The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Debian прекращает поддержку архитектуры Mipsel"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Debian прекращает поддержку архитектуры Mipsel"  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Сен-23, 21:40 
Разработчики проекта Debian объявили об удалении порта для архитектуры  mipsel из репозиториев unstable/experimental. Mipsel являлся одним из старейших поддерживаемых портов Debian, старше которого только порт для процессоров i386. Вероятно, что Debian 12 будет последним релизом с поддержкой mipsel. Изменение не касается архитектуры mips64, которая продолжает поддерживаться...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59709

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 03-Сен-23, 21:40   +3 +/
Представляю какое сложное это было решение, сколько было написано йе-мэйлов, сколько дискуссий, споров, попыток суицида из-за разногласий-красноглазий.

Но я всегда знал, что в Дебиане сильные лидеры, которые, как Фокс из Эры милосердия - дерзки и "способны на поступок".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #103

2. Сообщение от thhh (?), 03-Сен-23, 21:44   +2 +/
>  ре-бутстрап

Что за это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #31, #60, #97

3. Сообщение от Аноним (3), 03-Сен-23, 21:46   +4 +/
по сути это просто перераскрутка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

4. Сообщение от Аноним (4), 03-Сен-23, 21:58   +5 +/
Ну вот, сейчас прибегут анонимы и начнут жалобно плакать, что "у него|у бабушки|у троюродной сестры|у внучато племяннтка" как раз рабочий компутер на mipsel, и как Debian смогли с ними так жестоко поступить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #12, #72, #75, #80

5. Сообщение от Аноним (5), 03-Сен-23, 21:58   –1 +/
>Ограничение размера памяти в пространстве пользователя в 2Gb

Так такое же ограничение и в i386 который поддерживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #70

6. Сообщение от Alladin (?), 03-Сен-23, 21:59   +2 +/
А там есть PAE, там норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Аноним (3), 03-Сен-23, 22:02   +13 +/
пока что прибежал только ты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Сен-23, 22:10   +3 +/
Как у меня на 256МБ крутился и скул сервер, и торренты, и много чего ещё.

Куда современное ПО память жрет таки загадка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11, #19, #74, #88

9. Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Сен-23, 22:12   +/
Кстати ALT Linux вроде поддерживает, и сисипус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #91

10. Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Сен-23, 22:14   +/
Пакеты собираются на отдельной сборочнице, аналогичной Git.alt. В качестве сборочных узлов используются системы на Loongson 3A.

От так от. И никаких проблем.

Кстати, а в виртуалке собрать дебенщикам не судьба?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #16, #18, #73, #90

11. Сообщение от Аноним (11), 03-Сен-23, 22:14   +4 +/
Всё просто, с экономного и качественного си весь популярный софт переписали на раст, кресты и джаваскрипт, которые текут памятью как не в себя и отправляют гигабайты телеметрии кому надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #13, #20, #23

12. Сообщение от Аноним (12), 03-Сен-23, 22:16   +5 +/
mipsel обычно на роутерах, тот же мегапопулярный MT7621. Debian там нафиг не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #81

13. Сообщение от Аноним (13), 03-Сен-23, 22:20   +2 +/
Да-да, прямо компиляторы всюду вставляют телеметрию в бинарники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #77

14. Сообщение от Аноним (14), 03-Сен-23, 22:34   +17 +/
Вот теперь всё понятно стало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #66

16. Сообщение от Анонин (?), 03-Сен-23, 22:39   –1 +/
А зачем? Не, ну серьезно, зачем им тратить ресурсы на поддержку этого всего, если им никто толком не пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Сен-23, 22:51   +2 +/
Ну так бы и писали что - не хотим тратить ресурсы.
А то - нет железа мощного плак плак. Проблема 2038 года.

2 Гб ОЗУ для линукса слишком  мало ((((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #21, #24, #45, #114

18. Сообщение от rm_ (ok), 03-Сен-23, 22:59   +/
Они принципиально против билд-машин в виртуалках, не в курсе точно почему, но наверное некая логика в этом есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

19. Сообщение от Rezzet (??), 03-Сен-23, 23:04   +1 +/
память жрет не бинарники, они достаточно компактные. Память жрет работа с ресурсами, посмотрите сколько распакованная текстура(фрейм буфер) 4к разрешения занимает, вопросы сразу отпадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30, #100

20. Сообщение от Rezzet (??), 03-Сен-23, 23:05   +/
все смешалось в голове. Чем управление памяти в си отличается от управления памяти в с++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #22

21. Сообщение от Анонин (?), 03-Сен-23, 23:10   –1 +/
Они же не могут просто сказать - нам не хочется тратить ресурсы. Потому что скажут "вот раньше тратили, а сейчас почему не хотите?"

Это всё как раз объяснение причины отказа:
- мало доступного им железа
- на 2 гб бидится сильно долго (если вообще сбилдится)
- проблемы с большими проектами типа Firefox, Libreoffice
- фикс Y2038 заставит перебилдить всё. Вообще всё! На дохлых тачках с 2Гб оперативы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #28

22. Сообщение от Анонимусс (?), 03-Сен-23, 23:11   +2 +/
Умные указатели прям из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #98

23. Сообщение от Аноним (23), 03-Сен-23, 23:12   +4 +/
Плюсы даже быстрее Си за счёт продвинутых механизмов памяти, инлайнинга шаблонов и consteval'а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

24. Сообщение от Аноним (24), 03-Сен-23, 23:13   +/
На 2гб только плазма будет работать, ничего не поделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от Анонимemail (27), 04-Сен-23, 00:29   +2 +/
Ну все. Пипец старому парку Mikrotik.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

28. Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Сен-23, 01:11   +1 +/
> Вообще всё! На дохлых тачках с 2Гб оперативы.

Раньше как-то билделось.

> на 2 гб бидится сильно долго

А что, есть куда спешить? Тип если за неделю не соберется то полетят ядерные ракеты?

> Они же не могут просто сказать - нам не хочется тратить ресурсы.

Какие снежинки чувствительные.

> Потому что скажут "вот раньше тратили, а сейчас почему не хотите?"

Двуличные засранцы.

Вообще что кросксомпиляции не существует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #61, #62, #89, #117

30. Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Сен-23, 01:29   +3 +/
> память жрет не бинарники, они достаточно компактные. Память жрет работа с ресурсами,
> посмотрите сколько распакованная текстура(фрейм буфер) 4к разрешения занимает, вопросы
> сразу отпадут.

Это так но не совсем.
А иногда совсем не так.

И память жрёт не бинарник конечно же, а программа, работающая, в памяти.
Разжирело всё и существенно. Без всяких текстур.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

31. Сообщение от Страдивариус (?), 04-Сен-23, 01:57   +2 +/
Полная пересборка всех пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

37. Сообщение от Аноним (45), 04-Сен-23, 02:01   +/
Казалось бы какое отношение новости к микротику
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #64

45. Сообщение от Аноним (45), 04-Сен-23, 02:10   +/
> 2 Гб ОЗУ для линукса слишком  мало ((((

Смотря для какого. Если дистр из середины нулевых, то даже с запасом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #63

57. Сообщение от Аноним (57), 04-Сен-23, 05:42   +2 +/
Ну вот, а я пользовался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #83

60. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 06:01   +4 +/
> Что за это?

Бутстрап системы заново. Пересборка вообще совсем все и вся с ноля, без использования существующих бинарей. Как начало портирования на новую архитектуру.

Существующие бинари, в том числе и тулчейнов типа компилеров и проч, использовать разумеется нельзя - у них ABI другое, в нем time_t, например, 32 бита. И надо собрать все другим компилером. И компилера и сотоваришей, кстати, тоже. Что делает это не очень скучной затеей т.к. здорово за пределами обычной сборки софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #68, #71

61. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Сен-23, 06:12   +/
> Раньше как-то билделось.

Какой-то странный довод про "раньше же несли чемодан без ручки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #110

62. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Сен-23, 06:20   +/
почему у теюя постоянно какое-то деncадовское мышление?

> In December 2018, Wave Computing, the new owner of the MIPS architecture, announced that MIPS ISA would be open-sourced in a program dubbed the MIPS Open initiative. The program was intended to open up access to the most recent versions of both the 32-bit and 64-bit designs making them available without any licensing or royalty fees as well as granting participants licenses to existing MIPS patents.
> In March 2021, Wave Computing announced that the development of the MIPS architecture has ceased. The company has joined the RISC-V foundation and future processor designs will be based on the RISC-V architecture. In spite of this, some licensees such as Loongson continue with new extension of MIPS-compatible ISAs on their own.

Уже сами хозяева этого MIPS от него отвернулись в пользу RISC-V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

63. Сообщение от Аноним (63), 04-Сен-23, 06:25   +/
2 ГБ это ещё много. У меня на одном лептопе 1 ГБ, на втором 512 МБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #121

64. Сообщение от Аноним (63), 04-Сен-23, 06:26   +/
А действительно какое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #67

66. Сообщение от Аноним (66), 04-Сен-23, 08:38   +2 +/
Сбор системы со stage1 (в терминологии Gentoo). Собираются gcc, glibc, binutils и уже ими пересобирается базовая сборочная система. Есть USE флаг bootstrap, несовместим со статической линковкой. После получения новой базовой сборочной системы USE флаг bootstrap снимается и базовая система пересоберается еще раз без него.

Ниже stage1 есть только stage0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #104

67. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Сен-23, 08:41   +/
В Mikrotik вроде MIPSBE.
А в новости про MIPSEL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #99

68. Сообщение от Аноним (66), 04-Сен-23, 08:49   +/
> Что делает это не очень скучной затеей т.к. здорово за пределами обычной сборки софта.

Есть скрипты для автоматизации сборки системы со stage1 (stage2, stage3, stage4, LiveCD): https://sourceforge.net/projects/monitoring/files/DYSTRYK/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #87

69. Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Сен-23, 08:51   +/
Давно пора.
Да и x86 32-bit уже давно пора на ту же свалку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79

70. Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Сен-23, 08:51   +/
А его пора туда же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

71. Сообщение от Аноним (66), 04-Сен-23, 08:57   +1 +/
В нулевых была тема сборки системы со stage1 для избавления от мифических вирусов вечно живущих в компиляторах. И все новые установки пересобирались со stage1. Это не со stage0, сборка быстра, инструкции были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

72. Сообщение от _kpemail (ok), 04-Сен-23, 09:10   +/
Не набегут. Для старой системы крайне редко есть польза ос свежего ПО. Скорей она в тормозного инвалида превратится, чем похорошеет.
У кого старое железо для коллекции, так им надо и ПО актуальное временам расцвета архитектуры.
А если кто то в промышленности использует, то те ничего не обновляют, пока работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

73. Сообщение от Аноним (66), 04-Сен-23, 09:13   +1 +/
Это 64 битные новые процы: https://www.tomshardware.com/news/loongson-begins-to-enable-...

Они в дебе поддерживаются: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59617

А старую, без нового железа, удалили. Наверно разрабы достали железо с процами Loongson LS 3A6000 и все перешли на новую архитектуру: https://wiki.debian.org/Ports/loong64

А у нас процессоры Loongson LS 3A6000 где купить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #78

74. Сообщение от boo (??), 04-Сен-23, 09:47   +2 +/
А у меня прямо сейчас на mipsel c 32 МБ RAM transmission пашет. Openwrt урезал до предела, в transmission лимит пиров - 8 шт из-за того, что памяти не хватает, а чудаки из openwrt ядро поставляют без поддержки SWAP. Пердолиться компилировать ядро каждый релиз не охота. На десктопе же qbittorrent 1 Гб отжирает.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #85, #105

75. Сообщение от Diozan (ok), 04-Сен-23, 10:08   –4 +/
Не набегут. Windows последней версии поддерживает Mipsel искаропки....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

76. Сообщение от Аноним (76), 04-Сен-23, 10:12   +1 +/
А что за железо? Где и как достал? Сколько на нём ресурсов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

77. Сообщение от Аноним (77), 04-Сен-23, 10:17   +/
msvc это делает с 18 года где-то или даже раньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #109

78. Сообщение от Аноним (77), 04-Сен-23, 10:19   +/
На али.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

79. Сообщение от Аноним (77), 04-Сен-23, 10:22   –1 +/
>Да и x86 32-bit уже давно пора на ту же свалку.

Памятью поделишься?
Да, я как раз ещё хочу себе нетбук за 4000 рублей купить, правда вот на ARM. Как думаешь, что будет лучше ему для батарейки, чтобы долго играла - забить все 2 гигабайта указателями или лучше, чтобы там был кэш?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #84, #94, #96, #102, #113, #122

80. Сообщение от Аноним (80), 04-Сен-23, 10:32   +2 +/
У меня у дочери крестной внучатой племянницы как раз обещали отдать нерабочий компуктер на mipsel. Как же я теперь без него буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #95

81. Сообщение от Аноним (81), 04-Сен-23, 10:40   +/
Ибо есть suse
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

83. Сообщение от Аноним (85), 04-Сен-23, 11:02   +1 +/
ГДЕ?
Мне правда очень интересно посмотреть на твое железо на котором ты использовал Debian под MIPSel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

84. Сообщение от Аноним (85), 04-Сен-23, 11:04   +4 +/
Если ты хочешь брать ноутбук на арме, наверняка еще и arm64(я тоже хочу, чо), то не подскажешь зачем тебе поддержка x86 32 bit?
Да, ее можно дропать в ядре и основных дистрибутивах
Где кому-то надо могут использовать текущие дистры, они будут обновляться еще какие-то 5 лет, какие-то 10, за этот срок можно успеть подготовиться к замене
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

85. Сообщение от Аноним (85), 04-Сен-23, 11:06   –1 +/
Прекрасно!
У тебя пашет
И зачем тебе поддержка этого проца в Debian 13, который выйдет через 3 года?

Может быть ты даже можешь на эту свою рухлядь поставить Debian 12, не факт, но может быть
У Debian 12 поддержка 5+5 лет, то есть до 2033 года в максимуме

Ты уверен, что ты столько проживешь или твоя железка?
А нынешние дистрибы с поддержкой у тебя никто не отнимет, пользуйся!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

86. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 11:37   +/
> Но я всегда знал, что в Дебиане сильные лидеры, которые, как Фокс
> из Эры милосердия - дерзки и "способны на поступок".

Да никакой сложности. Даже недовольных не вылезло. А сколько народа дебиан юзало на вот именно "mipsel" и - на каком оборудовании? С одной стороны демьян с энных пор заапгрейдил минимальный набор команд до MIPS32r2. С другой все воркстейшны и проч древнее чем это и пролетели.

А вон то больше в ходу на роутерах всяких. У многих из них вообще ресурсов маловато чтобы там дебиан загрузить - не говоря про билд пакетов. На мыльницу с 32 мегами памяти и 8 мегов флешки дебиан не особо поставишь - разве что на внешний диск, но памяти мало. Т.е. топовые модели, 64 мега минимум. И получается что железа на котором демьяном можно нормально пользоваться - и тем более пакеты бидлдовать - ну, оно где? Особенно учитыая что MIPS закрыл направление и вдарился в RISCV вместо этого. Ну вот с RISCV таких проблем нет - под него платок уже настрогали. С более разумными объемами оперативы, 64-битные, с шустрым ядром, и вообще. Так что если приспичило в билд софта не через жо, простите, то-есть кросс и виртуалки - более менее адевкатные железки для этого хотя-бы есть.

А с учетом вон тех траблов архитектуры VS закрытие направления MIPS желающих заняться решением этих проблем почему-то не легион. Странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

87. Сообщение от Аноним (87), 04-Сен-23, 11:46   +/
> Есть скрипты для автоматизации сборки системы со stage1 (stage2, stage3, stage4, LiveCD):
> https://sourceforge.net/projects/monitoring/files/DYSTRYK/

Да это все прекрасно - осталось только найти желающих этим всем заняться. И перестроить более 60К пакетов от и до. Решив попутно все проблемы с всеми фаллаутами.

Особенно интересно на каком железе это все предлагается делать. Потому что кросс билд 60К пакетов это не то с чем вменяемые люди будут связываться, на виртуалках мы не доживем до момента завершения билдовки пожалуй, и даже там более 2 гигз юзермоду хоть тресни не отдашь, а более-менее мощные железки с 32-бит mips32r2 или новее это вообще кто и что? И новых уже не будет - MIPS положил болт в пользу RISCV. Ну вот народ и не придумал что с этим всем делать, чтоб еще и желающиеся впрячься были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

88. Сообщение от Аноним (87), 04-Сен-23, 11:50   +/
> Куда современное ПО память жрет таки загадка.

Там даже ответ есть если читать рассылку. Билд болших пакетов с современными оптимизациями и особенно LTO на 2 гигах может и навернуться. Но в целом там траблы в том что более-менее потребного железа для запуска демьяна или тем более билдовки пакетов - не очень то есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

89. Сообщение от Аноним (89), 04-Сен-23, 11:51   +1 +/
Debian 12 будет поддерживаться еще 5 лет. Это очень долго, решение принято сильно заранее. И у абсолютно всех есть время принять меры по замене откровенно устаревшего железа. Не спеша, без фанатизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #107

90. Сообщение от Аноним (87), 04-Сен-23, 11:51   +/
> От так от. И никаких проблем.
> Кстати, а в виртуалке собрать дебенщикам не судьба?

Ну а ты видел скорость кроссовых виртуалок? И скока там 60К пакетов будут ворочаться? Если вон те проблемы уровня ABI решать - пересобирать надо вообще совсем все. С отвалом всего стороннего софта к тому же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

91. Сообщение от Аноним (89), 04-Сен-23, 11:53   +1 +/
К 2028 году когда его выкинут из Debian, скорее всего и в альте его тоже не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #119

92. Сообщение от Аноним (94), 04-Сен-23, 12:03   +1 +/
Как будто, в природе существует много бинарных программ для Mipsel.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Аноним (94), 04-Сен-23, 12:18   +/
Тебе какой памяти DDR1, которая ещё применялась на материнках x86 32-bit?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

95. Сообщение от Аноним Максим (?), 04-Сен-23, 13:36   +/
Ну соберёте bootstrap, и поставьте Генту , там всё равно всё перекомпилировать.
Если mipsel нужен для... приключений, то их и получите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

96. Сообщение от Аноним Максим (?), 04-Сен-23, 13:43   +/
нетбук за 4000 рублей ..  на ARM.
>>что будет лучше ему для батарейки, чтобы долго играла - забить все 2 гигабайта указателями или лучше, чтобы там был кэш?

1. В данном случае без разницы. Ни для работы, ни для отдыха это не пригодно. В в обоих случаях результат будет одинаково плачевным.
2. Если для баловства, или нишевого применения, то на кой черт Вам сдалась свежайшая версия ОС и ПО. Старому железу - старое ПО. И та оно даже какую то пользу сможет принести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #120

97. Сообщение от mikhailnov (ok), 04-Сен-23, 13:46   –1 +/
Это когда у вас есть железка, но нет ни одного бинарника вашей ОС, который бы на ней запускался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

98. Сообщение от Аноним (98), 04-Сен-23, 13:51   +/
Это значит, что на C++ тяжелее допускать утечки памяти, чем на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

99. Сообщение от voiceofreason (?), 04-Сен-23, 13:51   +/
smips, mmips, mipsbe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

100. Сообщение от Аноним (98), 04-Сен-23, 13:58   +1 +/
Проблема в том, что сейчас уже мало кто делает программы в виде скомпилированных бинарников. Скорее всего это будет какое-то вебдваноль чудовище на жабоскрипте с сотней подключённых фреймворков, модулей и библиотек, работающих поверх адской многопоточной JIT-машины на движке хрома. Там даже вопроса про "память" и "ресурсы" не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

102. Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Сен-23, 14:09   +/
А так - ну вот валяется у меня пара 72-pin SIMM, надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

103. Сообщение от Аноним (103), 04-Сен-23, 15:24   +2 +/
Ага кинули клич, это кто-то юзает в проде, ответ тишина. Закрываем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

104. Сообщение от Аноним (103), 04-Сен-23, 15:25   +/
Правильнее это описывать в главах LFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

105. Сообщение от Аноним (105), 04-Сен-23, 15:26   +/
> А у меня прямо сейчас на mipsel c 32 МБ RAM transmission
> пашет. Openwrt урезал до предела, в transmission лимит пиров - 8
> шт из-за того, что памяти не хватает,
> а чудаки из openwrt ядро поставляют без поддержки SWAP.

Zram нарули, выдели ему мегов 8 под "сжатый своп в RAM" - туда постепенно "холодные" страницы сжатыми свалятся, остальная RAM для более полезных вещей расчистится. Они наконец это починили, додики.

> Пердолиться компилировать ядро каждый релиз не охота.

Да они вроде конфиги ядра выкладывают, и тулчейны, не особо сложно должно быть. Но у них еще патчи могут быть свои.

> На десктопе же qbittorrent 1 Гб отжирает.

Ну так он с гуем и кеш для блоков торентов поди еще более жирный. У трансмишна так то кеш тоже настраивается, но если 32 мега - его отращивать некуда, OOM прибьет же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

107. Сообщение от Аноним (103), 04-Сен-23, 15:33   –1 +/
Потом тот кому надо узнает о прекращении в последний день.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

108. Сообщение от Аноним (103), 04-Сен-23, 15:42   +1 +/
Сначала они пришли за mipsel.
Потом некому было заступится за x86 64 бит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Сообщение от Аноним (109), 04-Сен-23, 15:42   +/
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #116

110. Сообщение от Котофалк (?), 04-Сен-23, 15:47   +/
Как довод его оставить - да, странный. Но как вопрос на поинтересоваться - закономерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

113. Сообщение от Олег (??), 04-Сен-23, 21:13   –1 +/
Если знаете ч о такое указатель, то у меня очень большие вопросы какого хера за 4000 р а не за 80000
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

114. Сообщение от пох. (?), 05-Сен-23, 02:11   +/
> А то - нет железа мощного плак плак. Проблема 2038 года.
> 2 Гб ОЗУ для линукса слишком  мало ((((

вот ^^^^^ это и есть настоящая проблема 2038го года, а не какой-то там time_t не той системы.

К счастью, большинство из нас к этому моменту попадут в рай, а остальные сдохнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

116. Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 11:42   +/
> Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!

Для начала можешь загуглить про "Rich header". Это вообще древнее как г мамонта нечто. Не совсем телеметрия но - слив инфо о билдмашине внаглую и уникальный идентификатор. Очень в духе Microsoft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

117. Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-23, 12:30   +/
> Раньше как-то билделось.

Кто-то билдил большие пакеты с LTO? Это врядли - раньше он еще больше RAM жрал.

> А что, есть куда спешить? Тип если за неделю не соберется то полетят ядерные ракеты?

Ну как бы вон то в паре с отсутствием мощных железок привело к тому что майнтайнеров что-то не осталось. А на чем пакеты билдить? На роутере с MT76xx?

>> Они же не могут просто сказать - нам не хочется тратить ресурсы.
> Какие снежинки чувствительные.

Вообще-то они в рассылке прямым текстом так и сказали. Пара человек получили прямые вопросы - "будете ли ВЫ этим заниматься". Так узнается нужность технологии.

> Двуличные засранцы.

И только аноны опеннета белые и пушистые.

> Вообще что кросксомпиляции не существует?

Геморно и криво. Желающих так развлекаться с софтом где куча зависимостей от либ и других пакетов немного - там же надо половину окружения втянуть.

Относительно прсото кроссбилдить только no-deps вещи типа бутлоадеров, фирмварей, ядра линукс и т.п. - там сетапить окружение таргета не требуется. Но на рядовой пакет это не распостраняется и тут все счастье с libdir/include dir/etc/etc во весь рост. И в зависимости от дурости пакета и его билдсистемы можно получить порцию счастья.

OpenWRT сие пратикует, но число пакетов как бы намекает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #118

118. Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Сен-23, 17:07   +/
Справедливо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

119. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 23:09   +/
> К 2028 году когда его выкинут из Debian, скорее всего и в
> альте его тоже не будет.

Ну так MIPS закрыл направление в пользу RISCV - нового железа стало быть не будет. Думается такой демарш способствовал тому что желающих майнтайнить порт RISCV прибавилось, а вот этот - убавилось. Ну вот RISCV порт как раз и добавили как официальный недавно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

120. Сообщение от Аноним (120), 08-Сен-23, 04:04   +/
Может он домашний сервер хочет замутить. У меня нетпук на атоме неплохо справлялся с этой задачей вместо малинки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

121. Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-23, 14:14   +/
У меня на лэптопе 64гб озу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

122. Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-23, 14:16   +/
Друг, я думаю тебе стоит потратить эти деньги на еду. Всё же 4000 на дороге не валяются, а зима долгая. Если хочешь могу тебе о править на карту, если ты конечно пользуешься такой сичтемой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру