The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Началось бета-тестирование Red Hat Enterprise Linux 9"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Началось бета-тестирование Red Hat Enterprise Linux 9"  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Ноя-21, 22:20 
Компания Red Hat представила первую бета-версию дистрибутива Red Hat Enterprise Linux 9. Готовые установочные образы подготовлены для зарегистрированных пользователей Red Hat Customer Portal. Репозитории с пакетами доступны без ограничений  для архитектур x86_64, s390x (IBM System z), ppc64le и Aarch64 (ARM64). Исходные тексты rpm-пакетов Red Hat Enterprise Linux 9 размещены в  Git-репозиторий CentOS. Релиз ожидается в первой половине следующего года. В соответствии с  10-летним циклом поддержки дистрибутива RHEL 9 будет сопровождаться до 2032 года. Обновления для RHEL 7 продолжат выпускаться до 30 июня 2024 года, RHEL 8 - до 31 мая 2029 года...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56095

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Ильяс (?), 03-Ноя-21, 22:36   +5 +/
Что-то рановато, 8-ка только недавно вышла.

И не нравятся мне эти тенденции, раньше RedHat\CentOS были гарантом стабильности, а сейчас уже превращаются в какой-то unstable rolling release. Мне уже Ubuntu кажется более стабильным и интересным в production.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #15, #23, #58, #208

5. Сообщение от Игорь Воскресенский (?), 03-Ноя-21, 23:27   +/
Про VDO никаких новостей. Не развивают шо ле?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Ноя-21, 23:27   –1 +/
Alma и Rocky будут делать beta 9?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

7. Сообщение от Аноним (7), 03-Ноя-21, 23:33   –2 +/
> По умолчанию запрещён вход по SSH под пользователем root.

Инновации уровня... даже не знаю какого уровня. Инновация инновационного уровня.
Сколько лет юзал *BSD - там root'у доступ по SSH как минимум 16 лет запрещен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #44, #215

8. Сообщение от QwertyReg (ok), 03-Ноя-21, 23:43   –11 +/
А в *BSD есть хотя бы что-то, кроме этой фичи?
MacOS не в счёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #18, #31, #45

9. Сообщение от arzeth (ok), 03-Ноя-21, 23:46   +4 +/
А может быть просто приближаемся к технической сингулярности и теперь всё быстрее устаревает морально? Ну и/или просто стало легче подготавливать стабильные релизы, всё-таки много людей там работают. Или RHEL9 исключение: RHEL9 первый RHEL после завершения покупки IBM'ом, и IBM не терпелось хотелки свои после траты $34 млрд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от Анонимemail (10), 04-Ноя-21, 00:01   +/
Снова ядро не lts: 14-е вместо 15-го
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #114, #146

11. Сообщение от макпыф (ok), 04-Ноя-21, 00:11   +/
> Включены изменения, связанные с работой по переводу разрабатываемого в Red Hat кода, документации и web-ресурсов на использование более инклюзивной терминологии, подразумевающий отказ от употреблеения слов master, slave, blacklist и whitelist.

Джва года ждал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Ноя-21, 00:16   +2 +/
Ну... В проде до сих пор 7-ая ветка. Попутно 8-ая и опачки 9-ая. К моменту запуска 9 в прод 7-ка кончится. И будет 8 и 9.

Примерно так вижу их стратегию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #113

13. Сообщение от gogo (?), 04-Ноя-21, 00:18   –2 +/
> Объявлены устаревшими инструменты управления пакетным фильтром iptables-nft

ой как славно, что не удалили ) можно еще 10 лет не парить себе мозги с дебильными фаирволДами )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

14. Сообщение от Iex (??), 04-Ноя-21, 00:31   +2 +/
Наша контора давно на suse linux перешла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #49

15. Сообщение от SinoptikUF (?), 04-Ноя-21, 00:35   +2 +/
Это не только в RadHat. Все эти их unstable rolling release под видом stable когда-то кончатся, плачевно закончится, когда в человека с нездоровой психикой в очередной раз здадут нервы и положит психопат целый отдел безневинных разраб вместо менеджмента. Этой дорогой давно идёт и Microsoft. Вот запускаю пятилетний комп с купленной десяточкой, а там без матов ну никак, то мышка после сна периодически отваливается, то экран входа в систему глючит, то сеть не работает, то звук после сна иногда не работает, то принтер не печатает, то еще какие-то зависания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #34, #42

16. Сообщение от Аноний (?), 04-Ноя-21, 00:46   +/
Добавлена экспериментальная поддержка VPN WireGuard

Видимо внедрение не раньше 2040 ждать )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

17. Сообщение от kissmyass (?), 04-Ноя-21, 01:48   +/
у nftables какой-то у ебищный синтаксис, как они предлагают заменить этим iptables?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #51

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Ноя-21, 02:57   +2 +/
Нет systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

19. Сообщение от lockywolf (ok), 04-Ноя-21, 03:16   –1 +/
Купить, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #37, #94, #126

20. Сообщение от WE (?), 04-Ноя-21, 03:54   –1 +/
За пару дней переходят.
Но читаемость конфига упала конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

21. Сообщение от Аноним (21), 04-Ноя-21, 04:25   +/
> т.е. одну и ту же установленную систему можно загружать как с использованием EFI, таки и BIOS

а разве синтаксис не разный в конфиге grub для legacy boot и efi?
по крайней мере навскидку помню, что в пути к ядру linux должно быть указано как linuxefi

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

22. Сообщение от Аноним (22), 04-Ноя-21, 05:38   –3 +/
Вот так на САМОМ ДЕЛЕ работает опенсурц. Чувакам дают попользоваться платными дистрами, но только с целью развести их на бесплатное тестирование, которое бы в случае использования профессиональных тестеров, стоило бы компании миллионы баксов. При этом никогда не ставится цель сделать эти дистры 100% юзабельными для простых смертных. Это было бы слишком хорошо, чтобы быть правдой. Никто бы ведь тогда не покупал бы с переплатой всякие поделки, типа шиндовс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #29

23. Сообщение от Аноним (23), 04-Ноя-21, 05:47   –1 +/
Так как раз только Pidora 35 выпущена была, вот теперь пока обкатанное говно запускать окончательно тестерам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

24. Сообщение от Dima (??), 04-Ноя-21, 06:04   +3 +/
Сразу видно того, кто ни когда не работал с шапками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

25. Сообщение от iCat (ok), 04-Ноя-21, 07:31   +2 +/
А Микрософт за то же самое ещё и денег ТРЕБУЕТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #27, #28

26. Сообщение от Аноним (26), 04-Ноя-21, 08:12   +/
Так есть же fedora, бета-тестируйся на здоровье)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 08:26   +/
В микрософт код написали профессиональные высококвалифицированные программисты за деньги, а тут непонятные люди непонятно что  понавыкладывали в инете... все это "опен" натащили в одну папку и раздают как продукт...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #53, #82, #127

28. Сообщение от Аноним (22), 04-Ноя-21, 08:29   –3 +/
Ну нет ничего в этом мире идеального. Винда подалась в ОС-сервисы, хотя до сих пор требует бабки за лицензию, что позволяет получать двойной доход. Ведь современное поколение даже не задумывается о том, что разные модели монетизации являются взаимоисключающими (например что реклама и, следовательно, сбор предпочтений через телеметрию характерны именно для бесплатных сервисов) и просто покорно кидают деньги в монитор. Но с другой стороны, чем глубже копаешь в этот якобы свободный Линух, тем больше офигиваешь. Есть например РФЦ аж от 1982 года, который в Винде поддерживается начиная с Win95. Было огромным удивлением обнаружить, в Линухе такого нет. И таких вот удивлений у меня последнее время становится все больше и больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32

29. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 08:49   –1 +/
> Вот так на САМОМ ДЕЛЕ работает опенсурц

Ключевое слово РАБОТАЕТ. Изначально люди работали и что-то СОЗДАЛИ. Поскольку каждый труд должен быть оплачен, они просят протестировать.

На их фоне некоторые "работники" "создают" глючную копию типа Rosa Tresh и заявляют "оно готово для дома". Через два года "использования" начинают продавать. И говорят "мы опенсурс и делаем точно как RH!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30, #75

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Ноя-21, 09:10   +/
Какой же ты обиженый хоспадя. Юзай Копейка ОС и не возбухай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #33, #55

31. Сообщение от Аноним (31), 04-Ноя-21, 09:13   +/
> А в *BSD есть хотя бы что-то, кроме этой фичи?

Там нет тебя.

Еще вот фильтры для uBlock, чтобы тебя было здесь меньше:

! Скрыть мусорные новости
www.opennet.ru##table.ttxt2:nth-of-type(2):has(a[href="/~QwertyReg"])

! Скрыть мусорные комментарии
www.opennet.ru##a[href="/~QwertyReg"]:nth-ancestor(4)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #52

32. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:16   +2 +/
Винда поддерживает Реформированную Фундаменталистскую Церковь из Тулы? Ж8-[  ]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #36

33. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:21   +/
Так говорят мошенники когда их ловят за руку. Человек совершенно верно обозначил по сути мошеннические действия некоторых граждан. И возможно, если эти граждане будут настаивать на том что они поступают непредосудительно а те кто их призывает к порядочности- просто лохи которые не умеют жить - государство вступиться и квалифицирует их действия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #97

34. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:25   +/
Вы же шлете багрепорты производителю правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #40

35. Сообщение от Аноним (35), 04-Ноя-21, 09:26   +1 +/
В конфиге grub определят режим загрузки - efi или legacy
И сделают нужные настройки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #56

36. Сообщение от Аноним (22), 04-Ноя-21, 09:29   –1 +/
Ну RFC, если по русски не понимаете. Смысл в том, что в Линухе мне предлагается вручную (или при помощи всякого рода костыльных скриптов) делать то, что в Винде давно происходит автоматически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39, #64

37. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:29   +1 +/
Ради одного экземпляра не стоит. Можно взять как разработчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

38. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:30   +/
Вас импортозамещение не коснулось пока... ничего.. еще коснется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

39. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:34   +2 +/
О чем конкретно вы говорите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Анонимemail (40), 04-Ноя-21, 09:40   +/
Почему я - обычный серый пользователь, которому нужен редактор кода, офис и смотрелка видосиков, должен морочить себе голову и слать кому-то какие-то писульки, на которые этот "кто-то" забивает с 90-процентной (а в случае с виндой со 100-прцентной) вероятностью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #41, #43

41. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 09:45   –4 +/
А телеметрию обычный серый пользователь - конечно же отключил, патамушта ана за ним шпионила, вы нипанимаити!

Ну и не удивляйся результату.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #99

42. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 09:47   –2 +/
> и положит психопат целый отдел безневинных разраб вместо менеджмента.

Новых рабов наймут - их в Бангалоре около миллиарда. А есть ведь еще и хайдерабад!

А псих сам застрелится. Удобно, дело сразу можно в архив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #167

43. Сообщение от ыы (?), 04-Ноя-21, 09:51   +1 +/
То есть Вы - помогать разработчикам считаете ниже своего достоинства, общественного положения и социального статуса,  а разработчик надо полагать настолько по Вашему мнению ничтожное существо что должно Вас обожать и телепатически, не иначе, угадывать каждый ваш пук и предвидеть откуда там у вас ручки выросли...
Ок. Учтем. Вставим вам еще пару зондов чтобы не напрягать Вас, чтобы Вы не марали свои ручки, откуда бы они там у Вас не росли... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #119, #131, #144, #190

44. Сообщение от лютый жабби__ (?), 04-Ноя-21, 09:55   –1 +/
>там root'у доступ по SSH как минимум 16 лет запрещен

потакание sudo-клованам не инновация, а тупость... теперь придется включать после установки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #48, #71

45. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 10:18   +/
> А в *BSD есть хотя бы что-то, кроме этой фичи?

А то! Вот, к примеру, какая была прекрасная фича: при попытке сгенерить opiepassd - он заявлял тебе, что у тебя нисисюрный терминал и враги подслушивают, поэтому работать мы не будем.
(это его фича времен ~92го года, когда был изобретен, чтоб ты сдуру и впрямь через телнет не ввел секретный пароль вместо одноразового) Примерно с версии 9 по версию 11.0 включительно.
Весь прикол был что он это - с консоли заявлял. А в ssh (с той же консоли) - не заявлял, хотя до версии 9 резонно это делал - мало ли откуда ты этим ssh пришел (собственно, ssh-то у меня этими паролями и аутентифицирует, ибо "мало ли откуда" и я там не хочу светить реальные пароли)

Телнет я, сам понимаешь, не проверял, за отсутствием, но полагаю там такая же красота была, проверяется-то тип vty/pty а не телнет.

Сломали ненужным улучшизмом utmp>utx и пять лет никто не замечал и не хотел починить.

Полагаю там таких фич еще два мильена с тыщами.

Зато рутом через ssh да, низзя. without-password - тоже низзя, разумеется, нисисюрна-нисисюрна!

Д-лы, б-ть...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

46. Сообщение от Смузи (?), 04-Ноя-21, 10:19   –2 +/
curl исправили от падения asyncdns?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 10:38   –3 +/
не получится - он из коробки идет и его дергают постинсталл скрипты.
Нет, можешь вручную отключать и сам распутывать образовавшиеся клубки проблем, но советую сразу сдаться.

Скажи вот спасибо, что хотя бы network-scripts/ifcfg- не поудаляли пока - видимо, догадываются, что серверу от чудо-nmcli один вред.

Но это не надолго, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #145

48. Сообщение от Аноним (48), 04-Ноя-21, 10:40   +/
Мы в BSD юзаем su
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #91

49. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 10:41   –2 +/
и как вам живется с wicked вместо нормальной конфигурации сети? Wicked is good, да?
dhcp6clietnd в каждом ненужно ненужно - ок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #59

50. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 10:42   –1 +/
кому он на продакшн серверах нужен-то? А у подвальных владельцев локалхоста все равно нет денег на редхат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

51. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 10:44   +/
Банально: тебе не нужно знать, какой синтаксис внутри firewalld. Ну вот не знает 99% пользуемых виндой какой там синтаксис и есть ли он вообще у виндофиревола - им просто вылазиет под руку окошко и они неглядя тычут ok, потому что вообще-то enter в окне под ним хотели нажать. Не успев даже разглядеть, что там "ok".

Вы же хотели "Как ввенде"? Ну, вот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #88, #89

52. Сообщение от Аноним (52), 04-Ноя-21, 11:01   +1 +/
nth-ancestor

Do not use.

https://github.com/gorhill/uBlock/wiki/Procedural-cosmetic-f...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #98

53. Сообщение от iCat (ok), 04-Ноя-21, 11:02   +2 +/
> В микрософт код написали профессиональные высококвалифицированные программисты

Спасибочки - повеселил...
Ты их исходники видел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

54. Сообщение от Аноним (54), 04-Ноя-21, 11:07   –1 +/
> Началось бетатестирование редхат

Альфатестирование в соседней новости про федору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 11:14   +/
Что бы твой совет "Юзай Копейка ОС" имел малейший смысл, тебе необходимо владеть хоть немного ситуацией; иметь представление, какие задачи я решаю. Что тебе не дано. Таким образом ты показал свою совершенную бестолковость в техническом плане.

Остаётся твоя демонстрация знания состояния "обиженный" и попытка приписать его мне. Хочешь об этом поговорить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

56. Сообщение от Аноним (21), 04-Ноя-21, 11:25   –1 +/
я бы уже давно legacy boot выпилил, как бы новой ОСи - новое оборудование )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

57. Сообщение от Аноним (30), 04-Ноя-21, 11:29   +/
При каждом упоминании Росы линукс ты моментально показываешь свой овер 80 гендер. Мне не о чем с тобой говорить,кроме как упрекать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #62

58. Сообщение от жорик (?), 04-Ноя-21, 11:44   –1 +/
Рекомендую OpenBSD. Современная и секурная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #125, #205

59. Сообщение от Аноним (61), 04-Ноя-21, 11:44   +1 +/
>вместо нормальной конфигурации сети?

NetworkManager- нормальная? нуну

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #74

60. Сообщение от Аноним (61), 04-Ноя-21, 11:47   –1 +/
"для настройки сетевых соединений следует использовать NetworkManager. "

ну вот и пришёл редхатокапец, если в 8 они таки одумались и вернули нормальный вариант, то тут всё, половина типовых конфигурации сети сразу станет неработоспособна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

61. Сообщение от Аноним (61), 04-Ноя-21, 11:49   +1 +/
а что именно там можно развивать, кроме как тащить в апстрим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #69

62. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 11:49   –1 +/
То есть тебя обидело, что я упоминаю Rosa Tresh? Почему? И кто ты такой, что обижаешься, когда я упоминаю это поделие в негативном контексте? Если ты её "разработчик", то Михаил Новосёлов меня убедил в своё время, что её можно называть "тестовое г-но" (буквально).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (61), 04-Ноя-21, 11:54   –2 +/
btrfs так и нетутя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

64. Сообщение от iCat (ok), 04-Ноя-21, 11:55   +2 +/
> Ну RFC, если по русски не понимаете. Смысл в том, что в
> Линухе мне предлагается вручную (или при помощи всякого рода костыльных скриптов)
> делать то, что в Винде давно происходит автоматически.

Если по русски, то не РФЦ, а "Тема для обсуждения":
Рабочее предложение (англ. Request for Comments, RFC) — документ из серии пронумерованных информационных документов Интернета, содержащих технические спецификации и стандарты, широко применяемые во всемирной сети. Название «Request for Comments» ещё можно перевести как «заявка (запрос) на отзывы» или «тема для обсуждения».
- - -
И не надо чваниться "знанием колдовских заклинаний"...
- - -
А смысл в том, что Микрософт требует публику оплачивать тестирование и фрагментарное исправление ошибок. И оплачивать очень не дёшево.
Мне однажды "посчастливилось" воспользоваться "официальной поддержкой от Микрософт".
Мало того, что, несмотря на исчерпывающие сведения о стабильно повторяющейся ошибке в работе П/О, "специалисты из Микрософт так и не смогли предложить работающего решения, так дело закончилось тем, что через пару месяцев мне позвонили специалисты из микрософт и попросили поделиться способом решения проблемы.
А так-то - "да, коммерческая корпорация с огроменным штатом и отменно работающим отделом пропаганды."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #67, #84

65. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 11:57   +1 +/
Эдуард Шишкин дефрагментировал её в пух и прах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #81

66. Сообщение от Аноним (66), 04-Ноя-21, 12:05   +/
> Пакет с ядром Linux построен на базе выпуска 5.14

Что всегда бесит в шляпе: берут за основу ядро на релиз старее стабильного. Что им мешало взять LTS 5.15, в котором и фичи, и стабильность? Но нет, нужно обязательно пойти своим путём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #76

67. Сообщение от Аноним (22), 04-Ноя-21, 12:08   +/
Поддержка это отдельная песня. Во многих компаниях она существует чисто номинально, т.к. помочь может только с вопросами, которые сможет нагуглить в интернете. И только тем людям, которые не додумаются до этого сами. Проблема в том, что если я обращаюсь в поддержку, то значит проблема серьезная и я не могу решить ее сам. И если поддержка не умеет решать серьезные проблемы, то зачем она вообще нужна?

У меня так однажды на одном компе слетела активация. Предположительно из за того, что села батарейка и M$ подумали, что я таким образом пытаюсь мухлевать с лицензией. Поддержка помочь не смогла. У них теперь есть по этому поводу стандартная отмазка. Типа система автоматизированная и мы в нее лезть не имеем права. Еще бы сказали, что у них там ИИ. Наверное вы попытались активировать ключ на другом компе. Я такой фигасе? Во первых ключ ОЕМ и он по определению не может быть активирован на другом компе. А во вторых ключ черным по белому написан на общедоступной наклейке, которая должна быть наклеена на корпус в соответствии с лицензионным соглашением, и любой встречный поперечный может подойти и спокойно его списать. И что вот так любой дурак может заблочить мне ключ, просто его списав и попробовав активировать у себя дома? Охренительная логика, блин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #77

68. Сообщение от Викентий (?), 04-Ноя-21, 12:13   +2 +/
Мсье не знает, что такое бэкпортирование?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

69. Сообщение от Игорь Воскресенский (?), 04-Ноя-21, 12:13   +/
Ну как бы было бы полезно объединить VDO с LVM. А то мониторить свободное место отдельно от файловой системы - так себе. А если прохлопать момент, что на слое vdo место кончилось, то будет чревато для следующих слоев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

70. Сообщение от tolstushka.ru (ok), 04-Ноя-21, 12:16   +/
Погодите, ещё же (обещанный 20 лет назад) вендекапeц не наступил, а вы уже редхатокапец пророчите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #72

71. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 12:17   –1 +/
во фре нет sudo. Там это место сделано вполне разумно - у рута может вообще не быть пароля, и это никак не поможет тебе стать рутом из под юзера php.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

72. Сообщение от Аноним (61), 04-Ноя-21, 12:18   +2 +/
они быстрее справились :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

73. Сообщение от Викентий (?), 04-Ноя-21, 12:20   –2 +/
Про этих двух гавриков можно смело забыть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #79, #107

74. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 12:20   –4 +/
до этой недобеты netmanager был хотя бы скрыт внутри старой скриптовой автоматики и не отсвечивал - все необходимые настройки делались в человекочитаемом и, что немаловажно - человекопонимаемом без зубрежки ненужных заклинаний конфиге, не портящимся от лишнего пробела. Что, конечно, безобразие и нужно немедленно испортить - но пока над этим увлеченно работают.

Ну и отсутствие двух неотключаемых вредных и дырявых демонов в памяти сервера имеющего нормальный статический ip адрес в нормальной ipv4 only сети, разумеется, тоже сильно улучшает жизнь даже сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #87, #104

75. Сообщение от Аноним (75), 04-Ноя-21, 12:22   +/
вы так яро рекламируете росу
решено. надо смотреть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #78, #169

76. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 12:26   –2 +/
Не что, а кто. Вот те кто тырят редхатовские багфиксы из редхатовских ядер - им немножко мешали и портили бизнес. Поэтому rhbm уже лет десять принципиально используют такие ядра, из которых потырить фикс не получится без кучи приседаний (скорее всего выполнимых для того, кому проще самому исправить с нуля). Сами при этом совершенно не страдают - если в "шта6ильном" (нонсенсе) вдруг что-то и исправлено по сравнению с предыдущей версией (что на самом деле не случается никогда, шта6ильное это не для вас, это для разработчиков, для вас - "в вашем дистрибутиве" (c)linus-с-пальцем), у них хватит индусов с достаточной для бэкпортирования квалификацией.

Впрочем, большинство этих исправлений от тех индусов, наоборот, попадает в мэйнлайн - немного погодя, и не в ту же самую версию, конечно. Потому что они по совместительству и есть kernel developers.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

77. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 12:32   –2 +/
> Проблема в том, что если я обращаюсь в поддержку, то значит проблема серьезная и я не могу
> решить ее сам.

это исключительно твоя проблема.

В большинстве случаев компания совершенно не собирается оплачивать тебе время гугления в интернете (неправильного ответа, чаще всего) и додумывание чего ни попадя. У тебя тасклист за вчера еще незаполнен до конца. Иди работай. В случае обычного применения стандартной техподдержки - это именно экономия ценного времени раба на те местно-специфичные таски, которые поддержка делать не будет.


> И что вот так любой дурак может заблочить мне ключ, просто его списав и попробовав активировать у себя дома?

нет. Это к вопросу твоего умения чего-то там нагуглить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

78. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 12:48   –2 +/
Да, делайте вид, что надо посмотреть. Может кто и следом пойдёт. ;) Если бы там можно было собрать всех Андрюш Григорьевых, и вы бы там тихонько зашхерились и нигде не отсвечивали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

79. Сообщение от avsprv (ok), 04-Ноя-21, 12:54   +1 +/
почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

81. Сообщение от DeerFriend (?), 04-Ноя-21, 13:45   +/
А stratis ещё не допилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #135

82. Сообщение от Аноним (82), 04-Ноя-21, 14:31   +/
В Windows пользователь это ПЛАТЯЩИЙ тот кто платит стоимость лицензии за возможность стать бета-та тестером. Это даже не бесплатный бета-тестер на Linux который бесплатно скачивает CentOS по факту выступает бета-тестером, бесплатно, за это ему никто не платит. Разницу теперь все уловили я надеюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

84. Сообщение от Аноним (82), 04-Ноя-21, 14:45   –1 +/
«заявка (запрос) на отзывы»  или «тема для обсуждения». Если для неё не придумали устоявшегося перевода на русский с аббревиатурой, значит это ненужная вещь.  ЗНО или ТДО можно было бы в принципе, то я в превый раз слышу об этой RFC, значит она не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #117

85. Сообщение от Аноним (82), 04-Ноя-21, 14:49   +/
А я все равно не понимаю, почему RH использует GNOME 40 а не KDE Plasma. В начале бы выбрали KDE и была бы сейчас вполне себе альтернатива оффтопику. А так с Gnome 40 сисадмины пусть мучаются, им не привыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #212

86. Сообщение от Аноним (82), 04-Ноя-21, 15:00   –1 +/
>По умолчанию скрыто загрузочное меню GRUB, если RHEL является единственным установленным в системе дистрибутивом и если прошлая загрузка прошла без сбоев. Для показа меню во время загрузки достаточно удерживать клавишу Shift или несколько раз нажать клавишу Esc или F8. Из изменений в загрузчике также отмечается размещение файлов конфигурации GRUB для всех архитектур в одном каталоге /boot/grub2/ (файл /boot/efi/EFI/redhat/grub.cfg теперь является символической ссылкой на /boot/grub2/grub.cfg), т.е. одну и ту же установленную систему можно загружать как с использованием EFI, таки и BIOS

Давно пора было. Это меню нужно только дуалбутчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

87. Сообщение от mikhailnov (ok), 04-Ноя-21, 15:43   –1 +/
Что мешает отключить NetworkManager?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

88. Сообщение от kissmyass (?), 04-Ноя-21, 15:50   –1 +/
> Банально: тебе не нужно знать, какой синтаксис внутри firewalld. Ну вот не
> знает 99% пользуемых виндой какой там синтаксис и есть ли он
> вообще у виндофиревола - им просто вылазиет под руку окошко и
> они неглядя тычут ok, потому что вообще-то enter в окне под
> ним хотели нажать. Не успев даже разглядеть, что там "ok".
> Вы же хотели "Как ввенде"? Ну, вот.

так мне надо GUI, а они iptables объявляют deprecated т.е. модулей совметимости рано или поздно тоже не будет значит конфигурировать придется руками эти nft скрипты а это какая-то дичь

или я не так понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

89. Сообщение от kissmyass (?), 04-Ноя-21, 15:50   –1 +/
> Банально: тебе не нужно знать, какой синтаксис внутри firewalld. Ну вот не
> знает 99% пользуемых виндой какой там синтаксис и есть ли он
> вообще у виндофиревола - им просто вылазиет под руку окошко и
> они неглядя тычут ok, потому что вообще-то enter в окне под
> ним хотели нажать. Не успев даже разглядеть, что там "ok".
> Вы же хотели "Как ввенде"? Ну, вот.

так мне НЕ надо GUI*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #93, #148

90. Сообщение от Xpertio (?), 04-Ноя-21, 15:54   +/
> А я все равно не понимаю, почему RH использует GNOME 40 а
> не KDE Plasma. В начале бы выбрали KDE и была бы
> сейчас вполне себе альтернатива оффтопику. А так с Gnome 40 сисадмины
> пусть мучаются, им не привыкать.

А что это за странные сисадмины, которые Гном на серваки ставят? Где такие, покажите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #92, #95, #122

91. Сообщение от лютый жабби__ (?), 04-Ноя-21, 16:09   –2 +/
>Мы в BSD юзаем su

нас рать на бздунишек, я про убуншишек написал, у которых любая команда начинается с sudo и типа это чем-то безопаснее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #103

92. Сообщение от Аноним (82), 04-Ноя-21, 16:14   –2 +/
Ты действительно думаешь что все в консоли сидят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

93. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 16:29   –1 +/
хозяева из rhbm уже за тебя решили, чотенада. Основываясь на своем представлении о том что надо как в венде, вон как винда продаетсо.

(ну и там не только gui, там cli тоже интуитивноприятный и не требующий мозга. А что сложные вещи им только через анус можно - ну так зачем оно...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

94. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 16:32   –1 +/
> Купить, что ли?

я бы вот наоборот, денег вернуть хотел. За rh5.0 и 6.0 - $100 примерно.
Они у меня куплены и сделано это было в те времена очень зря. (учитывая что они сделали на мои деньги).

За suse тоже в общем хотелось бы вернуть. Правда, той я всерьез и долго пользовался, поэтому в целом баланс по нулям. Но опять же - а если бы им не хватило на разработку wicked - мир был бы хоть немного лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #100

95. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 16:33   +/
> А что это за странные сисадмины, которые Гном на серваки ставят? Где
> такие, покажите?

да полно этих макак, неспособных без гуя сервер настроить.

Что ты, в обезьянник давно не попадал?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

96. Сообщение от пох. (?), 04-Ноя-21, 16:37   –1 +/
> Давно пора было. Это меню нужно только дуалбутчикам.

точно. Тру лап4ым-то меню не нужно, если система не загружается - зачем какие-то ручные действия, reset и reinstall, всегда ж так делаете.

P.S. стоечные серверы, а не твоя васянская красная сборка, перезагружаются по пять-десять *минут*. Большую часть этого времени - с пустым чорным экраном. Попробуй-ка угадай, в какие пять секунд тебе надо там нажать "несколько раз" клавиши, что характерно, в куче систем вызывающие либо efi boot manager, либо фирменный сетап, если нажаты на секунду раньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #109

97. Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 17:33   +/
Что примечательно, когда этим деятелям начинаешь задавать вопросы по поводу мотивации их писанины, а кто они такие, а не являются ли они материально заинтересованными, они тупо сливаются. В лучшем случае заявляют, что им меня жалко, и поэтому они меня троллят. :) Двоих я деанонимизировал, один (работник) ныне с шаражкой судится (его кинули на з/п), а другой ИП из г. Барнаул сам себя называет Опухшим Виндосом  (ВыньОпух) -- тут вроде и добавить нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

98. Сообщение от Аноним (98), 04-Ноя-21, 17:44   +3 +/
Ну тогда так:

www.opennet.ru##a[href="/~QwertyReg"]:upward(4)

Спасибо первому Аниному за идею, устал читать этого пассажира...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

99. Сообщение от псевдонимус (?), 04-Ноя-21, 20:04   +/
Обычный пользователь так и должен делать. Если он не эксгибиционист, конечно. Хрюша вполне себе работала практически без этого,как и сторонние проги под нее. Причем были постабильней дерьмяточки или трупа шкайпа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #101

100. Сообщение от Anonim (??), 04-Ноя-21, 20:05   +1 +/
rh5 и rh6 - это были вполне нормальные os-я. Это были ещё времена когда линукс приобрёл черты быстрого и годного юникслайка, в котором было всё по уму. rh5-это первый увиденный линукс от которого не начинало тошнить  и от которого не возникал приступ смеха, первый линукс который начал юзать вместе с солярисом. А вот новые текущие линуксы снова начинают вызывать и чувство тошноты, и приступы смеха, хоть снова на солярис беги. Уже всерьёз собираюсь гипервизор CI системы проекта переводить на smartos, вместо centos7 (ибо последний rip).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #134

101. Сообщение от Stax (ok), 04-Ноя-21, 20:35   +1 +/
у меня для вас плохие новости. Куча сторонних прог, начиная от браузеров и антивирусов, и заканчивая даже драйверами нвидии слала телеметрию. Просто не все об этом открыто признаются и не завязываются на сервисы операционной системы.

Минимальная обезличенная телеметрия о том, какую версию пользователь поставил и на какой ОС работает, а так же с каким эксепшеном и где прога упала, отсылает куча приложений, это очень-очень помогает разработчикам делать более качественный софт и понимать, где возможные проблемы, туда ли идет развитие, нормально ли работают сервисы автообновлений и тп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #118

102. Сообщение от А (??), 04-Ноя-21, 20:40   +1 +/
> Теперь на основе снапшота Fedora при участии сообщества формируется ветка CentOS Stream, в которой проводится подготовительная работа и формируется базис для новой значительной ветки RHEL.

opennet проявляет завидное постоянство в неосиливании процесса RHEL-разработки. Из новости в новость одно и тоже некорректное описание.

Вопрос для самопроверки:

понимаете ли вы что сейчас CentOS Stream 9 находится гораздо ближе к RHEL 9 GA, чем RHEL 9 Beta?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #112

103. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-21, 20:44   +/
>>>> Сколько лет юзал *BSD - там root'у доступ по SSH как минимум 16 лет запрещен.
>>> потакание sudo-клованам не инновация, а тупость... теперь придется включать после установки.
>> Мы в BSD юзаем su

[вставка от анонима:

https://svnweb.freebsd.org/base/release/5.5.0/crypto/openssh...
> Tue May 23 04:09:12 2006 UTC (15 years, 5 months ago)
> #PermitRootLogin no

sudo до сих пор не завели, т.е. ничего общего с бубунто-подобными косты^W "политиками" ]
> нас рать на бздунишек, я про убуншишек написал, у которых любая команда
> начинается с sudo и типа это чем-то безопаснее.

У амфибий осеннее обострение?
Кстати ... надеюсь, истинный "насиральщик" использует dropbear или wolfSSH.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

104. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 20:45   –2 +/
Надо сказать в этом плане systemd-networkd - он офигителен.
Это стоит попробовать, назад не захочется ни на скрипты, ни на NM, ни на прочие костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #133

105. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 20:49   +2 +/
Вот только на стадии "GA" оно не остановится, и продолжить быть капающим концом, простите, кровоточащим краем (bleeding edge), поэтому ненужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #106

106. Сообщение от А (??), 04-Ноя-21, 20:59   +/
Есть такая теорема о двух милиционерах.

CentOS Stream всегда ограничен предыдущим минорным релизом RHEL с одной стороны и следующим минорным релизом RHEL с другой. Поэтому никакой edge у него нет. Как RHEL 8.6 не является bleeding edge по сравнению с RHEL 8.5, так и CentOS Stream 8 заключенный между ними не может никуда убежать несовместимым образом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #108

107. Сообщение от Аноним (107), 04-Ноя-21, 21:14   +4 +/
забыть нужно про икспертов опеннета вроде тебя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

108. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 21:22   +1 +/
Зато самый свежачок багов в новых правках - всегда тут как тут. В GA релиза они не войдут, естественно, а вот любители капающих edge'й понахлебаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #111

109. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 21:23   +1 +/
Да оно правда на фиг не нужно.
Незагруз - это очень редкий случай. И обычно в случае незагруза смотришь лог, если на экране остался, далее берёшь recovery media, монтируешь ОС, и уже оттуда ковыряешь, что пошло не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #137

111. Сообщение от лютый жабби__ (?), 04-Ноя-21, 22:07   –2 +/
>вот любители капающих edge'й понахлебаются.

свежо питание, да серется с трудом.... на десктопе вменяемые люди юзают Арч или Генту, а ламеры бубунту. Ничего не ломается годами.... Так же и с сервером, rhel stream в прямых руках всё равно будет rock stable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #115, #128

112. Сообщение от Anonim (??), 04-Ноя-21, 22:15   +/
Передай своим в канторе, чтоб перестали уродовать линукс. А то реально все попрут на bsd или вспомнят про оракеловый солярис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #123, #149

113. Сообщение от Аноним (113), 04-Ноя-21, 22:36   +/
Жаль, что каждый апдейт это боль для юзеров (коммерческих)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #116, #130

114. Сообщение от Аноним (113), 04-Ноя-21, 22:37   –1 +/
У Патрика подглядели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

115. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 23:14   +1 +/
А, ну продолжайте, кто ж против-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

116. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 23:17   +1 +/
С 7 на 8 было не особо больно - переносилось на уровне конфига (+ кастомные пакеты), init - всё тот же systemd, ничего сильно не поменялось. Вот с 6 на 7 да, были пляски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

117. Сообщение от Онаним (?), 04-Ноя-21, 23:28   +2 +/
ДНО (Документ На Обсуждение)
Заодно и про страну, где привычно перекосопереводить технические термины, как раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #124

118. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-21, 00:09   +/
телеметрия и баги как то связаны? почему нельзя купить стабильный софт без телеметрии? смотрят ли индусы техподдержки телеметрию или продолжают отписываться: проверьте новую версию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #121, #185

119. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-21, 00:12   –1 +/
вы готовы заплатить разработчику автомобиля стоя на трассе в пургу и организуя мобильный канал, чтобы он посмотрел на телеметрию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #120

120. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 04:25   +/
А вы давно современный автомобиль видели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #132

121. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 04:37   +1 +/
Потому что Вы запускаете его на чем попало. Как попало и с чем попало. И все это написанное и спаянное кем попало.

Наймите разработчика железа который сделает вам железо без ошибок. Наймите разработчика ПО, который под это железо сделает вам софт без ошибок.
Наймите аудит, который математически докажет отсутствие ошибок в этом ПО. Как QNX.
И вот оно счастье- получите стабильный софт без телеметрии.
Правда шаг влево шаг вправо- вы потеряете эту стабильность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

122. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 04:59   +/
Комстрока головного мозга- это все таки заболевание. Глупо отрицать преимущества графического интерфейса. Многие программы работающие на nix* сервере- имеют именно графический интерфейс для управления.

Причем пациенты с этим заболеванием имеют свойство не видеть очевидных искажений реальности которое получают благодаря дефекту мыслительного процесса.
Например они, продолжая отрицать пользу графического интерфейса на сервере- легко используют для конфигурирования
веб интерфейс. Которому нужен вообще говоря графический интерфейс... В линксе много в веб интерфейсе не наконфигурируешь... Разве что утонченный садомазохист :)
И в ответ на очевидное замечание - отвечают, что дескать "это другое, я же запускаю его на десктопе". Шиза как она есть :)
Если вы не можете посмотреть графики Нагиос на самом сервере, и ему нужен дополнительно еще и десктоп- то значит ваш сервер не самодостаточен и как следствие ущербен.  

Или например не задумываясь запускают какой нибудь tui шизофренически полагая что "это другое"...

В общем "комстрока головного мозга" - это продвинутая форма шизофрении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #129

123. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 05:09   +/
Когда мышки докушают этот кактус- им подготовят другой.
Вы думаете почему в BSD все не так как у других? Потому что она не очень то кому нужна.
Как только люди пойдут на BSD  - в BSD-кактусе  все будет точно как в сейчас в рхел-кактусе.
Потому что есть объективные причины...которые вы пытаетесь отрицать.. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

124. Сообщение от iCat (ok), 05-Ноя-21, 05:24   +/
> ДНО (Документ На Обсуждение)
> Заодно и про страну, где привычно перекосопереводить технические термины, как раз.

А как лично ты переводишь "Request for Comments"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #140

125. Сообщение от Аноним (125), 05-Ноя-21, 06:56   +/
толсто
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

126. Сообщение от Аноним (125), 05-Ноя-21, 07:06   –1 +/
Халявный Red Hat Developer Subscription скока лет уже. Тока на кой фиг это какаха, если есть кошерный и вменяемый OpenSUSE. Но если деньги жгут карман... Но и тогда лучше SLED от SUSE купить опять же. Патамушто пока RedHat и Canonical пиарятся, SUSE тупо работает без такого количества косяков. Ну про Debian не будем, хотя есть любители несвежего..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #139

127. Сообщение от Аноним (125), 05-Ноя-21, 07:08   +/
За деньги - да. Но насчет квалифицированных.. спасибо, мы посмеялись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

128. Сообщение от Аноним (125), 05-Ноя-21, 07:14   +1 +/
Поправил
на десктопе нерды (а Arch еще и школьники) с кучей свободного времени юзают Арч или Генту, а ламеры бубунту.
Не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #153

129. Сообщение от Xpertio (?), 05-Ноя-21, 08:11   +1 +/
>[оверквотинг удален]
> веб интерфейс. Которому нужен вообще говоря графический интерфейс... В линксе много в
> веб интерфейсе не наконфигурируешь... Разве что утонченный садомазохист :)
> И в ответ на очевидное замечание - отвечают, что дескать "это другое,
> я же запускаю его на десктопе". Шиза как она есть :)
> Если вы не можете посмотреть графики Нагиос на самом сервере, и ему
> нужен дополнительно еще и десктоп- то значит ваш сервер не самодостаточен
> и как следствие ущербен.
> Или например не задумываясь запускают какой нибудь tui шизофренически полагая что "это
> другое"...
> В общем "комстрока головного мозга" - это продвинутая форма шизофрении.

Отвыкайте придумывать за человека то, чего он вам не писал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #136

130. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:42   –1 +/
поэтому те ничего и никогда не апгрейдят.

Кстати, я правильно понимаю что до сих пор единственный поддерживаемый официально путь апгрейда - загрузка с установочной флэшки и install поверх установленной системы с кучей мусора по итогам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #164

131. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:47   –1 +/
> что должно Вас обожать и телепатически

нет-нет, он же сможет телепатически подглядывать на что юзер др-ит.
Надо чтоб магия - пыщь-пыщь, все починилось, даже если еще не сломано.

А потом да, удивляемся, откуда сплошная троянизация и зонды во все щели.
И разработчики нового поколения навылуплялись своим юзверькам под стать, ничего плохого в подслушивании и подглядывании не видят. И багрепорты принимать не желают - юзер же т-пой и ни описать баг не может по человечески, ни ценности не представляет - второй такой комбинации неведмой херни на глючном железе может ни у кого и не быть, поэтому проще этого потерять чем остальным что-то править.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

132. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:48   –1 +/
судя по тому что протекало в прессу о телеметрии в тесле - она там г-но полное. Т.е. для слежки пригодна, а никаких проблем не решает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #138

133. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:52   +/
в смысле не настраивается и не управляется вообще, ломает ресолвинг и никакой проблемы не решает в принципе? Да, офигительно.

Более-менее прилично для сервера на сегодня выглядит разьве что netplan.io - но "главный недостаток протокола ipx в том что он разработан не той фирмой"(c)
Кстати, по умолчанию он фронтенд именно для systemdряни. Но с человекочитаемым конфигом (ломающимся от лишнего пробела, но других конфигов у меня для вас уже нет).

К счастью, еще пару лет в редхате будут ifcfg-* врапперы вокруг nm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #142, #143

134. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:54   +/
Да, но они уже БЫЛИ. А потраченные мной деньги были потрачены на разработку 7 (с кучей глюков уже неприличных) и 8 с "давайте все сломаем ради ненужно-utf". Лучше бы они сдохли с голода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

135. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:56   –2 +/
вроде ж уже выкинули.

Впрочем, thin-lvm кажись тоже так и не допилили и на системный диск из коробки так не поставишься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #202

136. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 08:59   +/
Ну вам же кажутся странными совершенно адекватные люди рационально расходующие свое время?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #147

137. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 08:59   –1 +/
> И обычно в случае незагруза смотришь лог, если на экране остался

обычно там чорный экран. Чтобы пользователя ту-нького зря не беспокоить, вся диагностика выключена уже давным-давно, а видеокарту даже не инитят.

> монтируешь ОС, и уже оттуда ковыряешь, что пошло не так.

во времена системдряни и бинарных логов - успехов.

Ну и да, простые способы минимальной проверки и контроля что же у нас загружается и как - нафиг не нужно. Чорный экран ваше всьо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #141

138. Сообщение от ыы (?), 05-Ноя-21, 09:00   +/
Дело только начинается. Будет лучше и больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #159

139. Сообщение от lockywolf (ok), 05-Ноя-21, 09:33   –1 +/
> Халявный Red Hat Developer Subscription скока лет уже. Тока на кой фиг
> это какаха, если есть кошерный и вменяемый OpenSUSE. Но если деньги
> жгут карман... Но и тогда лучше SLED от SUSE купить опять
> же. Патамушто пока RedHat и Canonical пиарятся, SUSE тупо работает без
> такого количества косяков. Ну про Debian не будем, хотя есть любители
> несвежего..

OpenSUSE используем на работе, и на мой взгляд, он ужасен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #187

140. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:41   +/
Ну я же выше написал.
Никак не перевожу. Пишу RFC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

141. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:45   +/
> обычно там чорный экран. Чтобы пользователя ту-нького зря не беспокоить, вся диагностика
> выключена уже давным-давно, а видеокарту даже не инитят.

Ды ладно. BMC прекрасно снимает видеосигнал и гонит по сети куда надо. В худшем случае можно в ком-порт консоль средиректить, но это для извращенцев или дебага.

>> монтируешь ОС, и уже оттуда ковыряешь, что пошло не так.
> во времена системдряни и бинарных логов - успехов.

А в чём проблема-то? journald прекрасно декодит чужие логи, если надо, но в том же RHEL он скорее вспомогательный, в итоге всё равно всё пишется через rsyslog, по-старинке.

> Ну и да, простые способы минимальной проверки и контроля что же у нас загружается и как - нафиг не нужно.

Мне ещё проще. У меня сначала гипервизоры загружаются - там вполне себе лог на экране. А включен там или выключен экран гроба в виртуалке - мне фиолетово, таймаут всё равно выкручен на 0, и бутится она без задержек. Ну и анализ бута в виртуалке несколько полегче затея :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #155

142. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:53   –1 +/
> в смысле не настраивается и не управляется вообще, ломает ресолвинг и никакой
> проблемы не решает в принципе? Да, офигительно.

В смысле превращает сетевой конфиг в очень короткое декларативное описание, и умеет нормально переходить из состояния в состояние без костылей. Ресолвинг ломает только если сам захочешь, в отличие от того же NM.

Про network-scripts вообще молчу - они конечно лучше тяжеленного NM, но допустим если не делать down/up интерфейса, эти унылые костыли дают дублирование ip rule, и даже при down не удаляют правил/маршрутов, которые из route-*/rule-* исчезли.

systemd-networkd умеет прочитать текущее состояние, и привести к тому, что в конфиге написано, в этом его офигенный плюс - не надо за ним костылить и подчищать дерьмо, что для пользователей скриптов (меня включая) давно стало привычным делом. Минус же NM сравнительно с - он очень тяжелый и его конфиг гораздо менее логичен.

> "главный недостаток протокола ipx в том что он разработан не той
> фирмой"(c)

Ды ладно. Тот, кто пытался гонять что-то поверх IPX между двумя разными сетями в разных ЗО - в цирке не смеётся.

> К счастью, еще пару лет в редхате будут ifcfg-* врапперы вокруг nm.

Хз, я ещё полтора года назад свалил в центос-совместимых на systemd-networkd на всех системах, и назад не планирую :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

143. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:56   +/
А вообще netplan.io? Ты серьёзно сейчас?
Вот это вот угрёбище с угрёбищным yaml в качестве конфига?
Не, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #151

144. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-21, 09:56   –1 +/
какие проблемы решало майкрософт вставляю телеметрию в код написанный на visualstudio. телеметрия никакого отношения не имеет к софту и его багам, это сбор больших данных для игры биржи акционеров, перепродажи и прочее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

145. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:57   +/
Я хз, firewalld выносится вообще без проблем что в 7, что в 8.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #150

146. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 09:58   +2 +/
Там как техпроцесс у интела. Не 14, а 14++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

147. Сообщение от Аноним (147), 05-Ноя-21, 10:07   –2 +/
Если они работают в CLI они эксперты, они лучше других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #213

148. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-21, 10:08   +/
нельзя продать серверлесс инструменты конфигурации и техподдержку если каждый васян сможет делать это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #152

149. Сообщение от Аноним (147), 05-Ноя-21, 10:09   –1 +/
Делайте свои дистрибутивы FreeBSD и illumos не ждите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

150. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 10:40   –1 +/
_каждый_ пакет типа апача - считает своим долгом дернуть его на тему открыть себе порты.
Если ты будешь бегать впереди паровоза (а иногда у менее популярных еще и чинить попытку открыть уже открытое ручкой от несуществующей у тебя двери) - то на пару версий еще продержишься. Дальше вообще все сломают.

Как с докером - который не имеет ни хуков, ни cli нормального, и не работает без ната. Можно отключить - но нет никаких адекватных методик полноценной работы при отключенном.
Вот и с обычными пакетами так будет если не уже есть (я, как ты понимаешь, даже 8 толком не стал пока трогать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #173

151. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 10:43   –1 +/
> А вообще netplan.io? Ты серьёзно сейчас?
> Вот это вот угрёбище с угрёбищным yaml в качестве конфига?

он человекочитаем. Даже более чем ifcfg (где слишком много комментов и пустых строк а конфиг разнесен по десяти разном файле - хотя в netplan уместится на одной страничке)

А с невидимыми управляющими символами жить придется привыкнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #174, #175

152. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 10:44   +/
> нельзя продать серверлесс инструменты конфигурации и техподдержку если каждый васян сможет
> делать это

можно. Сейчас их раздают бесплатно именно чтоб каждый васян - смог. Продают совершенно другие вещи, названия которых васянам с впопеннета даже не говорят ни о чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #166

153. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 11:15   +/
не оскорбляйте нердов. nerd, по определению - человек глубоко разбирающийся в том что он делает.

А не вызубривший команду emerge.

Человек, действительно разбирающийся - выбросит желтушную поделку сразу с порога.

А пользуют ее (или ей пользуемы, учитывая времязатраты на пересборку всего из наисвежайших исходников каждый день непонятно зачем) кр@сн..зые др-ры, не разбирающиеся абсолютно ни в чем.


А рач еще (и только) шк..ники, не такие как все, неспособные и emerge освоить тоже (да и зачем, собственно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

155. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 11:20   –2 +/
> Ды ладно. BMC прекрасно снимает видеосигнал

там чорный экран, чего его снимать? Стесняюсь спросить - у тебя что, тоже самосбор из г-на и палок? Ты ни одного промышленного сервера от леновы, dell или циски не имеешь и никогда не видел как они грузятся?

> Мне ещё проще. У меня сначала гипервизоры загружаются - там вполне себе лог на экране.

это потому что они не лиnoops, а какая-нибудь вмварь?

А в виртуалке действительно все равно. Желаю всем редхатам только в них и крутиться, и в критичные задачи никогда не попадать.

P.S. только вот куда бежать с вмвари я теперь не знаю. Вари настает п-ц, как и пророчили лжепророки после увольнения разработчиков и замены их китайцами пучком - они лоханулись лет на пять-семь, но п-ц все же догнал.

hyper-v мне активно не нравится.

цитрикс п-ц и г-но, потому что линoops.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #176

159. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 14:01   +2 +/
> Дело только начинается. Будет лучше и больше.

ага, повернул не туда, или не пропустил прокурорских с мигалкой (недостаточно резво подпрыгнул потому что вбок некуда) - машина автоматически блокирует двери и везет тебя в КПЗ без промежуточных остановок.

(специальная модификация, одобренная для продаж в роиссе. В калифорнийской нельзя вслух произносить слово nigger и black - тоже сразу везет в тюрячку. А камера в салоне отлавливает членов NRA.)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

164. Сообщение от adolfus (ok), 05-Ноя-21, 15:39   +/
НЯЗ, если есть подписка и нормальный интернет с доступом к их серверу, то апгрейд, например, с 7 на 8 можно провести даже не завершая сеансы и не останавливая систему.
Технология отработана на федоре, которую один раз устанавливаешь на новое железо и потом апгрейдишь до следующего переезда, в том числе можно это делать удаленно по ssh. При переезде придется немного ручками потрудиться, чтобы перенести на новую систему системные каталоги со старой. Я обычно на новое железо, если оно не слишком принципиально отличается от прежнего, устанавливаю старый винт, загружаюсь, разбиваю новый системный винт, делаю dd системных разделов со старого на новый, правлю места в конфигах, где требуются UUID, и перезагружаюсь. Обычно прокатывает. Если не прокатывает на каком-то шаге, тогда с нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

166. Сообщение от kissmyass (?), 05-Ноя-21, 16:31   –1 +/
>> нельзя продать серверлесс инструменты конфигурации и техподдержку если каждый васян сможет
>> делать это
> можно. Сейчас их раздают бесплатно именно чтоб каждый васян - смог. Продают
> совершенно другие вещи, названия которых васянам с впопеннета даже не говорят
> ни о чем.

и это им не помешало сделать из nftables синтаксисаса кусос говнища, ну ОК допустим он нужен как универсальное средство, нахрен убивать слой совместимости с iptables?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #181

167. Сообщение от andy (??), 05-Ноя-21, 17:11   +/
> Новых рабов наймут - их в Бангалоре около миллиарда. А есть ведь еще и хайдерабад!

https://www.theregister.com/2021/11/05/red_hat_jobs/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

168. Сообщение от Vladjmir (ok), 05-Ноя-21, 17:32   +/
Интересно, на что конторы переползают на серверах с Центоса ввиду кончины онного?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172, #177

169. Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-21, 17:38   +/
> решено. надо смотреть

Ппц. Не отвечает, значит не обманул. Теперь ни Виндоса, ни Rosa Tresh. И кампег, небось, в сервисе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

172. Сообщение от Аноним (172), 05-Ноя-21, 20:49   +1 +/
На убунту, конечно. Если у кого оракеловский софт, то на оракеловый линукс. Те кто не платил шапке, не будут платить и дальше, как бы шапка там не крутилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #178, #207

173. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:01   +/
Ну у меня куча редхатов под ногами - никто ничего не дёргает и не ругается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

174. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:02   +/
yaml человекочитаем, но не человекаписаем, да, это больше для читателей.
Его даже машиной тяжело писать - угрёбищный эскейпинг, значимые отступы.
Для любителей питона разве что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #179

175. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:03   +/
Что же до придётся привыкнуть - а зачем? Без него нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #180

176. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:07   +/
> Стесняюсь спросить - у тебя что, тоже самосбор из г-на и палок?

Не стесняйся. Dell'ы. R5415, R5515, R640, и даже R710/R510/R420/R410 ещё завалялись.
Всё суровой россыпью из хренадцатей штук. Все с нормальными кровавыми iDRAC'ами.
Но, повторюсь, мне ещё легче - у меня везде гипервизоры. Есть несколько физических инсталляций с перформансами, но они в лютом меньшинстве.

> P.S. только вот куда бежать с вмвари я теперь не знаю.

Я больше к Citrix Hypervisor привык. Вмтварь есть, но она мне не нравится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #183

177. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:20   +1 +/
OEL. Тем более, что на него переползать не просто, а очень просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

178. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:20   +/
С рыхлого на у*бунту... не, пасиб, я ещё хочу таки пожить, а не краснoглазить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #188

179. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 21:36   –1 +/
> yaml человекочитаем, но не человекаписаем

обычно это и незачем делать для сетевой конфигурации. Можно ее скриптом генерить, или предоставить установщику дистрибутива (впрочем, херню он генерит)

да, на пихоне - перл нынче не в моде.

Разбираться в ifcfg-* неудобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #182

180. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 21:37   +/
> Что же до придётся привыкнуть - а зачем? Без него нормально.

без него только зубрить заклинания системдряни.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

181. Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-21, 21:39   –1 +/
> и это им не помешало сделать из nftables синтаксисаса кусос говнища, ну

мущина, это недлявас!

Оно предназначено для автогенерения шибкоумными скриптами, поэтому и вот такое вот ушлепское. От ребят, которым в голову не могло придти (там занято все) что оказывается кто-то конфиги вручную пишет, причем - не самые простые.

> ОК допустим он нужен как универсальное средство, нахрен убивать слой совместимости
> с iptables?

А ты им пользоваться пробовал? Он же ж фейлился на элементарных конфигах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

182. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:42   +/
У меня при виде букв p y t h o n, написанных последовательно, в последнее время стойкий рвотный рефлекс, так что я пожалуй мимо :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

183. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:54   +/
И даже пара блейд-шасси есть, с блейдами класса R410 (X5650), но эти на phaseout, мигрирую и выкину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #184

184. Сообщение от Онаним (?), 05-Ноя-21, 21:55   +/
M610 емнип, но точно уже не помню, а смотреть лень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

185. Сообщение от Stax (ok), 05-Ноя-21, 22:01   +/
> телеметрия и баги как то связаны? почему нельзя купить стабильный софт без

Позволяет видеть баги, о которых пользователь не сообщает (например, падение внутреннего компонента) и получать информацию о том, что массово случаются какие-то плохие ситуации

> телеметрии? смотрят ли индусы техподдержки телеметрию или продолжают отписываться: проверьте
> новую версию?

Если вы купили софт, ответственный пользователь и обращаетесь в техподдержку, предоставляя информацию, которую вас просят - телеметрия не особо нужна. Можно все нужное класть в логи и просить эти логи отправить по обращению.

Она нужна для пользователей, которые ничего не покупали и в техподдержку не обращаются. Которые скачали бесплатный софт и используют. А у них что-то работает не так. Они только возмущаются на форумах, сносят софт и тп. Телеметрия, минимально хотя бы отправляющая версию продукта при установке/обновлении, перед сносом и при критических ошибках позволяет понять, кто что использует, заметить тенденции. Ну, банально, вот пользователи каких-то старых AMD без SSE какого-то или AVX возмущались на форумах массово недавно что какая-то свежая игрушка у них падала. Потому что ее собрали с этими инструкциями. Телеметрия позволяет отловить такие ситуации, понять масштабы проблемы, приоритезировать исправление.

Или, например, выясняется что какие-то пользователи используют древнюю версию софтины, хотя там куча проблем и она должна была обновить сама себя. Телеметрия позволила понять, что это пользователи какой-нибудь экзотической для десктопа винды (ну пускай Win 2003 server или Win XP x64), под которой компонент автообновления не тестировался и сломан. Или что у них сборка от Васяна, в которой из коробки отключены какие-нибудь критичные сервисы (пускай Windows Update или подобное), а автообновлялка зачем-то нуждается, чтобы оно было включено. Можно понять, сколько таких пользователей, завести баг. А без телеметрии никто бы не догадался - пользователи мучались, ругались на форумах, сносили приложение, внятной информации кроме как "у нас крутая винда" с форумов от них не получить. Ну не обладает обычный пользователь нужными знаниями, чтобы отправить достаточный для диагностики проблемы отчет, что поделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

186. Сообщение от Аноним (186), 05-Ноя-21, 22:54   +/
Народ, бросайте остальные иниты и переходите на Systemd. Как только 100% юзеров на него перейдëт, шапка сразу системд объявит устаревшим и выбросит. Так и победит зло вредную системд!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #210

187. Сообщение от Аноним (125), 05-Ноя-21, 23:15   +/
Каккие задачи? Что не так именно? С чем сравнивается в тех же условиях? Не троллю, правда интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #191

188. Сообщение от Аноним (172), 05-Ноя-21, 23:51   –1 +/
Вообще говоря, сильно более распространённей гhel-а. Как запускалка для всякого ML, особенно массовым потребителем AI инстансов в облачках, так вообще стандарт. rhel-это вообще тема построения инфраструктуры под ключ, которую строят и поддерживают у корпоративного заказчика. Таковых буквально несколько тысяч набирается. А убунта-это уже миллионы. До недавнего времени большая часть этих миллионов юзала centos, непонятно почему. Но теперь остаётся только убунта lts.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #192, #193, #211

190. Сообщение от справедливость (?), 06-Ноя-21, 04:12   +1 +/
Если софт платный, то у пользователя должна быть большая кнопка "выключить телеметрию совсем", потому что софт продан, куплен и пользователь решает. Если он решает включить телеметрию, то должна быть опция закатать всю инфу в читаемый файл и уведомить пользователя "прочти перед отправкой".
Если софт опенсорс, то выбор - это его естественное состояние.

Если софт не уважает права пользователя , то это spyware, если же это еще и платное spyware -то это лютый беспредел, за который надо давать пожизненное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

191. Сообщение от lockywolf (ok), 06-Ноя-21, 10:24   –1 +/
> Каккие задачи? Что не так именно? С чем сравнивается в тех же
> условиях? Не троллю, правда интересно.

Ну, простые задачи. Офисный сервер, файлшара, почта, dhcp, CI, несколько убогих проектов, которым нужен докер, git. И десяток машин для разработчиков на С++.

Основная проблема -- тотальная неприменимость стандартной интернет-документации. "В SUSE у нас есть свой конфигуратор yast, всё, что вы там нагуглили можете засунуть себе в ..."

Помимо этого, убогие репозитории для 15.3, в которых во-первых, всё собрано не так, как нам надо (половину софта пришлось собирать в собственном репозитории, a OBS-жуткий тормоз, стандарт на его spec-файлы писал кретин, потому что билды фейлятся из-за отсутствия категорий в .desktop-файлах, которые неверно документированы на вики).

Жуткий винегрет из версий. То есть, перешли на 15.3 (минорный релиз), а софт из 15.2 на 15.3 перевести забыли, в итоге сервер вынуждены держать на 15.2, и свой девелоперский софт вынуждены собирать под две версии.

Протухший g++ 7.5, в котором даже С++ 17 не поддерживается.

Из мелочей -- идиотская сборка emacs, которую, видимо, делал человек, который emacs'ом ни разу не  пользовался. Три конфигуратора сети -- systemd-networkd, wicked, и networkmanager, которые перманентно конфликтуют. Идиотский автоконфигуратор репозиториев в zypper, который по чиху добавляет ворох всяких мусорных репозиториев, вроде SLE. Невидимые (и следовательно, нерабочие) виджеты в KDE. Нерабочая система One-Click Install на официальном сайте и в официальной документации. Причём, они даже сами в этом признаются -- заходишь к ним в IRC-поддержку, говоришь "One-Click не работает" -- они такие "да, мы знаем, что он официальный и при этом не работает, сорри".

Не то чтобы oneclick был нужен, но в SUSE _всё_ сделано так. Официальный метод обещает золотые горы "всё настраивается в пару кликов", и при этом сломан, и документация неверна. "Мы пообещаем вам все самые крутые функции Linux, при этом не оттестируем их, и будем игнорировать багрепорты"

Неверная документация, пожалуй, раздражает больше всего, хотя не она отнимает большую часть времени.

Сравнивал я с тем, с чем работал раньше. Slackware, OpenBSD, Ubuntu Server.
Slackware тут несколько не в общем ряду, я работал с ним 15 лет, и поэтому у меня большой набор скриптов, которые компенсируют его недостатки. Но вот OpenBSD и Ubuntu Server, казалось бы, кардинально разные системы, ни одной из них я не фанат, и всё же такого отторжения они не вызывали. Ещё пробовал Debian, с ним проблем было совсем мало, но я им мало пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #195, #198

192. Сообщение от Онаним (?), 06-Ноя-21, 10:49   +/
Миллионы мух не могут ошибаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #196

193. Сообщение от Онаним (?), 06-Ноя-21, 10:49   +/
Особенно когда нужна запускалка для всякого г... простите, ml.
Задача 110 уровня. Впрочем да, позиционирование правильное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #199

194. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-21, 16:28   –1 +/
Так вот почему был релиз Федоры! Все наработки рабов бета-тестеров из Федоры пойдут прямиком в РетГад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #204

195. Сообщение от Аноним (195), 07-Ноя-21, 00:30   +/
suse была когда-то до 2016-2017-года крутейшим линуксом без преувеличения. Потом резко слетел в хлам. Такое впечатление, что достижения развитой цивилизации достались в руки варварам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #197

196. Сообщение от Аноним (195), 07-Ноя-21, 00:33   –1 +/
Миллионы мух просто делают деньги и неплохие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #201

197. Сообщение от Аноним (195), 07-Ноя-21, 14:27   +/
OpenSUSE была. SLES и сейчас круть, список отсюда https://www.suse.com/success/ соврать не даст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

198. Сообщение от Аноним (125), 07-Ноя-21, 20:59   +1 +/
Хмм, у меня с точностью до наоборот. Скажу за десктопы ибо серваки вопросов как-то особо не имеют на моей практике. Весь путь на Debian был на десктопах (на серверах тоже, но там привыкли и нет столько подв.камней) - несвежий софт, ручками обновляться утомляет, куча моментов не исправляется годами, начиная с инсталлятора, чуть "не такой" BIOS/UEFI и привет, хирургия носа через анал (Кстати, инсталлятор у того же RHEL худший, ИМХО, не все десктопные диски способен найти, на станд.серверах, понятно, этих косяков не видно). Попробовали OpenSUSE, даже Tumbleweed - блин, небо и земля, полгода как юзеры сидят и не жужжат (с правильной политикой обновления), а уж инсталлятор наишикарнейший из всех дистров, что попадались. Как-то так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #200

199. Сообщение от СтарыйПень (?), 08-Ноя-21, 02:44   +/
ml просочился во все сферы нашей жизни. Если его в один момент убрать, ты ты сам начнёшь орать "да что же это такое? Ааа"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

200. Сообщение от lockywolf (ok), 08-Ноя-21, 07:24   +/
>[оверквотинг удален]
> вопросов как-то особо не имеют на моей практике. Весь путь на
> Debian был на десктопах (на серверах тоже, но там привыкли и
> нет столько подв.камней) - несвежий софт, ручками обновляться утомляет, куча моментов
> не исправляется годами, начиная с инсталлятора, чуть "не такой" BIOS/UEFI и
> привет, хирургия носа через анал (Кстати, инсталлятор у того же RHEL
> худший, ИМХО, не все десктопные диски способен найти, на станд.серверах, понятно,
> этих косяков не видно). Попробовали OpenSUSE, даже Tumbleweed - блин, небо
> и земля, полгода как юзеры сидят и не жужжат (с правильной
> политикой обновления), а уж инсталлятор наишикарнейший из всех дистров, что попадались.
> Как-то так.

Надо отдать SUSE должное -- обновлятор у неё вполне рабочий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #214

201. Сообщение от Онаним (?), 08-Ноя-21, 09:34   +/
Не спорю. Только не себе делают :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

202. Сообщение от RHEL Fan (?), 08-Ноя-21, 19:06   +/
oVirt Node как-то ставится, причем со времен CentOS 7, наверное и этот может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #203, #206

203. Сообщение от пох. (?), 09-Ноя-21, 11:33   +/
> oVirt Node как-то ставится, причем со времен CentOS 7, наверное и этот
> может.

ну если вручную с другой системы создать тома - может, конечно. А вот более простых способов никто не знает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

204. Сообщение от пох. (?), 09-Ноя-21, 11:34   +/
> Так вот почему был релиз Федоры! Все наработки рабов бета-тестеров из Федоры
> пойдут прямиком в РетГад.

чего это вдруг? В троллинг -центось они пойдут. Вот как рабы потестируют - так и в редгад можно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

205. Сообщение от mnbm (?), 10-Ноя-21, 09:43   +/
Там кстате уже давно 40 гном завезли :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

206. Сообщение от DeerFriend (?), 12-Ноя-21, 16:11   +/
thin-lvm используется в rhev/ovirt не под систему, а в стораджах виртуальных машин. И там это штатная опция для блочных устройств, её нельзя выбрать или отказаться от неё.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

207. Сообщение от Смузи (?), 12-Ноя-21, 17:13   +/
> На убунту, конечно. Если у кого оракеловский софт, то на оракеловый линукс.
> Те кто не платил шапке, не будут платить и дальше, как
> бы шапка там не крутилась.

На Ubuntu хоть curl не падает после асинхронного резолва в отличии от RHEL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

208. Сообщение от Sergeyemail (??), 23-Ноя-21, 21:25   +/
ok
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

210. Сообщение от Аноним (214), 04-Дек-21, 14:57   +/
Да ипитесь сами со своим системд скажут. Или платите деньгу.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

211. Сообщение от Аноним (214), 04-Дек-21, 14:59   +/
Все твои корпоративные миллионы не используют CentOS из сабжа им многим даже по внешним правилам нельзя бесплатного и без поддержки.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

212. Сообщение от Аноним (214), 04-Дек-21, 15:52   +/
KDE это немцы, GNOME это американцы. IBM американская компания чуешь разницу? Я тебе больше скажу SUSE европейская компания и там дефолтная КДЕ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

213. Сообщение от Аноним (214), 04-Дек-21, 15:56   +/
Делают ненужную работу и в пустую тратят время работодатели.

Аналогия, копают яму чайной ложкой вместо того чтобы взять лопату. А потом руководителю говорят смотри как мы устали плати нам больше денег.  А руководитель то и не знает и не про лопату и не про экскаватор да у него и своих проблем навалом, вот и отстёгивает этим неэффективным сектантам еще бабок.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

214. Сообщение от Аноним (214), 04-Дек-21, 15:58   +/
Суси топ за свои деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

215. Сообщение от Аноним (215), 20-Апр-22, 11:25   +/
Не знаю, что такое StarBSD, а в OpenBSD последние лет 25, включая релиз 7.1, который выйдет через несколько дней, в процессе инсталляции спрашивают, разрешать ли доступ руту по ssh (если создал юзера, если в процессе инсталляции юзера не создавал, то в любом случае доступ root по ssh будет разрешён).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру