Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Организация OpenTF создала форк платформы управления конфигурацией Terraform "	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Авг-23, 08:38
Объявлено о создании организации OpenTF, которая будет развивать форк платформы управления конфигурацией и автоматизации поддержания инфраструктуры Terraform. Разработку планируют перевести под покровительство организации Linux Foundation для дальнейшего развития платформы на нейтральной площадке Cloud Native Computing Foundation при участии заинтересованных в проекте компаний и энтузиастов. Присоединение к Linux Foundation позволит гарантировать сохранение открытого характера платформы и защитить проект от изменений в политике отдельных компаний. В настоящее время уже подготовлены все необходимые документы для присоединения проекта к Linux Foundation. О своей поддержке новой организации и намерении участвовать в разработке форка объявили 108 компаний, 11 проектов и 416 индивидуальных разработчиков... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59666
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 08:38	+11 +/–
Ещё со времён биткипера известно к чему приводит жадность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 26-Авг-23, 08:44	+7 +/–
Hashicorp, пока пока
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #32

3. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 08:58	+2 +/–
Эффективные менеджера опять прказали себя во всей красе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #100

4. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 09:00	+/–
Надеюсь когда организация окрепнет, она возьмет под своё крыло так же Consul и Vault. Остальное что есть у HashiCorp не сильно то и нужно, пускай делают на нем свой бизинес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #42

5. Сообщение от Аноним (5), 26-Авг-23, 09:15	+/–
Хз, Hazelcast активно пользуемся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #6, #135, #140

6. Сообщение от Аноним (5), 26-Авг-23, 09:17	+/–
Или оно не от хашикорпа... хмм, наверное попутал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 09:31	–3 +/–
Бедняжки. Завязались на счастье так, что теперь не отлипнуть. С чем и поздравляем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 26-Авг-23, 09:49	–1 +/–
Вместо божественного pulumi внедрят это поделие на hcl. И сделают его стандартом де-факто. Мир какой-то несправедливый. Kubernetes вместо mesos. OpenTF вместо pulumi. Живёшь, тратишь время на обучение, а потом бац и эти ребята делают не тот форк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #38

10. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 09:49	–4 +/–
Забавно видеть, как швидетели шва6одки радуются, что у фирмы, благодаря которой Терраформ был создан и годами развивался, стараются отобрать влияние на их же продукт. И конечно линукс фаундейш во главе этого всего. "Спасибо что вы вкладывались все эти годы, а теперь все захапаем мы!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #28, #30, #34

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Авг-23, 09:57	+3 +/–
Ты все перевернул с ног на голову: сообщество тоже вкладывалось в терраформ, а теперь оно реагирует на попытку хашикорпа отжать у него свободу использования своих же трудов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13

13. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 10:10	–1 +/–
Да-да, мантру про сообщество я слышу уже годами. Вот только если посмотреть на реальный вклад, то все как раз наоборот. Из новости про последнюю либру - васяны вложились в целые 24% нового кода. В ядре линукса вклад от васянов процентов 10-15% по отчетам самой же линоопс фаундейшн. Я бы предложил дать пруфы, что "сообщество" написало хотя бы 30% того же терраформа (про 50% я даже не заикнусь). Но нет смысла, ты сольешься как обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18, #20, #21, #127

18. Сообщение от Аноним (18), 26-Авг-23, 10:19	+1 +/–
Тогда чего беспокоиться — значит ветка под контролем Хашикорп будет активнее развиваться и так и останется основной. Ведь так? ; )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22

20. Сообщение от Аноним (12), 26-Авг-23, 10:22	+/–
Снова распространяешь дезу, не изучив предварительно тему. https://opentf.org/#contribute-back
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #25

21. Сообщение от Аноним (21), 26-Авг-23, 10:23	+1 +/–
А попробуй без этих 24%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26

22. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 10:24	+1 +/–
Так я же не про будущее Хашикорпа пишу, а про реакцию местной публики. Васяны Хашикорпу не конкурент, а вот кто-то со своей облачной инфрой - да. Напр. Амазон, Гугл, Мелкософти и другие достойные члены линоопс фаундейшн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52

23. Сообщение от Аноним (23), 26-Авг-23, 10:30	+/–
Что они в Hashicorp там курят? Вопрос, конечно, риторический.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 10:42	–1 +/–
Т.е. ты серьезно предлагаешь воспринимать цифры, которые представляет сам рэкетир?)) А давай откроем их гитхаб и просто посмотрим контрибьютеров? https://github.com/hashicorp/terraform/graphs/contributors 1. mitchellh - 3,351 commits - HashiCorp 2. jbardin - 2,628 commits - HashiCorp 3. apparentlymart - 2,420 commits - HashiCorp 4. stack72 - 1,715 commits - System Initiative 5. catsby - 1,195 commits - HashiCorp 6. radeksimko - 861 commits - HashiCorp 7. phinze - 771 commits - HashiCorp 8. jen20 - 565 commits - individual? 9. mildwonkey - 469 commits - HashiCorp 10. alisdair - 467 commits - HashiCorp Из 10 топовых контрибьютеров один чел из сторонней фирмы, один индивидуал(?) и восемь из HashiCorp. Неужели сообщества опять не видно? И что ты там говорил про дезу? Может opentf просто немножко врет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #31, #33, #82

26. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 10:44	+/–
Та легко. Чуть больше багов, чуть меньше фич для всяких маргиналов. А ты попробуй без 76%. Хотя... тут пробовать, его просто не будет существовать)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #55

27. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 10:45	–1 +/–
CoC уже написали, я надеюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

28. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 10:51	+/–
чего забавного, отнять и поделить - идея шариковых всех мастей еще с позапрошлого века.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #40, #56, #98

29. Сообщение от Golangdev (?), 26-Авг-23, 10:58	+/–
> Kubernetes вместо mesos. а Вы-то с Mesos'ом работали ?) Я - да, и ничуть не удивлён, что такой проект помер собственной смертью. Вроде бы управляет контейнерами, но всё насктолько непродуманно, постоянно какие-то проблемы, вон, даже Альфа-банк на Ютубах об этом рассказывал https://www.youtube.com/watch?v=23VPnOzStJU, как они съехали с "месоса" на Kuber.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

30. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 11:00	+/–
> Забавно видеть, как швидетели шва6одки радуются, что у фирмы, благодаря которой Терраформ был создан и годами развивался, стараются отобрать влияние на их же продукт. Не этому радуются. Ты не понимаешь. Радуются тому что все имеющиеся наработки не придется переписывать на новый продукт. Что значит отобрали влияние? Продукт был изначально опенсорсным. А значит авторы изначально понимали, что кто угодно может сделать форк и начать его развивать. Но только повода делать этого не было никакого. Но вот внезапно HashiCorp САМИ создали этот повод и мотивировали сообщество на совместные действия. Действия сообщества - это только реакция. Причина - действия компании. ССЗБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #37

31. Сообщение от Аноним (12), 26-Авг-23, 11:02	+2 +/–
Терраформ не ограничивается ядром. Это экосистема + комьюнити: - https://registry.terraform.io/browse/providers - https://registry.terraform.io/browse/modules Комьюнити все эти годы вкладывалось, а теперь его труды хотят сделать менее доступными с лицензионной точки зрения. Вот комьюнити и отреагировало. В чем проблема? Да даже в твоем собственном топ-10 контрибушнов в само ядро, не все - сотрудники хашикорпа. Так что поздравляю: ты опроверг самого себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от Аноним (32), 26-Авг-23, 11:07	+1 +/–
пока-пока проприерасты, угробившие очередную opensource компанию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #60

33. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 11:08	+/–
> Может opentf просто немножко врет? Может быть ты не понимаешь разницы между: сколько людей работали на full time и сколько людей работает на full time? Много потвоему: 1, 4, 5, 6, 7, 8, 9 наразрабатывали за последние пару лет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36

34. Сообщение от Аноним (32), 26-Авг-23, 11:09	+/–
поддерживаю, школоте лишь бы покукарекать про жадных эффективных менеджеров. а то, что разрабам есть нечего из-за технологических конгломератов, это несущественные детали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #46

35. Сообщение от Анонимм (??), 26-Авг-23, 11:09	+/–
думаю да они же должны брать пример с лудших например с ядра линукса https://docs.kernel.org/process/code-of-conduct.html с фряхи https://www.freebsd.org/internal/code-of-conduct/ или даже упаси боже нод-который-жс https://github.com/nodejs/admin/blob/HEAD/CODE_OF_CONDUCT.md
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

36. Сообщение от Анонимм (??), 26-Авг-23, 11:14	+/–
ты понимаешь значение "вклад в проект" ? если код был написан mitchellh в течении 5 лет, то это код вполне может до сих пор работать даже если он сейчас его не пишет если ты работал со относительно длинными проектами (10+ лет), то понимаешь, что ситуация "о нашел класс 2013 года, который все еще норм" вполне обыденная если приходится каждый год-два полностью обновлять кодовую базу - значит что-то очень сильно "пошло не так" или проблемы архитектуры, или решали не ту задачу которую надо было решать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #44, #49

37. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 11:14	–1 +/–
Причина НЕ в HashiCorp. Она возникла до них. Причина в самих лицензиях, которые были выбраны очень давно. Они не учитывали, да в общем-то и не могли, потому что их тогда не существовало, наличие больших провайдеров, которые будут просто предоставлять твой софт как услугу, ничего не отдавая взамен. И очень неплохо зарабатывать на этом. А ты, как фирма, которой нужно вообще-то оплачивать зп своим сотрудникам, будешь доедать последний код без соли. SSPL появилась не на пустом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #45

38. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 11:20	+5 +/–
> Вместо божественного pulumi Поржал. Изобрели возможность управлять инфраструктурой из десятка императивных языков с программированием вместо декларирования (и даже если вы скажете, что оно там в ядре декларативно, будучи вызываемо из императивного языка оно будет полностью обернуто в программирование и будет императивным). Взяли и создали десяток лишних сущностей без особой необходимости. Разбили своё коммунити на изолированные группки, которые не захотят вникать в незнакомый синтаксис. Просто гениальный концепт. И да, посмотрел я примерчики. Особо ничем не отличается о того, чтобы взять готовые библиотеки от управляемых сущностей в любом языке программирования и управлять ими напрямую. Зачем оно нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41, #64

40. Сообщение от Анонимм (??), 26-Авг-23, 11:24	+/–
при этом получать гранты от тех самых корпораций или пытаться узурпировать само название "опенсорс" но главное - проводить сеансы глазной уринотерапии для своей паствы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #43

41. Сообщение от Аноним (9), 26-Авг-23, 11:26	–3 +/–
Почитай свой же коммент: "Изобрели возможность управлять инфраструктурой из десятка императивных языков" Не это ли — свобода. Выбор. У свидетелей HCL такого выбора нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #47

42. Сообщение от Аноним (42), 26-Авг-23, 11:27	+2 +/–
В большинстве случаев концуль мжоно зоменить на редиску, серьёзно, не шучу. А вот пацкер ещё остаётся, но он тоже не всегда нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #85, #123

43. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 11:30	+/–
> при этом получать гранты от тех самых корпораций "где я буду харчеваться?" если не у них, естественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

44. Сообщение от филателист (?), 26-Авг-23, 11:30	+/–
Про архитектуру для местных обывателей сложно. Для них архитектура: я скачал постфикс, поставил это на дебиан - вот архитектура. А вы классы, паттерны, алгоритмы... фу таким быть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 11:34	+1 +/–
> Причина НЕ в HashiCorp. Она возникла до них. > Причина в самих лицензиях, которые были выбраны очень давно. > Они не учитывали, да в общем-то и не могли, потому что их > тогда не существовало, наличие больших провайдеров, которые будут просто предоставлять то есть наличие небольших и даже вот лично тебя-васяна, который делает то же самое - их нисколечки не беспокоило, я правильно понимаю? > твой софт как услугу, ничего не отдавая взамен. И очень неплохо а ты лично - много наотдавал взамен старику Хачи? > зарабатывать на этом. А ты, как фирма, которой нужно вообще-то оплачивать > зп своим сотрудникам, будешь доедать последний код без соли. SSPL появилась поэтому нехрен вообще было лезть в opensource. Сидели бы себе тихо с закрытым кодом (можно даже предоставлять его по запросу своим клиентам в режиме смотри но не смей трогать). А на елку взлезть и рыбку съесть - не получится. > не на пустом месте. да, очень захотелось денег - и именно на пустом месте. Понимаю и не осуждаю, но глупость, увы, несусветная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #48

46. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 11:37	+/–
> поддерживаю, школоте лишь бы покукарекать про жадных эффективных менеджеров. а то, что > разрабам есть нечего из-за технологических конгломератов, это несущественные детали разрабам есть нечего не из-за технологических конгломератов,а потому что свободные лицензии предусматривают полную свободу от денег (и еды). Перечитай внимательно бред встолмана - на чем на самом деле по его мнению им предполагалось зарабатывать. Если бы этих конгломератов не существовало - им все так же никто бы ни крошки не подавал. А вот "конгломераты" - научились таки зарабатывать деньги и на свободкином софте тоже (на самом деле конечно не на нем, но с его использованием в том числе). И горе-разработчиков просто задавила жаба - как это так, почему они не в доле. А потому что им ее никто и не обещал. В результате у них как был х-й без соли так и останется, конгломераты как зарабатывали так и будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #58, #136

47. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 11:38	+/–
> Не это ли — свобода. Выбор. Когда в таких случая нет выбора - это хорошо. В результате работы с такими инструментами сложнее выстрелить себе в ногу. Гораздо предсказуемее возможности по доработке проектов написаных не тобой. Это то что нужно бизнесу - чтобы была непрерывность и предсказуемость. Если вам это не нужно, можете писать скрипты на 1000+ строк на баше. Зачем вам еще 1на прослойка? > У свидетелей HCL такого выбора нет. HCL - это подвид json. Нет не только выбора, но нет и самого предмета изучения (он изучен поумолчанию у всех причастных). Это великолепно ящитаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #53

48. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 11:42	+/–
> то есть наличие небольших и даже вот лично тебя-васяна конечно не беспокоило - я ее не продавал, в теории мог бы что-то у себя развернуть, потратив свое время а остальные мелкие... тут знаешь как с монополией или олигополией > а ты лично - много наотдавал взамен старику Хачи? Я им вообще не пользуюсь, поэтому не чувствую никаких угрызений совести что им не отдал ни копейки)) А сюда зашел ради срача. Ты абсолютно прав в одном - "нехрен вообще было лезть в opensource". Уверен что лицензионные предпочтения будут смещаться. Как раньше был в основном gpl, а сейчас всё смещается в сторону пермиссивки. Точно также пермиссивка будет изменяться в сторону SSPL, BSL и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #71

49. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 11:46	+/–
> ты понимаешь значение "вклад в проект" ? Ты съехал с темы. Для чего по твоему говорят о том сколько сейчас активных разработчиков на fulltime на проекте? Ты вообще не вдупляешь? Для того чтобы показать насколько проект будет активным. Указаные тобой писали свой код 5 лет назад. Сейчас они участвуют одинаково и в коде оригинала и форка. Внезапно если они участвуют в них одинаково - зачем их вообще упоминать в сравнении? Просто читаешь слова, да? Что существуют предложения недогадываешься? Что между предложениями тоже есть какой-то общий смысл => для чего это все было написано, не видишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #50

50. Сообщение от Анонимм (??), 26-Авг-23, 11:59	+/–
> Для чего по твоему говорят о том сколько сейчас активных разработчиков на fulltime на проекте? Разумеется чтобы себя похвалить. Ну и чтобы потытаться сгладить то, что они паразитируют на написанном другими проекте?)) Открой последний год https://github.com/hashicorp/terraform/graphs/contributors?f... И там будут куча сотрудников из хашикорпа! > Внезапно если они участвуют в них одинаково - зачем их вообще упоминать в сравнении? Внезапно весь этот код был написан сотрудниками хашиков на деньги хашиков. > Для того чтобы показать насколько проект будет активным. Красивый маркетинговый булщит. Какие мы хорошие, как много мы сделали (брехня) и сделаем (когда-то в будущем), когда отожмем инфру и перетянем на себя платящих пользователей. Впрочем, видя твои когнитивные способности, не удивлен что ты в это все веришь. Там же написано open! Швидетели шваб0дки не могут же обманывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #54, #92

51. Сообщение от Аноним (51), 26-Авг-23, 12:12	+/–
Что это за конторы? И зачем они нужны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 12:26	+/–
Не бредь важно не разработка, а внедрение. С этих хашикорпу уже помахали ручкой. Пусть теперь платной рекламой ищет клиентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

53. Сообщение от Аноним (9), 26-Авг-23, 12:28	+/–
>>"Подвид json" Поржал. terraform - это еврейское поделие, написанное с целью извлечения прибыли с очевидным vendorlock на собственном языке HCL. pulumi - универсальный многоязычный инструмент IaC, который позволяет разрабатывать, развертывать и управлять инфраструктурой на любом из предложенных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #66

54. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 12:30	+/–
Весь этот код был написан потому что была база пользователей. Выкручивая яйца они просто теряют пользователей. Пусть теперь сами разрабатывают для полтора васяна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #61

55. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 12:31	+3 +/–
Чего же они сразу с проприетарщиной не вышли с офигевшим ценником раз такие крутые? Подумай об этом на досуге. Если умеешь думать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #65

56. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 12:33	+/–
Так не начинай играть по таким правилам если знаешь что чуть что тебя поделят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

58. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 12:37	+1 +/–
В твоём пропитки и воспалённои воображении разработчиков заставляют заниматься опенсорсом насильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #69

59. Сообщение от Аноним (59), 26-Авг-23, 14:46	+/–
очередной мертворожденный форк, соберёт 2,5 пользователя вокруг себя как опенсерч и будет никому не нужен. знаем, проходили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

60. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 14:46	+6 +/–
> пока-пока проприерасты, угробившие очередную opensource компанию вот твари же - не хотели на тебя бесплатно ишачить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #120

61. Сообщение от Анонимм (??), 26-Авг-23, 15:04	+1 +/–
Тут нет проблемы курицы и яйца. Пользователи появились исключительно потому что код был написан хашикорпами, причем не в виде хеллоуволда, а нормальный рабочий, чтобы им можно было пользоваться. А потом они его продолжали разрабатывать еще N лет почти единолично. > Пусть теперь сами разрабатывают для полтора васяна. Они и так его почти сами разрабатывали. Где в том списке контрибьюторов амазон? где гугл? Вот именно, их нет. > Выкручивая яйца они просто теряют пользователей Выкручивают им яйца амазон, гугл и еще кучка паразитов, которые имеют достаточно денег чтобы переманить юзербейз. На обычного юзера который именно пользуется тем же терраформом лицензия не влияет от слова совсем. Как пользовался, так и продолжит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #97

62. Сообщение от Анонимус_2 (?), 26-Авг-23, 15:05	+/–
норм, пусть попробуют собралось целых > 108 компаний, 11 проектов и 416 индивидуальных разработчиков. которые расщедрились на > ресурсы, эквивалентные работе 14 инженеров Думаю будет не хуже "лебедь, рак и щука" А после того, как начнутся проблемы, сразу решат "а не стоит ли купить лицензию и не пердолиться с конфигами"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #63

63. Сообщение от пох. (?), 26-Авг-23, 15:28	–1 +/–
да ну, откуда проблемам быть. Софт астрое, все работает. Вон дыркер мертв уже сколько - года четыре? И чего? По прежнему 90% рецептов начинаются с "настройте васян-репо и установите docker". (Васян-репо не потому что нужна специфическая версия, а потому что apt install docker устанавливает какую-то ненужную перделку для гома) Проблемы могут быть только если Хачи внезапно изобретет что-то настолько новое и настолько при этом всем нужное, что люди намеренно будут хотеть именно его новую версию. А 14 рабов плавающих в краденой кодовой базе не смогут выдать то же самое но на халяву и быстро. Что конечно возможно, в теории, но очень уж маловероятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #72, #99

64. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:38	+/–
Ну вот да - берёшь любой ЯП и делаешь управление "под себя". Ценник внедрения - чуть выше, эксплуатации - столько же, + защита вот от этих всех рисков, поддержка in-house.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #74, #101

65. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:42	+/–
Мракетинг. Не сомневаюсь, что нынешний ход конём был в бизнес-плане как вероятный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #67

66. Сообщение от Анонимус_2 (?), 26-Авг-23, 15:42	+/–
а зачем тебе куча языков? думаю проще найти сотрудника который знает инструмент и язык, чем искать знающих еще и один язык из кучи разных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #86, #87, #88

67. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:43	+/–
(если с тем же нгинхом в одну мордочку было понятно, что в итоге не осилится и продастся - то вот с этими вот всеми поделками в разрезе лет 5 уже знаешь, что принудительная монетизация неизбежна)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

69. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:49	+/–
Самый хороший опенсорс - это тот, который не монетизируется владельцем, но в который вкладываются фуллтаймовые разработчики различных корпов под этот опенсорс. Ведро например. У этого метода разработки тоже есть свои недостатки - например в коде появляются всякие ё-bpf и io-у-рины, нужные полутора как раз этим корпам, но в целом поскольку база всем нужна одновременно, основной вклад в базу и идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #70, #75

70. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:50	+/–
Сюда же вносим тёплые ламповые апачи, бинды, и иже с ним - эти по причине насильного хочуденех не умрут, там вклад от корпов очень суровый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

71. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:55	+/–
Ну да, пермиссивка позволяет "зажать" без возврату.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #93

72. Сообщение от Анонимус_2 (?), 26-Авг-23, 15:56	+/–
Не думаю, что они делали такой ход конем, без того чтобы иметь какой-то туз в рукаве. Такие вещи решаются долго, можно просто "писать в стол" пол года и запушить фича ветку на след день после перехода. Сейчас в репе терраформа Issues 1.7k и Pull requests 193 Так что на ближайшие месяцы работой они точно обеспечены. Плюс возникнет вопрос, а как бекпортить фиксы с bsl лицензии на лицензию халявщиков. Особенно весело будет смотреть, что они будут делать с фиксами типа "index += 1" > А 14 рабов плавающих в краденой кодовой базе не смогут выдать то же самое но на халяву и быстро. Так нет там 14 инжинеров, там "ресурсы эквивалентные" Т.е это может быть не 1 dev, а 3 человека по 3 часа в день работающие. Тут уже может сыграть фуллтайм + знание кодовой базы + возможна внутренняя документация. Да и как они будут копировать фичи тоже вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #73

73. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 15:58	+/–
Эквивалентные означает, что при надобности те же финансы можно перераспределить, и 14 фуллтаймов наесть. А так - да, это может быть раскиданные на 4 васянов 2 часа, без проблем, деньги те же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #77

74. Сообщение от Аноним (9), 26-Авг-23, 15:58	+/–
>>Ценник внедрения - чуть выше, эксплуатации - столько же, + защита вот от этих всех рисков, поддержка in-house. Пятёрка этому господину. С вашим терраформом цена на специалиста быстро снижается с ростом популярности и курсов. С pulumi такого не может произойти в принципе, т.к. еще доп. защита стоит на ЯВУ, отсеиваются мамкины дипломированные терраформирователи и включаются высокоуровневые небожители pulumi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от Анонимус_2 (?), 26-Авг-23, 16:04	–1 +/–
И вот таких здесь особенно не любят) Т.к они решают свои задачи и проблемы своих пользователей. А не васяна который хочет нескучные обои. Они могут забить на стандарт, если это потребуется (и стать потом новым общепринятым). Да и васяну который, после одного зарепорченного бага считает себе разработчиком попенсорса с невероятным вкладом, неприятно осозновать что его любимый programm_name нично без корпораций.ʼ Но он будет вонять на форумах, пафосно рассуждать про швободку, клеймить корпов и паразитировать делая форки без отправки крешей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #125

77. Сообщение от Анонимус_2 (?), 26-Авг-23, 16:11	+/–
А производительность этих "4 васянов 2 часа" (что-то звучит, как погромисты низкой социальной ответственности :-D) будет такая же как 2 васяна по 8 часов? Что-то очень сомневаюсь, по опыту смена контекста может быть довольно сложной (ну 15 минут например) В общем поживем-увидим, можно только пожелать Хашикам удачи в таком непростом деле. Есть удачные примеры, есть провальные, но будем надеяться, что у них все получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #79

79. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 16:18	+1 +/–
Возможно даже лучше, потому что целыми днями х--ть от забора до обеда одно и то же - скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #80

80. Сообщение от Аноним (1), 26-Авг-23, 16:55	+/–
Работу себе нормальную найди, скучно ему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним (82), 26-Авг-23, 17:00	+3 +/–
Код самого терраформа — интерпретатора HCL в вызовы провайдеров — наименее интересная и ценная часть экосистемы. Код провайдеров и код развиваемых коммьюнити и корпами модулей, вот что ценно. Интерпретатор за несколько месяцев фофаны смогут сами написать, чай не гринфилд, R&D не нужен. А фофанами дело не ограничится, потому что AWS, GCP, Azure и куча других мелких провайдеров уже вложили в экосистему терраформа кучу усилий (= денег), и для них это просто защита инвестиций. Так что у форка светлое будущее. А Хашикорп, полагаю, будет рад скинуть этот балласт, который им уже особенно-то и не принадлежит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

84. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:33	+/–
Так я как раз и нашёл - от забора до обеда одно и тоже лопатить не нужно. А вот вам удачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

85. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:37	–1 +/–
Я бы ещё что-то поламповее взял (и ведь взял, но у меня нет ни в том, ни в другом потребности в силу организации счастья), потому что когда во всём этом смузиляпе случаются факапы - в нём без бутылки не разберёшься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

86. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:37	+/–
Когда типовой езычок в инфре внезапно другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

87. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:38	+/–
Вот и получается что для как раз "инструмента" из широких оверсайзов надо ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

88. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:39	–1 +/–
У нас допустим типовых решения два: .NET - винда, и PHP - всё остальное. Что мне из ваших дыроформов выбрать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #89, #90, #91

89. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:41	+/–
Плююми мне по этой причине универсально тоже не подходит - разве что на винду вкорячивать, ну да ладно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

90. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:43	+/–
[намёк - банды кодеров под ноду, пыхон и прочие гошечки - нет, не было и не предвидится, если факап - кто фиксить будет? апстрим полгода?]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

91. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 17:46	+/–
Почему именно они? Потому что нормальных серьёзных погромистов (а не "ща из репки 100500 пакетов с неизвестными характеристиками налью и чё-нть сляпаю до очередного лефтпадгейта, вот только смузи попью") под .NET и PHP ныне достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 18:00	+/–
>они паразитируют на написанном другими проекте Каким образом они паразитируют? Они форкнули его согласно лицензии которую предоставил разработчик. Какие вопросы? Ты по понятиям живешь, а не по законам? А вот HashiCorp безусловно паразитируют. И причем восновном не на своём продукте, а не кастомерах, которые зная что продукт опенсорсный сильно привязали к нему свою инфраструктуру и теперь поставлены в безвыходное положение. И еще на инфраструктуре созданой вокруг опенсорсного проекта терраформ. Которой теперь что, закрываться по вашему? Помоему вполне справедливо. Продукт кидает коммунити и становится проприетарным, коммунити кидает продукт и выпускает форк. Было бы еще неплохо со стороны сервисов вокруг терраформа ввести принудительное ограничение работоспособности с проприетарной реализацией. Нечего делать им рекламу. Пройдет пару лет и только тогда мы увидим кто кому форк, а кто эталонная реализация. Например nvim гораздо более активный проект чем vim (даже до смерти Брама Моленара). А сейчас можно с увереностью говорить nvim - это эталонная реализация vim. Уверен то же будет и с OpenTF. #пока_пока_hashicorp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

93. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 18:02	+/–
Пермессивка позволяет предоставить свободное ядро и продавать enterprise версии с намного меньшими шансами, что приглянешься условному гуглу, он тебя форкнет и выдавит с рынка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #109

95. Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-23, 18:21	+/–
>Развитие как открытого проекта под свободной лицензией MPLv2. Наивные. Свобода бывает только там, где есть копилефт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 19:08	+/–
> А потом они его продолжали разрабатывать еще N лет почти единолично. Их никто не лишает этого права. Пускай продолжают разрабатывать. Их лишают права паразитировать на коммунити. Это достойно ящитаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

98. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 19:13	+1 +/–
> чего забавного, отнять и поделить - идея шариковых всех мастей еще с позапрошлого века. И что отняли? У HashiCorp остался их terraform, лежит все на том же месте. Его просто скопировали согласно лицензии выданой самим разработчиком. В результате копирования цифровой информации оригинал не уничтожается. Не знал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

99. Сообщение от Легивон (?), 26-Авг-23, 19:24	+/–
> Вон дыркер мертв уже сколько - года четыре? И чего? И все вменяемые перестали его использовать. Например его уже давно выпилили из кубера (думаю что он формально еще поддерживается, но давно деприкейтнут). Но "знающие толк" обменисраторы локалхостов в свитерах с оленями "продолжают колоться, но есть кактус". И еще, что самое удивительное, СВОЮ закостенелость на вымерших инструментах приписывают к недостаткам самих инструментов. Смешные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #119, #128

100. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Авг-23, 19:38	+/–
Брали чужое нахаляву, хотя у самих была возможность тратить почти в три раза больше (14 vs 5).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

101. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Авг-23, 19:41	+/–
А потом у тебя сманивают одного-двух кодеров - и твоя система управления "под себя" накрывается медным тазом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #106, #107

103. Сообщение от freehck (ok), 26-Авг-23, 19:44	+1 +/–
А какой в форке толк? Терраформ красен не сам по себе, а провайдерами, которые к нему написаны. Каждое облако -- свой отдельный провайдер, свой собственный мир: вроде бы всё тот же HCL, а специфика работы другая. OpenTF волей-неволей обязан будет обеспечивать совместимость со всеми этими провайдерами, иначе он нафиг никому не будет нужен. А провайдеры продолжат пилиться под исходный хашикорповский терраформ, потому что их интересы нифига не задеты: лицензия BSL хоть и не является полностью свободной, но представляет из себя разумный трейд-офф между полностью свободной и полностью проприетарной лицензиями. Так что скорее всего без толку это всё. Впрочем, кто управляет разработкой, тот управляет проектом. При достаточном финансировании они могут позволить себе пойти по тому же пути, по которому прошёл когда-то GNU coreutils: добиваться полного повторения всех фич и флагов terraform, желательно как можно более синхронно с релизами от Hashicorp, и параллельно добавлять ещё своих собственных. При таком подходе может что-то годное сварганить. Но тут надо смотреть, как оно получится на деле. В целом, людям сильно больше того, что предоставляет Hashicorp на данный момент -- не нужно. Однако если они перепишут резолвер зависимостей, позволят нормально удалять и создавать объекты одновременно -- то это, безусловно, станет их киллер-фичей. Особенно, если они подсадят на себя мастодонтов, по типу того же Amazon. В общем, не особо верится, что что-то получится, ибо тут игра в долгую, но деньги не мои, так что почему бы и нет, удачи ребятам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

104. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Авг-23, 19:46	+/–
> Присоединившиеся к инициативе OpenTF компании выделили на разработку форка ресурсы, эквивалентные работе 14 инженеров в режиме полного рабочего дня. Для сравнения последние два года в компании HashiCorp платформу сопровождали лишь 5 инженеров То есть, они могли в лёгкую возмещать хакикорпу все расходы на разработку, но предпочитали просто брать на халяву, пока у тех не лопнуло терпенье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #134

106. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:22	+/–
Выбирайте езычки правильно. У нас - .NET под винду и PHP под всё остальное, уже писал. Серьёзные кодеры на них есть на рынке в достаточном количестве, они достаточно суровы, и умеют _быстро_ адаптироваться к тому, что уже сделано, а не только искать лефтпады в где попало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #121

107. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:24	+/–
С чужими системами всё ещё хуже. Оно либо см. обсуждаемое, либо поддерживается самостоятельно (и тут внезапно нужны кодеры), либо в случае специфичного для тебя факапа будешь ждать коррекции полгода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #108, #110

108. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:24	+/–
[и это я про развитие не говорю - оно не контролируется вообще никак, если ты не один из крупнейших бенефициаров]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #122

109. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:26	+/–
Ну и как, много яббл в бзду вернул?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #117

110. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:29	+/–
У меня например тот же MySQL много где с парой внутренних патчей разворачивается - ну вот надо это нам, а в мейнстрим пропихнуть почти без шансов. А на паре систем - ведро с лишним патчем, но к счастью в мейнстрим уже приняли, поэтому скоро увидим и перестанем. Но в данном случае готовы мириться - MySQL и ведро самим написать около нереально. А такую простоту, как систему управления...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #111

111. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 20:32	+/–
Поверх FreePBX - целая здоровенная обвязка своя навесная, чтобы не патчить код, и её мы не отдадим никак, это продукт. Астер в этих FreePBX тоже с пачкой патчей, что-то ушло в мейнстрим, что-то не примут никогда. Патченный dovecot, без шансов на апстрим. Патченный индеец, в котором правда есть какая-то надежда на взятие патча. Заббих патченный. Пачка патчей на прочее счастье. C'est la vie. Но что можем - делаем сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

112. Сообщение от Анонимусс (?), 26-Авг-23, 21:00	+1 +/–
> добиваться полного повторения всех фич и флагов terraform > желательно как можно более синхронно с релизами от Hashicorp > и параллельно добавлять ещё своих собственных Т.е. Embrace, Extend, and Extinguish?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

114. Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Авг-23, 21:12	+1 +/–
108 компаний. Даже если по 10к расходов возьмём по среднему, это всего 1400 вечно европейских или зелёных на компаху, на чай больше уходит. Из этого ещё надо 400+ "индивидуалов" заминусовать, если каждый по часу в сутки вложит - это аж на 50 фуллтаймеров потянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

117. Сообщение от Аноним (10), 26-Авг-23, 22:09	+/–
А у нас раз была платная энтерпрайз бздя? Вообще я не знаю что именно эпл брала у бзди, но они выкладывают сорцы всякого разного каждый выпуск макоси и иоси https://opensource.apple.com/releases/ в том числе по лицензии APSL. Т.е. они это делать не обязаны, но все равно продолжают. А вот бздя пользуется llvm, который развивается и солидно спонсируется эплом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

119. Сообщение от Аноньимъ (ok), 26-Авг-23, 23:48	+/–
А что вместо докера используют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #124

120. Сообщение от анон (?), 27-Авг-23, 04:34	–2 +/–
Ты уже обновил лицензию красной шапки в центробанке за народное бабло или пиратите уже там?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

121. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Авг-23, 09:07	+/–
Для этого нужно вменяемое начальство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

122. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Авг-23, 09:12	+/–
Ну, развитие идёт всё-таки по какому-то обоснованному направлению, отражающему некий усреднённый набор потребностей пользователей. Если не нужно что-то уж совсем особенное, то вполне можно уложиться в тот функционал, который есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #126

123. Сообщение от Легивон (?), 27-Авг-23, 09:26	–1 +/–
Нет конечно. Ситуация полностью аналогична с тераформом. Когда я говорю Consul я имею ввиду продукт который может интегрироваться практически с чем угодно из коробки и без костылей, продукт вокруг которого выросла инфраструктура написаная не HashiCorp. И consul это не только хранилка k/v. Это еще SD и distributed lock. В нем есть развитые роли, позволяющие использовать его не только монопольно 1ним потребителем (для справки в редисе не то что роли, так аутентификация появилась только в 6 версии, совсем недавно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

124. Сообщение от Легивон (?), 27-Авг-23, 10:13	+/–
> А что вместо докера используют? В кубире kubelet сам умеет в containerd ходить без докера. Если надо standalone контейнеры запускать - podman или nerdctl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

125. Сообщение от пох. (?), 27-Авг-23, 11:53	+/–
> паразитировать делая форки без отправки крешей. и в чем он неправ-то? "они решают свои задачи и проблемы "своих"(волки им свои) пользователей". А проблемы васяна только усугубляют и им на него - плевать. Почему васяну не должно быть не просто точно так же на них плевать, а еще и при возможности песочку в колеса не подсыпать точно так же (такое бывает, вот сейчас к примеру - идеальный случай)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

126. Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Авг-23, 14:44	+/–
Да в том и фиг, что за пределами потребностей владельца и избранных - всё равно сделайсамку. С саппортом то же самое. То есть проще сразу с начала под себя запилить, и не мучаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

127. Сообщение от Аноним (127), 27-Авг-23, 18:15	+1 +/–
> васяны вложились в целые 24% нового кода. В ядре линукса вклад от васянов процентов 10-15% по отчетам самой же линоопс фаундейшн. > ... Я бы предложил дать пруфы, что "сообщество" написало хотя бы 30% того же терраформа да хоть 5%. Если Васянов заманили обещаниями бесплатности и открытости и возможностью развивать совместно и те, поверив, хоть немного чего-то накрапали (пусть 5%), потратили свое время и усилия, а потом заманивший их мухлеван опа - и закрыл проект - то получается, что мухлеван обманул и украл, хоть у него там и 95% кода. И даже если мухлеван такой "да не реви, на, забери свои 5%, я их сейчас перепишу" - это всё равно останется обманом сообщества - куча народу потратило время и силы на  изучение и внедрение в свои инфраструктуры бесплатной фигнюшки, крепко подсело и тут на тебе... И да, конечно Васян там подписывал бумажки, что весь код он передает проекту и мухлеван юридически и формально чист, но Васян думал, что передает права на свой код _свободному_ и _открытому_ проекту. Не, конечно, если мухлеван с самого начала аршинными буквами на главной странице проекта писАл, что это наш коммерческий, в будущем платный, продукт, но сейчас всё открыто и свободно для разработки, налетайте, погромисты и тестеры, ваш бесплатный труд очень ценен для нас, хоть 5%. Мы на вас отладимся и в продакшн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

128. Сообщение от Skif (ok), 27-Авг-23, 22:45	+/–
Эту сказку про мёртвый докер слышу уже лет пять минимум. А он всё живёт и живёт. И в кубере, и сворме, и в локалхосте. Но ведь это не мешает его хоронить, верно? Зато умники пользуют какой-то супер секретный, но дюже современный продукт. Какой? Секрет. Но он 100% лучше докера. Забавные...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #129, #132

129. Сообщение от Легивон (?), 28-Авг-23, 05:36	+/–
>А он всё живёт и живёт. В кубере он выпилен в 1.20 (почти 3 года) в сторонний компонент за пределами основной кодовой базы и даже github огранизации. То что он где-то живет, так то жизнь после смерти. Мы на стенделон инсталяциях таки тоже юзаем. Но это потому что нет времени переписать по новому. >Зато умники пользуют какой-то супер секретный, но дюже современный продукт. Какой? Секрет. Но он 100% лучше докера. podman и nerdctl. Конечно в разы лучше, у них нет демона - это просто тулзы, они не тормозят. Докер при 500+ контейнеров встает колом и тормозит хост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #141

131. Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-23, 09:30	+/–
Уже давно можно было бы стандартизировать лямбды и массивы под шелл и вся эта байда ушла бы на свалку истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133

132. Сообщение от пох. (?), 28-Авг-23, 10:01	+/–
> А он всё живёт и живёт. он живет в венде. А поскольку разработчики у нас живут там же и других разработчиков для вас нет - то в инструкции по установке разработанного ими г-неца обязательно попадает "подключите вот этот ненужый репо и установите - докер!" в качестве пункта ноль. Причем, как уже говорилось - и в инструкциях для де6илобунт, где все еще по инерции собирают дыркерные пакеты -  тоже, потому что альтернативно-одаренный разработчик как-то попробовал apt install docker, а докер поставился, но не тот. Такая вот посмертная жизнь кота в виде чучела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #142

133. Сообщение от Аноним (133), 28-Авг-23, 12:06	+/–
И /bin/sh на безопасном языке переписать, вот тогда бы зажили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

134. Сообщение от пох. (?), 28-Авг-23, 12:19	+1 +/–
> То есть, они могли в лёгкую возмещать хакикорпу все расходы на разработку, нееее, инвестируемый бузинесс так не работаит. Это ж расходы! Причем безнадежно про..ные и без шансов на отдачу, и даже с налогов их не списать! А тут - смари-смари - расширение бузинеса, увеличение обмолота озимых и сева яровых! Совсем-совсем другой мех!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

135. Сообщение от PnD (??), 28-Авг-23, 12:23	+/–
Hazelcast — это про java и продаётся одноимённой (тут могу соврать, гугл в помощь) компанией. Есть спорные моменты (multicast "искаропки" = заботливо разложенные грабли). Но в целом для своих задач катит. Продукты выше — все как один на гошке (немедленно переписать на rust!). И как раз в той нише где go рулит и педалит (хотя и не обходится без нюансов, как у Let's Encrypt'а случилось).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

136. Сообщение от voiceofreason (?), 28-Авг-23, 15:50	+/–
> Перечитай внимательно бред встолмана - на чем на самом деле по его мнению им предполагалось зарабатывать Где почитать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

138. Сообщение от Пряник (?), 29-Авг-23, 09:51	+/–
Происходит какой-то массовый уход в закрытые лицензии из-за того, что крупные датацентры, обладая огромным объёмом вычислительных ресурсов и клиентской базой, просто отбирают у разработчиков Mongo, Elastic и прочих единственную возможно заработать на их продукте с помощью SaaS и поддержки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #144

139. Сообщение от BeLord (ok), 29-Авг-23, 11:24	+/–
Если понимать, что вечных тем нет, все становится на свои места.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #145

140. Сообщение от Аноним (140), 29-Авг-23, 12:29	+1 +/–
игнайт юзай, и не нужен будет хазелкаст ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

141. Сообщение от филателист (?), 29-Авг-23, 22:52	+/–
Да? Странно https://kubernetes.io/docs/setup/production-environment/cont... А кубер говорит другое, или как в советское время: тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем? То, о чём вы пытались рассказать, касалось dockershim, его действительно выпилили, но сам докер как был, так и остаётся. Обо всём этом рассказано в самом верху линка, что я привёл Container Runtimes Note: Dockershim has been removed from the Kubernetes project as of release 1.24. Read the Dockershim Removal FAQ for further details. You need to install a container runtime into each node in the cluster so that Pods can run there. This page outlines what is involved and describes related tasks for setting up nodes. Kubernetes 1.28 requires that you use a runtime that conforms with the Container Runtime Interface (CRI). See CRI version support for more information. This page provides an outline of how to use several common container runtimes with Kubernetes. containerd CRI-O Docker Engine Mirantis Container Runtime Так что, точно так же пишем Dockerfile, точно так же пишем docker-compose и т.д., и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #143

142. Сообщение от филателист (?), 29-Авг-23, 23:01	+/–
Да-да, все сидят именно на винде. Расскажите это моим разрабам сидящим на линуксах и маках. Мы посмеёмся. $ lsb_release -a No LSB modules are available. Distributor ID: Ubuntu Description:    Ubuntu 22.04.3 LTS Release:        22.04 Codename:       jammy и это конечно же сервер, ведь все вокруг десктопные процы ставят на серваки $ lscpu Архитектура:             x86_64   CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit   Address sizes:         39 bits physical, 48 bits virtual   Порядок байт:          Little Endian CPU(s):                  20   On-line CPU(s) list:   0-19 ID прроизводителя:       GenuineIntel   Имя модели:            Intel(R) Core(TM) i9-10900 CPU @ 2.80GHz И да как все "альтернативно-одаренный разработчик" доки не читаем, зайти на сайт не можем. Такие ссылки для нас очень трудные https://docs.docker.com/engine/install/ubuntu/ Потому вы, супер умные инженеры и девопсы, вынуждены страдать, от того, что мы пишем то, что пишем. Поплачьте там в уголке, что ли. Ведь такие же точно писали и кубер. Других ведь нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

143. Сообщение от Легивон (?), 30-Авг-23, 07:16	+/–
> https://kubernetes.io/docs/setup/production-environment/cont... > А кубер говорит другое, или как в советское время: тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем? Кубер говорит именно это. Поддержки докера в кубере больше нет. Она отдельный внешний компонент за пределами гитхаб организации. Что в твоем понимании поддержка? > Container Runtimes > Docker Engine В таком случае sh поддерживает абсолютно любые преобразования данных, ведь если в sh перенаправить через пайп данные на такой же сторонний внешний конпонент можно добиться нужного результата. Что очевидно не верно. Значит поддержка через внешний компонент != поддержка. > То, о чём вы пытались рассказать, касалось dockershim, его действительно выпилили, но сам докер как был, так и остаётся. Покажи где он остался? На моих кластерах старше 21 года его нет, бинарника такого нет! ЧЯДН? > Так что, точно так же пишем Dockerfile, точно так же пишем docker-compose Мы не пишем новых Dockerfile, года 2 уже как используем werf. docker-compose - таки местами остался именно тот который через дефис, на питоне, а не "docker compose" плагин к докеру. >как в советское время Я вообще начинаю понимать, у вас у совков: все что может снять лазерную копию с листочка А4 - это все ксерокс, по русски с маленькой буквы. По факту от докера осталось только имя нарицательное. Это все что в нем живо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

144. Сообщение от пох. (?), 31-Авг-23, 10:52	+/–
> Происходит какой-то массовый уход в закрытые лицензии из-за того, что крупные датацентры, > обладая огромным объёмом вычислительных ресурсов и клиентской базой, просто отбирают у > разработчиков Mongo, Elastic и прочих единственную возможно заработать на их продукте кажущуюся им возможность. Которой у них никогда и не было именно потому - что они - РАЗРАБОТЧИКИ. И никуда негодные админы сервисов. В частности - никому не нужны их сервисы с rtt 500. Я вообще вот не могу понять КАК надо долбануться чтобы использовать монгу установленную не где-то в той же локальной сети что и хосты к ней обращающиеся. Еще глупее только redis такой же. И ничего с этим сделать эти "разработчики" не могут - у них нет таких ресурсов и никогда не будут (потому что это никогда не окупится ради одной единственной монги) Это даже оставляя в стороне что и все остальное они сделают хуже и ненадежнее крупных. У которых есть для этого во-первых техника, во-вторых специалисты. > с помощью SaaS и поддержки. а поддержку им никто и не мешал оказывать. Только вот...ой...оказывается, она никому и не нужна настолько чтоб за нее платить. "как восстановить бэкап  и был ли он у нас вообще" - опять же не про поддержку, это про админство. И этот сервис опять же гораздо лучше и эффективнее предоставят те кто умеют именно это, а не разработку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

145. Сообщение от пох. (?), 31-Авг-23, 10:54	+/–
> Если понимать, что вечных тем нет, все становится на свои места. этой темы вообще не было никогда. Гуляли на денежки инвесторов и полтора прикормленных клиента бывших с ними с самого начала. Сейчас инвесторы стали требовать бабки назад и по четкому графику а не когда-нибудь может быть если дела налажаются. Прикормленные клиенты (от которых инвесторы тоже того) - сбежали в гугломазон, там дешевле. И бузинесс построенный на маниловщине и прекрасных мечтах - ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема