The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Первый выпуск Blink, высокопроизводительного эмулятора систем x86-64"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Первый выпуск Blink, высокопроизводительного эмулятора систем x86-64"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Июн-23, 09:41 
Опубликован первый значительный выпуск проекта Blink, развивающего эмулятор процессоров x86-64, позволяющий запускать статически и динамически собранные Linux-приложения в виртуальной машине с эмулируемым процессором. При помощи Blink cобранные для архитектуры  x86-64 Linux-программы можно запускать в других POSIX-совместимых операционных системах (macOS, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, Cygwin) и на оборудовании с другой аппаратной архитектурой (x86, ARM, RISC-V, MIPS, PowerPC, s390x). Код проекта написан на языке Си (ANSI C11) и распространяется под лицензией ISC. Из зависимостей требуется только libc (POSIX.1-2017)...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59247

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-23, 09:41   +1 +/
Justine Tunney жжет, класная тетка!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4

2. Сообщение от Аноним (3), 05-Июн-23, 09:45   +30 +/
Blink это движок Хрома. Что уже слова закончились чтобы новые проекты называть? Дожили называется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #11, #43, #77, #112

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Июн-23, 09:47   –2 +/
Джастин норм парень, был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Июн-23, 09:49   –3 +/
Не хочу тебя расстраивать, но это не совсем тётка https://www.thenation.com/article/archive/breaking-occupy/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

5. Сообщение от barmaley (??), 05-Июн-23, 09:59   +35 +/
А Хром это элемент таблицы Менделеева, что уже слова закончились чтобы браузеры называть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #14

7. Сообщение от svsd_val (ok), 05-Июн-23, 10:00   +/
Отличная вещь =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 05-Июн-23, 10:02   +7 +/
Если не в кошелек лезут, то в штаны заглядывают.
Смотрите чего человек сделал и можете ли вы это
применить, а не все вот это вот...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Июн-23, 10:11   +/
Прикольно.
Полезная штука.
Дело coLinux живет и побеждает! )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

10. Сообщение от Аноним (10), 05-Июн-23, 10:12   –2 +/
Гы) Странная штуковина - вот сборка утилиты bat с musl работает... А ffmpeg static например нет... но тут конечно хост непростой - macos arm64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

11. Сообщение от Пряник (?), 05-Июн-23, 10:16   –1 +/
Когда сам проект важнее его названия...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13

12. Сообщение от Аноним (3), 05-Июн-23, 10:16   +9 +/
Да больше элементы нельзя называть Хром представь себе. Если есть программный продукт Хром, все другие тоже нельзя называть Хром. С точки зрения маркетинга это провал будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #111, #141

13. Сообщение от Аноним (3), 05-Июн-23, 10:16   +4 +/
Назови тогда его project или вообще Новая Папка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним123 (?), 05-Июн-23, 10:17   +2 +/
А Менделеев это ученый. Что уже слова закончились таблицы называть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #65

15. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Июн-23, 10:21   +/
Поясните, это штука вроде Bochs, только для х86_64?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

16. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Июн-23, 10:22   +2 +/
...нет, отбой, "linux-приложения"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

18. Сообщение от Аноним (8), 05-Июн-23, 10:27   +/
Чего-то unit-тесты не проходят:

```
$ make check

blink/syscall.c:1396:54777 assertion failed: fd = GetFd(&m->system->fds, fildes) (ENOENT)
     PC 42b4c5 syscall  0f 05 5d 48 3d 01 f0 ff
     AX 0000000000000124  CX 0000000000000009  DX 0000000000000000  BX 0000000000438328
     SP 000070000000fea0  BP 000070000000fea0  SI 0000000000000000  DI 000000000000000a
     R8 000070000000f6e0  R9 8080808080808080 R10 0000000000000009 R11 0000000000430710
    R12 0000000000000000 R13 000000000000000a R14 0000000000000000 R15 0000000000000000
     FS 0000000000463ec0  GS 0000000000000000 OPS 8486             FLG .S.A..
    third_party/cosmo/2/dup_test.com
    70000000fea0 00000042b4c5 UNKNOWN 0 bytes
    70000000fed0 000000420336 UNKNOWN 48 bytes
    70000000ff00 00000041bba7 UNKNOWN 48 bytes
    70000000ff40 00000040cd8b UNKNOWN 64 bytes
    70000000ff80 00000040e2b4 UNKNOWN 64 bytes
    70000000ff90 00000040cc01 UNKNOWN 16 bytes
    70000000ffe0 000000402ba2 UNKNOWN 80 bytes
    7f5e70b5f4e0 0000004030cd UNKNOWN
    000000000000 0000004025c4 UNKNOWN
    <blink backtrace unavailable>
make: *** [third_party/cosmo/cosmo.mk:24: o//third_party/cosmo/2/dup_test.com.ok] Аварийный останов

```

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Июн-23, 10:31   +1 +/
Хорошая работа. Но какое применение ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #22, #23, #94

20. Сообщение от анон (?), 05-Июн-23, 10:44   +1 +/
в браузере настоящий линукс запускать, с приложения из репозиториев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от пох. (?), 05-Июн-23, 10:56   +/
а ты...сообразительный!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Аноним (134), 05-Июн-23, 10:57   +4 +/
Запускать Steam на FreBSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Июн-23, 11:12   +4 +/
запустить хоть что-нибудь на маке. уверен, у авторши мак
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от n80 (?), 05-Июн-23, 11:26   +2 +/
Скорее, как отладчик (несколько улучшенный) от Bochs без самого Bochs (вот так вот странно). Плюс, основная ниша тут — всё-таки отладка приложений, а не прошивок/ядер ОС, хотя bare-metal приложения под этим отлаживать тоже можно в какой-то мере.

В общем, странный проект, но в каких-то случаях заметно удобнее имеющихся.

И, да, Bochs поддерживает x86_64 примерно всю дорогу, или к чему это уточнение было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #31

25. Сообщение от Aalexeey (?), 05-Июн-23, 11:40   +/
Было-бы интересней еслиб оно ARM на x86-64 эмулировало с высокой производительностью, и без systemГ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #58

26. Сообщение от Аноним (26), 05-Июн-23, 12:06   +/
Мне бы что-нибудь вроде гибрида QEMU + bochs, но быстрый и с подгружаемыми модулями эмуляции аппаратуры, чтобы можно было отлаживать код инициализации оперативной памяти и чипсета в биосах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

28. Сообщение от Аноним (26), 05-Июн-23, 12:11   +/
>Проект развивает автор

Точнее авторО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #54

29. Сообщение от Аноним (29), 05-Июн-23, 12:13   +/
Интересно, может ли эмулировать SSE3 на процессорах x86 без их поддержки? Так можно было бы и браузеры поновее запускать на олдовых железках. Не спрашивайте "зачем", здесь здоровый спортивный интерес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #42, #75, #91, #128

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Июн-23, 12:20   +/
>pledge для Linux

в Linux есть landlock

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от n00by (ok), 05-Июн-23, 12:21   +1 +/
Тут фишка в визуализации при отладке кода. Косвенно можно судить, что исполняется в данный момент. Правда сначала придётся с годик попялиться в картинку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

32. Сообщение от n00by (ok), 05-Июн-23, 12:33   +/
В Android-x86 эмулировались некоторые команды SSSE3 и SSE4.1. Для чего в ядре модифицировали обработчик невалидного опкода в ядре https://sourceforge.net/p/android-x86/kernel/ci/39cb2a3aa79a... (старая версия, есть ли новая, не искал).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

33. Сообщение от Аноним (33), 05-Июн-23, 12:41   +/
Интересно что авторэ смоглэ реализовать то, на что у некрософта и разраба Solaris Linux Zones из окакла, ушли годы. Этот Блинк бы ка-то прорекламировать, чтобы сначала в докеры попал, а потом - как универсальный рантайм универсальных(имеем в виду линукс) приложений.
Авторэ - талантэ. Главное её/его/егэ не затерять в истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37

34. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 12:42   +1 +/
как у него с частотой процессора? частоту эмулирует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Димон (??), 05-Июн-23, 12:47   +/
Вы что-то путайте, дорогой мой. Описанная вами задача никому не сдалась, а вот запускать x86_x64 софт на ARM ноутбуках и планшетах, было бы очень полезно. Например, в этом году вышел замечательный Windows планшет Huawei MateBook E GO (2023) на базе свежего Qualcomm Snapdragon 8cx Gen3. Было замечательно на него накатить Linux с возможностью без существенных потерь потом запускать x86_x64 софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #39, #40, #44, #84, #85, #105, #116, #142

36. Сообщение от Shevchuk (ok), 05-Июн-23, 12:57   +/
> coLinux

Воспоминание разблокировано

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

37. Сообщение от Аноним (37), 05-Июн-23, 12:58   +3 +/
>универсальных приложений

Такая же ересь, как и "универсальный гендер".

У автора, безусловно, талантище, только немного не туда приложен. Конечно, его талант - ему и решать, но контейнеры - это просто трата оперативы, как и универсальные приложения, которые на самом деле не универсальные, а просто скомпиленные в нативный код для всех возможных платформ. В результате тащится толстенный бинарь. Не гибче ли тащить несколько бинарей, каждый под свою платформу? Но тогда ведь рантаймы, сделанные из NIH-синдрома станут не нужными!

Вместо того, чтобы переизобретать велосипеды с треугольными колёсами, лучше бы улучшил существующие проекты. Славы гораздо меньше от этого, а пользы - больше. Но страница википедии о нём говорит, что чел ведь славы хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от n80 (?), 05-Июн-23, 13:08   +/
> Мне бы что-нибудь вроде гибрида QEMU + bochs, но быстрый и с подгружаемыми модулями эмуляции аппаратуры, чтобы можно было отлаживать код инициализации оперативной памяти и чипсета в биосах.

Так в Bochs это есть и скорость исполнения в таких задачах не то что бы критична, для кое-каких железок им и пользовался, хотя его отладчик и делает больно. А для остального хватало QEMU и к нему тоже можно модули писать, есть даже тулзы для упрощения этого дела, но там GDB и он делает больно по-другому.

Весь вопрос в том, откуда возьмёшь достаточно точные модели (модули эмуляции) частей аппаратуры, там где они есть по работе, в ходу Simics или SimNow. Они ещё и быстрые, но это уже не свободное ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

39. Сообщение от Perlovka (ok), 05-Июн-23, 13:09   –1 +/
В смысле не сдалась? Вообще-то так собирают бинари под арм на x86. Crosscompile.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #74

40. Сообщение от n80 (?), 05-Июн-23, 13:10   +/
> Описанная вами задача никому не сдалась

А как же отладка/реверс и даже использование проприетарных приложений с Android и, быть может, iOS? Другое дело, что и для этого существующих инструментов хватает, ИМХО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #57

41. Сообщение от Срыватель покровов (?), 05-Июн-23, 13:10   +1 +/
Странные люди делают странные вещи. Ничего странного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

42. Сообщение от soarin (ok), 05-Июн-23, 13:16   –1 +/
> Интересно, может ли эмулировать SSE3 на процессорах x86 без их поддержки?

Скорее всего можно.
Всё можно, только это будет добавлять прилично тормозов.
Так что смысла ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

43. Сообщение от FF (?), 05-Июн-23, 13:19   +/
Вы не поняли. Это означает, что лагать будет также, как приложухи на электроне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

44. Сообщение от User (??), 05-Июн-23, 13:23   +2 +/
Вот прям стесняюсь спрашивать - какой x86_64 LINUX софт вы на нем хотите "запускать"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #59

45. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 13:26   +/
а я вот ищу эмулятор, который позволяет эмулировать и частоту процессора в том числе... и вот чтото плохо с этим...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #95, #147

46. Сообщение от Аноним (9), 05-Июн-23, 13:32   +1 +/
Этот блинк надо использовать как виртуализацию (контейнеризацию) линукс-бинарей без хостового линукс-ядра.

Прямо контейнеризация как она должна (была) быть.

И для винды это мб лучше и удобнее, чем нынешний вариант wsl. Кому нужна тру-виртуализация, запустят в виртуалке.

Ну ведь удобно же.
Главное, чтобы оставалось компактным и не разрасталось в попытке объять необъятное (как один менеджер, который нельзя упоминать всуе) =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

47. Сообщение от Аноним (9), 05-Июн-23, 13:35   +3 +/
Но вообще это ржака (или ирония, если на языке зумеров) — тула для виртуализации линуксового посикса.

Вдуматься только, линуксовый посикс настолько уже сам в себе, что такой же посикс, только другой (ну, фришный, например) уже не подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #92

48. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 13:42   +1 +/
поможет ли это запускать докеры в винде без проф лицензии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #96

49. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 13:43   +3 +/
действительно, смешно - команды одного процессора не выполняются на другом... хоят если подумать - и там и там электрические сигналы...разница в напрящении и все...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (53), 05-Июн-23, 13:46   +1 +/
Блинк – пример дружеской (отрезвляющей) пощечины (при-)хлебателям всякого раста.
"Write once, run anywhere"?
Для нормально спроектированного (люди ДУМАЛИ) языка и среды выполнения – да.
Да даже для сишечки (пример, когда человек, умеющий думать и в код сделал вещь) – да.

А для раста (и других nih-велосипедов)?
Запустится ли раст-бинарь, скомпилированный в каком-нибудь Gentoo, в макоси? ;)

Джава – да.
Сишечка – (теперь) да.

А что там в модных, стильных, молодежных языках с (розово-зеленым) синтаксисом не как у всех?

p.s. js не предлагать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #79, #106

51. Сообщение от Аноним (53), 05-Июн-23, 13:48   +/
Ну и при чем тут архитерктура/команды, если из описания Блинка следует то, что это работает как прослойка трансляции посикс-вызовов линукса в посикс-вызовы целевой операционной системы?

Как-то выходит, что нет буквы P для линуксового посикса ;(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #56

52. Сообщение от Аноним (52), 05-Июн-23, 13:50   +/
Нужно сравнение производительности с exagear
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (53), 05-Июн-23, 13:52   +1 +/
Так эмулируется же базовый набор вызовов, а не специфичные аппаратные инструкции (какие там sse-специфичные и другие оптимизации в ффмпег есть?).
Все (работает) как заявлено, кмк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

54. Сообщение от Аноним (54), 05-Июн-23, 13:52   +/
Авторка*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #63

55. Сообщение от Golangdev (?), 05-Июн-23, 13:53   +4 +/
> POSIX-совместимых операционных системах (macOS, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, Cygwin

Не знал, что Цигвин - это операционная система. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

56. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 14:10   +/
а в каком месте стандарта посикс эмулирует процессор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Июн-23, 14:29   +/
На андроиде инструментов для разработки под андроид нет. Как и нормального энвайрмента для запуска стандартных линух приложений. Иначе они бы давно уже заткнули огрызки и были вперде планеты всей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #66

58. Сообщение от Аноним (58), 05-Июн-23, 14:39   +/
Архитектурно более простой CPU на более оверинжениренном с высокой производительностью? Оч сумнительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #114

59. Сообщение от Димон (??), 05-Июн-23, 14:41   –2 +/
Хоть браузер, хоть редакторы разные, хоть игры... мало ли софта, которого под ARM нет? Каждый из низ сейчас на данный момент имеет на своем компе хотя бы одну приложуху от которой нет ARM версий вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

60. Сообщение от Аноним (9), 05-Июн-23, 14:55   +/
Чем-то ты не тем или не там читаешь )
Никто и не пишет о том, что тут про эмуляцию инструкций. Тут про эмуляцию вызовов — странно ожидать, что будет работать на другом проце с другим instruction set, если оригинальный эмалируемый бинарь хочет специфичных инструкции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #61, #62

61. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 15:08   +/
разработчики утверждают что:
"implements about 600 x86 instructions and 180 Linux system calls"

где здесть НЕ сказано про эмуляцию инструкций?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

62. Сообщение от Аноним (62), 05-Июн-23, 15:14   +1 +/
Там не написано про POSIX линукса. Возьми тот же AIX, вещь весьма в себе и с кучей костылей. И она внезапно несовместима с HP-UX. Но если взять то, о чём ты говоришь, то на разных системах POSIX бывает разных ревизий и реализаций, со своими особенностями. Больше всего проблем доставляют те части, что не стандартизированы, конечно. В итоге адовая солянка из кода разных систем будет работать в линуксе, но на конкурирующие проприетарные поделки компоненты никто не портировал (если они вообще там способны работать).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Аноним (63), 05-Июн-23, 15:16   +/
Это название только для людей без Y-хромосомы или с синдромом нечуствительности к андрогенам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

64. Сообщение от Аноним (62), 05-Июн-23, 15:40   +/
Это только привет мир запустится. Это же касается и жавы с додиезом. Если разрабы (и разрабы всех задействованных компонентов тоже) не позаботились о такой теоретической возможности, то чёрта с два ты там запустишь несмотря на всю кроссплатформенность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #93

65. Сообщение от Аноним (65), 05-Июн-23, 15:46   –15 +/
За границей, например, таблицу просто называют периодической таблицей, и только тут зачем-то каждый раз добавляют упоминание Д. И. Менделеева.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #67, #70, #78, #108

66. Сообщение от _kp (ok), 05-Июн-23, 15:58   +2 +/
Андроид целенаправленно сделан импотентной ОС. Если бы был запуск нативных Линукс приложений, без тормозных прокладок(с которыми сейчас нет практической пользы), так тогда маркет недоприложений с троянами и недоигр пошел бы лесом, или куда то в том же направлении.
Думаю Убунту-Тач по этой причине и придушили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #68, #72, #76, #97

67. Сообщение от n00by (ok), 05-Июн-23, 16:04   +17 +/
А второй закон Ньютона там называют просто второй закон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #86, #90

68. Сообщение от Аноним (122), 05-Июн-23, 16:12   +/
Придушили? Ахаха, оно даже не смогло взлететь чтобы его душить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

69. Сообщение от Аноним (122), 05-Июн-23, 16:14   +/
Считай шинда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

70. Сообщение от rickyticky (?), 05-Июн-23, 16:36   +6 +/
и только тут теорему Пифагора... ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от Анон8812 (?), 05-Июн-23, 17:06   +/
Нельзя jit к qemu добавить было? Чувствую поддерживать это низкоуровневое чудо не просто будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #98

72. Сообщение от Аноним (72), 05-Июн-23, 17:22   +2 +/
Два чая этому господину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

73. Сообщение от Аноним (72), 05-Июн-23, 17:27   +/
73к строк си кода.
Думаю при добавлении jit в qemu пришлось бы добавить не меньше строк, но побольше костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Июн-23, 17:51   +/
Кросс-компиляция не использует эмуляцию чужой ISA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

75. Сообщение от Аноним (74), 05-Июн-23, 17:55   +/
https://software.intel.com/en-us/articles/intel-software-dev...

Только запускать это можно либо в рамках тестирования, либо, действительно, из спортивного интереса. Производительность будет никакая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

76. Сообщение от Илья (??), 05-Июн-23, 18:01   +/
А кто придушил то UT? Canonical и придушили. Благо, UT живет сейчас худо-бедно, но и взлёта ей не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #83

77. Сообщение от Аноним (77), 05-Июн-23, 18:35   +3 +/
Меня тоже возмутило когда Apple назвало свое новое графическое API Metal, ведь графическое API MeTal уже было. Еще наглее было бы назвать его Glide.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #80, #88

78. Сообщение от Neon (??), 05-Июн-23, 19:00   +2 +/
А потому что авторство за русским и это глаза просвещенным европейцам сильно колет за границей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #87, #107, #125, #150

79. Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-23, 19:20   +1 +/
Golang собирает один самодостаточный бинарник который будет работать в любом дистрибутиве. Если собирать без CGO то даже с libc не линкуется и тогда не важно будет ли система на основе Glibc или например Musl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #82

80. Сообщение от Аноним (122), 05-Июн-23, 19:36   +/
Наглость второе счастье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

82. Сообщение от Аноним (62), 05-Июн-23, 19:38   +/
Это потому что переключение в сишный код на нём хреновое. У всех остальных то нормальные либы в основе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от _kp (ok), 05-Июн-23, 19:56   +/
То что сейчас UT, это как сравнить мороженное, и стаканчик с дерьмом, на котором написано мороженное, то есть только название.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

84. Сообщение от Аноним (84), 05-Июн-23, 19:57   +/
Забудьте о таких идеях. Huawei/Honor вендорлочат свои железязки, чтобы вы не накатывали туда свои LineageOS и прочее. Bootloader безнадёжно залочен, ключи на разлочивание не выдают. Железяка активно сопротивляется всему, что не родное. На будущее помните, что всё из этих брендов брать категарически запрещено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #104

85. Сообщение от a_kusb (ok), 05-Июн-23, 20:37   +/
Игры от Android
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

86. Сообщение от Аноним (86), 05-Июн-23, 20:59   +4 +/
А знаешь, как они называют четвертьфунтовый чизбургер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #101, #119

87. Сообщение от Аноним (86), 05-Июн-23, 21:00   –6 +/
Вы не поверите, мало кто вообще за границей слышал про русских.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #102

88. Сообщение от Аноним (86), 05-Июн-23, 21:05   +/
Анон прямо всколыхнул пласты. Сейчас выну из чемодана свою Savage4 и пойду в великий и ужасный играть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

90. Сообщение от Ананас4к (?), 05-Июн-23, 21:13   +/
Второй закон ремингтона
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

91. Сообщение от Ананас4к (?), 05-Июн-23, 21:15   +/
Внимание вопрос - что ты хочешь запускать на процессоре который вышел до 2004 года? Он физически не осилит современное ПО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

92. Сообщение от Ананас4к (?), 05-Июн-23, 21:17   +/
Ну да базированный рофл, я кенту в тг скинул а он сказал что это кринж, меня это шеймит как то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

93. Сообщение от Yesnot (?), 05-Июн-23, 21:28   +/
"Джава – да." - жаба-то здесь причем? Речь про линуксовые бинарники. И чем автору так Rust насолил?  Прикручиваем к растишке MinGW или еще проще cross(only x86_64) если нужна кросскомпиляция. Это прям как любитель выпиливать лобзиком по фанере люто ненавидит лазерные станки, ведь они работают на электричестве и нужно уметь в моделирование. Для каждой задачи есть свой подходящий инструмент. Холивары - удел нубов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

94. Сообщение от Аноним (94), 05-Июн-23, 21:38   +/
Перейдя на E2K или как там энтот ваш Эльбрус обзывают иметь возможнсть запустить Widnows x86 приложение. Хотя вопросов пока и к самому движку и к запуску эмулятора(wine64) другим
эмулятором (blink) вопросов очень много. Проще уж тогда поднять вируталку с Widnows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #118

95. Сообщение от Аноним (94), 05-Июн-23, 21:40   +/
Надеюсь хотите больше чем есть эмулировать =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #100, #115

96. Сообщение от Аноним (94), 05-Июн-23, 21:40   +1 +/
В теории да, а на практике портируют косынку только =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

97. Сообщение от Аноним (97), 05-Июн-23, 22:20   +/
Чтобы что-то при-душить, это сначало надо от-душить, чтобы оно начало дышать. Нельзя при-душить то что не дышало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #127

98. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Июн-23, 22:25   +/
Тут пишут, что уже есть:

https://www.qemu.org/docs/master/system/introduction.html?hi...

Просто известен под именем TCG.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

100. Сообщение от ыы (?), 05-Июн-23, 22:31   +/
меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от Дед Ананий (?), 05-Июн-23, 22:49   +5 +/
Дай угадаю - "Моя прэлесть"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

102. Сообщение от Дед Ананий (?), 05-Июн-23, 22:51   +3 +/
А про шумеров и навальнят знает каждый босяк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #117

104. Сообщение от Аноним (104), 05-Июн-23, 23:03   +/
> чтобы вы не накатывали туда свои ...

А смысл? На этих альтернативных прошивках почти ничего не будет работать из переферии. Даже банальная звонилка может не запуститься, не говоря уж о всяких там камерах, вифи и синезубе. Да и управление питанием будет работать так, что аккумулятор садится на глазах. Выводы мои обоснованы личным опытом - специально ради эксперимента купил пару десятков разных (!!!) б\у телефонов и планшетов с авито, у которых нет проблем с загрузчиком. Все без исключения работают криво с этими вашими LineageOS.

Не всё так просто в этой жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #130, #139

105. Сообщение от Аноним (105), 05-Июн-23, 23:07   +1 +/
> Huawei MateBook E GO

Ну и смысл ЭТО покупать, когда за те же деньги, даже дешевле, можно купить самый топовый айпэд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #132

106. Сообщение от Аноним (107), 05-Июн-23, 23:38   +/
> Блинк – пример очередного костыля (при-)хлебателям всякого раста.

Пофиксил, не благодари.

> "Write once, run anywhere"?
> Для нормально спроектированного (люди ДУМАЛИ) языка и среды выполнения – да.
> Да даже для сишечки (пример, когда человек, умеющий думать и в код сделал вещь) – да.

...
> Джава – да.

Ну запусти приложения J2ME на маке/венде/пингвине.  
Или ведроидное предложение не на ведроиде.
Что-что? "Это неправильная жаба! Несчитается!"?

> Сишечка – (теперь) да.

Как противоречить самому себе, опеннетный пример №100502

> А что там в модных, стильных, молодежных языках с (розово-зеленым) синтаксисом не как у всех?
> p.s. js не предлагать

Ну, для ЖСников и всяких "войти в ойти за 21 день!" синтаксис МL/Scheme может и не как у всех и "nih-велосипед". Ну так у них и "период полураспада знаний" равен времени созревания нового урожая бананов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

107. Сообщение от Аноним (107), 05-Июн-23, 23:45   +/
> А потому что авторство за русским и это глаза просвещенным европейцам сильно колет за границей.

Т.е. о Лотаре Майере ты не слышал, зато прилежно умеешь громко повторять глупые лозунги ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

108. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 06-Июн-23, 01:39   +2 +/
>> зачем-то каждый раз добавляют упоминание Д. И. Менделеева

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0...

О дивный мир, полный открытий и чудес)
Если в школе не учиться...
Периодических таблиц больше одной, пользуются разными
Менделеева, как автора, упоминают для обозначения конкретной таблицы

Сейчас вообще сложно будет, и с этим придётся жить дальше - календарей тоже много и они используются прямо сейчас

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #120, #136

111. Сообщение от 101 (??), 06-Июн-23, 05:40   –1 +/
Понятие "программный продукт" сейчас настолько широкое, что почти не уступает понятию "продукт человеческой мысли". Это продукты совершенно разных областей применения. И не для "конечного пользователя". Если кто-то не отличает веб движок от эмулятора железа, то такой чел определенно не является целевой аудиторией ни одного из этих продуктов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #122

112. Сообщение от Аноним (112), 06-Июн-23, 05:56   +1 +/
Blink -- это SIP-клиент.

http://icanblink.com/download/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #124

114. Сообщение от Аноним (112), 06-Июн-23, 06:11   +/
Кто там простой? ARM простой?
лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

115. Сообщение от Аноним (112), 06-Июн-23, 06:14   +/
А потом внутри эмулировать ещё раз, и потом внутри ещё раз, и прогресс в железе перестанет быть потребным.

Но на самом деле, эмулировать большую частоту легко, надо просто замедлить таймер, чтобы в песочнице секунды стали длинее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

116. Сообщение от Aalexeey (?), 06-Июн-23, 07:30   +/
На бытовом уровне, Viber и WhatsApp без зомбофона активировать, например. Вменяемых эмуляторов кроме Genimotion так и не появилось. У всех проблемы с WEB камерами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #126

117. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 07:47   +2 +/
Ну да. Пирамида Маслова, например. Только почему-то выходца из Одэээссы считают американцем Маслоу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #123, #143, #149

118. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 07:52   +2 +/
В Эльбрусе такое реализовано в железе. Двоичная трансляция называется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

119. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 07:58   +1 +/
У них там метрическая система. Они вообще там не понимают, что за хрен четверть фунта. Они зовут его Роял чизбургер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

120. Сообщение от whiplash (?), 06-Июн-23, 08:14   –1 +/
Дело не в том, что есть альтернативные таблицы. Дело в том, что используя таблицу Менделеева, не упоминают автора. Как и геометрии Лобачевского, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #121

121. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 06-Июн-23, 09:20   +/
У кого одна таблица, один календарь и одна геометрия, уточнения не нужны
У ленивых школьников по умолчанию виноваты Менделеев, Григорий и Евклид
Нормальные люди уточняют систему отсчёта для собеседника

Про Лобачевского не все студенты знают)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #137

122. Сообщение от Аноним (122), 06-Июн-23, 09:21   +1 +/
И что на них слов что ли не хватает. Бери словарь там полно слов выбирай любое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

123. Сообщение от Аноним (123), 06-Июн-23, 09:23   –1 +/
Может это как-то связано с тем что он гражданин америки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #133

124. Сообщение от Аноним (123), 06-Июн-23, 09:25   +/
Ужасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

125. Сообщение от Аноним (125), 06-Июн-23, 09:30   +/
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

126. Сообщение от Аноним (57), 06-Июн-23, 10:16   +/
> Viber и WhatsApp без зомбофона

По какой накурке ты решил, что они сами не являются зомбофонами? И их таргет - спамрассылки зомбифермами для зомбипланктона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #129

127. Сообщение от _kp (ok), 06-Июн-23, 10:46   +/
Это Вы смотрите с позиции сегодняшнего дня. А на своё время UT имела большой потенциал, запускала и Линукс и Андроид приложения из коробки, без эмуляции, давало легкость написания по для смартфонов, как и простого портирования ПО, чего и сейчас никто не в состоянии дать.  Проблемы?  Общая для смартфонов педерестичность загрузчиков, блобы, и в итоге не на всякое железо поставить, и тем более на свежее, куда хочется.
Напомню, именно в начале прошлого десятилетития, оно было на то время круто, тогда и Кде4 только ходил под под стол жидко жидко, Системд не снился в кошмарах, совместимость с актуальным ПО была отличная.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

128. Сообщение от Аноним (86), 06-Июн-23, 11:04   +/
Эмуляцию FPU застали? Я когда-то на 386 DX 40 (без сопроцессора) запустил рендеринг простого текстурированного кубика в POVRay. Трудился он над этим порядка 12 часов.
Вот примерно так это и будет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

129. Сообщение от Aalexeey (?), 06-Июн-23, 11:07   +/
Под Linux в них нет никаких спамссылок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

130. Сообщение от _kp (ok), 06-Июн-23, 11:22   +/
>> почти ничего не будет работать из периферии.

Если периферия кустарная, то конечно проблемы с ней заложены ещё до производства.
Число устройств на которых ещё и вменяемое железо и драйвера, крайне мало, если не стремится к нулю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

131. Сообщение от Аноним (131), 06-Июн-23, 13:41   +/
Линукс и есть эмулятор ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. Сообщение от Аноним (132), 06-Июн-23, 16:28   +/
Меня, наверное щаминусят, но за нормальный внешний вид, за компактность и мощь! Потому что как Windows/Linux планшет, так обязательно либо страхолюдное **бище, либо нормальный внешний вид, но начинка дно. Здесь удачно сложился красивый внешний вид и актуальная топовая начинка (проц).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

133. Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 17:22   +/
Это типа в деревне вместо colour можно писать и color, называя англичан чопорными?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #134

134. Сообщение от Аноним (134), 06-Июн-23, 17:33   +1 +/
Весь английкый язык состоит из заимствований из других языков, поэтому сами англичане не знают как пишутся их слова и заучивают их наизусть. Поэтому какой-нибудь пиджин иил африканос лучше в сто раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #135, #140

135. Сообщение от noc101 (ok), 06-Июн-23, 21:10   +/
Все языки состоят из заимствований. ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ??? И исключений нет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #138, #148

136. Сообщение от noc101 (ok), 06-Июн-23, 21:13   +1 +/
Так тогда тем более надо конкретную таблицу называть правильным именем!
Чтобы не было путаницы.
А то тут мы называет периодическую таблицу вот эту периодическую таблицу, а вот эту периодическую таблицу мы называем периодической таблицей, но есть еще периодическая таблицы с названием периодическая таблица.
Гениально же)

З.Ы. Вообще пофиг как они там у себя извращаются, главное мы не должны забывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

137. Сообщение от noc101 (ok), 06-Июн-23, 21:14   +/
Если называть своими именами, то надо будет меньше уточнять.
Иногда уточнялка ломается всё уточнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

138. Сообщение от Дед Ананий (?), 06-Июн-23, 23:56   +/
Но английский в этом уникален - 80% заимствований.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

139. Сообщение от torvn77 (ok), 07-Июн-23, 00:55   +/
>На этих альтернативных прошивках почти ничего не будет работать из переферии. Даже банальная

Вы неправильно мыслите, если бы Huawey и подобные соблюдали GPL то у вас не было бы проблем с использованием их продукции, а вы вместо того чтобы их хоть на копейку, но ставить их на место поощеряете своими постами их эгоистичное поведение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

140. Сообщение от n00by (ok), 07-Июн-23, 06:59   +/
Ну да, американский английский состоит из заимствований из английского английского, и Бейсик Инглиш лучше - 640 слов хватит всем. Но Маслов то тут причём, зачем коверкать фамилию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

141. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус__ (?), 08-Июн-23, 05:24   +1 +/
А при чём тут маркетинг? Сейчас все короткие имена поназанимают, и оставят неудобные для всех остальных. Круто, чо.

Надеюсь тебя родаки уникальным именем назвали? Ни у кого в мире такого нет? А то ты провалился с точки зрения маркетинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

142. Сообщение от фф (?), 08-Июн-23, 11:14   +/
дык если на нем запустится ядро линукса и компилятор, то всё остальное можно просто перекомпилировать. Где там еще в приложухах остались ассемблерные вставки?
LFS не зря придумывали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

143. Сообщение от Sem (??), 09-Июн-23, 20:29   +/
>  Только почему-то выходца из Одэээссы считают американцем Маслоу.

Почему выходец то? Он же в Бруклине родился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #145

145. Сообщение от n00by (ok), 10-Июн-23, 11:31   +/
Потому что папа с мамой привезли с собой в Бруклин кусочек Одэссы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

147. Сообщение от Прыгающий Ленивец (?), 12-Июн-23, 15:19   +/
А зачем это эмулировать? Максимальная частота буста указывается в настройках системы что в винде, что в linux. Еще можно множитель какой нужен поставить в uefi чтобы без вот этих всех адаптивных бюстов, а просто фиксирования частота была
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

148. Сообщение от Аноним (148), 15-Июн-23, 16:34   +/
> Все языки состоят из заимствований. ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ??? И исключений нет!

Вообще-то нет. Есть языки (и их тащем-та не так уж и мало), где нет заимствованных слов, а для всех терминов изобретают свой "аналог".
Ну вот примерно как в русском ты чаще всего используешь не заимствованное "аэроплан" (airplane) или просто "план" (plane),а само_лёт (при этом заимствованное аэроплан таки еще используется иногда, но в узком смысле этого слово только для части летательных аппаратов).
Есть языки, где так делается со всеми иностранными терминами. Ты даже знаешь (про) такие языки, просто не знаешь, что именно в них именно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #151

149. Сообщение от Аноним (148), 15-Июн-23, 16:44   +/
Потому, что Maslow на английском читается именно так - Маслоу. Ты вот, например, почему-то английского доктора зовёшь ведь Ватсон, а он был Уотсон, между прочим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

150. Сообщение от Аноним (148), 15-Июн-23, 17:05   +/
Нет, это потому, что современная периодическая таблица - это НЕ таблица Менделеева. В чём любой желающий грамотный человек может убедиться за пару минут гугления (но это сложнее, чем в "русофобстве" всех обвинять - мозги нужны).
Да, современная - на базе Менделеевской, но и только. Это в русском оригинальное название закрепилось и используется до сих пор, хотя таблицу сто раз уже переделали.
А в таблице Менделеева (всмысле той самой, МЕНДЕЛЕЕВА (им изобретенной и опубликованной)) даже был Ньютоний (эфир, да-да) который стоял раньше всех остальных элементов.

P.S. Я, чисто ради лулзов над леммингами, когда мне показывают современную периодическую таблицу и говорят, что "таблица Менделеева" всегда спрашиваю "Почему Ньютония нет? У Менделеева в таблице был!" чем вгоняю хомячком в катарсис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #152

151. Сообщение от noc101 (ok), 15-Июн-23, 19:17   +/
Не существует языком, в которых нет заимствований. Запомни и больше не позорься.
Только сферические кони в вакууме могут жить и не подвергаться влиянию внешней среды!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

152. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 16-Июн-23, 09:19   +/
> Нет, это потому, что современная периодическая таблица - это НЕ таблица Менделеева.
> В чём любой желающий грамотный человек может убедиться за пару минут
> гугления (но это сложнее, чем в "русофобстве" всех обвинять - мозги
> нужны).

Вообще, Менделеев открыл периодический закон. А таблица - это один из способов его визуализации.

> А в таблице Менделеева (всмысле той самой, МЕНДЕЛЕЕВА (им изобретенной и опубликованной))
> даже был Ньютоний (эфир, да-да) который стоял раньше всех остальных элементов.

Как-то не получилось найти Ньютоний в оригинальной таблице 1869 года (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Mendelee...).

> P.S. Я, чисто ради лулзов над леммингами, когда мне показывают современную периодическую
> таблицу и говорят, что "таблица Менделеева" всегда спрашиваю "Почему Ньютония нет?
> У Менделеева в таблице был!" чем вгоняю хомячком в катарсис.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%...
;------------------------X8
Следует отметить, что ни в цитируемой выше статье, ни в 7-м и 8-м издании «Основ химии» Менделеев не включил ньютоний и короний в прилагаемые периодические таблицы, признавая очевидное отсутствие экспериментальных доказательств их реальности.
;------------------------X8

Так-что, возможно, хомячки вгоняются в "катарсис", что-бы это у Вас не значило, по какой-то другой причине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру