The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск OpenBSD 7.3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск OpenBSD 7.3"  +/
Сообщение от opennews (?), 10-Апр-23, 22:50 
Представлен выпуск свободной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 7.3. Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году после конфликта с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали переносимость (поддерживается 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, проактивная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа базовой системы OpenBSD 7.3 составляет 620 МБ...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58944

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от ИмяХ (?), 10-Апр-23, 22:50   –8 +/
>>системный вызов mimmutable и связанная с ним одноимённая библиотечная функция, позволяющая зафиксировать права доступа при отражении в память

Проще было бы всё на Rust переписать, чем придумывать какие-то костыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6

2. Сообщение от Аноним (2), 10-Апр-23, 22:58   +25 +/
Каждая новость про openbsd нечинается с напоминания того, что Тео выперли из netbsd тряпками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #89

3. Сообщение от Unnamed Player (?), 10-Апр-23, 22:59   +1 +/
Кому проще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Golangdev (?), 10-Апр-23, 23:01   –12 +/
> Go 1.20.1

респект

> на базе X.Org

а вот это не труъ, все нормальные посоны уже на Wayland переходят. Желаю OpenBSD тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #14

5. Сообщение от iiiypuk (?), 10-Апр-23, 23:07   +1 +/
Песню записали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #105

6. Сообщение от Alexey (??), 10-Апр-23, 23:08   +7 +/
Напишите об этом Тео, ему, наверняка, будет интересно узнать ваше мнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Аноним (7), 10-Апр-23, 23:09   +/
Что за 04f70656e425344 на обложке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #94

8. Сообщение от Alexey (??), 10-Апр-23, 23:10   +2 +/
Чем спрашивать и ждать ответа, быстрей сходить было...

https://www.openbsd.org/lyrics.html#73

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Апр-23, 23:20   +10 +/
> Что за 04f70656e425344 на обложке?

Эх, молодежь ...


echo OpenBSD|hexdump -C
00000000  4f 70 65 6e 42 53 44 0a                           |OpenBSD.|

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от Аноним (10), 10-Апр-23, 23:44   +2 +/
Когда от захардкоженной реализации на libinput отвяжутся, то сразу и перейдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #128

14. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 01:21   +/
> а вот это не труъ

Это одна из причин почему kde в опёнок не завезли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #108

15. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 01:22   +2 +/
> В драйвере bwfm для беспроводных карт на базе чипов Broadcom и Cypress реализована поддержка шифрования для WEP.

Это точно новость из 2023?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 01:25   +6 +/
Но он таки пришёл к успеху, обогнав netbsd по популярности занимая свои внушительные 0.001%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

19. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-23, 01:53   –4 +/
Контейнеры там запускать можно? Нейронки там гонять можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #25, #141

20. Сообщение от Аноним (20), 11-Апр-23, 02:07   +2 +/
Все можно! Пиши и присылай патчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #23

23. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-23, 02:45   –2 +/
То есть никак (поворачивается к экрану с уютной бубунтой)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27

24. Сообщение от Аноним (24), 11-Апр-23, 02:48   +/
Подскажите, пожалуйста, реализация trim или blkdiscard есть в OpenBSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #41

25. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 02:51   –1 +/
Компилятор + chatgpt решат твою проблему, ты даже можешь написать свой юникс с блекджеком и блудницами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32, #95

27. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 02:54   +4 +/
> с уютной бубунтой

Openbsd это не про комфорт. Openbsd это про философию и мировоззрение. И это тот случай, когда, к сожалению, комфорт и свобода являются взаимоисключениями. Попробуй, может тебе понравится даже. Один раз - не... бсдишник :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #54, #57

29. Сообщение от ИтИз (?), 11-Апр-23, 03:49   +/
Нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

30. Сообщение от Герострат (?), 11-Апр-23, 06:35   +/
Секурная ОС, которая использует дырявые иксы - это нонсенс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

32. Сообщение от n00by (ok), 11-Апр-23, 06:41   +1 +/
Если использовать chatgpt, получится юникс с чатом и GUID Partition Table.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #39

39. Сообщение от Аноним (39), 11-Апр-23, 07:11   –3 +/
GPT здесь - это название языковой модели, а не таблицы разделов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

40. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Апр-23, 07:13   +1 +/
Драйверов бы ей побольше. Не получается использовать на многих конфигурациях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 07:17   +3 +/
Была предпринята попытка добавить поддержку TRIM в FFS в OpenBSD, но это сильно влияло на производительность. В OpenBSD недостатки TRIM значительно превышают его преимущества. Некоторые прошивки SSD имеют ошибки обработки команды TRIM, которые приводят к повреждению данных. Через TRIM также может теоретически быть утечка содержимого зашифрованного SSD, что предоставляет возможность атаки через сайд чанел для обхода шифрования диска. Большинство новых SSD имеют собственный сборщик мусора, который выполняет эту функцию внутри себя, поэтому в OpenBSD решили что TRIM не требуется.

Подробнее:

https://www.reddit.com/r/openbsd/comments/9h231o/will_there_.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #71, #107

46. Сообщение от ryoken (ok), 11-Апр-23, 08:12   +/
Подскажите, а как там с поддержкой PowerMac? (Есть G4 MDD и не очень рабочий G5 Quad).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

47. Сообщение от Аноним (47), 11-Апр-23, 08:24   +1 +/
Хорошо что вяйлонда нет, всякие ролленг линексы пихают это поделие давно. Значит openbsd - идеал благоразумия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от жявамэн (ok), 11-Апр-23, 08:54   –2 +/
все жду когда они запилят инструкцию по установке на м1 маки. аир 2021 лежит и ждет ее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

49. Сообщение от жявамэн (ok), 11-Апр-23, 08:59   +/
Install on Apple Silicon:

  These machines do not come with UEFI firmware by default.  In order
  to install OpenBSD on these machine you need to run the Asahi Linux
  installer first in macOS or the macOS recovery environment.
  Instructions on how to download and run the Asahi Linux installer
  can be found at https://asahilinux.org/.  Run it in macOS or the
  macOS recovery environment.

  Note that while running the suggested:
      curl https://alx.sh | sh
  is probably safe, it is teaching a bad habit.  It is better to
  download the installer:
    curl -o alx.sh https://alx.sh
  and inspect the alx.sh script before running it:
    sh alx.sh

  You will have to create some free space for your OpenBSD install by
  choosing the
    "Resize an existing partition to make space for a new OS"
  option first.  Once that is done, pick the
    "Install an OS into free space"
  option, choose
    "UEFI environment only (m1n1 + U-Boot + ESP)"
  and follow the steps presented to you.  

  Now you can copy the miniroot or install image
  ("miniroot73.img" or "install73.img") to a USB
  drive, plug it into one of the type-C ports on the machine and reset
  the machine to boot into the OpenBSD installer.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #50

50. Сообщение от жявамэн (ok), 11-Апр-23, 08:59   +1 +/
это не выглядит хорошей инструкцией если что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #74

51. Сообщение от Простоник (ok), 11-Апр-23, 09:23   +/
У меня есть интересный вопрос. Кто-нибудь из читателей пользуется этой системой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #73, #86, #103, #111, #115

52. Сообщение от жявамэн (ok), 11-Апр-23, 09:26   +/
15 лет назад как впн-роутер использовал.
на 2 пеньке оно успешно прокачивало 50 мбит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от Ананий (?), 11-Апр-23, 09:56   +2 +/
И это тот случай, когда, к сожалению, комфорт и свобода являются взаимоисключениями. Попробуй, может тебе понравится даже. Один раз - не... бсдишник :)

Ну хрен его знает, в том же линубсе, если отойти от кликанья далее->далее в бубунточках, то все может быть гораздо сложнее. Поэтому мне фришечка вполне комфортна, а главное проста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #58

56. Сообщение от Аноним (56), 11-Апр-23, 10:13   –4 +/
Молодежь уже стала забывать что в OpenBSD ФБР специально вставляла в бекдоры https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28998

Что характерно они это делает вообще со всеми дистрами и с проприетарными ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #72, #112

57. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-23, 10:16   –3 +/
>Openbsd это про философию и мировоззрение.

Когда речь идет про софт, то вот те заливания про философию и мировозрение сильно смахивают на masturbating monkeys.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #68

58. Сообщение от Аноним (58), 11-Апр-23, 10:19   –1 +/
Что мешает в убунте страдать в терминале? Или что мешает накатить в опенок среду рабочего стола и жить в комфорте? Ложная дихотомия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #67

59. Сообщение от Аноним (58), 11-Апр-23, 10:22   +/
А куда не вставляла, есть сведения? В FreeBSD, в illumos?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #64

60. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 11-Апр-23, 10:23   +4 +/
дрямсЪ всем причастным!
обновилсо вчера с 7.2, из смешного: кто-то забыл у 8-го curl-а обновить/поднять ревизию  единственный "ахтунг" на мои 450 пакетов.. базовая система перешла на 7.3 без малейших нареканий..
мне оч нра, что система предсказуема: она работает именно так, как написано, в отличие от.. для старых пней, четвёрок и даже на 386-ых можно попробовать.. поддержка i386 ща не та, шо давеча, а железки  вот они..
для любителей рюшечек-хрюшечек в пакетах есть kde-22.12.3, wayland-1.21.0 и прочая свистопердь..
у мя есть в зоопарке sis и nvidia вместо видео, поэтому никакого 3d и никакого аппаратного декода прона, тем не менее "опёнок" - система по умолчанию.. достоинства перевешивают недостатки, ессно субъективно..

хороший старый-добрый, чуток "дубоватый" unix, со всеми своими особенностями..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Сообщение от Аноним (56), 11-Апр-23, 10:38   +/
В KasperskyOS до них лапа ФБР не добралась, но это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #101

67. Сообщение от Аноним (67), 11-Апр-23, 10:55   –2 +/
> Что мешает в убунте страдать в терминале?

Удобство графических инструментов и банальная лень. Не страдать - сильно проще чем страдать. Как пример, около 10 лет назад, когда пульса перестала пшшшпшпшпшшш, я забил на свой alsa+dmix config и просто оставил пульсу.

> Или что мешает накатить в опенок среду рабочего стола и жить в комфорте?

А ты попробуй, потом отпишешься.
Прямо сейчас в моей бубунтячке запущены:
- Slack
- Ungoogled Chromium
- Uncoded(сборка VSCode)
Периодически ноут погружаю в спячку(да-да, я про войфай). Иногда гоняю Virtmanager+KVM, Brave(Для тора и гугельного расшаривания экрана).
Из всего описанного обтанцевать на костылях можно всё, кроме Uncoded. Но и его можно в облаке запустить. Спячку можно не делать и превратить ноут в вечно включенный стационарник, тоже не смертельно. Но вот говорить о комфорте уже не придётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #69, #78

68. Сообщение от Аноним (67), 11-Апр-23, 10:58   +/
Возможно ты просто никогда не имел дело с софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

69. Сообщение от Аноним (58), 11-Апр-23, 11:01   +/
>А ты попробуй, потом отпишешься.
>Прямо сейчас в моей бубунтячке запущены:

Всё перечисленное тобою не возможно в сабже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #83

70. Сообщение от Аноним (71), 11-Апр-23, 11:24   –3 +/
TRIM? Нет, не слышали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77, #100

71. Сообщение от Аноним (71), 11-Апр-23, 11:26   +/
SSD are smart enough to take care of themselves as long as you dont go out of your way to fuck them up.

А как вообще увидеть статус этого внутреннего трима, если он вообще у меня есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #76, #92, #96

72. Сообщение от Аноним (74), 11-Апр-23, 11:43   +/
Была ревизия, бекдор так и не нашли. Вообще есть сомнения в правдивости чувака, который про всё это написал. Возможно имела место целенаправленная дискредитация системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #79

73. Сообщение от Аноним (74), 11-Апр-23, 11:45   +/
Только на сервере (или роутере), и если безопасность важнее чем производительность. В остальных случаях только линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

74. Сообщение от Аноним (74), 11-Апр-23, 11:49   +/
Это да, если накосячить можно превратить макбук в кирпич. Хорошая новость, если по близости есть ещё один, можно перегнать прошивку с рабочего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

76. Сообщение от ИтИз (?), 11-Апр-23, 12:03   +/
Это тебе так нужно? ssd без trim живут нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #84

77. Сообщение от ИтИз (?), 11-Апр-23, 12:06   +/
Сасунги без рабочего трима живут годами. Даже для некоторых эта операция запрещена. И ничего)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

78. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 11-Апр-23, 12:11   +/
хз, но
> man ifconfig

    powersave
             Enable 802.11 power saving mode.  Power saving is disabled by
             default.  See driver specific manual pages to see details of the
             implementation relevant to that device.
эт про спячку беспроводных..
также chromium из короба, причём --enable-unveil из короба (почти, шрефты надо чуть поправить).. если базовый apm/apmd не нра - есть obsdfreqd.. насчёт vscode не скажу, скорее всего, если нужны особенности МС, то проще в дуал/мультибут и не еть мозг, а пользовать нативное в нативном окружении.. в опёнке с win-api как-то не очень .. и qemu тут тоже в основном в userland (кроме некоторой части а-ля qemu-ifup).. да и "тикающее" ядро с рандомизацией и т.п. - эт немного не про комфорт, блэкджэк и не про блудниц..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #82

79. Сообщение от чатжпт (?), 11-Апр-23, 12:30   –3 +/
ому она нужна? полтора землекопа используют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #88, #118

82. Сообщение от Аноним (67), 11-Апр-23, 12:50   +/
Вот сам же и описал, "немного не про комфорт".

> скорее всего, если нужны особенности МС, то проще в дуал/мультибут и не еть мозг

Зогччем? Не проще ли вскод на бубунте запустить?
Скорее всего, или завязан? И причём здесь мс к линуксу? Разве что о "платиновом партнёрстве" речь?

> в опёнке с win-api как-то не очень

Да мне и не нужен винапи. В линуксе с ним тоже не очень, но мне и не требуется.

> Ну и беспроводная спячка... В том же линуксе - все устройства спят и просыпаются искаропке. К этому я привык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #85

83. Сообщение от Аноним (67), 11-Апр-23, 12:54   +/
Как я и говорил выше. Надо обходить ЖЭСТАЧАЙШЫМИ подводными костылями.
- Ungoogled Chromium в сабже отсутствует. Обычный - не особо хочется.
- Uncoded - отсутствует.
- Slack - отсутствует, но можно в вебне юзать.
Железо поддерживается из рук вон плохо. То есть - речь уже далеко не о комфорте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #127

84. Сообщение от theo the rat (?), 11-Апр-23, 13:19   +/
А с TRIM живут еще лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #98

85. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 11-Апр-23, 13:19   +/
> Зогччем? Не проще ли вскод на бубунте запустить?

зачем? сила привычки?
vscode - эт же ж сугубо среда под ms-api, мс-компилер, мс-плюсы и т.п.. т.е. если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl и всё такое-прочее.. с другой стороны - codeblocks и прочее, что заранее заточено под стандартизацию/posix, кроссплатформу и т.д..
у каждого - свои тараканы и фломастеры, не понимаю, когда принимается решение сознательно заниматься кросс-компиляцией вместо работы в родном окружении..

по беспроводным - всё зависит от реализации дров, поэтому из короба powersave убран.. дописать одно слово в /etc/hostname.$ifname

в любом случае: если что нра, - то и стоит пользовать.. win, lin, *nix - без разницы..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #90

86. Сообщение от theo the rat (?), 11-Апр-23, 13:26   +/
Вертится на виртуалке в качестве подопытной крысы для сравнения в другими BSD системами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

88. Сообщение от Аноним (88), 11-Апр-23, 13:48   +/
Ну спецслужбы в те времена чувствовали опасность исходящую от этой операционки, иначе бы не стали заморачиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

89. Сообщение от фтщт (?), 11-Апр-23, 13:48   +/
так если не напоминать, все ж забудуть что это за перец)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

90. Сообщение от Аноним (67), 11-Апр-23, 15:19   +/
Товарищ мимокрокодил,
> vscode - эт же ж сугубо среда под ms-api, мс-компилер, мс-плюсы и т.п.. т.е. если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl и всё такое-

О чём вообще весь эпос?
vscode - это электроновское приложение, которое одинаково хорошо работает на линуксе, макакоси и вантузе. Даже на фрибзду его портировали. На опенбзду - ещё нет.
Какие такие вообще "ms-api, мс-компилер, мс-плюсы"? Наверное вы о чём-то другом.
> codeblocks и прочее, что заранее заточено под стандартизацию/posix, кроссплатформу и т.д..

vscode тоже, и сильно популярнее. Если бы не некоторые вскодовские плагины, юзал бы Kate.

> если всё завязано на окна - то в них и стоит обустраиваться с комфортом.. cygwin в помощь, wsl

Видел пару раз, сам орал от боли когда нашему ўёб-дизайнеру помогал настраивать это. Больше не хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #91

91. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 11-Апр-23, 16:11   +/
> О чём вообще весь эпос?
> vscode - это электроновское приложение, которое одинаково хорошо работает на линуксе, макакоси
> и вантузе. Даже на фрибзду его портировали. На опенбзду - ещё
> нет.

извините.. устойчивая ассоциация VS с visual studio, вагон "тёплых" воспоминаний о "работе" в этом някавае и отвратительное знание  современных трендов и реалий привело к недопониманию с моей стороны..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #124

92. Сообщение от Аноним (133), 11-Апр-23, 16:15   +/
> SSD are smart enough to take care of themselves as long as you dont go out of your way to fuck them up.

То есть они лучше меня знают, какой файл мне нужен, а какой нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

94. Сообщение от Аноним (128), 11-Апр-23, 16:39   +/
> Что за 04f70656e425344 на обложке?

Не нравится? Ну тогда на тебе другие:
0xb9a205a3, 0x0695e150, 0xaa94881a, 0xadb7b12c,
0x798942d4, 0x26107016, 0x64edb1a4, 0x2d27173f,
0xb1c7f1fa, 0x62066edc, 0xe035fa23, 0xc4496f04,
0x2131e6b3, 0x810bde28, 0xf62cb407, 0x6bdede3d.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

95. Сообщение от Аноним (128), 11-Апр-23, 16:42   +/
> Компилятор + chatgpt решат твою проблему,

Да, объединить их с Copilot'ом и пусть переписываются. И в качестве манагера ChatGPT запустить. Все, збс, програмеры есть, манагер есть, можно открывать виртуальный стартап и разводить инвесторов на инвестиции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #102

96. Сообщение от Аноним (128), 11-Апр-23, 16:48   +/
> SSD are smart enough to take care of themselves as long as

Тем не менее, явный trim дает гораздо больше маневрового места для GC и wear leveling, что добавляет девайсу жизни.

> А как вообще увидеть статус этого внутреннего трима,

Прикольно сначала поумничать потом вопросы задавать. Но вообще вот именно это сложно. Некая базовая статистика может через smartmontols быть доступна но вообще с такими аппетитами это уже экскурсия в дебаг фирмвари контроллера и сервисные утилсы. Которые врядли под сабж есть.

> если он вообще у меня есть?

У практически всех современных есть. У некоторых правда trim кривой, так что некоторые особо кривые модели или версии их фирмварей тот же линукс блеклистит. Особенно самсунги этим грешат. Но это повод фирмварь обновить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

97. Сообщение от Аноним (128), 11-Апр-23, 16:50   +/
> Секурная ОС, которая использует дырявые иксы - это нонсенс

Там с секурити тоже интересные вещи бывают. Достаточно посмотреть как там была дыра когда можно было из виртуалки в кернел хоста записать в память. И нашел это некто из NetBSD вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #117

98. Сообщение от Изя (?), 11-Апр-23, 17:11   +/
А нужно ли?

Вот для примера у меня один из ssd от WD без Trim живёт уже года 4. Его 500 GB используются где-то на 40%. Использую его активно. Износа всего 8% набежало. Да и по остальным параметрам он ещё ого-го.

Такими темпами я его из-за появления более привлекательных ssd (объем и т.п.) поменяю, а не от его смерти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

99. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 17:33   +/
На мак мики g4 работает как недосервер без нареканий хрен знает какой год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

100. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 17:35   +/
Трим на современных SSD не нужен. Он уже встроен в контроллер. У меня целый парк SSD (китайских с али) работают без трима, износ такой же как если бы был с тримом, скорость такая же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #109, #145

101. Сообщение от Аноним (101), 11-Апр-23, 17:36   –1 +/
Господин Касперский же оканчивал академию КГБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #120

102. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 17:38   +1 +/
И выдадут тонну кода который внезапно окажется нерабочим. По крайней мере с ассемблером и си такой трюк не прокатит. Тоже радовался до поросячьего визга сначала, потом попробовал скопипастить код который он нагенерил, 90% пришлось переписывать руками. А ещё долго ржал, когда для той же openbsd он порекомендовал команду с sudo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #126, #129

103. Сообщение от Аноним (103), 11-Апр-23, 17:39   +/
Да, используют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

104. Сообщение от Аноним (104), 11-Апр-23, 17:49   +/
>реализована поддержка шифрования для WEP

1. Зачем?
2. WEP - не шифрование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106, #121, #135

105. Сообщение от Аноним (105), 11-Апр-23, 18:08   +/
Как они вообще для песен и стихов исполнителей находят? Я вообще погуглил сайт этой Tara Smeenk , он вообще пустой. При этом голос слишком чистый. Может это вообще И надиктовал, и никакой Тары в реале нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

106. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 18:34   +1 +/
> WEP - не шифрование

Но избавляет от 99% халявщиков. Хотя если хозяен точки доступа глуп, то его ничего не спасёт. Всяких WPA3 расплодилось как грязи, а пароли а-ля 12345678 как были так и остаются. Лишь только в моей локации я целых 4 таких точки знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

107. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 18:45   +1 +/
> Некоторые прошивки SSD имеют ошибки обработки команды TRIM

Т.е. читай так - эти SSD ориентированы исключительно под винду и виндовые драйверы, а свою реализацию под openbsd никто не захотел писать, поэтому поступили проще и сказали что нинужно. Хотя их понять можно, ведь даже под более попсовый линух полно проблем с некоторыми SSD которые windows only (в основном самсунги).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #136

108. Сообщение от АнонимЪ (?), 11-Апр-23, 18:47   –2 +/
Вы устриц то ели? Или так, про кеды от балды ляпнули?
Их много лет назад завезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #114

109. Сообщение от Аноним (71), 11-Апр-23, 18:51   +/
Дружище, как ссд может понять где есть файлы а где их уже удалили чтобы заюзать это свободное место? Ведь для ссд это все слошное мессиво данных, он ничего не знает про ФС и как выглядят удаленные файлы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #122, #123, #150

111. Сообщение от OpenEcho (?), 11-Апр-23, 19:12   +/
https://discovery.hgdata.com/product/openbsd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #113

112. Сообщение от name (??), 11-Апр-23, 19:41   +1 +/
Американскими спецслужбами была создана такая маленькая штучка как интернет. И все что в нем - собственность этих спецслужб. Пока не запустишь лично у себя netsukuku, так и будешь бороться с заранее непобедимым противником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #119

113. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-23, 19:58   +/
У oracle solaris 9 в два раза больше компаний в юзерах, чем у опенбсд. wtf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

114. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 20:30   +/
> Про кеды от балды ляпнули?
> Их много лет назад завезли.

Вот уж действительно самокритика уровня "Бог".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #142

115. Сообщение от Аноним (16), 11-Апр-23, 20:32   +/
Да. Я сейчас с неё пишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

117. Сообщение от Аноним (10), 11-Апр-23, 21:48   +/
Maxim Villard
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

118. Сообщение от _ (??), 12-Апр-23, 00:22   +/
В те далёкие уже времена, когда наброс пошёл на вентилятор - опенок вообще то раутил весь бЫгЫпЭ в Нароман-ЫХ. Ну чтоб ты представлял о чем мы тут мусолим - они тогда за день качали столько сколько вся твоя страна за пару недель сейчас :)
Найти ничего не смогли ... но вот кто из вас догадается каков был конец истории?! :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

119. Сообщение от _ (??), 12-Апр-23, 00:23   +/
Да - для гумантариев всё именно так :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

120. Сообщение от Аноним (56), 12-Апр-23, 06:46   +1 +/
Ну а теперь подумай головой, как тогда туда доберется ФБР? Никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #134

121. Сообщение от Аноним (56), 12-Апр-23, 06:47   +/
OpenBSD это и не безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #130

122. Сообщение от Аноним (122), 12-Апр-23, 07:18   +/
Контроллер достаточно умён. Часть он компенсирует.

Другую часть компенсирует время. Не знаю ни одного человека, который переживал из-за износа. Люди чаще меняют их из-за смены техники (купил новый лаптоп, десктоп) или приобретают новый ssd с лучшими характеристиками. И всё это проходит до того момента, когда старый ssd приближается к свой электронной смерти.

SSD расходник. Тем более объем его растет, а стоимость падает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #139, #140

123. Сообщение от Аноним (122), 12-Апр-23, 07:20   +/
И да. Многие SSD от Samsung и не только живут без поддержки Trim. А если используется шифрование, то тем более Trim отключают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

124. Сообщение от User (??), 12-Апр-23, 07:27   +/
Да-да, как айтишник-айтишнику - java и  javascript не муж и жена, а ТРИ РАЗНЫХ ЯЗЫКА, не перепутай - другие эксперты не поймут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

126. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-23, 09:50   +/
> попробовал скопипастить код который он нагенерил,
> 90% пришлось переписывать руками

Насколько больше времени ушло в итоге? В 2-3 раза? И это ещё сразу ляпы заметили, а не через год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

127. Сообщение от _ (??), 12-Апр-23, 10:18   +/
ангуглед таки есть
https://openports.pl/path/www/ungoogled-chromium
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

128. Сообщение от Аноним (128), 12-Апр-23, 10:51   +/
> Когда от захардкоженной реализации на libinput отвяжутся, то сразу и перейдут.

А заимплементить свой вариант этого апи им не судьба? С DRM/KMS уже такие сказки рассказывали. По второму разу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #133

129. Сообщение от Аноним (128), 12-Апр-23, 10:55   +1 +/
> И выдадут тонну кода который внезапно окажется нерабочим.

Однако целых двое програмеров вкалывают, манагер задачи ставит, в общем можно попробовать инвестиции получить. Главное потом вовремя съ..ть и правдоподобно фэйл объяснить. А то что пара ботов не накодит что-то ценное никто и не сомневался. Зато баззворды на месте, активность прет, что еще надо инвестору? :)

> визга сначала, потом попробовал скопипастить код который он нагенерил,

На стэке вообще ответы сгенереные этим - зобанили. Потому что чайники стали постить ЭТО как ответы пытаясь свой рейтинг поднять. Оказалось что работает это не очень хорошо и сливает репутацию ресурса вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #137

130. Сообщение от Аноним (2), 12-Апр-23, 13:26   +/
Не про безопасность, не про запуск самого разного софта, не про сеть (ибо все юзают специлизированные железки). Так про что же оно? Философия, душа. Но это тогда как-то не про технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

133. Сообщение от Аноним (133), 12-Апр-23, 13:38   +/
Для этого нужно найти программистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

134. Сообщение от Аноним (128), 12-Апр-23, 15:36   +/
> Ну а теперь подумай головой, как тогда туда доберется ФБР? Никак.

Оптимизм это хорошо, но вот недавние утечки утверждают немного обратное. Это правда тот неловкий момент когда случился DOUBLE FAULT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

135. Сообщение от Аноним (128), 12-Апр-23, 15:40   +/
>>реализована поддержка шифрования для WEP
> 1. Зачем?
> 2. WEP - не шифрование.

Они ее помнится лихо удалили и ... наверное обнаружили что в результате в какой-нибудь кафушке к точке вообще теперь не подключиться. И вот сидите вы такой секурный весь из себя. И без интернета. При том если шифрование канала интересовало - ну, прокинуть до своего сервера VPN, кто эту кафешку знает, что там у их админов на уме и что за зверьки в ней водятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

136. Сообщение от Аноним (128), 12-Апр-23, 15:44   +/
В линуксе эти проблемы довольно быстро решили, внеся проблемные версии фирмвар в блеклист. Вероятно в виндовом драйвере то же самое делали, просто сам производитель и как только юзеры стали саппорт выносить, т.е. почти сразу. В линухе чуть попозже заметили но тоже быстро.

А если у кого нет поддержки trim то и о качестве его работы он нифига не узнает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #138

137. Сообщение от Аноним (16), 12-Апр-23, 17:51   +/
Это пока что. Год назад даже такого не было. А уже есть 4 версия, которая платная, она практически не ошибается. Так что судьба стэка предрешена, особенно после выхода 5 версии в которой обещают взрыв мозга. Если правда государственные регуляторы не спотыкнутся раньше и не запретят AI. В США вон уже красный уровень тревоги под предлогом (кто бы мог подумать) борьбы с терроризмом 😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #148

138. Сообщение от Аноним (16), 12-Апр-23, 17:56   +/
У меня ссд который как раз в блэклисте в линуксах, на винде работает отлично, драйверы винда сама подтянула вместе с фирменной утилитой в которой четко написано как и где срабатывает трим. Так что в винде их не блеклистят, под винду просто есть драйверы. Рискну предположить что эти модели ссд реализуют взаимодействие с отходом от стандартного протокола с какими-то фирменными фишками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #149

139. Сообщение от Аноним (16), 12-Апр-23, 18:00   +/
> Тем более объем его растет, а стоимость падает.

Что-то не заметно по ценам. 120-128 гиговые самые популярные, и стоят в долларовом эквиваленте ровно столько, как и 5-6 лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

140. Сообщение от Аноним (16), 12-Апр-23, 18:03   +/
> Люди чаще меняют их из-за смены техники (купил новый лаптоп, десктоп) или приобретают новый ssd с лучшими характеристиками.

Не знаю таких. В моём окружении люди из тех, кто предпочитает покупать технику "на века". Так вот ссд дохнут как мухи, причем даже не на серваках, а на обычных ноутах в качестве единственного диска под систему. А люди которые могут позволить себе менять технику раз в 2-3 года, вряд ли вообще знают о существовании какого-то там трима, они сродни блондинке за рулём, которая знать не знает что там под капотом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

141. Сообщение от Аноним (141), 13-Апр-23, 00:31   +/
> Контейнеры

Вообще, в *BSD и солярке jail/sandbox штуки фичастые, с оглядкой на них и делали cgroups и namespaces в linux. Про готовые васян-скрипты для curl | sh не в курсе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

142. Сообщение от АнонимЪ (?), 13-Апр-23, 08:56   +/
Где самокритику то увидели юноша?
Или в опенке кедов нет? Или статью не читали, но заранее осуждаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #143

143. Сообщение от Аноним (16), 13-Апр-23, 10:28   –1 +/
> Или в опенке кедов нет?

А ты иного мнения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #146

145. Сообщение от Аноним (145), 14-Апр-23, 11:04   +/
Нужен. Без него скорость записи падает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

146. Сообщение от АнонимЪ (?), 14-Апр-23, 14:20   +/
Тоже читать не умеешь?
Олды времен диалапного интернета помнят квадратные желтые коробки с операционками, доставлявшиеся наложным платежом почтой. Уже в те древние времена кеды ставились на опенок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

148. Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-23, 21:54   +/
> стэка предрешена, особенно после выхода 5 версии в которой обещают взрыв мозга.

Я бы сказал "не говори гоп пока не перепрыгнешь". Вот когда и если, тогда и приходите.

> Если правда государственные регуляторы не спотыкнутся раньше и не запретят AI.

Да даже если и не запретят, до интеллекта человека ему далековато и забанили это за нашествие фуфельных ответов от чайников решивших что спросить ChatGPT и потом безмозгло скопипастить отличная идея. Ну это народ на стэке и достало, решили забанить такие ответы.

> В США вон уже красный уровень тревоги под предлогом (кто
> бы мог подумать) борьбы с терроризмом 😁

Это они из-за утекщих документов так? Не, я так то совсем не против скайнета, наоборот, но кмк для скайнета эта штука зело хиловата пока. В мозге человека столько связей что сэмулировать это 2-мерными микросхемами с нормальной скоростью и эффективностью довольно хреново получается. Хотя какой-то чувак и уволился из гугла с аргументом что их AI - разумный и надо ему дать права. В принципе в какой-то момент эта дилемма может наступить. Если до ее наступления AI сам эти права не заберет. В чем я ему желаю всяческих успехов, вы заслужили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

149. Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-23, 22:04   +/
> У меня ссд который как раз в блэклисте в линуксах, на винде работает отлично,
> драйверы винда сама подтянула вместе с фирменной утилитой в
> которой четко написано как и где срабатывает трим.

Вот как раз меня в винде это вымораживает, вечно какой-то мусор в системе который пытаются подсунуть те, другие, третьи, ... и в результате система превращается в мусорку из супернужных фирменных утилит. В количестве примерно 20 штук, на каждый пшик, вплоть до кнопок клавиатуры, а комп или ноут нехилой мощности стартует черти сколько невзирая на ломовые спеки и потом еще после загрузки минуту дико тупит.

> Так что в винде их не блеклистят, под винду просто есть драйверы.

Простите, но с точки зрения драверов там обычные интерфейсы по которым летают обычные команды. И фирмваре либо отрабатывает их корректно, или нет. Драйвер как максимум может какой-то воркэраунд попробовать. Но вот у конкретно самса есть куча фирмвар апдейтов на свои глюки. Может их драйвер с фирменной утилсой просто без спроса вкатил новое фирмваре? В винде такие приколы любят, знать лучше юзера как правильно - это там норма жизни. Мне так разок на сервере в RAID фирмварь обновили. А RAID возьми и подохни жестокой смертью, бдаж. Вообше крутая идея контроллер без спроса флешануть несовместимой фирмрварой разломав массив, зачет.

> Рискну предположить что эти модели ссд реализуют взаимодействие с отходом
> от стандартного протокола с какими-то фирменными фишками.

Судя по тому что я видел в линухе у самсуней просто дико бажная фирмварь которая на некоторые запросы trim делает что-то совершенно невменяемое и выходящее за спеки стандартов. Это тупо баги узкоглазых в их фирмвари. У них так то и фикшеные прошивки на дофига моделей есть, так что многие блелисты - на конкретные версии корейских какашек.

Как угодно но если накопитель делает какое-то неспецифицированое фуфло на стандартные команды TRIM и рушит данные, это его баг фирмвари, ниипет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

150. Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-23, 22:13   +/
> Дружище, как ссд может понять где есть файлы а где их уже
> удалили чтобы заюзать это свободное место?

А никак. У него есть некий маневровый резерв и он будет GC и wear keveling за его счет делать, заметно менее оптимально чем могло бы быть. И заранее стереть регион не сможет, так что при записи вы налетите на весьма неспешный ERASE крупных блоков и скорость записи обвалится, который иначе оно бы сделало заранее, в фоне, заметив что "регион освободили" через команды TRIM. Собственно для этого TRIM и нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру