forum.opennet.ru - "Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодовой базы Android" (69)

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодовой базы Android"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Звуковые кодеки aptX и aptX HD вошли в состав открытой кодовой базы Android"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 20-Мрт-23, 15:07
Компания Qualcomm приняла решение реализовать поддержку звуковых кодеков aptX и aptX HD (High Definition) в репозитории AOSP (Android Open Source Project), что даст возможность использования данных кодеков во всех Android-устройствах. Речь ведётся только о кодеках aptX и aptX HD, более продвинутые версии которых, такие как aptX Adaptive и aptX Low Latency, по-прежнему будут поставляться отдельно... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58828
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Хорошая новость SBC и AAC такое себе , Карлос Сношайтилис (ok), 15:07 , 20-Мрт-23, (1) –7

К сожалению aptX это тоже маркетинг Просто редко в каких ушах стоит блюпуп макси, Аноним (10), 15:44 , 20-Мрт-23, (10) +11

Нет, не только маркетинг В плане качества он плюс-минус сравним с AAC и качеств, Аноним (14), 15:55 , 20-Мрт-23, (14) –1

ValdikSS мог бы вам рассказать что вы не правы, но вы не поймёте, Аноним (25), 16:36 , 20-Мрт-23, (25) +8

Надеюсь, он читает опеннет Я с ним общался лично и даже помогал проталкивать , Хру (?), 17:01 , 20-Мрт-23, (29) +2

Доступно ли оно в последней линейке В основной ведроид патчи так и не приняли , Аноним (55), 07:07 , 21-Мрт-23, (55) +3
Надеюсь, он его не читает , Аноним (75), 03:05 , 23-Мрт-23, (75)

А это кто Нашел такого чела в твиттера, но сайт у него лежит Может ссылки на ст, Аноним (-), 19:33 , 20-Мрт-23, (38)

На Хабре его статья есть по теме комментария, Аудио через Bluetooth максимальн, Аноним (41), 19:54 , 20-Мрт-23, (41) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:34 , 20-Мрт-23, (42)

https github com ValdikSS вот его GH там же остальные ссылки, aim (ok), 21:06 , 20-Мрт-23, (43)

У вас просто мужи SBC нормального не было Он называется SBC-XQ У меня уши о, leap42 (ok), 06:57 , 21-Мрт-23, (54)

Если есть разница с AAC - это значит AAC какой-то неправильный Учитывая, что AA, Аноним (70), 19:39 , 22-Мрт-23, (70) –1

Я правильно понимаю, что оно там внутри вс 235 напрочь закрытое, а только апиш, Аноним (2), 15:09 , 20-Мрт-23, (2) +1

Профит что работать будет Или вы на linux-libre сидите , Аноним (-), 16:06 , 20-Мрт-23, (16) –1
Вообще-то, библиотеки с поддержкой aptX уже давно есть и используются в том же P, Аноним (14), 16:14 , 20-Мрт-23, (18)

Да и в ffmpeg он есть своя реализация , Аноним (14), 16:18 , 20-Мрт-23, (20)

Хм а разницу-то теперь точно можно будет услышать Особенно на улице, особенно, Жироватт (ok), 15:13 , 20-Мрт-23, (3) +1

Такие наушники скорее всего и не будет поддерживать aptx, Аноним (4), 15:16 , 20-Мрт-23, (4) +1

Начиная от 20 есть с aptx уши, Shevchuk (ok), 16:19 , 20-Мрт-23, (21) +1

Вакуумные уши прекрасно изолируют внешний шум и передают звук без проблем Основ, Аноним (8), 15:27 , 20-Мрт-23, (8) –2
Если уши сами по себе говно, то при чём тут BT , Аноним (25), 16:34 , 20-Мрт-23, (24)
У AKG есть студийная модель, которая до кучи BT поддерживает https www akg com, Аноним (33), 18:21 , 20-Мрт-23, (33)
портативность определяется пользователем я вот лично ни в чём кроме как Audio, aim (ok), 21:07 , 20-Мрт-23, (44) +1
50 -- это уже весьма средние По моим ощущениям, всё что ниже 20 -- уже лютый д, Анониссимус (?), 21:59 , 22-Мрт-23, (73)

https en wikipedia org wiki AptXSBC EP 0400755B1 expired aptX EP 0398973B1 , Аноним (5), 15:20 , 20-Мрт-23, (5)

Хм А ничего, что патент на LL тоже истек https worldwide espacenet com patent, Аноним (5), 15:21 , 20-Мрт-23, (6)

Этот кодек - маркетинговый фуфел на базе ADPCM Вряд ли кому-то нужно это не нуж, Аноним (7), 15:25 , 20-Мрт-23, (7) +3

А как же потом впарить более лучший кодек, если можно пойти от плохого Дальше у, WebMonkey (?), 15:42 , 20-Мрт-23, (9)
Вроде уже начали https hydrogenaud io index php topic,114566 msg1023511 html m, Александр (??), 15:46 , 20-Мрт-23, (11)
У opus фатальный недостаток для корпоратов - тяжело на нём пилить бабло , Карлос Сношайтилис (ok), 15:49 , 20-Мрт-23, (12) +6
Вы еще FLAC и MP3 предложите туда засунуть Opus хоть и имеет высокое качество п, Аноним (13), 15:54 , 20-Мрт-23, (13) +4

Ну да ну да Ведь смартфоны за 30-50к покупают именно для приемлемого качества , Аноним (-), 15:59 , 20-Мрт-23, (15)

И давно цена смарта начала коррелировать с емкостью батареи А ведь в наушниках б, Аноним (-), 16:08 , 20-Мрт-23, (17)
А где здесь речь шла о смартфонах При вычислительной мощности современных смарт, Аноним (13), 16:43 , 20-Мрт-23, (26) +3

Если вам нужно экономить CPU, гоняйте CSD , Аноним (34), 18:29 , 20-Мрт-23, (34) –1
А вы уверены, что там у разных кодеков один и тот же битрейт по воздуху гонится , Электрон (?), 00:59 , 22-Мрт-23, (66)

А может хоть чуть-чуть в кодеках разбираться А не просто 171 проприетарное 8, iPony129412 (?), 13:58 , 21-Мрт-23, (60) –1

По каким параметрам Opus уступает другим кодекам Что до возможностей кодека, он , Электрон (?), 01:01 , 22-Мрт-23, (67)

Так выше уже написано, чего повторятся Основное тут назначение - малая требоват, iPony129412 (?), 06:18 , 22-Мрт-23, (68)

Это практически пустое заявление, по нескольким пунктам 1 Явных тестов этого не, Электрон (?), 21:25 , 23-Мрт-23, (76)

это самое важное, и самое узкое место, iPony129412 (?), 04:43 , 24-Мрт-23, (77)

отдавали предпочтение SBC SBC рулит спойлер нет , Alladin (?), 16:17 , 20-Мрт-23, (19) –1

Внезапно нормально приготовленный SBC на некоторых вещах уделывает AptX, Аноним (25), 16:22 , 20-Мрт-23, (23) +7

Это из какой вселенной , Alladin (?), 09:18 , 21-Мрт-23, (58) +1

SBC HD всё ещё не https habr com ru post 455316 , Аноним (25), 16:21 , 20-Мрт-23, (22)

Уже не Как добавили в LineageOS, так и по-тихому выпилили, работало слишком мал, Аноним (13), 16:45 , 20-Мрт-23, (27)
на уровне железа почти нет поддержки, к сожалению, aim (ok), 21:09 , 20-Мрт-23, (45) –1

Как раз многое железо тянет, типовой битпул в районе 53 8212 это уже неплохо , Аноним (55), 07:13 , 21-Мрт-23, (56) +2

Всё равно все заинтересованные чиподелы уже купили , Аноним (28), 16:55 , 20-Мрт-23, (28)
А зачем сегодня нужны какие-то мутные lossy кодеки, когда есть роскошный FLAC Н, VoiD (?), 17:02 , 20-Мрт-23, (30) –4

Провод Попробуй протолкнуть FLAC по блютусу Если большие ухи вроде Sony можно п, Аноним (32), 17:42 , 20-Мрт-23, (32) +1

Блютус наушники не могут во FLAC Мда, всё ещё печальнее, чем я думал Ну, окей,, VoiD (?), 21:41 , 20-Мрт-23, (46) –2

разжевано же выше по треду - энергоемкость и стандартизированность декодирования, Аноним (49), 22:19 , 20-Мрт-23, (49)

выше по треду ни слова о том, зачем ещё один кодек с блютуз наушниками о прослу, Аноним (53), 23:42 , 20-Мрт-23, (53) –1

Ага, конечно То ты видимо не пробовал в том же дискорде с пацанами общаться бе, ано (?), 19:51 , 21-Мрт-23, (63)

Там выше аноним описал проблему - вычислительная сложность Блюпупные наушники д, Moomintroll (ok), 22:23 , 20-Мрт-23, (50)

Ясно, чем бы дитя ни решилось , VoiD (?), 22:53 , 20-Мрт-23, (52) –4

Как скажете насчёт новых блютус кодеков лс3 и лс3 плюс , Анатолий (??), 21:57 , 20-Мрт-23, (47) +1
а смысл всё равно через это только в скайпе разговаривать, Аноним (51), 22:24 , 20-Мрт-23, (51) –1

Какой скайп в 2к23 , Илья (??), 08:33 , 21-Мрт-23, (57) –2

ну sip voip, какая разница, Аноним (51), 14:01 , 21-Мрт-23, (61)
А как сейчас модно-молодёжные зумеры общаются Через обмен клипами в тиктоке , Аноним (70), 19:45 , 22-Мрт-23, (71) +1

Внезапно, в зуме и общаются , Perlovka (ok), 01:20 , 23-Мрт-23, (74) +1

Ну можно музыку, например, слушать Для этого наушники часто используют , Аноним (62), 16:49 , 21-Мрт-23, (62) +1

то проводные, а тут речь про блютузные, Аноним (51), 22:03 , 21-Мрт-23, (65) –1

Ты аудиофил штoле , Аноним (75), 13:43 , 22-Мрт-23, (69) +1
Повернул голову - ноут полетел со стола, прихватив с собой чашку с кофе Это не , Аноним (70), 19:49 , 22-Мрт-23, (72)

Оно даже для скайпа неюзабельно, ано (?), 19:52 , 21-Мрт-23, (64) +1

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 20-Мрт-23, 15:07 –7 +/–

Хорошая новость. SBC и AAC такое себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #25, #54

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Мрт-23, 15:09 +1 +/–

Я правильно понимаю, что оно там внутри всë напрочь закрытое, а только апишка открытая будет? Линоксоидам профит есть от этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #18

3. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Мрт-23, 15:13 +1 +/–

Хм...а разницу-то теперь точно можно будет услышать? Особенно на улице, особенно на действительно портативных bt-ушах.

Для особо одарённых: я не про студийные барабаны, не про изолирующие не хуже строительных уши и не про что-то околопристойное, от честных (т.е. без накрутки за шильд) 50$ и выше, а про средний ценовой сегмент "уличных" bt-вакуумок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #24, #33, #44, #73

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Мрт-23, 15:16 +1 +/–

Такие наушники скорее всего и не будет поддерживать aptx

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #21

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Мрт-23, 15:20 +/–

https://en.wikipedia.org/wiki/AptX
SBC: EP 0400755B1 (expired)
aptX: EP 0398973B1 (revoked)
aptX LL: US 9398620B1 (expired)
Это те варианты aptX, по которым патенты истекли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (5), 20-Мрт-23, 15:21 +/–

> более продвинутые версии которых, такие как ... aptX Low Latency, по-прежнему будут поставляться отдельно.
Хм. А ничего, что патент на LL тоже истек?
https://worldwide.espacenet.com/patent/search/family/0563818...
Further information
PATENT EXPIRED DUE TO NONPAYMENT OF MAINTENANCE FEES UNDER 37 CFR 1.362
Или это не единственный патент?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Аноним (7), 20-Мрт-23, 15:25 +3 +/–

Этот кодек - маркетинговый фуфел на базе ADPCM. Вряд ли кому-то нужно это не нужно. Лучше бы Opus приняли в Bluetooth AD2P.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #11, #12, #13, #60

8. Сообщение от Аноним (8), 20-Мрт-23, 15:27 –2 +/–

Вакуумные уши прекрасно изолируют внешний шум и передают звук без проблем. Основной вопрос не цена, а чтобы магнитик хороший стоял. Например, по уровню детализации сцены они легко обходят обычные уши в 5-10 раз дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от WebMonkey (?), 20-Мрт-23, 15:42 +/–

А как же потом впарить более лучший кодек, если можно пойти от плохого? Дальше уже ИИ будет достраивать только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от Аноним (10), 20-Мрт-23, 15:44 +11 +/–

К сожалению aptX это тоже маркетинг.
Просто редко в каких ушах стоит блюпуп максимально реализующий SBC, на высоких вitpool он может быть и лучше aptX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14

11. Сообщение от Александр (??), 20-Мрт-23, 15:46 +/–

Вроде уже начали
https://hydrogenaud.io/index.php/topic,114566.msg1023511.html#msg1023511

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

12. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 20-Мрт-23, 15:49 +6 +/–

У opus фатальный недостаток для корпоратов - тяжело на нём пилить бабло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 15:54 +4 +/–

Вы еще FLAC и MP3 предложите туда засунуть. Opus хоть и имеет высокое качество при небольшом размере файла, является очень мудреным. Вся суть кодеков семейства aptX заключается в их вычислительной простоте при приемлемом качестве звука. Это позволяет наушникам играть дольше, чем при использовании тех же AAC или LDAC. Плюс, в отличие от того же SBC, который каждый производитель пытается извратить разными профилями, aptX строго фиксирован. Я нисколько не отрицаю, что CSR и Qualcomm подняли кучу денег на своих кодеках (а чипы серий CSR и QCC стали де-факто стандартом в беспроводной музыке, за исключением TWS-наушников), только вот кроме SBC (о проблеме которого выше) и AAC (имеющий большую вычислительную сложность) что-то за все время не появилось альтернатив. И я не упоминаю о всяких LDAC/LHDC/LWA/HWA и т.п., они дают неплохое качество звука, но потребляют много ресурсов. Тем более, что эти кодеки для Qualcomm уже не актуальны, они будут продвигать свой новый кодек Snapdragon Sound, а поддержку aptX сбросят на разработчиков Android.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 15:55 –1 +/–

Нет, не только маркетинг. В плане качества он плюс-минус сравним с AAC и качественным SBC (последний - с более высоким битрейтом), но по задержке ощутимо ниже. Это заметно при просмотре видео и в играх.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 15:59 +/–

> при приемлемом качестве звука
Ну да ну да. Ведь смартфоны за 30-50к покупают именно для "приемлемого качества звука".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #26

16. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 16:06 –1 +/–

Профит что работать будет. Или вы на linux-libre сидите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

17. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 16:08 +/–

И давно цена смарта начала коррелировать с емкостью батареи?
А ведь в наушниках батарейка тоже есть, и не всем по приколу заряжать их каждый день.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 16:14 +/–

Вообще-то, библиотеки с поддержкой aptX уже давно есть и используются в том же PulseAudio/GStreamer.
https://github.com/notmyst33d/libaptX
https://github.com/Arkq/openaptx

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20

19. Сообщение от Alladin (?), 20-Мрт-23, 16:17 –1 +/–

"отдавали предпочтение SBC"...
SBC рулит! спойлер: нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

20. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 16:18 +/–

Да и в ffmpeg он есть (своя реализация).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от Shevchuk (ok), 20-Мрт-23, 16:19 +1 +/–

Начиная от ~$20 есть с aptx уши

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

22. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:21 +/–

SBC HD всё ещё не? https://habr.com/ru/post/455316/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #45

23. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:22 +7 +/–

Внезапно нормально приготовленный SBC на некоторых вещах уделывает AptX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #58

24. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:34 +/–

Если уши сами по себе говно, то при чём тут BT?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:36 +8 +/–

ValdikSS мог бы вам рассказать что вы не правы, но вы не поймёте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29, #38

26. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 16:43 +3 +/–

А где здесь речь шла о смартфонах? При вычислительной мощности современных смартфонов кодирование в любой кодек не сильно будет отличаться по затратам, но вот для всяких наушников и беспроводных ЦАПов это как раз критично. Вот у меня лежит смартфон за 60к, он за час воспроизведения теряет +- процент заряда что от LDAC, что от AptX. Но вот ЦАП Shanling работает уже 6 часов, а не 8, а наушники Sony всего около 20 часов вместо 26-28.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #34, #66

27. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 16:45 +/–

Уже не. Как добавили в LineageOS, так и по-тихому выпилили, работало слишком маленькое количество устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от Аноним (28), 20-Мрт-23, 16:55 +/–

Всё равно все заинтересованные чиподелы уже купили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Хру (?), 20-Мрт-23, 17:01 +2 +/–

Надеюсь, он читает опеннет :) Я с ним общался лично и даже помогал проталкивать патчи в линейку, так что послушать его было бы интересно многим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #55, #75

30. Сообщение от VoiD (?), 20-Мрт-23, 17:02 –4 +/–

А зачем сегодня нужны какие-то мутные lossy кодеки, когда есть роскошный FLAC? Накопители стали такими жирными и дешёвыми, что вопрос о размере файлов вообще не должен никого тревожить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (32), 20-Мрт-23, 17:42 +1 +/–

Провод. Попробуй протолкнуть FLAC по блютусу.
Если большие ухи вроде Sony можно подключить кабелем, то как ты предлагаешь подключать затычки?
Только не нужно начинать что раз они не нужны тебе, то и никому не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #46

33. Сообщение от Аноним (33), 20-Мрт-23, 18:21 +/–

У AKG есть студийная модель, которая до кучи BT поддерживает:
https://www.akg.com/Headphones/Wireless%20Headphones/K3...
Мне правда из этой ценовой категории и класса милее 770 байера из начала 90-х и естественно без bt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (34), 20-Мрт-23, 18:29 –1 +/–

Если вам нужно экономить CPU, гоняйте CSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

38. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 19:33 +/–

А это кто? Нашел такого чела в твиттера, но сайт у него лежит.
Может ссылки на статьи есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #41, #43

41. Сообщение от Аноним (41), 20-Мрт-23, 19:54 +1 +/–

На Хабре его статья есть по теме комментария, "Аудио через Bluetooth: максимально подробно о профилях, кодеках и устройствах" называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 20:34 +/–

Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от aim (ok), 20-Мрт-23, 21:06 +/–

https://github.com/ValdikSS/ вот его GH там же остальные ссылки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от aim (ok), 20-Мрт-23, 21:07 +1 +/–

"портативность" определяется пользователем. я вот лично ни в чём кроме как Audio-Technika ATH-M50 не хожу. и таки есть разница.
но важен не только кодек, но и качество самого тракта до BT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

45. Сообщение от aim (ok), 20-Мрт-23, 21:09 –1 +/–

на уровне железа почти нет поддержки, к сожалению

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #56

46. Сообщение от VoiD (?), 20-Мрт-23, 21:41 –2 +/–

Блютус наушники не могут во FLAC? Мда, всё ещё печальнее, чем я думал. Ну, окей, допустим. Только вот зачем городить очередные велосипеды, если lossy кодеков и без того, как грязи: ogg, aac, opun, mp3 (прости, Господи)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #49, #50

47. Сообщение от Анатолий (??), 20-Мрт-23, 21:57 +1 +/–

Как скажете насчёт новых блютус кодеков лс3 и лс3 плюс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (49), 20-Мрт-23, 22:19 +/–

разжевано же выше по треду - энергоемкость и стандартизированность декодирования

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #53

50. Сообщение от Moomintroll (ok), 20-Мрт-23, 22:23 +/–

Там выше аноним описал проблему - вычислительная сложность.
Блюпупные наушники (да и прочие колонки) работают от батареек. Если гонять "тяжёлые" кодеки - батарейки надолго не хватит. Поэтому все БТ-кодеки - компромисс между полосой пропускания (строго прописанной в стандартах БТ) и вычислительной сложностью (и, как следствие, энергопотреблением). Качество следует из условий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (51), 20-Мрт-23, 22:24 –1 +/–

а смысл? всё равно через это только в скайпе разговаривать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #62, #64

52. Сообщение от VoiD (?), 20-Мрт-23, 22:53 –4 +/–

Ясно, чем бы дитя ни решилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Аноним (53), 20-Мрт-23, 23:42 –1 +/–

выше по треду ни слова о том, зачем ещё один кодек. с блютуз наушниками о прослушивании музыки вопрос не стоит, так зачем новые кодеки, когда с текущими прекрасно голосом общаться можно? чтобы налепить огромную наклейку aptX2000 и продавать, продавать, продавать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #63

54. Сообщение от leap42 (ok), 21-Мрт-23, 06:57 +/–

У вас просто мужи... SBC нормального не было. Он называется SBC-XQ. У меня уши от Audio-Technica умеют, разница с AAC значительная (но затрудняюсь её точнее охарактеризовать, я не из этих самых с золотыми проводами)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #70

55. Сообщение от Аноним (55), 21-Мрт-23, 07:07 +3 +/–

Доступно ли оно в последней линейке?
В основной ведроид патчи так и не приняли — свобода свободой, а продвигать свои кодеки и продавать под них новые железки хочет каждый.
Тактично обошли стороной тот факт, что производителям наушников всё равно придётся платить.
И что скорее всего функция будет бесплатно доступна только на квалкомах (хотя она вполне себе программная уже давно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

56. Сообщение от Аноним (55), 21-Мрт-23, 07:13 +2 +/–

Как раз многое железо тянет, типовой битпул в районе 53 — это уже неплохо. Другое дело, что со стороны трубки это или некоторые девайсины с рутом и модулем (мало где работающим), или линейка, которая тоже в непонятном состоянии и не всем доступна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

57. Сообщение от Илья (??), 21-Мрт-23, 08:33 –2 +/–

Какой скайп в 2к23?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #61, #71

58. Сообщение от Alladin (?), 21-Мрт-23, 09:18 +1 +/–

Это из какой вселенной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

60. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Мрт-23, 13:58 –1 +/–

> Лучше бы Opus приняли в Bluetooth AD2P.
А может хоть чуть-чуть в кодеках разбираться?
А не просто «проприетарное — плохо, открытое — хорошо».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #67

61. Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-23, 14:01 +/–

ну sip/voip, какая разница

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

62. Сообщение от Аноним (62), 21-Мрт-23, 16:49 +1 +/–

Ну можно музыку, например, слушать. Для этого наушники часто используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #65

63. Сообщение от ано (?), 21-Мрт-23, 19:51 +/–

> когда с текущими прекрасно голосом общаться можно
Ага, конечно. То ты видимо не пробовал в том же дискорде с пацанами общаться (без внешнего микрофона) во время игры в какой-нибудь cs: go. Всё как звучало десять лет назад на уровне GSM, так ничего и не поменялось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

64. Сообщение от ано (?), 21-Мрт-23, 19:52 +1 +/–

Оно даже для скайпа неюзабельно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

65. Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-23, 22:03 –1 +/–

> Ну можно музыку, например, слушать. Для этого наушники часто используют.
то проводные, а тут речь про блютузные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #69, #72

66. Сообщение от Электрон (?), 22-Мрт-23, 00:59 +/–

А вы уверены, что там у разных кодеков один и тот же битрейт по воздуху гонится? Мне кажется по сравнению с передачей данных и громкостью - декодирование потока самая меньшая часть.
Да и потом, поставить проц по новому техпроцессу прогресс позволит (да только считатели копеек нет), а физику обмануть не получится (затраты на динамик и передачу данных).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

67. Сообщение от Электрон (?), 22-Мрт-23, 01:01 +/–

По каким параметрам Opus уступает другим кодекам?
Что до возможностей кодека, он настраивается от уровня aptX-LL до условного aptX HD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #68

68. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Мрт-23, 06:18 +/–

> По каким параметрам Opus уступает другим кодекам?
Так выше уже написано, чего повторятся. Основное тут назначение - малая требовательность к ресурсам при кодирование.декодировании.
Для разных задач - разные требования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #76

69. Сообщение от Аноним (75), 22-Мрт-23, 13:43 +1 +/–

Ты аудиофил штoле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

70. Сообщение от Аноним (70), 22-Мрт-23, 19:39 –1 +/–

Если есть разница с AAC - это значит AAC какой-то неправильный. Учитывая, что AAC превосходит MP3, который на битрейте 256 Кбит/с почти никто не мог отличить от непожатого звука. Не думаю что аудиофилы с ушами летучей мыши пользуются Bluetooth.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

71. Сообщение от Аноним (70), 22-Мрт-23, 19:45 +1 +/–

А как сейчас модно-молодёжные зумеры общаются? Через обмен клипами в тиктоке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #74

72. Сообщение от Аноним (70), 22-Мрт-23, 19:49 +/–

> то проводные
Повернул голову - ноут полетел со стола, прихватив с собой чашку с кофе. Это не говоря о том, что в смартфонах уже некуда провод втыкать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от Анониссимус (?), 22-Мрт-23, 21:59 +/–

50$ -- это уже весьма средние. По моим ощущениям, всё что ниже 20 -- уже лютый дешман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

74. Сообщение от Perlovka (ok), 23-Мрт-23, 01:20 +1 +/–

Внезапно, в зуме и общаются )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от Аноним (75), 23-Мрт-23, 03:05 +/–

Надеюсь, он его не читает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

76. Сообщение от Электрон (?), 23-Мрт-23, 21:25 +/–

Это практически пустое заявление, по нескольким пунктам.
1) Явных тестов этого нет в интернете, лишь отдельные упоминания типа "вот этот чип может только столько"[1]
2) В сравнении с чем? SBC или LC3? Наверняка. Что насчет самого семейства aptX; LDAC, AAC? Вот тут кстати есть ссылка сравнение либ libopus и libfdk-aac (друг другу по сложности равны) [2], но это лишь отдельные реализации. При этом Opus заведомо лучше качество/битрейт.
3) Какая часть энергии расходуется на кодек, динамик, передачу данных, ретрансмиссию? Что если задействовать возможности Opus на полную [5], переключать на лету битрейт при плохом соединении, пропускать ломанные пакеты, а не заставлять источник передавать их повторно и т.п.? При этом свобода в выборе между задержкой и overhead-ом пакетов. Можно как угодно подстраиваться под условия. Для примера: aptX-LL начинает полностью глохнуть при забитом эфире.
4) Провести прямое сравнение декодера libopus (наушники), кодера (телефон). Да хотя бы на x86, но желательно скомпилированный libopus без интринсиков и векторизации, нормализовать таким образом код, каким он будет ± на других, неоптимизированных архитектурах. [4]
5) При этом микропроцессоры заточенные под DSP будут иметь свои расширения и быстрее обычных CPU [3], см. пункт 2: различные имплементации
Короче, лучше всей этой дискуссии тут, ветка на Hydrogen Audio [6], особенно третий пост. Если верить тамошнему списку битрейтов, то Opus при 80-128 kbps утрет всем им нос имея при этом незаметную для человека задержку. А в несколько раз меньший битрейт значит не надо гонять столько данных через антенну. Где там по сравнению с этим будет сложность обработки кодека?
Тут мог быть едкий комментарий, но остановлюсь на том, что сам себе в закладки добавлю свой ответ.
[1] https://github.com/XasWorks/esp-libopus
[2] https://stsaz.github.io/fmedia/audio-formats/ Нужен JS для отображения таблиц
[3] https://www.ti.com/lit/ug/tidua45/tidua45.pdf?ts=1679521258935
[4] https://esp32.com/viewtopic.php?t=1871
[5] https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Opus
[6] https://hydrogenaud.io/index.php/topic,114566.0.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #77

77. Сообщение от iPony129412 (?), 24-Мрт-23, 04:43 +/–

> декодера наушники
это самое важное, и самое узкое место

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 20-Мрт-23, 15:07	–7 +/–
Хорошая новость. SBC и AAC такое себе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #25, #54

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Мрт-23, 15:09	+1 +/–
Я правильно понимаю, что оно там внутри всë напрочь закрытое, а только апишка открытая будет? Линоксоидам профит есть от этого?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #18

3. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Мрт-23, 15:13	+1 +/–
Хм...а разницу-то теперь точно можно будет услышать? Особенно на улице, особенно на действительно портативных bt-ушах. Для особо одарённых: я не про студийные барабаны, не про изолирующие не хуже строительных уши и не про что-то околопристойное, от честных (т.е. без накрутки за шильд) 50$ и выше, а про средний ценовой сегмент "уличных" bt-вакуумок.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #24, #33, #44, #73

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Мрт-23, 15:16	+1 +/–
Такие наушники скорее всего и не будет поддерживать aptx
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #21

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Мрт-23, 15:20	+/–
https://en.wikipedia.org/wiki/AptX SBC: EP 0400755B1 (expired) aptX: EP 0398973B1 (revoked) aptX LL: US 9398620B1 (expired) Это те варианты aptX, по которым патенты истекли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (5), 20-Мрт-23, 15:21	+/–
> более продвинутые версии которых, такие как ... aptX Low Latency, по-прежнему будут поставляться отдельно. Хм. А ничего, что патент на LL тоже истек? https://worldwide.espacenet.com/patent/search/family/0563818... Further information PATENT EXPIRED DUE TO NONPAYMENT OF MAINTENANCE FEES UNDER 37 CFR 1.362 Или это не единственный патент?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Аноним (7), 20-Мрт-23, 15:25	+3 +/–
Этот кодек - маркетинговый фуфел на базе ADPCM. Вряд ли кому-то нужно это не нужно. Лучше бы Opus приняли в Bluetooth AD2P.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #11, #12, #13, #60

8. Сообщение от Аноним (8), 20-Мрт-23, 15:27	–2 +/–
Вакуумные уши прекрасно изолируют внешний шум и передают звук без проблем. Основной вопрос не цена, а чтобы магнитик хороший стоял. Например, по уровню детализации сцены они легко обходят обычные уши в 5-10 раз дороже.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от WebMonkey (?), 20-Мрт-23, 15:42	+/–
А как же потом впарить более лучший кодек, если можно пойти от плохого? Дальше уже ИИ будет достраивать только.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от Аноним (10), 20-Мрт-23, 15:44	+11 +/–
К сожалению aptX это тоже маркетинг. Просто редко в каких ушах стоит блюпуп максимально реализующий SBC, на высоких вitpool он может быть и лучше aptX
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14

11. Сообщение от Александр (??), 20-Мрт-23, 15:46	+/–
Вроде уже начали https://hydrogenaud.io/index.php/topic,114566.msg1023511.html#msg1023511
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

12. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 20-Мрт-23, 15:49	+6 +/–
У opus фатальный недостаток для корпоратов - тяжело на нём пилить бабло.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 15:54	+4 +/–
Вы еще FLAC и MP3 предложите туда засунуть. Opus хоть и имеет высокое качество при небольшом размере файла, является очень мудреным. Вся суть кодеков семейства aptX заключается в их вычислительной простоте при приемлемом качестве звука. Это позволяет наушникам играть дольше, чем при использовании тех же AAC или LDAC. Плюс, в отличие от того же SBC, который каждый производитель пытается извратить разными профилями, aptX строго фиксирован. Я нисколько не отрицаю, что CSR и Qualcomm подняли кучу денег на своих кодеках (а чипы серий CSR и QCC стали де-факто стандартом в беспроводной музыке, за исключением TWS-наушников), только вот кроме SBC (о проблеме которого выше) и AAC (имеющий большую вычислительную сложность) что-то за все время не появилось альтернатив. И я не упоминаю о всяких LDAC/LHDC/LWA/HWA и т.п., они дают неплохое качество звука, но потребляют много ресурсов. Тем более, что эти кодеки для Qualcomm уже не актуальны, они будут продвигать свой новый кодек Snapdragon Sound, а поддержку aptX сбросят на разработчиков Android.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 15:55	–1 +/–
Нет, не только маркетинг. В плане качества он плюс-минус сравним с AAC и качественным SBC (последний - с более высоким битрейтом), но по задержке ощутимо ниже. Это заметно при просмотре видео и в играх.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 15:59	+/–
> при приемлемом качестве звука Ну да ну да. Ведь смартфоны за 30-50к покупают именно для "приемлемого качества звука".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #26

16. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 16:06	–1 +/–
Профит что работать будет. Или вы на linux-libre сидите?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

17. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-23, 16:08	+/–
И давно цена смарта начала коррелировать с емкостью батареи? А ведь в наушниках батарейка тоже есть, и не всем по приколу заряжать их каждый день.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 16:14	+/–
Вообще-то, библиотеки с поддержкой aptX уже давно есть и используются в том же PulseAudio/GStreamer. https://github.com/notmyst33d/libaptX https://github.com/Arkq/openaptx
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20

19. Сообщение от Alladin (?), 20-Мрт-23, 16:17	–1 +/–
"отдавали предпочтение SBC"... SBC рулит! спойлер: нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23

20. Сообщение от Аноним (14), 20-Мрт-23, 16:18	+/–
Да и в ffmpeg он есть (своя реализация).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от Shevchuk (ok), 20-Мрт-23, 16:19	+1 +/–
Начиная от ~$20 есть с aptx уши
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

22. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:21	+/–
SBC HD всё ещё не? https://habr.com/ru/post/455316/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #27, #45

23. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:22	+7 +/–
Внезапно нормально приготовленный SBC на некоторых вещах уделывает AptX
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #58

24. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:34	+/–
Если уши сами по себе говно, то при чём тут BT?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от Аноним (25), 20-Мрт-23, 16:36	+8 +/–
ValdikSS мог бы вам рассказать что вы не правы, но вы не поймёте
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29, #38

26. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 16:43	+3 +/–
А где здесь речь шла о смартфонах? При вычислительной мощности современных смартфонов кодирование в любой кодек не сильно будет отличаться по затратам, но вот для всяких наушников и беспроводных ЦАПов это как раз критично. Вот у меня лежит смартфон за 60к, он за час воспроизведения теряет +- процент заряда что от LDAC, что от AptX. Но вот ЦАП Shanling работает уже 6 часов, а не 8, а наушники Sony всего около 20 часов вместо 26-28.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #34, #66

27. Сообщение от Аноним (13), 20-Мрт-23, 16:45	+/–
Уже не. Как добавили в LineageOS, так и по-тихому выпилили, работало слишком маленькое количество устройств.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от Аноним (28), 20-Мрт-23, 16:55	+/–
Всё равно все заинтересованные чиподелы уже купили.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

29. Сообщение от Хру (?), 20-Мрт-23, 17:01	+2 +/–
Надеюсь, он читает опеннет :) Я с ним общался лично и даже помогал проталкивать патчи в линейку, так что послушать его было бы интересно многим.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #55, #75

30. Сообщение от VoiD (?), 20-Мрт-23, 17:02	–4 +/–
А зачем сегодня нужны какие-то мутные lossy кодеки, когда есть роскошный FLAC? Накопители стали такими жирными и дешёвыми, что вопрос о размере файлов вообще не должен никого тревожить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32