forum.opennet.ru - "Завершено RTL-проектирование OpenTitan, платформы для заслуживающих доверия чипов" (69)

"Завершено RTL-проектирование OpenTitan, платформы для заслуживающих доверия чипов"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Завершено RTL-проектирование OpenTitan, платформы для заслуживающих доверия чипов"	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Июн-23, 10:42
Компания Google объявила о завершении проектом OpenTitan, стадий разработки, тестирования и верификации RTL-схем (Register Transfer Level) и описаний аппаратных блоков на языке SystemVerilog. Логический дизайн платформы признан пригодным для создания физического чипа и объявлен замороженным от внесения дальнейших изменений. Работа перешла на стадию логического синтеза, на котором выполняется преобразование высокоуровневого RTL в низкоуровневое описание на уровне логических элементов и проводников. Доступные для тестирования рабочие прототипы чипов планируют начать выпускать к концу 2023 года... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59308
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Заслуживающих чьего доверия , Аноним (1), 10:42 , 17-Июн-23, (1) +23

Копирастов, конечно Не твоего же Ты у нас не владелец полупроводниковых фабрик, Аноним (8), 11:06 , 17-Июн-23, (8) +2

Полезность замка зависит от наличия ключа Если эта штука выполняет _ваш_ код - , Аноним (-), 00:18 , 18-Июн-23, (46) +1

И еще наличия дополнительного комплекта ключей у домовладельца А вот таких г, Neon (??), 01:33 , 18-Июн-23, (48) +1

Почему же Можете прогнать весь цикл сами А то что это дороговато - извините Е, Аноним (-), 22:45 , 18-Июн-23, (68)

Ждём в Хром ОС , Аноним (12), 11:46 , 17-Июн-23, (12) +1

И в ХрамОС , Аноним (17), 12:09 , 17-Июн-23, (17) +2

Ну и в ХренОС , Аноним (12), 13:13 , 17-Июн-23, (25) +1

Ну м нахрен нам такая ОС, Аноним (35), 17:08 , 17-Июн-23, (35) +2

Потому что Хрен ОС, РЕД ОС не слаще , Аноним (12), 20:00 , 17-Июн-23, (38) +1

Гопнитивные технологии жи, отвечаю , user90 (?), 13:20 , 18-Июн-23, (57)
Сервисного центра Чтобы самому ремонтировать было нельзя , ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 20:19 , 18-Июн-23, (65)

Для бэкдоров и DRM Для интернет-паспортов У каждого пакета должен быть сертифик, Аноним (8), 10:49 , 17-Июн-23, (2) +2

Уж не надо такую чушь пороть, читай внимательнеТо есть любой человек может откры, ИмяХ (?), 11:21 , 17-Июн-23, (9) –3

Бэкдор тут - это любая неотключаемая вредоносная функциональность, а не только н, Аноним (8), 11:27 , 17-Июн-23, (10) +5

Тогда, пожалуйста, прикладывайте словарик с расшифровкой, если вкладываете какой, Аноним (40), 20:47 , 17-Июн-23, (40) +1

Про открытость и прозрачность - хорошо, но, ключи - кого надо ключи Поэтому и н, Аноним (35), 12:05 , 17-Июн-23, (15) +3
А потом так же легко этот любой человек раскурочит реальный итоговый чип и прове, Аноним (41), 21:21 , 17-Июн-23, (41)

Достаточно одной двух сторон которые смогут это провернуть , torvn77 (ok), 03:17 , 18-Июн-23, (51)
Я, конечно, выкупил иронию, но тут ты не прав Длятого, чтобы раскурочить чип , ИмяХ (?), 13:44 , 18-Июн-23, (58)
А нафига человеку имеющему такое высокое образование проверять что-то бесплатно , Аноним (64), 19:39 , 18-Июн-23, (64)

Наверное потому что он сам использует такие чипы и заинтересован в их тщательной, torvn77 (ok), 12:51 , 22-Июн-23, (77)

Да легко Никто же не будет вон то делать по топовым технологиям, а чипкрекерски, Аноним (-), 22:47 , 18-Июн-23, (69)
исходя из моих скромных знаний в области микроэлектроники, все модели строятся с, vix (ok), 15:27 , 21-Июн-23, (76)

Господи, в голосину, aname (?), 22:44 , 17-Июн-23, (44) –1

Ретрокомпьютеры нас спасут , Ананоним (?), 10:54 , 17-Июн-23, (3) +3

Не будешь брать - отключим интернет , Государства (?), 10:57 , 17-Июн-23, (6) +2

https www vedomosti ru technologies industries_and_markets articles 2023 06 14, Аноним (35), 12:24 , 17-Июн-23, (20)

Какая замечательная фамилия у автора , Аноним (28), 13:38 , 17-Июн-23, (28)
Концлагерь , ryoken (ok), 07:59 , 19-Июн-23, (70)

С ТВ уже прошли тему В итоге ТВ остался в использовании у недоразвитых Остальн, Аноним (72), 12:34 , 19-Июн-23, (72)

Это не значит, что тебе лицензируют патенты Лицензия Apache защищает именно пра, Аноним (8), 10:56 , 17-Июн-23, (4) +3
Мне кажется это распил Такое нужно еденицам а остальные сохраняют пароли на фле, Самый Лучший Гусь (?), 10:57 , 17-Июн-23, (5) –4

Не проецируй , Аноним (8), 10:58 , 17-Июн-23, (7) +3

Целых трое не таких как все набралось , Аноним (32), 14:43 , 17-Июн-23, (32) +1

Да каждый участник проекта купил себе по яхте нет , Аноним (12), 11:46 , 17-Июн-23, (11) –1

На нет и суда нет, Аноним (78), 02:52 , 23-Июн-23, (78)

Если txt шифровать, например, с помощью GnuPG, то почему и нет , Аноним (35), 17:12 , 17-Июн-23, (36)

Такая сложная система, как на схеме, может быть без уязвимостей , Аноним (13), 11:58 , 17-Июн-23, (13) +3

Такая сложная система, как на схеме, может быть без фич для специальных людей , Аноним (12), 12:18 , 17-Июн-23, (19) +5

почему не на безопастном расте , ebanyrust (?), 11:58 , 17-Июн-23, (14) –3

Потому что Verilog безопаснее Rust Там нет ни памяти, ни unsafe , Аноним (17), 12:08 , 17-Июн-23, (16) +4

https www chipverify com verilog verilog-arrays, Аноним (22), 12:31 , 17-Июн-23, (22)

Это не та память, что адресуется, как в ЯП Это просто набор проводов регистро, Аноним (28), 13:29 , 17-Июн-23, (27) +1

на верилоге написать симулятор верилога , Sw00p aka Jerom (?), 13:08 , 18-Июн-23, (56)

Но там можно создать регистры для каких угодно целей, в т ч и неблаговидных , Аноним (35), 17:04 , 17-Июн-23, (34)

Ну так вся новость об этом , Аноним (42), 22:27 , 17-Июн-23, (42)

Потому что раст опасный язык , Аноним (12), 12:17 , 17-Июн-23, (18)

у него нет стандарта, но есть куча проблемhttps github com rust-lang rust issu, ebanyrust (?), 13:38 , 17-Июн-23, (29) +1

Зато есть CoC , Аноним (52), 10:59 , 18-Июн-23, (52)
Никто не этом позорище ничего серьёзного и не пишет , Аноним (12), 11:37 , 18-Июн-23, (55) +1
И подавляющее большинство проблем помечены как C-bug , ИмяХ (?), 13:51 , 18-Июн-23, (59)

и что по твоему это означает , Аноним (22), 15:18 , 18-Июн-23, (60)

Даже зонды открытые На блочной схеме типичный микроконтроллер коих тысячи - в ч, Аноним (22), 12:38 , 17-Июн-23, (23) +1

Ну потому что выглядит как обычный DRM чип, но на самом деле это чип цифровой тю, Аноним (24), 13:08 , 17-Июн-23, (24) +4

Зато макароны будут по расписанию , Аноним (12), 13:15 , 17-Июн-23, (26) +2

Отруби будут , Аноним (28), 14:07 , 17-Июн-23, (30) –1

Гильотина даже фо Франции уже не применятся , Аноним (35), 17:32 , 17-Июн-23, (37) +2
Отруби это здоровая еда если что , Аноним (12), 20:01 , 17-Июн-23, (39) +1

И основа корма для сельскохозяйственных животных , Аноним (42), 22:28 , 17-Июн-23, (43)

Ещё ни одно не жаловалось, aname (?), 22:47 , 17-Июн-23, (45) +4
Да они и на корма Красная цена не жалуются , Аноним (35), 16:50 , 18-Июн-23, (63)

Ещё даже в продакшн не поступило, а уже всё проверено Молодцы в Гугле, как всег, pashev.ru (?), 14:43 , 17-Июн-23, (31) +2
Гугл не может себе позволить зависимость от интел, амд или арм , Тот_ещё_аноним (ok), 01:02 , 18-Июн-23, (47)

Не жизнь, а праздник сердца , Аноним (62), 16:05 , 18-Июн-23, (62)

Пчёлы против мёда , Аноним (71), 09:45 , 19-Июн-23, (71)
Так что это DRM, ведндорлок и зонды прочего действия , Аноним (73), 22:26 , 20-Июн-23, (73)
Почему бы просто не развивать OpenSPARC , Аноним (74), 11:45 , 21-Июн-23, (74)
Мысли вслух К данной платформе, прикручиваем ИИ и начинаем реализацию нового ч, vix (ok), 15:21 , 21-Июн-23, (75)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Июн-23, 10:42 +23 +/–

Заслуживающих чьего доверия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #12, #57, #65

2. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:49 +2 +/–

>Чипы на базе OpenTitan смогут использоваться в серверных материнских платах, потребительских устройствах
Для бэкдоров и DRM.
>сетевых картах, маршрутизаторах, устройствах интернета вещей
Для интернет-паспортов. У каждого пакета должен быть сертификат, указывающий на конкретное физ. и юр. оицо, несущее перед государством, копирастами и прочими заинтересованными лицами наказание, если в пакете недозволенное содержимое. Для этого e-sim по типу той, что в телефонах, но для интернета. Старые карты пока менять не обязательно, подписи в пакеты подставят маршрутизаторы провайдера, ориентируюясь на абонентский договор. Но в перспективе - обязательная замена карт на клиентских устройствах, с регистрацией карт через госуслуги и биометрической верификацией пользователя.
Защита от подмена подписи пакета: кто подменил чузую подпись на свою, тот в тюрьму и садится, если что не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

3. Сообщение от Ананоним (?), 17-Июн-23, 10:54 +3 +/–

Ретрокомпьютеры нас спасут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:56 +3 +/–

>Связанный с проектом код и спецификации аппаратных компонентов публикуются под лицензией Apache 2.0.
Это не значит, что тебе лицензируют патенты. Лицензия Apache защищает именно правообладателя от патентных исков только в том случае, если польза от использования ПО правообладателя превышает пользу от требования от правообладателя софта лицензировать патент. Если патентный тролль не использует ПО правообладателя, то лицензия правообладателя не защищает.
От патентов правообладателя софта лицензия Apache никак не защищает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 17-Июн-23, 10:57 –4 +/–

Мне кажется это распил. Такое нужно еденицам а остальные сохраняют пароли на флешке в ТХТ файле и вус не дуют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11, #36

6. Сообщение от Государства (?), 17-Июн-23, 10:57 +2 +/–

Не будешь брать - отключим интернет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #72

7. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:58 +3 +/–

Не проецируй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 11:06 +2 +/–

Копирастов, конечно. Не твоего же. Ты у нас не владелец полупроводниковых фабрик и fabless фирм, занимающихся проектированием аппаратуры. А был бы владельцем - делал бы то же самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #46

9. Сообщение от ИмяХ (?), 17-Июн-23, 11:21 –3 +/–

>>Для бэкдоров
Уж не надо такую чушь пороть, читай внимательне
>>"безопасность через прозрачность", подразумевающей доступность кода и схем, а также полностью открытый процесс разработки
То есть любой человек может открыть и прочитать исходники. Если там окажется бекдор, открытое сообщество его мигом обнаружит а директоров гугла посадят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #15, #41, #44

10. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 11:27 +5 +/–

Бэкдор тут - это любая неотключаемая вредоносная функциональность, а не только недокументированная (которую тоже сознательно отключить нельзя, оставив всё остальное, так как для этого о ней нужно сначала хотя-бы знать). В случае применения "доверенной загрузки" за попытку отключения будет наказание - неработоспособное устройство. Удачи судиться с компаниями по поводу этого, подобное давно применяется в смартфонах, что-то не видно ни одной засуженной компании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #40

11. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 11:46 –1 +/–

Да каждый участник проекта купил себе по яхте (нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #78

12. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 11:46 +1 +/–

Ждём в Хром ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

13. Сообщение от Аноним (13), 17-Июн-23, 11:58 +3 +/–

Такая сложная система, как на схеме, может быть без уязвимостей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

14. Сообщение от ebanyrust (?), 17-Июн-23, 11:58 –3 +/–

> Компания Google объявила о завершении проектом OpenTitan, стадий разработки, тестирования и верификации RTL-схем (Register Transfer Level) и описаний аппаратных блоков на языке SystemVerilog.
почему не на безопастном расте ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #18

15. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 12:05 +3 +/–

Про открытость и прозрачность - хорошо, но, ключи - кого надо ключи. Поэтому и неоднозначное отношение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-23, 12:08 +4 +/–

Потому что Verilog безопаснее Rust. Там нет ни памяти, ни unsafe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #22, #34

17. Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-23, 12:09 +2 +/–

И в ХрамОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25

18. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 12:17 +/–

Потому что раст опасный язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 12:18 +5 +/–

Такая сложная система, как на схеме, может быть без фич для специальных людей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 12:24 +/–

https://www.vedomosti.ru/technologies/industries_and_markets...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #28, #70

22. Сообщение от Аноним (22), 17-Июн-23, 12:31 +/–

https://www.chipverify.com/verilog/verilog-arrays

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #27

23. Сообщение от Аноним (22), 17-Июн-23, 12:38 +1 +/–

Даже зонды открытые. На блочной схеме типичный микроконтроллер коих тысячи - в чём прикол ? ASIC всё равно не доступны обычным людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

24. Сообщение от Аноним (24), 17-Июн-23, 13:08 +4 +/–

Ну потому что выглядит как обычный DRM чип, но на самом деле это чип цифровой тюрьмы, со всеми нужными бэкдорами встраиваемыми на одном из этапов. Это же американские корпорации, они иначе не могут по закону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 13:13 +1 +/–

Ну и в ХренОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35

26. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 13:15 +2 +/–

Зато макароны будут по расписанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

27. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 13:29 +1 +/–

Это не та память, что адресуется, как в ЯП. Это просто набор "проводов"/регистров, мультиплексор придётся кодить самому, как и встраивать в него механизмы виртуальной памяти и защиты памяти. Тут вообще невозможно в принципе буфер переполнить - провода всё равно надо будет куда-то подключить, и это "куда-то" будет валидным массивом регистров, выделенным под задачу, переполнить его не получится. Это если не использовать модуль интерфейса к памяти. Но это верилог, там можно хоть свой процессор закодить, на котором уже выполнить небезопасную программу, при этом сам верилог является безопасным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #56

28. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 13:38 +/–

Какая замечательная фамилия у автора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

29. Сообщение от ebanyrust (?), 17-Июн-23, 13:38 +1 +/–

> Потому что раст опасный язык.
у него нет стандарта, но есть куча проблем
https://github.com/rust-lang/rust/issues?q=is%3Aopen+is...
так что не пригоден для серьёзного применени

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52, #55, #59

30. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 14:07 –1 +/–

Отруби будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #39

31. Сообщение от pashev.ru (?), 17-Июн-23, 14:43 +2 +/–

> Проект предоставляет готовый, проверенный и надёжный каркас, позволяющий повысить доверия к создаваемым решениям и снизить издержки при разработке специализированных чипов для обеспечения безопасности.
Ещё даже в продакшн не поступило, а уже всё проверено. Молодцы в Гугле, как всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Аноним (32), 17-Июн-23, 14:43 +1 +/–

Целых трое не таких как все набралось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

34. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 17:04 +/–

Но там можно создать регистры для каких угодно целей, в т.ч. и неблаговидных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #42

35. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 17:08 +2 +/–

Ну м нахрен нам такая ОС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #38

36. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 17:12 +/–

Если txt шифровать, например, с помощью GnuPG, то почему и нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

37. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 17:32 +2 +/–

Гильотина даже фо Франции уже не применятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

38. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 20:00 +1 +/–

Потому что Хрен ОС, РЕД ОС не слаще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

39. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 20:01 +1 +/–

Отруби это здоровая еда если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #43

40. Сообщение от Аноним (40), 17-Июн-23, 20:47 +1 +/–

Тогда, пожалуйста, прикладывайте словарик с расшифровкой, если вкладываете какой-то свой смысл в значение слов, отличный от общепринятого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

41. Сообщение от Аноним (41), 17-Июн-23, 21:21 +/–

> То есть любой человек может открыть и прочитать исходники
А потом так же легко этот любой человек раскурочит реальный итоговый чип и проверит все его несколько миллиардов транзисторов, точно ли архитектура и работа чипа соответствуют прочитанным ранее исходникам. Это как воспроизводимая сборка софта из исходников, только на кучу порядков сложнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #51, #58, #64, #69, #76

42. Сообщение от Аноним (42), 17-Июн-23, 22:27 +/–

Ну так вся новость об этом :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

43. Сообщение от Аноним (42), 17-Июн-23, 22:28 +/–

И основа корма для сельскохозяйственных животных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45, #63

44. Сообщение от aname (?), 17-Июн-23, 22:44 –1 +/–

Господи, в голосину

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

45. Сообщение от aname (?), 17-Июн-23, 22:47 +4 +/–

Ещё ни одно не жаловалось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-23, 00:18 +1 +/–

Полезность замка зависит от наличия ключа. Если эта штука выполняет _ваш_ код - то оно вполне себе фича. А если чей-то, без возможности сменить... ну тогда какое доверие, пардон муа?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #48

47. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 18-Июн-23, 01:02 +/–

Гугл не может себе позволить зависимость от интел, амд или арм)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

48. Сообщение от Neon (??), 18-Июн-23, 01:33 +1 +/–

И еще наличия дополнительного комплекта ключей у домовладельца.))) А вот таких гарантий никто не даст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #68

51. Сообщение от torvn77 (ok), 18-Июн-23, 03:17 +/–

\Достаточно одной двух сторон которые смогут это провернуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

52. Сообщение от Аноним (52), 18-Июн-23, 10:59 +/–

Зато есть CoC!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

55. Сообщение от Аноним (12), 18-Июн-23, 11:37 +1 +/–

Никто не этом позорище ничего серьёзного и не пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

56. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Июн-23, 13:08 +/–

на верилоге написать симулятор верилога :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

57. Сообщение от user90 (?), 18-Июн-23, 13:20 +/–

Гопнитивные технологии жи, отвечаю!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

58. Сообщение от ИмяХ (?), 18-Июн-23, 13:44 +/–

Я, конечно, выкупил иронию, но тут ты не прав. Длятого, чтобы "раскурочить" чип и проверить транзосторы и схему, нужно специальное дорогостоящее оборудование. Чтобы прочитать исходники, достаточно всего лишь текстового просмотрщика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

59. Сообщение от ИмяХ (?), 18-Июн-23, 13:51 +/–

>>https://github.com/rust...
И подавляющее большинство проблем помечены как "C-bug"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #60

60. Сообщение от Аноним (22), 18-Июн-23, 15:18 +/–

> И подавляющее большинство проблем помечены как "C-bug"
и что по твоему это означает ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от Аноним (62), 18-Июн-23, 16:05 +/–

Не жизнь, а праздник сердца? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

63. Сообщение от Аноним (35), 18-Июн-23, 16:50 +/–

Да они и на корма Красная цена не жалуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

64. Сообщение от Аноним (64), 18-Июн-23, 19:39 +/–

А нафига человеку имеющему такое высокое образование проверять что-то бесплатно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #77

65. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 18-Июн-23, 20:19 +/–

Сервисного центра. Чтобы самому ремонтировать было нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

68. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-23, 22:45 +/–

Почему же? Можете прогнать весь цикл сами. А то что это дороговато - извините. Еще можно в FPGA залить, если понимать ограничения этого метода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

69. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-23, 22:47 +/–

> А потом так же легко этот любой человек раскурочит реальный итоговый чип
Да легко. Никто же не будет вон то делать по топовым технологиям, а чипкрекерские лабы это дело любят.
> и проверит все его несколько миллиардов транзисторов,
Это вам не Core i9 чтобы там транзисторы на миллиарды считать. Зачем примитивному 32-битнику столько?! В общем как обычно, экспертиза из некоторых экспертов так и прет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

70. Сообщение от ryoken (ok), 19-Июн-23, 07:59 +/–

Концлагерь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

71. Сообщение от Аноним (71), 19-Июн-23, 09:45 +/–

Пчёлы против мёда!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 19-Июн-23, 12:34 +/–

С ТВ уже прошли тему. В итоге ТВ остался в использовании у недоразвитых. Остальные отдельны от него. Будет какая-то ещё паралельная сушность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

73. Сообщение от Аноним (73), 20-Июн-23, 22:26 +/–

Так что это DRM, ведндорлок и зонды прочего действия...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Аноним (74), 21-Июн-23, 11:45 +/–

Почему бы просто не развивать OpenSPARC?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от vix (ok), 21-Июн-23, 15:21 +/–

Мысли вслух.. К данной платформе, прикручиваем ИИ и начинаем реализацию нового чипа T-1000. Добро пожаловать в SkyNet.
ПС: "Старший инженер-программист Google, подписавшийся для тестирования инструмента искусственного интеллекта Google под названием LaMDA (языковая модель для диалоговых приложений), заявил, что робот с искусственным интеллектом на самом деле разумен и обладает мыслями и чувствами."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от vix (ok), 21-Июн-23, 15:27 +/–

исходя из моих скромных знаний в области микроэлектроники, все модели строятся с помощью формул, которые четко показывают какое изделие будет. В мое время так рисовали микросхемы еще советского времени. (1992..)
Сейчас конечно технологии ушли в этой области в космос, при этом сложность расчета выросла в разы, кроме самой модели, которую рассчитать это один момент, еще и накладываются нюансы площади структуры, температурные и еще хз сколько параметров, влияющих на конечный результат разработанного чипа. Так что я бы не иронизировал сей момент, по моему это очень сильный ход со стороны такого IT гиганта..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

77. Сообщение от torvn77 (ok), 22-Июн-23, 12:51 +/–

> А нафига человеку имеющему такое высокое образование проверять что-то бесплатно?
Наверное потому что он сам использует такие чипы и заинтересован в их тщательной проверке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

78. Сообщение от Аноним (78), 23-Июн-23, 02:52 +/–

На нет и суда нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Июн-23, 10:42	+23 +/–
Заслуживающих чьего доверия?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #12, #57, #65

2. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:49	+2 +/–
>Чипы на базе OpenTitan смогут использоваться в серверных материнских платах, потребительских устройствах Для бэкдоров и DRM. >сетевых картах, маршрутизаторах, устройствах интернета вещей Для интернет-паспортов. У каждого пакета должен быть сертификат, указывающий на конкретное физ. и юр. оицо, несущее перед государством, копирастами и прочими заинтересованными лицами наказание, если в пакете недозволенное содержимое. Для этого e-sim по типу той, что в телефонах, но для интернета. Старые карты пока менять не обязательно, подписи в пакеты подставят маршрутизаторы провайдера, ориентируюясь на абонентский договор. Но в перспективе - обязательная замена карт на клиентских устройствах, с регистрацией карт через госуслуги и биометрической верификацией пользователя. Защита от подмена подписи пакета: кто подменил чузую подпись на свою, тот в тюрьму и садится, если что не так.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9

3. Сообщение от Ананоним (?), 17-Июн-23, 10:54	+3 +/–
Ретрокомпьютеры нас спасут!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:56	+3 +/–
>Связанный с проектом код и спецификации аппаратных компонентов публикуются под лицензией Apache 2.0. Это не значит, что тебе лицензируют патенты. Лицензия Apache защищает именно правообладателя от патентных исков только в том случае, если польза от использования ПО правообладателя превышает пользу от требования от правообладателя софта лицензировать патент. Если патентный тролль не использует ПО правообладателя, то лицензия правообладателя не защищает. От патентов правообладателя софта лицензия Apache никак не защищает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 17-Июн-23, 10:57	–4 +/–
Мне кажется это распил. Такое нужно еденицам а остальные сохраняют пароли на флешке в ТХТ файле и вус не дуют
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #11, #36

6. Сообщение от Государства (?), 17-Июн-23, 10:57	+2 +/–
Не будешь брать - отключим интернет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #72

7. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 10:58	+3 +/–
Не проецируй.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 11:06	+2 +/–
Копирастов, конечно. Не твоего же. Ты у нас не владелец полупроводниковых фабрик и fabless фирм, занимающихся проектированием аппаратуры. А был бы владельцем - делал бы то же самое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #46

9. Сообщение от ИмяХ (?), 17-Июн-23, 11:21	–3 +/–
>>Для бэкдоров Уж не надо такую чушь пороть, читай внимательне >>"безопасность через прозрачность", подразумевающей доступность кода и схем, а также полностью открытый процесс разработки То есть любой человек может открыть и прочитать исходники. Если там окажется бекдор, открытое сообщество его мигом обнаружит а директоров гугла посадят.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #15, #41, #44

10. Сообщение от Аноним (8), 17-Июн-23, 11:27	+5 +/–
Бэкдор тут - это любая неотключаемая вредоносная функциональность, а не только недокументированная (которую тоже сознательно отключить нельзя, оставив всё остальное, так как для этого о ней нужно сначала хотя-бы знать). В случае применения "доверенной загрузки" за попытку отключения будет наказание - неработоспособное устройство. Удачи судиться с компаниями по поводу этого, подобное давно применяется в смартфонах, что-то не видно ни одной засуженной компании.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #40

11. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 11:46	–1 +/–
Да каждый участник проекта купил себе по яхте (нет)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #78

12. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 11:46	+1 +/–
Ждём в Хром ОС.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

13. Сообщение от Аноним (13), 17-Июн-23, 11:58	+3 +/–
Такая сложная система, как на схеме, может быть без уязвимостей?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #19

14. Сообщение от ebanyrust (?), 17-Июн-23, 11:58	–3 +/–
> Компания Google объявила о завершении проектом OpenTitan, стадий разработки, тестирования и верификации RTL-схем (Register Transfer Level) и описаний аппаратных блоков на языке SystemVerilog. почему не на безопастном расте ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #16, #18

15. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 12:05	+3 +/–
Про открытость и прозрачность - хорошо, но, ключи - кого надо ключи. Поэтому и неоднозначное отношение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-23, 12:08	+4 +/–
Потому что Verilog безопаснее Rust. Там нет ни памяти, ни unsafe.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #22, #34

17. Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-23, 12:09	+2 +/–
И в ХрамОС.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25

18. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 12:17	+/–
Потому что раст опасный язык.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 12:18	+5 +/–
Такая сложная система, как на схеме, может быть без фич для специальных людей?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (35), 17-Июн-23, 12:24	+/–
https://www.vedomosti.ru/technologies/industries_and_markets...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #28, #70

22. Сообщение от Аноним (22), 17-Июн-23, 12:31	+/–
https://www.chipverify.com/verilog/verilog-arrays
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #27

23. Сообщение от Аноним (22), 17-Июн-23, 12:38	+1 +/–
Даже зонды открытые. На блочной схеме типичный микроконтроллер коих тысячи - в чём прикол ? ASIC всё равно не доступны обычным людям.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24

24. Сообщение от Аноним (24), 17-Июн-23, 13:08	+4 +/–
Ну потому что выглядит как обычный DRM чип, но на самом деле это чип цифровой тюрьмы, со всеми нужными бэкдорами встраиваемыми на одном из этапов. Это же американские корпорации, они иначе не могут по закону.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 13:13	+1 +/–
Ну и в ХренОС.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35

26. Сообщение от Аноним (12), 17-Июн-23, 13:15	+2 +/–
Зато макароны будут по расписанию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

27. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 13:29	+1 +/–
Это не та память, что адресуется, как в ЯП. Это просто набор "проводов"/регистров, мультиплексор придётся кодить самому, как и встраивать в него механизмы виртуальной памяти и защиты памяти. Тут вообще невозможно в принципе буфер переполнить - провода всё равно надо будет куда-то подключить, и это "куда-то" будет валидным массивом регистров, выделенным под задачу, переполнить его не получится. Это если не использовать модуль интерфейса к памяти. Но это верилог, там можно хоть свой процессор закодить, на котором уже выполнить небезопасную программу, при этом сам верилог является безопасным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #56

28. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 13:38	+/–
Какая замечательная фамилия у автора.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

29. Сообщение от ebanyrust (?), 17-Июн-23, 13:38	+1 +/–
> Потому что раст опасный язык. у него нет стандарта, но есть куча проблем https://github.com/rust-lang/rust/issues?q=is%3Aopen+is... так что не пригоден для серьёзного применени
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52, #55, #59

30. Сообщение от Аноним (28), 17-Июн-23, 14:07	–1 +/–
Отруби будут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #39

31. Сообщение от pashev.ru (?), 17-Июн-23, 14:43	+2 +/–
> Проект предоставляет готовый, проверенный и надёжный каркас, позволяющий повысить доверия к создаваемым решениям и снизить издержки при разработке специализированных чипов для обеспечения безопасности. Ещё даже в продакшн не поступило, а уже всё проверено. Молодцы в Гугле, как всегда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору