forum.opennet.ru - "Доступен композитный сервер Wayfire 0.8, использующий Wayland " (79)

"Доступен композитный сервер Wayfire 0.8, использующий Wayland "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен композитный сервер Wayfire 0.8, использующий Wayland "	+/–
Сообщение от opennews (??), 10-Окт-23, 08:55
После почти трёх лет разработки опубликован релиз композитного сервера Wayfire 0.8, использующего Wayland и позволяющего формировать нетребовательные к ресурсам интерфейсы пользователя c 3D-эффектами в стиле 3D-плагинов к Compiz (переключение экранов через 3D-куб, пространственная раскладка окон, морфинг при работе с окнами и т.п.). Wayfire поддерживает расширение через плагины и предоставляет гибкую систему настройки. Код проекта написан на языке C++ и распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59899
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Как у вэйлэнда с декорациями окон Фввм я так понял на нем сделать нельзя , Аноним (1), 08:55 , 10-Окт-23, (1) –1

Проверяешь, анонсируется-ли xdg-decorations https wayland app protocols xdg-, llolik (ok), 09:24 , 10-Окт-23, (5) +4

Вот скажите мне, какие возможности есть в Wayland, которых нету в X11 , Аноним (2), 08:57 , 10-Окт-23, (2) –6

Wayland проще Выше безопасноть в X11 окна имеют общую память, вроде как, то ес, Пряник (?), 09:36 , 10-Окт-23, (7) +5

Меньше багов это ты конечно же смешно пошутил , Аноним (48), 18:05 , 10-Окт-23, (48) +3

Я не считал Но меньше кода - меньше багов , Пряник (?), 09:33 , 12-Окт-23, (89)

Расскажи что делать если это и есть смысл программы - управлять другими окнами и, Аноним (87), 19:42 , 11-Окт-23, (87)

Через DBus, наверное , Пряник (?), 09:32 , 12-Окт-23, (88)

Программы класса RPA Какой dbus , Аноним (91), 15:58 , 13-Окт-23, (91)

Я так понимаю, асинхронность -- это главное его достоинство Ну, и, как бы, Х11 д, Аноним (9), 10:01 , 10-Окт-23, (9) –1

И получился бы Wayland , Аноним (11), 10:34 , 10-Окт-23, (11) +5

Не получился бы Откуда ты взял такие фантазии , Аноним (15), 10:43 , 10-Окт-23, (15) +1

Вайланд пилится разрабами иксов Разрабам иксов виднее, в каком плачевном состоя, Аноним (17), 10:50 , 10-Окт-23, (17) +5

Так речь не об этом А о том, что устройство иксов принципиально иное, даже со в, Аноним (15), 10:54 , 10-Окт-23, (18)
но иксы до сих пор работают, а вяленый до сих пор нет что сгнило и зачем трогат, Аноним (36), 14:15 , 10-Окт-23, (36) –2

Как это не работает В WSL от Microsoft 8212 Wayland В ChromeOS для запуска ли, iPony129412 (?), 14:59 , 10-Окт-23, (39)

Регулярно для гуёвыйх приложений использую В андроиде, говорят, линукс тоже Даве, Аноним (82), 11:46 , 11-Окт-23, (82)

Девочки, не ссорьтесь Wayland на двух машинах из пяти 8212 и постоянно растё, Аноним (52), 19:38 , 10-Окт-23, (52)

То есть, уже занял более 1 из тех 3 , коньюктивит (?), 21:07 , 10-Окт-23, (65) –2

У тебя проблемы либо с арифметикой, либо с логикой , Аноним (52), 16:48 , 11-Окт-23, (85) +1

Вэйланд пилился разработчиками которые в иксах разработали ровно ничего Банал, агент рептилоидов (?), 17:33 , 10-Окт-23, (47) +4

Прими таблетки, вейланд проектировали ключевые разработчики иксов И они же сказ, Аноним (54), 20:13 , 10-Окт-23, (54) –1

Не смеши Ребята сидят на зарплате, а на фиксах готового функционала ипотеку не , Аноним (84), 13:46 , 11-Окт-23, (84)
Эти разработчики знамениты тем, что вандалили репу иксов , Аноним (90), 10:25 , 13-Окт-23, (90)

Да сделали это уже, когда заменили Xlib на XCB , Аноним (37), 14:42 , 10-Окт-23, (37) +2
У wayland всё тоже гвоздями приколочено к unix-сокету, через который гоняются те, Аноним (50), 18:40 , 10-Окт-23, (50) –2

Кто-то не отличает сетевую прозрачность от сокетов, прикольно , Аноним (54), 20:15 , 10-Окт-23, (55)

libX11 не сильно асинхронная либа А протокол X11 вполне может быть асинхронен д, Аноним (70), 21:58 , 10-Окт-23, (70)

БезопасностьОтсутствие тирингаЛегковесность кода но не реализаций, например dwl, Аноним (28), 13:57 , 10-Окт-23, (28)

Что такое система работы протокола Твой ночной бред , Аноним (48), 18:06 , 10-Окт-23, (49) –4
Каждый раз на кнопку в иксах жму с осторожностью, а мало ли что Ну ведь да, без , Аноним (60), 20:33 , 10-Окт-23, (60)
Меньше читай рекламных брошюр Что такое настоящие тиринг в половине программ и , Аноним (15), 20:55 , 10-Окт-23, (64)

Когда окно Wayland программы скрыто, сервер не посылает уведомления, клиент не з, Аноним (35), 14:07 , 10-Окт-23, (35)

А в X-сах действительно такая ЖО в коде, что уже не исправить Конечно понятн, Аноним (3), 09:01 , 10-Окт-23, (3) –2

Да, Массоны Рептилоиды (?), 09:48 , 10-Окт-23, (8) +2

Слава господам нашим P S мы и так не собирались ничего исправлять Мы же не уме, пох. (?), 19:17 , 10-Окт-23, (51)

Исправить можно всё что угодно, было бы желание Вот только если иксы подгонять , Аноним (54), 20:17 , 10-Окт-23, (56)
Нет, Аноним (82), 07:34 , 11-Окт-23, (77)

Никогда не понимал - зачем это Разве что ради баловства Вот для VR пригодится , Пряник (?), 09:33 , 10-Окт-23, (6) –2

Красота -- это важно , Аноним (9), 10:02 , 10-Окт-23, (10) +1

Дополню, наглядность важнее , pic (?), 11:50 , 10-Окт-23, (22)

Нельзя в современном мире просто мгновенно сменить один рабочий стол другим Над, YetAnotherOnanym (ok), 13:55 , 10-Окт-23, (27)

Да, ты правКому-то нужен унитаз с подогревом сидушки, автоподмывом и плейлистом , фнон (?), 14:05 , 10-Окт-23, (32)

Связи не понял, но антураж представил Зачт, Аноним (52), 19:42 , 10-Окт-23, (53)
Хлорка зачем Сыпать её в выгребную яму Жопу ею подтирать Честно, я не знаток , коньюктивит (?), 21:22 , 10-Окт-23, (68)

Тебе не доводилось заходить в общественные туалеты на авто- или вокзалах Иногда , Аноним (71), 22:14 , 10-Окт-23, (71)

Скрыто модератором, Аноним (-), 13:38 , 11-Окт-23, (83)

А кому-то необходимо и достаточно обычного фаянсового компакта , YetAnotherOnanym (ok), 11:27 , 11-Окт-23, (81)

Ну лет двадцать назад 8212 потому что могли Сейчас 8212 загадка , Аноним (82), 08:55 , 11-Окт-23, (78)

А как быть с проприетарью, которая была выпущена под иксы и не обновлялась с тех, Аноним (11), 10:36 , 10-Окт-23, (12)

вариантов масса - не запускаешь проприетарь- запускаешь в XWayland- запускаешь в, Аноним (17), 10:40 , 10-Окт-23, (13) +1

Я выбираю XWayland, спасибо , Аноним (11), 10:44 , 10-Окт-23, (16)

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:01 , 10-Окт-23, (29) –1

Я тоже за последний вариант Он работает , Аноним (82), 06:53 , 11-Окт-23, (73)

Если совсем старое ПО, то виртуалки и иже с ними нормально Там возможно и помимо, _kp (ok), 16:41 , 10-Окт-23, (46) +1

Да вот только в винде этому вопросу внимание уделяют с различным успехом, а в ли, Аноним (11), 20:18 , 10-Окт-23, (57)

Нет там никакой _гибкости_ Гибкость 8212 это не когда всё взять и поломать , Аноним (60), 20:41 , 10-Окт-23, (62) +1
Поддержка, как и грамотное проектирование - это деньги Денег нет , soarin (ok), 06:59 , 11-Окт-23, (75)

И не будет , Аноним (82), 07:33 , 11-Окт-23, (76)

Это форк Компиза что ли На скриншотах вылитый Компиз, Герострат (?), 10:41 , 10-Окт-23, (14) +1

Похож Но нет, не форк , gesha.turtles (?), 11:07 , 10-Окт-23, (19)

Аналог , Аноним (3), 11:25 , 10-Окт-23, (20)

Импостор , YetAnotherOnanym (ok), 13:42 , 10-Окт-23, (26)
Не форк и не аналог Просто решили под Вэейланд написать 3D Window manager , Аноним (-), 14:03 , 10-Окт-23, (30) –2

кто-нибудь сам пробовал писать DE под вяленого , 12yoexpert (ok), 11:36 , 10-Окт-23, (21)

Они https youtu be n4gygO4L0-I si GlZrdKKBLos1mOxW, коньюктивит (?), 11:53 , 10-Окт-23, (23) +2
А под Вяленого на Rust , Аноним (37), 21:09 , 10-Окт-23, (66)

Ааа, понятно, вейланд это такой композитор для иксов через иксвейланд , Аноним (24), 12:38 , 10-Окт-23, (24) –1

Ты не правильно понял , Аноним (-), 14:06 , 10-Окт-23, (34)

А не хотят ли разработчики KDE и GNOME перейти тоже на wlroots Глядишь, может, , Аноним (9), 13:04 , 10-Окт-23, (25)

У этих проектов с нуля написанные, свои композитные серверы Зачем им чужое , Аноним (-), 14:05 , 10-Окт-23, (33) –2
Kwin возможно перейдёт на wlroots в будущем, но не факт Разработчики об этом пи, Герострат (?), 16:00 , 10-Окт-23, (45)
есть kwinft, форк kwin на wlroots Можешь пользоваться , Аноним (59), 20:30 , 10-Окт-23, (59)
Ну может тогда у них рендеринг на вулкане заработает без багов Раньше Wayfire бы, Аноним (72), 23:54 , 10-Окт-23, (72)
мне функционал wlroots очень нужен без него на вяленого однозначно переходить не, swarus (ok), 17:48 , 11-Окт-23, (86)

Есть кто этим пользуется Не поставить и посмотреть, а именно постоянноХотелось п, Тот_ещё_аноним (ok), 15:06 , 10-Окт-23, (41)

Есть Он же практически в одно лицо автор сего творения, Аноним (36), 15:33 , 10-Окт-23, (43)

Новый эвфемизм для 171 легковесные 187 , Аноним (60), 20:43 , 10-Окт-23, (63)
Почти 2024, оно wayfire не умеет в собственный лог, например Только stdout, а, Аноним (92), 10:06 , 14-Дек-23, (92)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-23, 08:55 –1 +/–

Как у вэйлэнда с декорациями окон? Фввм я так понял на нем сделать нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

2. Сообщение от Аноним (2), 10-Окт-23, 08:57 –6 +/–

Вот скажите мне, какие возможности есть в Wayland, которых нету в X11?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #9, #28, #35

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-23, 09:01 –2 +/–

А в X-сах действительно такая ЖО... в коде, что уже не исправить? Конечно понятно, что Вейланд уже даже прилично окреп, но все же на Х почти все... Или ну его, переписывание это? ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #56, #77

5. Сообщение от llolik (ok), 10-Окт-23, 09:24 +4 +/–

Проверяешь, анонсируется-ли xdg-decorations ( https://wayland.app/protocols/xdg-decoration-unstable-v1 ) и если нет, то рисуешь CSD (берёшь libdecor/делаешь свой/пользуешься тулкитными) или живёшь без декораций.
Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:33 –2 +/–

Никогда не понимал - зачем это? Разве что ради баловства? Вот для VR пригодится точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #27, #78

7. Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:36 +5 +/–

Wayland проще. Выше безопасноть (в X11 окна имеют общую память, вроде как, то есть прилаги теоретирески могут тырить данные друг у друга). Быстрее. Меньше багов и трудностей для программистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #48, #87

8. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 10-Окт-23, 09:48 +2 +/–

Да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

9. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 10:01 –1 +/–

Я так понимаю, асинхронность -- это главное его достоинство.
Ну, и, как бы, Х11 давно используется тулкитами не по назначению. Не с помощью Xt рисуются примитивы, а гоняются битмапы (через сеть!).
На самом деле, Х11 лучше, и был бы совсем лучше, если бы кто-нибудь (! но не я!) занялся очисткой его от легаси и адаптации под нужды тулкитов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #11, #37, #50, #70

10. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 10:02 +1 +/–

Красота -- это важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22

11. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:34 +5 +/–

> На самом деле, Х11 лучше, и был бы совсем лучше, если бы кто-нибудь (! но не я!) занялся очисткой его от легаси и адаптации под нужды тулкитов.
И получился бы Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15

12. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:36 +/–

А как быть с проприетарью, которая была выпущена под иксы и не обновлялась с тех пор? Есть много игр, которые портировал icculus, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #46

13. Сообщение от Аноним (17), 10-Окт-23, 10:40 +1 +/–

вариантов масса:
- не запускаешь проприетарь
- запускаешь в XWayland
- запускаешь в виртуалке
- запускаешь в дуалбуте под вантузом
- запускаешь на другом компе под вантузом
последний видится предпочтительным, так как это проприетарь. Пусть шифрует файлы и требует выкуп на ненужном компе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16, #73

14. Сообщение от Герострат (?), 10-Окт-23, 10:41 +1 +/–

Это форк Компиза что ли? На скриншотах вылитый Компиз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 10-Окт-23, 10:43 +1 +/–

Не получился бы. Откуда ты взял такие фантазии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:44 +/–

Я выбираю XWayland, спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #29

17. Сообщение от Аноним (17), 10-Окт-23, 10:50 +5 +/–

Вайланд пилится разрабами иксов. Разрабам иксов виднее, в каком плачевном состоянии находятся иксы. Они неоднократно описывали это в статьях. Они заявляли, что копаться в иксах нет желания, его архитектура не подходит под современные реалии. Иксы просто сгнили. В защиту иксов -- они сгнили в течение многих десятков лет, то есть в целом иксы относительно удались, но пора уже дедушке на покой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18, #36, #47

18. Сообщение от Аноним (15), 10-Окт-23, 10:54 +/–

Так речь не об этом. А о том, что устройство иксов принципиально иное, даже со всеми расширениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

19. Сообщение от gesha.turtles (?), 10-Окт-23, 11:07 +/–

Похож. Но нет, не форк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-23, 11:25 +/–

> Похож. Но нет, не форк.
Аналог?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26, #30

21. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Окт-23, 11:36 +/–

кто-нибудь сам пробовал писать DE под вяленого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #66

22. Сообщение от pic (?), 10-Окт-23, 11:50 +/–

Дополню, наглядность важнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от коньюктивит (?), 10-Окт-23, 11:53 +2 +/–

Они:
https://youtu.be/n4gygO4L0-I?si=GlZrdKKBLos1mOxW

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Аноним (24), 10-Окт-23, 12:38 –1 +/–

Ааа, понятно, вейланд это такой композитор для иксов через иксвейланд...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

25. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 13:04 +/–

>Проект построен на базе библиотеки wlroots, развиваемой разработчиками пользовательского окружения Sway и предоставляющей базовые функции для организации работы композитного менеджера на базе Wayland.
А не хотят ли разработчики KDE и GNOME перейти тоже на wlroots? Глядишь, может, как раз аналог Х11 и получится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #45, #59, #72, #86

26. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Окт-23, 13:42 +/–

Импостор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Окт-23, 13:55 +/–

Нельзя в современном мире просто мгновенно сменить один рабочий стол другим. Надо через кубик. Да не простой, а желейный, чтобы колыхался после каждого поворота. Отсутствие эффектов причиняет страдание тем, кто не может жить без https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2023/10/07/6/16966672871...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (28), 10-Окт-23, 13:57 +/–

Безопасность
Отсутствие тиринга
Легковесность кода (но не реализаций, например dwl потяжелее dwm будет пока что)
Более простая работа системы протокола

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #49, #60, #64

29. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:01 –1 +/–

Ты слаб духом. Где твоя Свободивская сознательность? Проприетарного ПО вообще не должно быть на твоём компьютере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

30. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:03 –2 +/–

Не форк и не аналог. Просто решили под Вэейланд написать 3D Window manager.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

32. Сообщение от фнон (?), 10-Окт-23, 14:05 +/–

Да, ты прав
Кому-то нужен унитаз с подогревом сидушки, автоподмывом и плейлистом на 100 мелодий.
Отсутствие всего оного приченяет страдания.
А кому-то достаточно дырки в полу, ведра и пачки хлорки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #53, #68, #81

33. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:05 –2 +/–

У этих проектов с нуля написанные, свои композитные серверы. Зачем им чужое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

34. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:06 +/–

Ты не правильно понял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

35. Сообщение от Аноним (35), 10-Окт-23, 14:07 +/–

Когда окно Wayland программы скрыто, сервер не посылает уведомления, клиент не занимает процессорное время. В X11... эксперты расскажу сказочку про XCB_VISIBILITY_NOTIFY.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

36. Сообщение от Аноним (36), 10-Окт-23, 14:15 –2 +/–

но иксы до сих пор работают, а вяленый до сих пор нет. что сгнило и зачем трогать иксы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #39, #52

37. Сообщение от Аноним (37), 10-Окт-23, 14:42 +2 +/–

>очисткой его от легаси и адаптации под нужды тулкитов
Да сделали это уже, когда заменили Xlib на XCB.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

39. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-23, 14:59 +/–

Как это не работает?
В WSL от Microsoft — Wayland.
В ChromeOS для запуска линукс приложений тоже.
Дефолтом в Ubuntu и Fedora тоже.
Steam Deck тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #82

41. Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 10-Окт-23, 15:06 +/–

>> переключение экранов через 3D-куб, пространственная раскладка окон, морфинг при работе с окнами и т.п.
Есть кто этим пользуется?
Не поставить и посмотреть, а именно постоянно
Хотелось понять, что это даёт, вдруг что-то пропускаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

43. Сообщение от Аноним (36), 10-Окт-23, 15:33 +/–

Есть. Он же практически в одно лицо автор сего творения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

45. Сообщение от Герострат (?), 10-Окт-23, 16:00 +/–

Kwin возможно перейдёт на wlroots в будущем, но не факт. Разработчики об этом писали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

46. Сообщение от _kp (ok), 10-Окт-23, 16:41 +1 +/–

Если совсем старое ПО, то виртуалки и иже с ними нормально.
Там возможно и помимо Х, конфликты скопились уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #57

47. Сообщение от агент рептилоидов (?), 10-Окт-23, 17:33 +4 +/–

Вэйланд пилился "разработчиками" которые в иксах разработали ровно ничего. Банально в силу своего возраста - когда они приперлись в проект, ему уже лет было больше чем этим вот.
Зато да - неоднократно писали статьи как все плохо и как они сделают еще хуже. И сделали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #54

48. Сообщение от Аноним (48), 10-Окт-23, 18:05 +3 +/–

Меньше багов это ты конечно же смешно пошутил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #89

49. Сообщение от Аноним (48), 10-Окт-23, 18:06 –4 +/–

Что такое система работы протокола? Твой ночной бред?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

50. Сообщение от Аноним (50), 10-Окт-23, 18:40 –2 +/–

У wayland всё тоже гвоздями приколочено к unix-сокету, через который гоняются те же самые битмапы. С помощью костылей уже можно пробросить и в ssh (почти как с Иксами).
Никакого прогресса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #55

51. Сообщение от пох. (?), 10-Окт-23, 19:17 +/–

Слава господам нашим!
P.S. мы и так не собирались ничего исправлять. Мы же не умеем кодить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

52. Сообщение от Аноним (52), 10-Окт-23, 19:38 +/–

> но иксы до сих пор работают, а вяленый до сих пор нет. что сгнило и зачем трогать иксы?
Девочки, не ссорьтесь. Wayland на двух машинах из пяти — и постоянно растёт. Иксам конец. Всё. Finita.
https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #65

53. Сообщение от Аноним (52), 10-Окт-23, 19:42 +/–

Связи не понял, но антураж представил )
Зачт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

54. Сообщение от Аноним (54), 10-Окт-23, 20:13 –1 +/–

Прими таблетки, вейланд проектировали ключевые разработчики иксов. И они же сказали, что такой кусок легаси может поддерживать только очень мотивированный человек, если он захочет. Захотевших за _годы_ не нашлось. Вот такие вот прекрасные иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #84, #90

55. Сообщение от Аноним (54), 10-Окт-23, 20:15 +/–

Кто-то не отличает сетевую прозрачность от сокетов, прикольно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

56. Сообщение от Аноним (54), 10-Окт-23, 20:17 +/–

Исправить можно всё что угодно, было бы желание. Вот только если иксы подгонять под современные реалии, то получится ВНЕЗАПНО вейланд!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

57. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 20:18 +/–

Да вот только в винде этому вопросу внимание уделяют с различным успехом, а в линуксе ломают и переламывают. Складывается впечатление, что линуксовая адаптивность и гибкость к изменениям - не осознанно выбранная стратегия, а логичный результат всеобщего раздолбайства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #62, #75

59. Сообщение от Аноним (59), 10-Окт-23, 20:30 +/–

есть kwinft, форк kwin на wlroots. Можешь пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

60. Сообщение от Аноним (60), 10-Окт-23, 20:33 +/–

> Безопасность
Каждый раз на кнопку в иксах жму с осторожностью, а мало ли что!
> Отсутствие тиринга
Ну ведь да, без смены парадигмы от тиринга не избавиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

62. Сообщение от Аноним (60), 10-Окт-23, 20:41 +1 +/–

Нет там никакой _гибкости_. Гибкость — это не когда всё взять и поломать «до основанья, а потом». Гибкость — это как раз когда меняется всё постепенно, и старое остаётся работать. Ну и поэтому с большой долей вероятности на винде мы сейчас даже запустим приложение для Win32s.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (60), 10-Окт-23, 20:43 +/–

> нетребовательные к ресурсам
Новый эвфемизм для «легковесные».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Сообщение от Аноним (15), 10-Окт-23, 20:55 +/–

Меньше читай рекламных брошюр. Что такое настоящие тиринг в половине программ и эпичное слайдшоу в другой половине, я увидел впервые именно в вейланде. А так, не знаю, что там с легковесностью, одни и те же программы в одних и тех же условиях, потребляют намного больше ресурсов, когда запущены под вейландом (и немного больше, когда под икс-вейландом). Ест ещё такая проблема что куча софта нормально не работает, тот же хром на вейланде постоянно отваливается (и не надо говорить, что у меня, это факт).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

65. Сообщение от коньюктивит (?), 10-Окт-23, 21:07 –2 +/–

То есть, уже занял более 1% из тех 3%!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #85

66. Сообщение от Аноним (37), 10-Окт-23, 21:09 +/–

А под Вяленого на Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

68. Сообщение от коньюктивит (?), 10-Окт-23, 21:22 +/–

Хлорка зачем? Сыпать её в выгребную яму? Жопу ею подтирать? Честно, я не знаток советской и постсоветской сортирной культуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #71

70. Сообщение от Аноним (70), 10-Окт-23, 21:58 +/–

> асинхронность -- это главное его достоинство.
libX11 не сильно асинхронная либа. А протокол X11 вполне может быть асинхронен до определённой степени.
> гоняются битмапы (через сеть!)
Qt6 не смотрел, но Qt5 всё ещё умеет не гонять битмапы (если правильно собрать). В Qt4 была переменная окружения и поведение можно определить в рантайме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

71. Сообщение от Аноним (71), 10-Окт-23, 22:14 +/–

Тебе не доводилось заходить в общественные туалеты на авто- или вокзалах?
Иногда посетители промахиваются.
И чтобы не сильно пахло это все обильно просто посыпается хлоркой...
Носораздирающее зрелище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #83

72. Сообщение от Аноним (72), 10-Окт-23, 23:54 +/–

Ну может тогда у них рендеринг на вулкане заработает без багов.
Раньше Wayfire был чуть ли не единственным стабильным в таком режиме, хотя я иксовый WM для вулкана не проверял. Надеюсь после обновления все так же работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

73. Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-23, 06:53 +/–

Я тоже за последний вариант. Он работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

75. Сообщение от soarin (ok), 11-Окт-23, 06:59 +/–

> а логичный результат всеобщего раздолбайства.
Поддержка, как и грамотное проектирование - это деньги.
Денег нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #76

76. Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-23, 07:33 +/–

И не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

77. Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-23, 07:34 +/–

Нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

78. Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-23, 08:55 +/–

Ну лет двадцать назад — потому что могли. Сейчас — загадка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

81. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Окт-23, 11:27 +/–

А кому-то необходимо и достаточно обычного фаянсового компакта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

82. Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-23, 11:46 +/–

> В WSL от Microsoft — Wayland.
Регулярно для гуёвыйх приложений использую.
> В ChromeOS для запуска линукс приложений тоже.
В андроиде, говорят, линукс тоже?
> Дефолтом в Ubuntu и Fedora тоже.
Давеча убунту ставил — иксы по умолчанию.
> Steam Deck тоже.
Чёрт, про вот этот-то главный, самый распространённый дистрибутив позабыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

83. Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-23, 13:38 +/–

В Тайване всё чисто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

84. Сообщение от Аноним (84), 11-Окт-23, 13:46 +/–

Не смеши. Ребята сидят на зарплате, а на фиксах готового функционала ипотеку не проплатишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

85. Сообщение от Аноним (52), 11-Окт-23, 16:48 +1 +/–

У тебя проблемы либо с арифметикой, либо с логикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

86. Сообщение от swarus (ok), 11-Окт-23, 17:48 +/–

мне функционал wlroots очень нужен без него на вяленого однозначно переходить не буду, буду сидеть на иксах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

87. Сообщение от Аноним (87), 11-Окт-23, 19:42 +/–

Расскажи что делать если это и есть смысл программы - управлять другими окнами и брать оттуда данные. Как в вяленом это сделать?
Сколько не спрашиваю все сдуваются с ответом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #88

88. Сообщение от Пряник (?), 12-Окт-23, 09:32 +/–

Через DBus, наверное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #91

89. Сообщение от Пряник (?), 12-Окт-23, 09:33 +/–

Я не считал. Но меньше кода - меньше багов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

90. Сообщение от Аноним (90), 13-Окт-23, 10:25 +/–

Эти "разработчики" знамениты тем, что вандалили репу иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

91. Сообщение от Аноним (91), 13-Окт-23, 15:58 +/–

Программы класса RPA. Какой dbus?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от Аноним (92), 14-Дек-23, 10:06 +/–

Почти 2024, оно (wayfire) не умеет в собственный лог, например. Только stdout, а значит если запускать через какой-нибудь ly — то не увидишь лог. При этом ручной запуск может работать, а через тот же ly — не очень. Да и с stdout тоже не всё гладко — не будет запускаться какой-нибудь компонент, а в логе будет чисто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-23, 08:55	–1 +/–
Как у вэйлэнда с декорациями окон? Фввм я так понял на нем сделать нельзя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5

2. Сообщение от Аноним (2), 10-Окт-23, 08:57	–6 +/–
Вот скажите мне, какие возможности есть в Wayland, которых нету в X11?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #9, #28, #35

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-23, 09:01	–2 +/–
А в X-сах действительно такая ЖО... в коде, что уже не исправить? Конечно понятно, что Вейланд уже даже прилично окреп, но все же на Х почти все... Или ну его, переписывание это? ))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #56, #77

5. Сообщение от llolik (ok), 10-Окт-23, 09:24	+4 +/–
Проверяешь, анонсируется-ли xdg-decorations ( https://wayland.app/protocols/xdg-decoration-unstable-v1 ) и если нет, то рисуешь CSD (берёшь libdecor/делаешь свой/пользуешься тулкитными) или живёшь без декораций. Как-то так.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:33	–2 +/–
Никогда не понимал - зачем это? Разве что ради баловства? Вот для VR пригодится точно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #27, #78

7. Сообщение от Пряник (?), 10-Окт-23, 09:36	+5 +/–
Wayland проще. Выше безопасноть (в X11 окна имеют общую память, вроде как, то есть прилаги теоретирески могут тырить данные друг у друга). Быстрее. Меньше багов и трудностей для программистов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #48, #87

8. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 10-Окт-23, 09:48	+2 +/–
Да
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

9. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 10:01	–1 +/–
Я так понимаю, асинхронность -- это главное его достоинство. Ну, и, как бы, Х11 давно используется тулкитами не по назначению. Не с помощью Xt рисуются примитивы, а гоняются битмапы (через сеть!). На самом деле, Х11 лучше, и был бы совсем лучше, если бы кто-нибудь (! но не я!) занялся очисткой его от легаси и адаптации под нужды тулкитов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #11, #37, #50, #70

10. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 10:02	+1 +/–
Красота -- это важно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22

11. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:34	+5 +/–
> На самом деле, Х11 лучше, и был бы совсем лучше, если бы кто-нибудь (! но не я!) занялся очисткой его от легаси и адаптации под нужды тулкитов. И получился бы Wayland.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15

12. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:36	+/–
А как быть с проприетарью, которая была выпущена под иксы и не обновлялась с тех пор? Есть много игр, которые портировал icculus, например.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #46

13. Сообщение от Аноним (17), 10-Окт-23, 10:40	+1 +/–
вариантов масса: - не запускаешь проприетарь - запускаешь в XWayland - запускаешь в виртуалке - запускаешь в дуалбуте под вантузом - запускаешь на другом компе под вантузом последний видится предпочтительным, так как это проприетарь. Пусть шифрует файлы и требует выкуп на ненужном компе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16, #73

14. Сообщение от Герострат (?), 10-Окт-23, 10:41	+1 +/–
Это форк Компиза что ли? На скриншотах вылитый Компиз
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 10-Окт-23, 10:43	+1 +/–
Не получился бы. Откуда ты взял такие фантазии?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-23, 10:44	+/–
Я выбираю XWayland, спасибо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #29

17. Сообщение от Аноним (17), 10-Окт-23, 10:50	+5 +/–
Вайланд пилится разрабами иксов. Разрабам иксов виднее, в каком плачевном состоянии находятся иксы. Они неоднократно описывали это в статьях. Они заявляли, что копаться в иксах нет желания, его архитектура не подходит под современные реалии. Иксы просто сгнили. В защиту иксов -- они сгнили в течение многих десятков лет, то есть в целом иксы относительно удались, но пора уже дедушке на покой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18, #36, #47

18. Сообщение от Аноним (15), 10-Окт-23, 10:54	+/–
Так речь не об этом. А о том, что устройство иксов принципиально иное, даже со всеми расширениями.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

19. Сообщение от gesha.turtles (?), 10-Окт-23, 11:07	+/–
Похож. Но нет, не форк.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-23, 11:25	+/–
> Похож. Но нет, не форк. Аналог?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26, #30

21. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Окт-23, 11:36	+/–
кто-нибудь сам пробовал писать DE под вяленого?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23, #66

22. Сообщение от pic (?), 10-Окт-23, 11:50	+/–
Дополню, наглядность важнее.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

23. Сообщение от коньюктивит (?), 10-Окт-23, 11:53	+2 +/–
Они: https://youtu.be/n4gygO4L0-I?si=GlZrdKKBLos1mOxW
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Аноним (24), 10-Окт-23, 12:38	–1 +/–
Ааа, понятно, вейланд это такой композитор для иксов через иксвейланд...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #34

25. Сообщение от Аноним (9), 10-Окт-23, 13:04	+/–
>Проект построен на базе библиотеки wlroots, развиваемой разработчиками пользовательского окружения Sway и предоставляющей базовые функции для организации работы композитного менеджера на базе Wayland. А не хотят ли разработчики KDE и GNOME перейти тоже на wlroots? Глядишь, может, как раз аналог Х11 и получится?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #33, #45, #59, #72, #86

26. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Окт-23, 13:42	+/–
Импостор.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Окт-23, 13:55	+/–
Нельзя в современном мире просто мгновенно сменить один рабочий стол другим. Надо через кубик. Да не простой, а желейный, чтобы колыхался после каждого поворота. Отсутствие эффектов причиняет страдание тем, кто не может жить без https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2023/10/07/6/16966672871...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (28), 10-Окт-23, 13:57	+/–
Безопасность Отсутствие тиринга Легковесность кода (но не реализаций, например dwl потяжелее dwm будет пока что) Более простая работа системы протокола
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #49, #60, #64

29. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:01	–1 +/–
Ты слаб духом. Где твоя Свободивская сознательность? Проприетарного ПО вообще не должно быть на твоём компьютере.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

30. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-23, 14:03	–2 +/–
Не форк и не аналог. Просто решили под Вэейланд написать 3D Window manager.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

32. Сообщение от фнон (?), 10-Окт-23, 14:05	+/–
Да, ты прав Кому-то нужен унитаз с подогревом сидушки, автоподмывом и плейлистом на 100 мелодий. Отсутствие всего оного приченяет страдания. А кому-то достаточно дырки в полу, ведра и пачки хлорки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #53, #68, #81