The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администраторов "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администраторов "  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Мрт-23, 11:54 
После года разработки представлен выпуск  Live-дистрибутива Finnix 125, который приурочен к 23-летию проекта. Дистрибутив основан на пакетной базе Debian и поддерживает только работу в консоли, но содержит хорошую подборку утилит для нужд администратора. В состав входит 601 пакет со всевозможными утилитами. Размер iso-образа - 489 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58885

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Мрт-23, 11:54   +/
Эх, легендарный finnix, забытый мем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

2. Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:26   –1 +/
Инструмент из века сисадминов, ручками что-то в системах чинящих.

Интересный по-своему, но стремительно обесценивающийся, как и знания тех, кто с ним в консольку… скажем так, ковырялся. Сейчас ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал, да и работает само.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #29, #42

3. Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:33   +1 +/
плохо что ли? хорошо! (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #5

4. Сообщение от Вася (??), 29-Мрт-23, 12:41   –4 +/
глучно, коряво и после попытки обновления всё ломается ... не говоря уже о дырах безопасности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6

5. Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:42   +/
Конечно, хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

6. Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:54   +10 +/
согласен, вот раньше был золотой век
админы писали скрипты сразу без ошибок,
при обновлениях все костыли исправлялись автоматически,
дыры безопасности были в безопасности и зарастали сами собой...

славные были времена


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #19

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Мрт-23, 13:09   +2 +/
> В состав включены новые пакеты: 2048
> A cli version of the game 2048 for your Linux terminal.

Да, незаменимая вещь в работе сисадмина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #11, #14

9. Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 13:12   +1 +/
ну... хороший админ отличается от плохого тем что у первого есть свободное время)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (11), 29-Мрт-23, 13:46   +/
Сисадмины не работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 15:01   +/
Пользовался где-то до 108 версии. Тогда он влезал на флешку 200М, было очень удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #16, #59

14. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 15:03   +/
Ну например поставил какой-нибудь процесс типа pvmove делаться и сидишь играешь. Хорошо же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

15. Сообщение от Аноним (15), 29-Мрт-23, 15:17   +3 +/
А теперь флешки стали объёмнее и стало неудобно. Просто осознаёшь, что можно записать много всего полезного вместо этого xлама.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #27

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Мрт-23, 15:20   +/
Из новости: размер iso-образа - 489 МБ. Для сравнения: debian-live-testing-amd64-standard.iso (2023-03-27) - 1.7G.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #18, #43

17. Сообщение от OpenEcho (?), 29-Мрт-23, 15:24   +3 +/
> содержит хорошую подборку утилит для нужд администратора...
> 2048, ninvaders, vitetris

Н-да... трудяги смотрю, те администраторы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 29-Мрт-23, 15:32   –1 +/
у них назначение разное и дебиан идет с пакетами для установки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 15:33   +5 +/
И главное, когда новый человек приходит - сразу ему всё понятно. Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла. Ручной труд всегда приятней!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22, #23, #38, #40, #52

20. Сообщение от OpenEcho (?), 29-Мрт-23, 16:07   +/
И что там такого особенного?

curl https://raw.githubusercontent.com/finnix/finnix-docs/main/re... |
jq '.finnix.releases."125".architectures.amd64.packages| keys[]' |
egrep -iv '^"lib+' >packages.txt

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Siarhei (?), 29-Мрт-23, 17:33   +4 +/
знаете,  иногда можно встретить такую "декларативную лапшу ансибла" что "100 надёжным уникальным скриптам" и не снилось. так что инструмент тут не причём,  всё дело в пользователе этого самого инструмента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #25

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 17:36   +4 +/
Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша. Типичный продукт для ручных админов, чтобы сразу на ста хостах по ssh скрипты запускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #31, #53, #58

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Мрт-23, 18:10   +/
Если кто из молодежи не знает, финникс - это дистрибутив уровня болгенос. Пилится одним полуанонимом без проверки работоспособности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #39, #45

25. Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 18:18   +/
Не надо разводить вот этот релятивизм. Нет, всё дело в инструменте в первую очередь. Админа ты можешь уволить, поменять и исправить. Это в зоне твоего контроля. А портянки на баше ты понятными и удобными не сделаешь, хоть ты тресни. Иначе мы бы сейчас жили в мире прекрасных баш портянок. Однако этого не видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30, #33

26. Сообщение от Аноним (26), 29-Мрт-23, 18:44   +/
Какое там DE и есть ли обои?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

27. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 18:53   –1 +/
А ты не осознавай.
Вообще я финикс с флешки использовал крайне редко. В основном монтировал его через IPMI, и вот тут его минимальный объем был еще более кстати, потому что виртуальное устройство в зависимости от BMC было либо медленным, либо чрезвычайно медленным.
Уже 10 лет не работаю сисадмином. А ты всё с флешками бегаешь, как школьник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

28. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 18:56   +/
Если кто из ваннаби старых пердунов не знает, примерно все немейнстримные дистрибутивы поддерживаются 2.5 человеками. И даже в мейнстримных, очень маловероятно, что конкретный вопрос будет решаться более чем 1 человеком.

>без проверки работоспособности

Райан Финни его для своих рабочих нужд сделал и поддерживал. Он всегда работал, в отличие от поделий, которые делаются в надежде инвестиций привлечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:02   +1 +/
>ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал

Чем написание портянок ямла лучше выполнения команд в консоли? На 100500 машин что-то раскатать можно было и технологиями 90х. Cfengine умел всё, когда ты еще ходил в штанишки. Обесценилось у него что-то.
>да и работает само.

Электричество потребляет, счета за ресурсы создает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:09   +/
В том и суть, что человека поменять с предсказуемым положительным результатом ты можешь только если  готов дать денег выше рынка, и то без гарантий.
Скрипт на баше даже в 500 строк отрефакторить - задача на вечер. В баше крайне трудно сделать какую-то запутанную логику. Язык очень примитивный, проблемы с ним могут быть только у полной бездарности в плане программирования, не желающей даже просто открыть документацию.
Понятно, ты не виноват. Тебя с самого начала наняли ансибл настраивать и пинать проприетарщину. Делал ты это всегда из под винды. Откуда взяться навыкам работы с башем? Тебе за него не платят, ты его не учишь, все понятно.
Доплачивать за разностороннесть и знание всяких смежных технологий у нас не принято. Отличать хорошего инженера от обычного не умеют. Вот и ходят такие, баш ругают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36

31. Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:11   +1 +/
>точно такая же императивная лапша
>Developer: Red Hat Software

НЕТ НЕ ТАКАЯ ЖЕ, ЭДПН

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (33), 29-Мрт-23, 20:02   +2 +/
Живу в великом Bash-е, но оркестровку приветствую. Одно другому не мешает, а дополняет.

Множество рутинных административных задач на баше автоматизируются просто, быстро и понятно.

А для управления множеством однотипных компов и запуска этих bash скриптов стоит использовать оркестровку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 21:00   +/
CFengine много чего умеет, но если ты с ним реально работал, а не вчера статью на хабре прочитал, то хорошо знаешь, сколько с ним возни в проде, и как всё зачастую заканчивается всё тем же запуском портянки на баше.

Писать портянки на ямле лучше хотя бы тем, что они декларативные. Но за вычетом всякой тривиальщины, правда, это рекомендуется не делать вручную, а генерировать, работая с абстракциями более высокого порядка. И всё это бесконечно далеко от ручного админства 90х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #54

36. Сообщение от Аноним (36), 29-Мрт-23, 22:07   +/
Я таких поросят "отрефакторю 500 строк за вечер" повидал очень много. Всё кончается очень смешно - при просьбе показать референсный опыт, что ты уже отрефакторил. Начинаются шаркания ножкой и поглядывания в сторону мамы. Короче это всё хорошо, только рельность с тобой не согласна, ну хоть тресни =)

А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #37, #49

37. Сообщение от Аноним (37), 29-Мрт-23, 22:24   +/
Денег не хотите платить, вот никто и не может на баше. Берете людей без опыта, а потом просите показать опыт. Скорее бы уже вас всех разогнали и заставили мести улицы.
В нашей компании даже фронтендеры и тестировщики умеют на баше. Про остальных молчу. Обычная галера, уровень у всех средний. Вы на 20т в месяц ищете? Берете не студентов, а из интерната для УО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от Вячеслав (??), 30-Мрт-23, 05:02   +1 +/
Также на разных машинах были разные скрпиты, которые всегда радовали в особые моменты)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

39. Сообщение от faa (?), 30-Мрт-23, 07:47   +/
Впервые за 23 года узнал про его существование. Познавательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

40. Сообщение от Аноним (40), 30-Мрт-23, 10:01   +/
баш.. не баш..
замена баша проста только в простых случаях

как только нужно сделать что-то сложное - этот "простой" инструмент превращается в неизвестно что.
взять хотя бы "простое" systemd - во что оно превратилось? сколько там уже ключиков? ещё не на все случаи жизни придумали?
или ansible - если нужно установить просто пакет, скопировать конфиг - всё просто,
если нужно настроить что-нибудь сложное - эти простые роли превращаются в пространные проекты, которые нужно "курить" с документацией на коленке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #56

41. Сообщение от InuYasha (??), 30-Мрт-23, 11:01   +/
Не только мем, но теперь ещё и рарный гет - 58885!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

42. Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:01   +/
> да и работает само.

Не работает так, как надо. Приходится логиниться и по SSH выяснять как починить и куча гемора потом пробиться с этим к инженерам через дешёвых хомячков первой линии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

43. Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:04   +/
> Из новости: размер iso-образа - 489 МБ. Для сравнения: debian-live-testing-amd64-standard.iso (2023-03-27) - 1.7G.

Т.е. при 489Мб тебе понадобится подключение к интернету и вот это вот всё с регистрацией мобилки в магазине вендора смартфона, чтобы получить аппарат, который раздаст и-нет?

Ну, ну. Иногда хорошо, когда больше. Иногда - нет. Оч. силь. зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

44. Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:05   +/
Все доступные в репо Дебинана. Можно даже своих настроить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:09   +/
> Если кто из молодежи не знает, финникс - это дистрибутив уровня болгенос. Пилится одним полуанонимом без проверки работоспособности.

Проблема не в этих людях, а в поддерживающих конкретные пакеты. От мэнтэйнеров и разработчиков пакетов зависит как оно не работает или работает. К ним же о обращаться в итоге.

А кто сгрёб в кучку - собрал и опакетил - играет роль, но не такую заметную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

46. Сообщение от Аноним (26), 30-Мрт-23, 13:02   +/
Грустно все это. Должно быть из коробки! И желательно в стиле макоси. На крайняк, материал дезигн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #50

47. Сообщение от жявамэн (ok), 30-Мрт-23, 13:37   +/
а где новости о nuTyxOS ?

https://nutyx.org/en/news

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #51

48. Сообщение от Аноним (26), 30-Мрт-23, 16:35   +/
Ну так запили и будет. А вообще, да, почему-то забыли об этом чудесном нишевом дистре. Юзал его активно между Дебом и Войдом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

49. Сообщение от Аноним (49), 30-Мрт-23, 18:03   +/
> А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать
> =)

Тебе просто не надо людей со знанием скриптов, вот и не нанимаешь их.

Ансибле не самый плохой для оркестровки, но все равно не на все случаи жизни. Допустим в сети куча разных коммутаторов. Надо построить топологию сети. По этой топологии определить маршруты между двумя портами разных коммутаторов. По маршрутам пробить статический VLAN и сохранить конфиги коммутаторов. Ансибл сможет такое зделать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #55, #61

50. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:21   +/
Так из коробки же: apt-cache search, apt-get install...

Пацаны специально ж делали, чтобы сначала только в текстовую консоль грузилось. Это была такая цель и у них хорошо получилось достичь цели. Красавцы и молодцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

51. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:22   +/
> а где новости о nuTyxOS ?

Добавь сам вот здесь - https://www.opennet.me/announce_news.shtml?cache=off

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

52. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:30   +/
> Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла.

Чтобы писать код - нужно учиться на кодера.

Чтобы легко и просто применять Ансибл нужно уметь: 1 - опакечивать с применением скриптов на шелле, и 2 - дописывать на Питоне недостающее в Ансибле в папочки (ах простите - в директории) - https://docs.ansible.com/ansible/2.8/user_guide/playbooks_be...


library/                  # if any custom modules, put them here (optional)
module_utils/             # if any custom module_utils to support modules, put them here (optional)
filter_plugins/           # if any custom filter plugins, put them here (optional)

Чтоб нестыдно писать на Питоне - тоже надо учиться на кодера.

Не благодарите за черновик в карьере IT.

:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

53. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:36   +/
> Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша.

Это про тех, кто не понял устройство или не стал осваивать после понимания управление типового Linux дистрибутива.

Ансибл - только часть необходимого в управлении конфигом OS, в одиночку не решает крупных задач. А вот если применять всё остальное, он работает гораздо лучше, чем некоторым кажется сейчас.

Если не применять остальное, то получится удивляющее месиво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #60

54. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:42   +/
Декларативность приходится дописывать под каждый прод по своему. А так как OS написана на Си и т.к. язык администрирования Шелл, то нужно уметь дописывать и развивать на обоих языках или хотябы Шелл.

И только после декларации в ямлях станут доступны просто так.

https://i.redd.it/ziyfpv7jlz081.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

55. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:51   +/
В точку! Каждый инструмент заточен под свои цели. И иногда, как Ансибл, не применим без других большИх инструментов. Без собственного отдела разработки, например. И выходит дорого-запутано, т.к. нет всех необходимых на борту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

56. Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:55   +/
А сложную логику развестого прода придётся описать или на каком-то языке OS или заплатить кому-то за описание на каком-то языке OS.

Каждая простая вещь сложно устроена внутри. Каждая сложная вещь устроена из множества простых.

Всегда будет большая цена у любого простого решения сложной задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (57), 31-Мрт-23, 11:20   +/
просто не надо приводить аргумент, что вот "баш сложный, мы сейчас создадим чудо средство, которое всё упростит"
не упростит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

58. Сообщение от Аноним (58), 31-Мрт-23, 12:32   +/
Не так крут Ansible как augeas.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

59. Сообщение от Аноним (59), 01-Апр-23, 16:04   +/
И вот я воспользовался 125 версией. Смигрировал лвм и систему на другой хард. Как и всегда всё просто работает. Грузится быстро, несмотря на такой-то вес. Образ записал на валявшуюся в столе ненужную SD карточку на 1 гиг и подцепил через USB кардридер.
Пишу, чтобы народ представлял, как это используется нормальными людьми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

60. Сообщение от Аноним (23), 02-Апр-23, 03:33   +/
И что это за такое мифическое «всё остальное»? Чёт я там за 20 лет не нашёл серебрянных пуль, но я может просто тупой. Расскажи, где искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

61. Сообщение от ivan_erohin (?), 03-Апр-23, 07:58   +/
>  Ансибл сможет такое зделать?

если коммутаторы пускают в админку в ком строку по ssh с ключом - может быть и сможет.
но пинать надо будет очень долго и упорно. готовых модулей очевидно нет.

> сохранить конфиги коммутаторов.

разве у вас не в системе контроля версий они хранятся ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру