установки из-за не разрешённых зависимостей, в отличие от Росы и Кальки.
А чем примечателен ПопОС? Это де перелицованная Убунта, нет? Как раз хотел попробовать, ты первый русский кто ей пользуется, из тех что я видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #64, #93, #139

52. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 15:35 +/–

Где и кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #58

56. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Мрт-21, 15:54 +/–

Лучшие обои - чёрный экран под белым белым текстом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

57. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:10 +2 +/–

> Михаил а проясни-ка вот какие вопросы. Давно не смотрел что там у
> альтов. Первое это интеграция с существующей АД.
Гляньте http://altlinux.org/AD
> Возможности быстро загнать машинку в домен
Там же по ссылочке: http://altlinux.org/ActiveDirectory/Login
> и керберезовать сервисы.
Кто через PAM или сам krb5 умеет -- того туда и, вестимо... (сам таким занимался слишком давно, чтобы что-то сейчас советовать, но в 2004/5 годах уже работало)
> Использование прикладным ПО кербероса при авторизации или нтлм.
Так понимаю, опять же через PAM (или кто сам умеет, как Squid -- напрямую).
> Второй вопрос это  быстрое использование как пфсенс, опенсенс
> дистрибутив. Есть там нескучная веб-морда для управления
> централизованного конфигурирования и синхронизации всего этого добра?
Для управления файрволом точно есть; вот для централизации разве что http://altlinux.org/alterator-mass-management уже существует -- не факт, что для Вашего случая подойдёт, но гляньте на всякий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #102

58. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:11 +/–

Дистрибутив -- выпускающий, тестировщики и все желающие; стартеркиты -- выпускающий и опять же все желающие.
АПВС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

59. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:15 +3 +/–

> платит за стартеркиты? они ж бесплатные для всех :)
Ну там доработку человек хотел, плюс оказался щедрым и загруженным (он мог и сам сделать, но решил заказать).
Мы с ним и сейчас общаемся да друг другу помогаем, но уже по другим немножко темам.  А познакомились здесь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

60. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:29 +/–

Да ладно:
http://altlinux.org/features
http://altlinux.org/bugs
http://altlinux.org/Team/Famous
;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

61. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:39 +/–

> всё время забываю багу открыть - все instead-игры из репа,
> кроме instead-cat, не работают - instead слишком новый для них
> и версия lua тоже :)
Надёжней всё-таки повесить, но коллегам передал; спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

62. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 16:44 +3 +/–

Да, на больших разрешениях как-то так; передал предложение zerg@ как автору alterator-browser-qt5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #65

63. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 16:49 +1 +/–

да, 64 я и поставил, но хотелось бы, чтобы память меньше тратилась. :)
да, silead, спасибо за инструкцию, попробую
ещё есть таблетка с тачем penmount на 9-м альте i586, оно изкоробки работает но краёв экрана не видит. я туда как-то драйвер от дебиана запихал. на седьмом альте нормально через xinput-calibrator откалибровалось, но в alt9 и debian10 этот фокус уже не проходит, хотя я специально evdev включал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #73

64. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 16:52 +/–

если взять simply 8.2.0, и обновить ядро и систему до актуальной, то перестаёт загружаться - пишет, не найден модуль crc32c, не могу включить ext4
девятый понадёжнее, конечно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #72

65. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Мрт-21, 16:53 +/–

на 1024x600 не смотрится :)
хотя в брендированных альтах эти углы не раздражают и смотрятся нормально. а тут одинокие цветочки, ближе к квадратным. если бы их как-то растянуть без краёв

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Ordu (ok), 13-Мрт-21, 16:59 +1 +/–

> Может кто покажет на пальцах - чем ALT примечателен сейчас?
Весенними обострениями стартеркитов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #173

67. Сообщение от ананим.orig (?), 13-Мрт-21, 18:14 +1 +/–

вы реально с jопой разговаривать собираетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #76

68. Сообщение от Arbichev (ok), 13-Мрт-21, 18:24 +3 +/–

Вот тут один товарищ спрашивал: "У них вообще кто-нибудь дистрибутив тестирует перед выпуском?" Я не имею никакого отношения к "Базальт", но по факту уже полтора года совершенно безвозмездно, то есть даром занимаюсь тестированием альтлинукса. Скажу сразу, что я и близко не системный программист, поэтому тестирую то, что мне по силам. Если у кого есть регистрация на их багзилле, можете посмотреть мой багрепорт №38442. Там вы получите некоторый ответ на сформулированный выше вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #83

69. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 18:36 +2 +/–

Подлючилось норм.
Есть глюк - не может автоматом выставить разрешение окна ВМ, когда распахиваешь окно на хосте. Остается маленьким.
На пред.версии такое не проявлялось.
Вбоксаддишенс установлены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #77

70. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 18:38 +2 +/–

Отваливается на том же месте.
Кстати тоже не может выставлять разрешение на весь экран автоматом, это напрягает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

71. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 18:41 +/–

Да, инсталлятор выглядит крайне по детски.
Привет из 90-х

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #79

72. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-21, 18:44 +/–

> если взять simply 8.2.0, и обновить ядро и систему до актуальной, то
> перестаёт загружаться - пишет, не найден модуль crc32c, не могу включить
> ext4
Похоже, что initramfs сгенерирован без нужного драйвера. Обычно можно решить запуском dracut с ключом --no-hostonly (и указав версию нового ядра --kver). После перезапуска системы можно создать маленький initramfs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #82

73. Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-21, 18:53 +1 +/–

На 4pda на каком-то планшете запускали 32-х разрядный Debian, вылезла масса проблем в ядре. Попробовали 64-х битный той же версии и проблемы исчезли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #116

74. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 18:54 +1 +/–

Повращал впервые на виртуалке.
Из плюсов есть под i586,что под VM предпочтительней ввиду меньшего расхода ОЗУ.
Работает очень шустро, по крайней мере XFCE.
Пакетов 37 тыс, что немало.
Остался неясным вопрос сколько стартеркит будет получать обновления и это же вопрос касается Simply Linux, он роллинг что-ли и что у него с лицензией для домашнего использования?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #118

75. Сообщение от aen (ok), 13-Мрт-21, 19:33 +2 +/–

1. Обновление получает стабильный бранч, в данном случае p9. Почитайте тут
https://www.altlinux.org/%D0%94%D0%B5�... .
2. То же касается Simply и всех актуальных прочих продуктов, они на p9.
3. Десятая платформа (p10) планируется в этом году.
4. Simply свободно распространяется, если не в комплекте. То есть продавцы железок должны для предустановки должны заключить договор. Более подробно:http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/images/p9... . Но ни Simply, ни стартеры не входят в реестр Минцифры. То есть не являются панацеей от формальных требований импортозамещения.
5. Другие несертифицированные продукты (Рабочая Станция, Рабочая станция К, Образование, Сервер, Сервер виртуализации) включены в  реестр Минцифры. Они бесплатны для частных пользователей, для остальных платны, но доступны для тестирования.
Все это можно скачать тут: https://getalt.org/ru/
6. Сертифицированные продукты не распространяются бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #123, #142

76. Сообщение от Аноним (13), 13-Мрт-21, 19:38 +1 +/–

а я ники вообще не смотрю. Могу даже случайно шигорину ответить =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #92

77. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 19:52 +/–

> Подлючилось норм.
На regular-xfce-20210310-x86_64.iso?  Тогда предложу перетащить обновку strongswan в p9/branch.
> Есть глюк - не может автоматом выставить разрешение окна ВМ,
> когда распахиваешь окно на хосте. Остается маленьким.
> На пред.версии такое не проявлялось.
Если не затруднит -- точное бы имя образа, чтоб не гадать.
> Вбоксаддишенс установлены.
А какие версии vbox на хосте?  В упомянутой исошке вижу такое:
virtualbox-guest-common-6.1.18-alt1
virtualbox-guest-common-vboxvideo-6.1.18-alt1
virtualbox-guest-common-vboxguest-6.1.18-alt1
virtualbox-guest-utils-6.1.18-alt1
kernel-modules-virtualbox-addition-guest-un-def-6.1.18-alt1.330262.1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84

78. Сообщение от aen (ok), 13-Мрт-21, 19:55 +3 +/–

Спасибо Вам!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

79. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 19:56 +/–

> Да, инсталлятор выглядит крайне по детски.
> Привет из 90-х
Das ist der *ALT* Linux :]
А если серьёзно -- чего-то по существу не хватило или общее восприятие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #86, #90

80. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 19:58 +1 +/–

> а ефи образы для i586 будут? хочу на планшет с 2гб памяти
> поставить. правда, калибровать экран всё равно не хочет...
Гляньте http://support.fccps.cz/download/adv/frr/matrix_calibrator/m... -- подробности в http://bugzilla.altlinux.org/39762

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

82. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 20:06 +/–

>> если взять simply 8.2.0, и обновить ядро и систему до актуальной,
>> то перестаёт загружаться - пишет, не найден модуль crc32c, не могу
>> включить ext4
Передал на всякий выпускающему, хотя p8/branch уж больше года как официально снят с поддержки (которую и так продлили дольше предполагавшегося): http://altlinux.org/branches
Если сперва сказали update-kernel, а затем apt-get dist-upgrade -- точно лучше наоборот: http://altlinux.org/upgrade
> Похоже, что initramfs сгенерирован без нужного драйвера.
Да, это явно http://bugzilla.altlinux.org/34865 -- вопрос лишь почему, когда баг без малого три года как порешён.
> Обычно можно решить запуском dracut с ключом --no-hostonly (и указав
> версию нового ядра --kver). После перезапуска системы можно создать
> маленький initramfs.
В альте http://altlinux.org/make-initrd :)  Они примерно в одно время с ещё парой реализаций стартовали и по схожим причинам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #117, #127

83. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 20:08 +/–

> Если у кого есть регистрация на их багзилле, можете посмотреть
> мой багрепорт №38442.
А для этого не требуется регистрация: http://bugzilla.altlinux.org/38442 :)
Кстати, проверьте при случае как раз на этих стартеркитах -- коллеги что-то с этим делали.
PS: хотя почитал внимательней -- тоже делали, но другое (тогда же ещё прошлой весной вроде должны были разобраться с той макроподстановкой и в КРабочей станции).
PS: и да, спасибо за Ваши баги и письма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

84. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 21:25 +2 +/–

regular-xfce-20210310-i586.iso
Думаю 64бит будет тоже самое.
В нем(траблы с установкой разрешения)
kernel-modules-virtualbox-addition-guest-std-def#6.1.18-alt1.328808.1:sisyphus+267518.4700.1.1
kernel-modules-virtualbox-addition-std-def#6.1.18-alt1.328808.1:sisyphus+267518.4700.1.1
kernel-modules-virtualbox-addition-video-std-def#6.1.18-alt1.328808.1:sisyphus+267518.4700.1.1
Тот в котором с видео все норм, но L2TP не пашет(alt-p9-xfce-20210312-x86_64.iso)
kernel-modules-virtualbox-addition-guest-un-def#6.1.18-alt1.330260.1:p9+267390.2600.4.1
kernel-modules-virtualbox-addition-un-def#6.1.18-alt1.330260.1:p9+267390.2600.4.1
kernel-modules-virtualbox-addition-video-un-def#6.1.18-alt1.330260.1:p9+267390.2600.4.1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #114

85. Сообщение от Аноним (85), 13-Мрт-21, 21:32 –1 +/–

> Владельцам ВК "Эльбрус" на базе процессоров 4С и 8С/1С+ доступен ряд стартовых наборов.
Где исходники?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

86. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 21:42 +2 +/–

Общее восприятие какого-то наколеночного изготовления.
Лучше картинки вообще убрать, чем вот так неуклюже.
Или вставить текст с сайта о продукте, у вас же там есть описание
https://getalt.org/ru/starterkits/
Собсвственно описание стартеркит и о 9-ой платформе инфу, срок поддержки, чтобы было общее представление.
Ну или лучше краткое описание всех дистров базальта по очереди.
Чтобы создавалось общее ощущение цельности всей линейки дистров, и было впечатление что это промышленный дистрибутив, а не васянский.
Я бы еще обоину для стартеркита сделал бы с соответсвующей подписью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #87

87. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 21:54 +/–

> Общее восприятие какого-то наколеночного изготовления.
> Лучше картинки вообще убрать, чем вот так неуклюже.
Эх, ладно ;-)
Когда я их выпускал -- ещё была связь, мол, авторское: http://packages.altlinux.org/wallpapers-mike
> Или вставить текст с сайта о продукте, у вас же там есть описание
> https://getalt.org/ru/starterkits/
> Собсвственно описание стартеркит и о 9-ой платформе инфу,
> срок поддержки, чтобы было общее представление.
> Ну или лучше краткое описание всех дистров базальта по очереди.
Вот тут соглашусь; спасибо!
2 antohami: запиши для стартеркитов на p10, этот-то брендинг уж не будем трогать, а тот, пожалуй, стоит.
> Я бы еще обоину для стартеркита сделал бы с соответсвующей подписью.
Она есть, но DE/WM не принуждаются к её использованию (см. содержимое пакета branding-alt-starterkit-graphics).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #100

88. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 22:07 +1 +/–

На 9-ой платформе взлетит из последних NVidia RTX 3080?
Есть возможность установить последний блоб нвидии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #166

89. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 22:11 +/–

В МЦСТ, как и бинарники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

90. Сообщение от Аноним (90), 13-Мрт-21, 22:11 +2 +/–

Трудно сказать. Нет ощущения универсальности. К примеру, в netinstall дебиана можно настроить что угодно: сервер, рабочее окружение, разметку в автоматическом или ручном виде и тд. В китах же разделение более жёсткое. Jeos вообще имеет более урезанный установщик, чем у серверной версии. Lvm raid недоступен, например. А, точно. Не хватает lvm raid. Mdadm не такой гибкий. Почему-то в сборках с окружениями (xfce проверял) установщик позволяет разбить диск как в автоматическом, так и ручном режиме, а установщик серверной сборки предлагает лишь вручную. Я не против разделения на сборки десктопные и серверные, или вообще пустышки. Но на мой взгляд, должна быть какая-то унификация у этапов установки. Чтобы и в серверной был выбор между автоматической и ручной разбивкой, например. А ещё контроль устанавливаемых пакетов не помешал бы. В общем, для сравнения можете запустить netinstall дебиана и перейти в expert режим. Это, на мой взгляд, то, что стоило бы ожидать от серверной версии или пустышки.
Всё это имхо и как-то сумбурно вышло.
(Я другой аноним.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #96

91. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 22:17 +/–

> На 9-ой платформе взлетит из последних NVidia RTX 3080?
> Есть возможность установить последний блоб нвидии?
Как вариант, проверьте на КРабочей станции -- там именно блоб из коробки для нвидий, правда, не помню точно за LiveCD: http://ftp.altlinux.org/pub/people/zerg/p9/
Сейчас в p9/branch эти блобы версии 460.56, судя по http://www.nvidia.com/Download/driverResults.aspx/170804/en-us -- должно уметь.
Из не стартекитов, а вообще "однозадачных" сборок я с блобами делал fgfs и 0ad, но давно уж: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/just/ (в подкаталоге pid1 -- результаты применения фичи pid1 в mkimage-profiles, которую сделал после новостей здесь про образы с vi и emacs в качестве целевой нагрузки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от ананим.orig (?), 13-Мрт-21, 22:19 +/–

ну у него хотя бы что-то по делу интересное бывает, а тут..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

93. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Мрт-21, 22:28 +1 +/–

> А чем примечателен ПопОС? Это де перелицованная Убунта, нет? Как раз хотел попробовать, ты первый русский кто ей пользуется, из тех что я видел.
Ну я второй.
Popos примечателен тем, что вместо фиолетового оформления дефолтной убунты там приятная серо-зелёная тема. Ну и по мелочи — интегрированные драйвера, efi-stub вместо grub, свой набор дополнений для Gnome3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

94. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 22:33 +2 +/–

Да, ответ в т.ч. на вопрос "кто покупает альт": http://tadviser.ru/a/576231

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Мрт-21, 22:37 +/–

А кстати, проприетарные драйвер AMD там работает ли? А то для nvidia я там что-то видел, а для AMD — это качать да ставить надо, быстрее спросить O:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

96. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 22:39 +/–

> К примеру, в netinstall дебиана можно настроить что угодно: сервер,
> рабочее окружение, разметку в автоматическом или ручном виде и тд.
Да, была у меня мысль сделать "новый Master" в таком изводе, но так и не добрался (а потом плотно занялся эльбрусами).
> А, точно. Не хватает lvm raid.
Ммм... можно повесить FR на alterator-vm в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus -- я-то LVM избегаю, потому могу разве что передать пожелание (но надёжней его зафиксировать багой).
> Но на мой взгляд, должна быть какая-то унификация у этапов установки.
> Чтобы и в серверной был выбор между автоматической и ручной разбивкой,
> например.
Там вроде были профили; у модуля разбивки (как раз alterator-vm) есть два основных режима, исторически первый как раз в серверных дистрибутивах применяется, а второй технически адресуется в альтераторе как /vm/blonde. :)
> А ещё контроль устанавливаемых пакетов не помешал бы.
В плане "простыня с галочками" или в плане отображения?
> В общем, для сравнения можете запустить netinstall дебиана
> и перейти в expert режим.
Давненько не смотрел, пожалуй, при случае надо бы.
В любом разе спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #108

97. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 22:41 +/–

> А кстати, проприетарные драйвер AMD там работает ли?
Не в курсе -- fglrx_glx у нас barssc@ последним тащил, но тоже умаялся и бросил.  У меня-то на e2k они ни к чему, понятно -- а так под рукой от R5 230 до RX 580, работают себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #110

98. Сообщение от danonimous (?), 13-Мрт-21, 23:04 +/–

Simply systemd-infected, а starter kit есть с sysv - не догадаться что ли? В репозитории не нашёл, чтобы этот starter kit превратить в нормальный брендированный ALT Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #146

99. Сообщение от danonimous (?), 13-Мрт-21, 23:28 +1 +/–

Ну понятно, что лишних ресурсов у разработчиков нет, и видимо мало кто пользуется этими сборками, вот и не хочется на это тратить усилий. Но я всё же придерживаюсь мнения, что дизайн зачастую способен склонить к использованию продукта сильнее, чем технические особенности - по крайней мере для простых пользователей. А от этого зависит популярность дистрибутива. Обои меняют везде, но важно первое впечатление. Если надо, чтобы starter kits не ассоциировались с коммерческими сборками, можно видоизменить немного брендинг, но тем не менее сделать его привлекательным.
А так можно считать эти сборки вполне полноценными дистрибутивами, это даже хорошо, что всё лишнее выкинуто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #148

100. Сообщение от danonimous (?), 13-Мрт-21, 23:33 +2 +/–

Фотографии хорошие, но всё же wallpapers - это отдельный жанр :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #147

101. Сообщение от пепег (?), 13-Мрт-21, 23:52 –3 +/–

Главное не забудьте купить лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103, #109, #151

102. Сообщение от Аноним (10), 14-Мрт-21, 00:17 +/–

> Кто через PAM или сам krb5 умеет -- того туда и, вестимо... (сам таким занимался слишком давно, чтобы что-то сейчас советовать, но в 2004/5 годах уже работало)
ssh, telnet, browser, curl, apt? Ну это так, навcкидку.
> Для управления файрволом точно есть; вот для централизации разве что http://altlinux.org/alterator-mass-management уже существует -- не факт, что для Вашего случая подойдёт, но гляньте на всякий.
Совсем не в ту сторону. Меня больше интересовало как насчет быстрой тыкательной настройки примерно такой кучи ПО: carp, vrrp, pfsync, xmlrpc. Ну и посмотри как тот же фаерволл настраивается на pfsense, opnsense. Такое можно собрать и отдать простым "пользователям".
Вот такое меня интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #143

103. Сообщение от клавиатура (?), 14-Мрт-21, 00:32 +/–

Физикам лицуха не нужна, правда пройдя по всем возможным ссылкам,в т.ч. дистрибьюторов так и не смог найти стоимость лицензий. Даже порядок цен остается загадкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #119, #120, #124

107. Сообщение от triolan (?), 14-Мрт-21, 01:17 +1 +/–

Я ничего не понял (да я тупой, Шигорин беги быстрее). Могу ли я этот образ довести до состояния нужного мне, с выпиливанием ненужных, и впиливанием нужных прог, чтобы после запилить его на ЖД?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115, #152

108. Сообщение от Аноним (90), 14-Мрт-21, 01:23 +/–

>потому могу разве что передать пожелание (но надёжней его зафиксировать багой).
Пожалуйста, если не трудно. Так как я сам не умею ещё репорты отправлять.
>/vm/blonde
Нужно разнообразие в цвете волос)
>В плане "простыня с галочками" или в плане отображения?
В плане отображения было бы тоже полезно, но не критично. Простыню вряд ли удобно будет показывать. Можно ограничиться какими-то группами. К примеру, ставить ли чистый xfce или поставить так же такой-то и такой дополнительный софт.
>Давненько не смотрел, пожалуй, при случае надо бы.
У китов есть и плюс, которого в дебиане нет, кстати. Можно на grub пароль задать, полезная опция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

109. Сообщение от Аноним (90), 14-Мрт-21, 01:24 +2 +/–

Для starterkits лицензия не нужна же, вне зависимости от зоны применения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

110. Сообщение от Аноним (90), 14-Мрт-21, 01:29 +2 +/–

Fglrx устарел уже, к тому же проприетарный. Потом появился radeon, а сейчас amdgpu, оба свободные. AMD одумалась и делает свободные драйверы нынче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #181

111. Сообщение от vantoo (ok), 14-Мрт-21, 01:38 +1 +/–

Весеннее обострение стартовых наборов ALT p9

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Сообщение от vantoo (ok), 14-Мрт-21, 01:42 +/–

> Ничем кроме шигорина
По-вашему это плюс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

114. Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Мрт-21, 03:23 +1 +/–

У меня разрешение без проблем меняется на i586. А авторезайц на всех i586 не работает.
На x86_64 у меня всё замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #128

115. Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Мрт-21, 04:24 +/–

> Я ничего не понял (да я тупой, Шигорин беги быстрее). Могу ли я этот образ довести до состояния нужного мне, с выпиливанием ненужных, и впиливанием нужных прог, чтобы после запилить его на ЖД?
Со стороны лицензии для стартеркитов ограничений нет. А вот со стороны РЖД свои требования. Стартеркитов нет в реестре, так что переход на них, не будет считаться импортозамещением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #121

116. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:45 +1 +/–

я там использую 32-битный дебиан. без тачскрина, правда, в дебиане вообще модуля silead нет. и 64-битный альт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #126

117. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:46 +1 +/–

я имел ввиду до актуальной p8. я сделал apt-get update, apt-get install aptitude, aptitude, нажал U, g, g, и только затем update-kernel

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

118. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:50 +2 +/–

я раньше всё искал системы для pentium 3, и они все делились на "работает нормально, но ни один сайт не открыть" и "тормозит, аж мышь нельзя подвинуть". И недавно открыл для себя шестой и седьмой альт. В шестом всё летает, 17-й файрфокс открывает лор и опеннет, даже oolite работает :), что ещё нужно для счастья.
В седьмом вообще всё открывается, правда 31-й firefox уже более заметно тормозит, а если обновить до 45-го, то тормозит ещё больше. Opera что в 6, что в 7 требует примерно 60 раз принять сертификат, прежде чем показать пустую страницу с превьюшками :) Но в любом случае, жить можно, и в 6-м, и в 7-м.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #164

119. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:52 +1 +/–

я как-то лазил, тоже не нашёл. а недавно где-то встречал.
что-то типа 4 тыщ рублей за десктоп и 10 тыщ за сервер. за сертифицированные - не помню уже сколько, 40 тыщ вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

120. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:52 +1 +/–

а стартеркиты можно везде использовать, хоть физикам, хоть химикам :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

121. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:54 +1 +/–

ЖД может быть и жёсткий диск. а может и что-то другое :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #122

122. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 04:54 +1 +/–

в обоих случаях ответ да :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

123. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Мрт-21, 05:00 +/–

> 4. Simply свободно распространяется, если не в комплекте. То есть продавцы железок должны для предустановки должны заключить договор. Более подробно:http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/images/p9... . Но ни Simply, ни стартеры не входят в реестр Минцифры. То есть не являются панацеей от формальных требований импортозамещения.
> 5. Другие несертифицированные продукты (Рабочая Станция, Рабочая станция К, Образование, Сервер, Сервер виртуализации) включены в  реестр Минцифры. Они бесплатны для частных пользователей, для остальных платны, но доступны для тестирования.
Все это можно скачать тут: https://getalt.org/ru/
хм, а я думал, что платформа целиком туда помещается, со всем железнодорожным составом :) а не разными инсталляторами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #156

124. Сообщение от userd (ok), 14-Мрт-21, 07:00 +2 +/–

> Даже порядок цен остается загадкой.
Три щелчка мышью начиная с https://www.basealt.ru -
и видим https://axoft.ru/upload/medialibrary/prise_20-03-20.pdf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #129

126. Сообщение от n00by (ok), 14-Мрт-21, 10:59 +1 +/–

Для Silead возможны два драйвера https://github.com/onitake/gsl-firmware#usage
В ядрах до 4.8 модуль назвался gslx680.
Ну и наверное можно приколхозить в Debian ядро от Ubuntu. Во всяком случая я так делал с Astra. Правда, в Ubuntu вроде 32 бита закончились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

127. Сообщение от n00by (ok), 14-Мрт-21, 11:09 +1 +/–

> В альте http://altlinux.org/make-initrd :)
И правда. Мог ведь я вспомнить или посмотреть перед ответом, но глянул, что пакет dracut есть и поддерживается, и облажался. :)
А почему в анонсах не упоминаете про собственные разработки (в т.ч. Альтератор)? Ведь это ключевые компоненты системы, так или иначе отвечающие за её целостность. Вон, "конкуренты" не спят, потому все знают про полностью автономное Розубунтовское ядро и эксклюзивный инсталлятор инсталлятора PortWoT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #149

128. Сообщение от клавиатура (?), 14-Мрт-21, 12:12 +2 +/–

Подтверждаю, в 64бит версии трабла с авторесайзом разрешения нет.
Разница с i586 в отличии версии пакетов kernel-modules-vitrualbox.. как я указал выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #145

129. Сообщение от клавиатура (?), 14-Мрт-21, 12:16 +1 +/–

Благодарю. Цены вполне адекватные.
Я так понял, что для апдейта на 10 платформу надо будет покупать заново лицуху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #155

130. Сообщение от клавиатура (?), 14-Мрт-21, 12:20 +/–

У альта есть веб морда, по аналогии с packages.ubuntu.com для просмотра списка пакетов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133, #153

132. Сообщение от б.б. (?), 14-Мрт-21, 13:38 +1 +/–

Кстати, а chromium в p9 будет ещё обновляться? потому что следующая версия будет уже несовместима со старыми процессорами. У меня на таблетке intel a100 на 600 мгц, новомодные sse не умеет. При этом там 2гб памяти ddr2, поэтому хром запускается :) а 89й уже запускаться не будет
ps. пишу это сообщение с dell latitude p3-1200/384 и firefox 17 в altlinux 6 :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

133. Сообщение от б.б. (?), 14-Мрт-21, 13:39 +1 +/–

packages.altlinux.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #140

134. Сообщение от aen (ok), 14-Мрт-21, 13:56 +1 +/–

> Кстати, а chromium в p9 будет ещё обновляться?
Обновляется регулярно, будет и дальше. Можете на hold поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #135

135. Сообщение от б.б. (?), 14-Мрт-21, 14:28 +/–

hold понятно, но если потребуется заново поставить, его в репозитории уже не будет :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #136, #154

136. Сообщение от aen (??), 14-Мрт-21, 14:51 +/–

> hold понятно, но если потребуется заново поставить, его в репозитории уже не
> будет :(
Образ-то на ftp сохранится.
Даже совсем старые там есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #137, #138

137. Сообщение от aen (??), 14-Мрт-21, 14:52 +1 +/–

>> hold понятно, но если потребуется заново поставить, его в репозитории уже не
>> будет :(
> Образ-то на ftp сохранится.
> Даже совсем старые там есть.
Архивы репозиториев тоже есть, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

138. Сообщение от б.б. (?), 14-Мрт-21, 14:54 +1 +/–

архив по фтп, кстати, недоступен. там симлинки ведут в никуда :(
по http работает
но у меня локальные репы. специально выделил 500 гб хдд, зазеркалил туда alt 6, 7, 8 i586, 9 и сизиф i586+x86_64, со всеми автопортсами и автоимпортсами.
придётся отдельно консервировать chromium 88

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

139. Сообщение от kusb (?), 14-Мрт-21, 15:28 +1 +/–

Помню пытался сделать Alt своим основным дистрибутивом, но глюков было много, причём по моему именно глюков разных программ, как бы и не связанных с альтом. Сеть pptp из конфигуратора тоже не поднималась, так что пришлось вручную. Это ещё с kde3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #150

140. Сообщение от клавиатур (?), 14-Мрт-21, 15:59 +1 +/–

We're sorry, but something went wrong.
If you are the application owner check the logs for more information.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #141

141. Сообщение от б.б. (?), 14-Мрт-21, 16:07 +1 +/–

> We're sorry, but something went wrong.
> If you are the application owner check the logs for more information.
sisyphus.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

142. Сообщение от Аноним (142), 14-Мрт-21, 19:03 +/–

> 3. Десятая платформа (p10) планируется в этом году.
Буду ждать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #169

143. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:14 +/–

Не в обиду, даже смотреть на *sense не буду -- давно уж определился, что сетевиком и криптографом не являюсь (или уже основательно влезать, или знать азы и кого спрашивать).
telnet/telnetd, curl, apt, openssh-clients в p9 с библиотеками из состава libkrb5 не слинкованы; openssh-server слинкован.
Что-то ещё есть на http://altlinux.org/Домен/Kerberos -- но, повторюсь, "не моя парафия".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

145. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:20 +1 +/–

На всякий переслал майнтейнеру virtualbox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

146. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:23 +1 +/–

А, так это см. http://altlinux.org/setbranding -- можете поставить стартеркит xfce-sysv и сделать setbranding simply-linux :)
Кстати, по этому стартеркиту отдельная развесистая ветка на форуме живёт с 2016 года: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177
PS: на здоровье!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #185

147. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:24 +1 +/–

Ну у меня-то в ~2003 свои и стояли, но соглашусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

148. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:38 +1 +/–

Тут как: стартеркиты выпускаются одним человеком, причём так было и когда мы их только затеяли с АЕНом (тогда выпускал я под две x86, работая ещё по горке проектов), и сейчас, когда ассортимент заметно расширился (в т.ч. уже и трудами antohami@), а количество архитектур удвоилось, причём на армах-то не шибко проверишь в виртуалке то, что имеет отношение к особенностям поддержки конкретных одноплатников.
Здесь баланс между тем, чтобы дать много разных вариантов _для старта_ тем, кому нужна точка опоры -- и чтобы сделать это разумными усилиями, не особо задумываясь над той же коммерциализацией: в какой-то мере это ловля блох (в процессе работы над регулярками и стартеркитами выясняются регрессии в репозитории и сборочных профилях), в какой-то -- реклама на сарафанном радио, ну и не в последнюю очередь это просто рабочий инструмент для себя же самих (в качестве которого и начиналось, тут можно ещё вспомнить sisyphus-server-light имени rider@).
Выкинуто не совсем "всё лишнее" -- скажем, в варианте lxqt я держал всё, что имело отношение к проекту qtdesktop (Антон выкинул то из этого, что было на qt4, несмотря на мои слабые возражения, но "лишнее" там точно ещё можно найти).
И в них есть ещё одна задумка: дать варианты не только по DE/WM или, скажем, ядрам (в разных образах бывают разные), а и по тому, как оно "на ощупь"; скажем, вариант icewm вначале был как бы не самым тощим, но по просьбам майнтейнера этого пакета в процессе применения стартеркита как основного дистрибутива на своём ноуте обзавёлся тем же NetworkManager и съехал с Firefox на Chromium.
Или вот xfce-sysv, где Speccyfighter развернул масштабнейшую деятельность по доводке и сопровождению в нужном виде, помогая нам с Антоном по части полировки.
То есть тут смысл не в _отсутствии_ полировки как таковой, а в полировке _репозитория_, а не именно исошек.  Если в пакете идёт апстримный конфиг -- значит, с ним и будет.  Если с какими-то правками или вовсе свой -- значит, будет так.  Если гоняться за всей оравой одному выпускающему -- вспотеешь очень быстро.
Это же касается и выполнения http://altlinux.org/Упаковка_WM#background_по_умолчанию в конкретных пакетах.
PS: пожалуйста :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #186

149. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:42 +/–

> А почему в анонсах не упоминаете про собственные разработки
> (в т.ч. Альтератор)?
Эээ... думаете, стоит?
Ну давайте хоть в комментариях упомяну: инсталятор и подсистема настройки созданы на основе модульного http://altlinux.org/alterator с "движком" на Scheme, "мордами" на Qt/C++/Scheme плюс отдельно HTML/JS/Scheme и "задниками" на чём угодно, но в основном shell; можно невозбранно писать и свои модули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #163

150. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:46 +/–

На всякий: в таких случаях точно не стоит молчать, по возможности пишите хотя бы кратенькие заметки на манжетах и отдавайте разработчикам.
Да, много где не станут иметь дело с тем, что не развешано аккуратно в багтрекере (и у нас тоже первым делом предложат тудой).  Но всё-таки если не попытаться описать, то разве что ждать, пока ещё кто-то наткнётся, при этом расскажет, и потом кто-то доберётся выяснить, починить (возможно, в апстриме), а затем это когда-то доберётся в новый выпуск.
А так с год назад ставил Desktop 4.1 с KDE3 -- заностальгировался... (и всё работало как часы, по крайней мере на машинке тех лет и с соответствующими требованиями -- собственно, из-за Firewire-камеры и делал)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

151. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:53 +1 +/–

> Главное не забудьте купить лицензию.
Похвальное желание поддержать разработку и публикацию под GPL (см. текст новости и ссылку на http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html выше) -- но тогда уж сами с sales@ договаривайтесь, почём хотите купить, а то ведь наверняка врасплох таким вопросом застанете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #182

152. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 19:59 +2 +/–

> Могу ли я этот образ довести до состояния нужного мне, с выпиливанием
> ненужных, и впиливанием нужных прог, чтобы после запилить его на ЖД?
Да; только маршрут может различаться, смотря на сколько дисков и с какими вариациями надо.
В #30 описал базовый сценарий ("сделать себе другую исошку"); если надо лить на N среднее дисков -- можно сделать готовый образ диска (см. doc/vm.txt, lib/vm.mk, conf.d/vm.mk и вообще `git grep vm/`), причём с применением фичи oem можно в такой образ засунуть ограниченную донастраивалку "первой загрузки" (например, чтоб пароли задать).
Вот если надо широко разливаться, тогда уже к другим коллегам надо идти консультироваться -- что-то на эту тему тоже сделали, но там я отстал от жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #157

153. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 20:02 +1 +/–

http://packages.altlinux.org немножко задыхается порой (шибко понаворотили) -- потому и не даю трогать резервный "калаш" в виде http://sisyphus.ru.
Ну и на http://repology.org/repository/alt_p9 с http://altlinux.pkgs.org всё есть, а краткая выжимка по сизифу и дистрибутивам -- также на http://distrowatch.com/alt

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

154. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 20:04 +/–

http://altlinux.org/archive :)
(но в описанном случае и впрямь локально сохранить конкретный пакет практичней)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #180

155. Сообщение от aen (ok), 14-Мрт-21, 20:18 +3 +/–

За апдейт из наших открытых репозиториев, в том числе переход на новый стабильный, платить, конечно, не нужно. За продление поддержки обновленного на свежий бранч продукта  -- да, нужно, цена зависит от условий договора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #174

156. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 20:23 +/–

>> Все это можно скачать тут: https://getalt.org/ru/
> хм, а я думал, что платформа целиком туда помещается, со всем
> железнодорожным составом :) а не разными инсталляторами.
Платформа в плане репозитория помещается на ftp и расползается по зеркалам; инсталяторы -- это "морда" к ней; а getalt.ru -- "морда" к инсталяторам. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #160

157. Сообщение от triolan (?), 14-Мрт-21, 20:47 +1 +/–

Нет, мне лично для себя, так сказать по стопам Попова хочу пойти. Благодарю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #158

158. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Мрт-21, 22:03 +2 +/–

> Нет, мне лично для себя, так сказать по стопам Попова хочу пойти.
Да пожалуйста :-)
Загляните ещё на http://altlinux.org/branding -- и, возможно, пригодится что-то с http://forum.russ2.com/index.php?showforum=261 -- ещё на сборочной технологии предыдущего поколения делали Юлинукс такого плана: http://forum.russ2.com/lofiversion/index.php/t3085.html и та сельская девчушка, для которой его сделали, далее уж сама разобралась, как чего себе приготовить по вкусу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #159

159. Сообщение от triolan (?), 14-Мрт-21, 22:28 +1 +/–

Спасибо большое, ведь можете если захотите)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

160. Сообщение от бедный буратино (ok), 15-Мрт-21, 01:14 +/–

>>> Все это можно скачать тут: https://getalt.org/ru/
>> хм, а я думал, что платформа целиком туда помещается, со всем
>> железнодорожным составом :) а не разными инсталляторами.
> Платформа в плане репозитория помещается на ftp и расползается по зеркалам; инсталяторы
> -- это "морда" к ней; а getalt.ru -- "морда" к инсталяторам.
> :)
вот я и думал, что всё это добро целиком во все реестры уехало...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

161. Сообщение от бедный буратино (ok), 15-Мрт-21, 01:42 +/–

ничего не изменилось - как прыгал курсор в другом углу экрана по непонятному принципу так и остался прыгать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #165

163. Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-21, 09:38 +1 +/–

С точки зрения виндузятника, сгоняемых ныне с привычного места, Линукс представляет собой набор разрозненных кубиков, которые дистрибутивостроители насыпают в разные коробки и они потом чудом или не очень работают. Что бы что-то сделать с альтернативной ОС, достаточно почитать MSDN и потыкать мышкой в Центр Управления. В Линукс удобно расположенные в каталоге /etc конфигурационные файлы фрагментируют по 20 байт привычный шаблон поведения. И тут возникает интересный вопрос: зачем был нужен Alterator, если есть что-то ещё? Наверное, авторов Альтератора точно так же это что-то не устраивало. При этом авторы говорят на одном языке с тем несчастным виндузятником -- это уже целых два сходства, на основании которых можно даже попросить что-то в Альтератор добавить. А если написать модуль, тогда можно смело называть остальных виндузятников нубами. Правда, я не уверен по поводу акцента на shell: не помню, что бы кто-то хвалился успехами в программировании сценариев для command.com. Может забыл, но про activestate.com еще помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #167

164. Сообщение от anonymous (??), 15-Мрт-21, 11:25 +3 +/–

> я раньше всё искал системы для pentium 3, и они все делились на "работает нормально, но ни один сайт не открыть" и "тормозит, аж мышь нельзя подвинуть". И недавно открыл для себя шестой и седьмой альт.
Для PIII, на мой взгляд, подходит следующее:

- устанавливаем p5-i586;
- апгрейдим ядро до 2.6.32 из репозитория p5, так как это минимальная версия ядра, поверх которой можно запустить userland из относительно свежего бранча p8;
- в повседневной жизни пользуем p5, не тормозит; если нужен относительно новый браузер, openoffice и прочий фарш, то запускаем из chroot с p8. Если софт не использует инструкции, отсутствующие в PIII -- PROFIT!
До сих пор по прИколу использую так HP NetServer на PIII 1998 года выпуска, с теплым ламповым монитором 19'', 1600x1200. Видеокарта ATI Radeon RV250, вполне хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #168, #170

165. Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-21, 11:40 +/–

Новая фирмварь загрузилась и в выводе touchpad-edge-detector никаких странностей не было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #176

166. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 12:07 +/–

> На 9-ой платформе взлетит из последних NVidia RTX 3080?
Ответ майнтейнера:
---
Само собой. На текущий момент в K-9.1 самый свежий драйвер из возможных.
---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

167. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 12:14 +/–

> И тут возникает интересный вопрос:
> зачем был нужен Alterator, если есть что-то ещё?
> Наверное, авторов Альтератора точно так же это что-то не устраивало.
Родился он около двадцати лет назад в рамках проекта ИВК "Кольчуга" -- там по ссылке есть ещё http://altlinux.org/Alterator_FAQ и в нём, помимо прочего, значится:
---
Q: Зачем нужен Alterator, если есть YaST?
A: Ну, во-первых, попытайтесь сами ответить на вопрос: Зачем emacs если есть vi?
A: А во-вторых, вот несколько моментов:
- alterator обладает более современной архитектурой, у него гораздо более компактный и лёгкий в поддерживании код.
- архитектура предоставляет неограниченные возможности по развитию и видоизменению. Благодаря тому что практически всё исполнено как взаимозаменяемые модули — всё, абсолютно всё можно менять.
- бэкенды пишутся на произвольном языке, в том числе и на shell, а для разработки интерфейса не требуется глубоких познаний в программировании (на данный момент это более справедливо для html интерфейса, но прогресс не стоит на месте).
---
> Правда, я не уверен по поводу акцента на shell: не помню, что бы кто-то
> хвалился успехами в программировании сценариев для command.com.
> Может забыл, но про activestate.com еще помню.
На перле тоже можно: http://altlinux.org/alterator/perl (правда, не припомню за последние лет десять, чтоб кто-то этим вариантом активно пользовался -- всё, что тут на слуху, с бэкендами или на shell, или на той же scheme в случае alterator-vm).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #175

168. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 12:20 +/–

> До сих пор по прИколу использую так HP NetServer на PIII 1998
> года выпуска, с теплым ламповым монитором 19'', 1600x1200.
> Видеокарта ATI Radeon RV250, вполне хватает.
Спасибо, добавил ссылочку сюда на страничку http://altlinux.org/antique
Дополню ещё тем, что после 4.0/4.1 (в общем-то начиная уже с пятой версии) пошли "сыпаться" видеодрайверы для старых карт по мере переколупывания xorg-server под "новые подходы" вроде EXA -- мы это выясняли по линии http://altlinux.org/LTSP/beta эмпирически...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #171

169. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 12:22 +/–

>> 3. Десятая платформа (p10) планируется в этом году.
> Буду ждать
Да чего тут ждать -- ну выйдет и выйдет, будет dist-upgrade по очередной версии http://altlinux.org/update :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

170. Сообщение от б.б. (?), 15-Мрт-21, 12:34 +1 +/–

P5 мне вабще не понравилась. В p6 есть рабочая oolite, в p7 она не работает
А так p6 и p7 ничтяк

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #172

171. Сообщение от anonymous (??), 15-Мрт-21, 13:00 +1 +/–

> ... после 4.0/4.1 (в общем-то начиная уже с пятой версии) пошли "сыпаться" видеодрайверы для старых карт по мере переколупывания xorg-server под "новые подходы" вроде EXA -
Кстати, Mesa + xorg-server/radeon из p5 вызывают low memory corruption:
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=14535#c26
В последнеe 2.6.32 из p5 входит патч, перехватывающий глючные запросы Mesa в модуле drm_radeon:
https://bugzilla.kernel.org/attachment.cgi?id=25180&action=diff
В стеке linux + xorg давно что-то пошло не так, если в ядре требуются case-by-case меры, чтобы не обрушить систему из userland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

172. Сообщение от anonymous (??), 15-Мрт-21, 13:06 +/–

> ... P5 мне вабще не понравилась.
Ну да, после 4.0 плевался от p5: странный выбор 2.6.30, которое по бенчмаркам было заметно медленнее 2.6.18 при том же userland, еще что-то было по мелочи.
После этого довольно быстро появился p6 и т.д.

OO пользовался раз в месяц, так что это не напрягало никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

173. Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-21, 13:06 +1 +/–

> Весенними обострениями
Как ожидаемо. Думаю кто же отпетрасянит про весенние обострения - а вот и наш главный петрасян

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #178

174. Сообщение от anonymous (??), 15-Мрт-21, 13:23 +/–

> За апдейт из наших открытых репозиториев, в том числе переход на новый стабильный, платить, конечно, не нужно.
То есть юрлицо после последовательности ниже остается юридически чистым?
1. Ставим ОС с образа, скажем, p5.
2. dist-upgrade до p6 -> p7 -> p8 -> p9.
3. Пользуем p9 без явного оформления лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #177

175. Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-21, 14:00 +1 +/–

>[оверквотинг удален]
> - alterator обладает более современной архитектурой, у него гораздо более компактный и
> лёгкий в поддерживании код.
> - архитектура предоставляет неограниченные возможности по развитию и видоизменению. Благодаря
> тому что практически всё исполнено как взаимозаменяемые модули — всё, абсолютно
> всё можно менять.
> - бэкенды пишутся на произвольном языке, в том числе и на shell,
> а для разработки интерфейса не требуется глубоких познаний в программировании (на
> данный момент это более справедливо для html интерфейса, но прогресс не
> стоит на месте).
> ---
С той ссылки основу вопроса и скопировал. Разработчики видят одну картину, а пользователи другую. Приходящие с отличающейся ОС (их так ждали, и вот они свалились как снег на голову) видят вообще третью. vi и emacs для них китайская грамота. Зато интуитивно понятно: если что-то изменили, для своего удобства сделали, значит должно быть в лучшую сторону.
>> Правда, я не уверен по поводу акцента на shell: не помню, что бы кто-то
>> хвалился успехами в программировании сценариев для command.com.
>> Может забыл, но про activestate.com еще помню.
> На перле тоже можно: http://altlinux.org/alterator/perl (правда, не припомню за последние
> лет десять, чтоб кто-то этим вариантом активно пользовался -- всё, что
> тут на слуху, с бэкендами или на shell, или на той
> же scheme в случае alterator-vm).
Сейчас на shell пишут привыкшие к Линукс, где все так делают. В Виндос мало кто использует командный интерпретатор: считается, что больше пользы изучить любой другой язык. Кто-то знает, что shell мощнее, кто-то нет. Эти люди читают новости и могут спроецировать сложившееся мнение. Потому если указывать в новости, то ограничиться "на произвольном языке" может быть лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

176. Сообщение от бедный буратино (ok), 15-Мрт-21, 14:21 +/–

> Новая фирмварь загрузилась и в выводе touchpad-edge-detector никаких странностей не было?
я не новую, я где-то скаченную фирмварь юзал
у меня вообще всё, что связано с evdev не калибруется. на другой таблетке я принудительно evdev включал, даже по логам видно, что грузится, а параметры xinput-calibrator не понимает, ни в 9-м альте, ни в 10-м дебиане. в 8-м дебиане и 7-м альте - понимает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #179, #183

177. Сообщение от бедный буратино (ok), 15-Мрт-21, 14:22 +2 +/–

>> За апдейт из наших открытых репозиториев, в том числе переход на новый стабильный, платить, конечно, не нужно.
> То есть юрлицо после последовательности ниже остается юридически чистым?
> 1. Ставим ОС с образа, скажем, p5.
> 2. dist-upgrade до p6 -> p7 -> p8 -> p9.
> 3. Пользуем p9 без явного оформления лицензии.
да. но проще поставить стартеркит или симпли p9 :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

178. Сообщение от Ordu (ok), 15-Мрт-21, 14:27 +1 +/–

Кто-то бесплодно ждёт, а кто-то петросянит. Каждому своё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

179. Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-21, 14:28 +1 +/–

Смысл в том, что фирмварь следует сгенерировать под конкретное устройство (модель) из родного драйвера. Если бы она одна подходила на все, её бы в linux-firmware добавили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

180. Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-21, 16:46 +/–

Раньше у вас же имя фамилия кириллицей писалось. А сейчас на латинице. Как же так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #184

181. Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Мрт-21, 21:36 +/–

> Fglrx устарел уже, к тому же проприетарный. Потом появился radeon, а сейчас
> amdgpu, оба свободные. AMD одумалась и делает свободные драйверы нынче.
Я в курсе, спасибо. AMD делает свободные, но свободные умеют OpenCL 1.1, для большинства прикладного софта надо хотя бы 2.0.
Rocm на альте не работает, я Михаилу уже писал. И поддерживает меньше оборудования, чем проприетарный драйвер.
Fglrx проприетарный. Но он даёт OpenCL даже на интеграшках Vega и не требует поддержки PCI-e чего-то там со стороны чипсета.
Так что было бы неплохо, пусть это и не всем надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

182. Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Мрт-21, 21:41 +/–

>> Главное не забудьте купить лицензию.
> Похвальное желание поддержать разработку и публикацию под GPL (см. текст новости и
> ссылку на http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html выше) -- но тогда уж сами с sales@
> договаривайтесь, почём хотите купить, а то ведь наверняка врасплох таким вопросом
> застанете.
Пусть подготовятся заранее! Зря что ли хлеб едят?
Да и почему врасплох — как обычные дистрибутивы продаёте, так и стартеры толкайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

183. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 22:09 +/–

> а параметры xinput-calibrator не понимает, ни в 9-м альте, ни в
> 10-м дебиане. в 8-м дебиане и 7-м альте - понимает.
Обратите уже внимание на ссылки в #80 -- я что, совсем зря старался? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

184. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Мрт-21, 22:14 +1 +/–

> Раньше у вас же имя фамилия кириллицей писалось. А сейчас на латинице.
> Как же так?
Здесь я пишу под таким именем -- транслитерированным латиницей (увы, сложилось исторически).
Порой какие-то шуты гороховые пытаются представляться мной -- уж не знаю, слава зеленского им мерещится или где...
При сомнениях ткнитесь по ссылке с имени, там по строчке "активность" всё понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

185. Сообщение от anonimous (?), 18-Мрт-21, 14:49 +/–

Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

186. Сообщение от danonimous (?), 18-Мрт-21, 15:00 +/–

Спасибо, всё объяснили очень подробно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Мрт-21, 07:25	+/–
>Эти образы подходят для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему (вплоть до создания собственных производных). Я правильно понимаю что здесь идет речь о создании собственного дистрибутива? На сколько сколько реально делать дистрибутив одному человеку? Допустим если только под x86_64 и только с
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #7, #13, #30

3. Сообщение от АЛЬТернативно одаренный (?), 13-Мрт-21, 07:44	–8 +/–
При использовании готового ci от дебиана или alpine linux. Создать свой собственный дистрибутив со своими пакетами сможет даже домохозяин. При наличии человек трёх(с опытом поддержки пакетов) можно вполне поддерживать дистрибутив который будет точно лучше альта.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10

4. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 07:47	–2 +/–
У них вообще кто-нибудь дистрибутив тестирует перед выпуском?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31

6. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 08:13	–4 +/–
Есть хоть одна ЧАСТНАЯ контора, кто пользуется этим и платит деньги за поддержку. Есть такие в здравом уме. Откликнитесь, ау. Хочется посмотреть на неведому зверушку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #14, #15, #37, #42

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Мрт-21, 08:55	+1 +/–
Ну есть Kiss Linux. Вполне себе самостоятельный дистрибутив. Сделан изначально одним человеком. Сделан таким образом что пользователь в любой момент времени может его развивать как самостоятельный дистрибутив.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Мрт-21, 09:07	–1 +/–
Какие???
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 09:14	+1 +/–
Ставил Solus, приятный дистр, но L2TP не цепляется(надо), хотя в Suse Tumbleweed норм, но как-то не особо он отзывчивый в виртуалке даже с XFCE. Тут L2TP будет работать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #20

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Мрт-21, 09:53	+11 +/–
То есть они спокойно воспроизведут проблемы пользователей у себя, сделают трейс всего по кругу, найдут место с багом, пропатчат его, протолкнут патч в исходный проект, а на время утрясания этих мелочей будут поддерживать патч в своем дистре? Вах какие умные люди. Их наверно пофамильно все в мире знают?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17

12. Сообщение от danonimous (?), 13-Мрт-21, 09:58	+/–
Этим стартовым наборам не хватает нормального брэндинга - обоев, фирменных значков и тем. Иначе они какими-то сырыми недоделками воспринимаются. В попытках найти в репозитории хотя бы альтовские обои, наткнулся там на любительские фотки, снятые программистами в начале 2000-х годов на мутную мыльницу в отпуске. Это вообще без комментариев :) http://git.altlinux.org/srpms/w/wallpapers-lav-nature.git?p=... А так - идея starter kits хорошая.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21, #22, #34, #56

13. Сообщение от Аноним (13), 13-Мрт-21, 09:58	–4 +/–
Это не дистрибутив а груда ненастроенных пакетов. Что по дефолту в апстриме идет то и пишется в конфиги похоже. Чтобы понять насколько может быть сырым дистр, рекомендую.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от Аноним (13), 13-Мрт-21, 10:01	+/–
Не этим, а платными дистрами альт, наверное. Вроде есть. По крайней мере были и до распила связанного с импортозамещением.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #25, #67

15. Сообщение от milinsky (ok), 13-Мрт-21, 10:02	+3 +/–
Я смотрю у тебя проблемы с вопросительными знаками? Ну что ж, поделюсь с тобой. Вот, держи ????????? не бойся, они не кусаются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

16. Сообщение от Аноним (17), 13-Мрт-21, 10:11	–3 +/–
В РЖД все равно этот дистр не возьмут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35

17. Сообщение от Аноним (17), 13-Мрт-21, 10:13	+1 +/–
Найдут баг и напишут в багтрекер разработчика тулзы. Так альт и работает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

18. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 10:24	+2 +/–
Установил набор с XFCE, L2TP не взлетело. Стало быть опенсуся остается Alt Linux Starting IKE charon daemon (strongSwan 5.8.4, Linux 5.10.20-un-def-alt1, x86_64) ... generating ID_PROT request 0 [ SA V V V V V ] Mar 13 09:54:22 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 12[NET] sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (204 bytes) Mar 13 09:54:26 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 13[IKE] sending retransmit 1 of request message ID 0, seq 1 Mar 13 09:54:26 comp-core-i7-3612qm-13409f charon[3876]: 13[NET] sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (204 bytes) Mar 13 09:54:32 comp-core-i7-3612qm-13409f NetworkManager[2615]: Stopping strongSwan IPsec... OpenSUSE Starting IKE charon daemon (strongSwan 5.9.0, Linux 5.9.14-1-default, x86_64) ... sending packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (532 bytes) Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[NET] received packet: from xxxxxxx[500] to xxxxxxx[500] (256 bytes) Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[ENC] parsed ID_PROT response 0 [ SA V V V V V V V V V ] Mar 13 09:55:59 localhost.localdomain charon[9272]: 13[IKE] received NAT-T (RFC 3947) vendor ID ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #33

19. Сообщение от клавиатура (?), 13-Мрт-21, 10:30	+2 +/–
В OpenSUSE более новый strongSwan 5.9.0 Может в этом причина.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #38

20. Сообщение от Анонимас (?), 13-Мрт-21, 10:31	+1 +/–
У меня работало лет десять назад, но я потратил весь вечер на настройку по руководству на форуме провайдера.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

21. Сообщение от q (??), 13-Мрт-21, 10:50	+2 +/–
Так эти наборы предназначены немного для другого. Хотите брендинг, качайте, например, simply.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #98

22. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Мрт-21, 10:59	+4 +/–
Это и есть сырые недоделки. Чукча не читатель?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

25. Сообщение от Jopa88 (?), 13-Мрт-21, 11:39	–2 +/–
Имя, шештра, имя!!!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

28. Сообщение от Аноним (10), 13-Мрт-21, 12:23	+6 +/–
Остается простой вопрос. У вас, вот таких умных, двух друзей нескучных нет? Вон как легко организовать дистр и рубить баблишко можно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

29. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-21, 12:38	+/–
Что такое /boot/extlinux/extlinux.conf ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32

30. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:47	+11 +/–
Речь о такой возможности -- задумка стартовых наборов изначально была такой, что можно: - быстро глянуть, подогнать под себя в одном экземпляре; - если результат оправдал ожидания и надо его масштабировать -- быстро разобраться, как поправить сгенерированную "выжимку" (сборочный профиль), который в исошках содержится как .disk/profile.tgz, и при помощи http://altlinux.org/starterkits/builder собрать свой образ; - если опять же всё хорошо и свои правки захочется перенести на наши дальнейшие наработки (именно в mkimage-profiles, так-то профиль можно пересобирать на текущей пакетной базе в любой момент) -- на http://altlinux.org/mkimage-profiles/howto есть недописанная, но всё-таки хавтушка о том, как эти правки обобщить и заапстримить. А так да, один человек на существующей пакетной базе и особенно если не надо далеко отходить от уже имеющегося варианта сразу -- вполне может создать и сопровождать свой дистрибутив; на основе альта как минимум Simply Linux так родился (Денис Корявов думал заработать на декстопном дистрибутиве, его предупреждали, что затея скорее провальная -- убедился сам и забросил проект, коллеги подобрали сиротку), а позже Артём Проскурнёв создал образовательный дистрибутив "Комета" (возмутившись изменением лицензионных условий в т.ч. на Альт Линукс Школьный). Профили довольно неплохо сведены по архитектурам, т.е. можно сделать себе под x86_64, а если вдруг понадобится под aarch64 -- то малыми усилиями (или даже вообще автоматом) получить и такой результат. См. тж.: http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima... http://git.altlinux.org/gears/m/mkimage-profiles.git?p=mkima... http://nightly.altlinux.org/docs/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36, #45

31. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:48	+/–
Да.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52

32. Сообщение от midyukovanton (ok), 13-Мрт-21, 12:57	+1 +/–
Путь, по которому находится extlinux.conf, который читается загрузчиком u-boot.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

33. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 12:58	+/–
rpm -qa \| grep l2tp покажите по возможности; в любом случае спасибо за подробности, переслал майнтейнеру NetworkManager (PS: и собиравшим strongswan в p9 последнее время). Если будет удобно проверить на упомянутой бете Simply (которую тоже sem@ выпускает) -- вообще замечательно, там ещё можно успеть поправить: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2021-March/688...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #70

34. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:03	+2 +/–
> Этим стартовым наборам не хватает нормального брэндинга Они содержат минимальный (branding-alt-starterkit), причём так и задумано: --- Небольшие live-сборки с различными графическими окружениями плюс серверная, спасательная и облачная; доступны для свободной загрузки и неограниченного применения на условиях GPL, удобны для подгонки «под себя» и в целом предназначены для опытных пользователей; комплект обновляется ежеквартально. Не претендуют на законченные решения, в отличие от дистрибутивов. --- http://altlinux.org/starterkits --- Стартовые наборы — сборки на базе стабильного репозитория, предназначенные для опытных пользователей и предоставляющие им возможность быстро и удобно ознакомиться с ещё не опробованными DE/WM либо развернуть очередную машинку с минимальным расходом времени на установку и настройку под себя. Они не являются полноценными дистрибутивами: особой документации по каждому выпуску не создаётся, дизайн простенький и общий на все сборки — смысл клеить обои, которые «новосёлы» первым делом заменят чем-нибудь на свой вкус? :) Комплектность также сознательно спартанская: решено, что лучше лишний раз поставить LibreOffice, чем загружать его безусловно. По возможности подбираются наиболее ортогональные варианты (в т.ч. различные ядра и системы инициализации), чтобы дать более широкий выбор. --- http://altlinux.org/Starterkits/About Разумеется, можно полировать и базу, но тогда с большой вероятностью из очередного стартеркита получится очередной дистрибутив -- а это уже совсем другие обязательства по сопровождению (даже если делаешь сам и выпускаешь тоже сам). Причём не факт, что эта полировка окажется именно нужной целевой аудитории, кроме себя самого. PS re #22: скорее всё-таки полусухие заготовки, задача у них такая ;-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #43, #99

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:04	+5 +/–
В РЖД мы поставляем дистрибутивы, а не стартеркиты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

36. Сообщение от mikhailnov (ok), 13-Мрт-21, 13:07	+/–
А предложения купить ОЕМ поддержку за символическую стоимость на уже отключенном сайте Simply Linux - это со времен тех попыток заработать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40

37. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-21, 13:08	+/–
Надеюсь, где-нибудь не обрушится подъезд, потому как... ...был случай, когда "этим" -- то есть конкретно стартеркитами -- не просто пользовались в целях работы с документами ограниченного хождения, а и заплатили денег за доработку согласно ТЗ. Причём больше, чем стоило несколько штук сертифицированных дистрибутивов. Вы так можете? ;-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6