forum.opennet.ru - "Релиз Mesa 23.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan " (64)

"Релиз Mesa 23.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Mesa 23.3, свободной реализации OpenGL и Vulkan "	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Ноя-23, 22:04
Опубликован релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 23.3.0. Первый выпуск ветки Mesa 23.3.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 23.3.1... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60210
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Когда будет на стимдеке , Аноним (1), 22:04 , 30-Ноя-23, (1) +1

Откуда я должен это знать по-твоему , Аноним (2), 22:18 , 30-Ноя-23, (2) –2

После того как появится в Арче , test (??), 07:26 , 01-Дек-23, (22) +3

Это случится когда выйдет версия прошивки с поддержкой mesa 23 3 , yaanonim (?), 22:40 , 30-Ноя-23, (4) +1
У вальве собственный форк вроде, неофициальный репозиторий которого живет тут h, Аноним (16), 02:06 , 01-Дек-23, (16) +1

Спасибо за ссылку А то у них на гитхабе - только старый форк Mesa для SteamOS 1, Zenitur (ok), 12:22 , 01-Дек-23, (34) +1

Там самое смешное, что автор этой репы - сотрудник Валв остро несогласный с поли, Аноним (50), 21:20 , 01-Дек-23, (50) +1

Но зачем Dx12 - это аналог Vulkan , Аноним (3), 22:24 , 30-Ноя-23, (3)

По этой же причине сегодня opengl over vulkan работает лучше легаси опенгл а ин, Аноним (8), 23:09 , 30-Ноя-23, (8) +2

Лучше бы наоборот сделали Т е vulkan поверх opengl, а то на мою видеокарту заб, Аноним (10), 23:25 , 30-Ноя-23, (10) –2

Ты понимаешь, что если реализовать vulkan поверх opengl, то просадка производите, Аноним (-), 00:28 , 01-Дек-23, (13) +4
Собрать стеклoтару на видяxу с вулканом не пробовал , наоборот (?), 09:29 , 01-Дек-23, (26)

это майкрософт вроде пропихнули для wsl помойки, Аноним (9), 23:16 , 30-Ноя-23, (9) +3

Но зачем Все карты, поддерживающие dx12, на деле поддерживают и Vulkan , Аноним (40), 13:52 , 01-Дек-23, (40)

Для Qualcomm Snapdragon есть виндо-драйвера с поддержкой Direct3D12, но нет с по, Аноним (42), 14:18 , 01-Дек-23, (42)

Для линя есть драйвера - значит портировать на винду можно в принципе , Аноним (46), 15:57 , 01-Дек-23, (46)

Скорее всего в ядре Винды DirectX так и остался первичным интерфейсом В пользу , Аноним (43), 14:28 , 01-Дек-23, (43)

Microsoft уже поигралась с OpenGL Повторение истории им вряд ли нужно В Apple т, Аноним (54), 09:11 , 02-Дек-23, (54)

конкретно это нужно для wslg https github com microsoft wslg opengl-accelerat, анонимус (??), 14:38 , 02-Дек-23, (64)

Любители wayland и systemd еще не закопали OpenGL , Анонис (?), 22:47 , 30-Ноя-23, (6) –4

Им не до того - они сейчас заняты митингами в поддержку ущемлённых и угнетённых , Zenitur (ok), 12:24 , 01-Дек-23, (35) –2

Ну у Торвальдса хоть есть репутация - факи нвидии показывал и яйки, чтобы наприм, аноннимусс (?), 15:44 , 01-Дек-23, (44) –1

OpenGL еще сам может кого хочешь закопать , Аноним (37), 13:16 , 01-Дек-23, (37)

Ну расскажите, кто ещё не закопал OpenGL Кроме гугла, который вынужден в андоои, Аноним (54), 09:52 , 02-Дек-23, (56)

Как минимум OpenGL не закопали и закапывать не собираются разработчики GPU в лиц, Ivan7 (ok), 12:26 , 02-Дек-23, (62)

Разработчики драйверов обречены тянуть лямку совместимости до конца, тут вопросо, Аноним (54), 13:47 , 02-Дек-23, (63)

Не обязательно 3D Например, для отображения данных при работе с большими данным, Ivan7 (ok), 16:02 , 02-Дек-23, (66)

Для этого либо используют библиотеки, либо квалификация программиста достаточно , Аноним (54), 16:41 , 02-Дек-23, (67)

Готовые библиотеки для отрисовки графики не дают той гибкости и производительнос, Ivan7 (ok), 17:27 , 02-Дек-23, (68) +1

OpenGL закапывает создатель Vulkan и OpenGL , Аноним (43), 13:58 , 01-Дек-23, (41)
закопали у R300, R400 появился новый баг https gitlab freedesktop org mesa mes, aaa (??), 19:37 , 02-Дек-23, (69)

Я уже писал, что мне это все побоку, т к никто не хочет пилить нативные дрова п, Аноним (12), 23:43 , 30-Ноя-23, (12) –6

Да что, , ты такое несёшь Вулкан 1 3 поддерживается на древних 1080 Ti и RX , Аноним (14), 01:28 , 01-Дек-23, (14) +3

Вот примерно такое в линуксе представление о 171 старом железе 187 , да , Аноним (54), 01:53 , 01-Дек-23, (15) +3

Вендузятники у меня RTX 4090, я стронк машин лёрнер Линуксоиды всего-лишь 96 у, commiethebeastie (ok), 02:10 , 01-Дек-23, (18) –4

Примите мои соболезнования, Денис Попов (?), 03:00 , 01-Дек-23, (19)
А ты хорош как клоун , Аноним (20), 03:25 , 01-Дек-23, (20) –3

Так речь про игры само собой Линукс это не изменит , iPony129412 (?), 06:31 , 01-Дек-23, (21)
Дата релиза 1080 ti 8212 10 марта 2017 Уже 6 лет прошло По вашему это не ста, анон (?), 09:17 , 01-Дек-23, (25) –1

нет, не старое, вполне актуальное, все зависит от того для чего тебе видеокарта, penetrator (?), 11:44 , 01-Дек-23, (32) +3
По-моему, это железо, которое ещё лет 5 как минимум будет актуально если не игр, Ivan7 (ok), 16:54 , 01-Дек-23, (49) +1

Хотелось бы, однако, заметить, что последняя версия OpenGL 4 6 8212 как раз, Аноним (54), 10:12 , 02-Дек-23, (57)

К сожалению, на развитие OpenGL забили Несмотря на это, новые возможности добав, Ivan7 (ok), 11:51 , 02-Дек-23, (59)

Учитывая кастрацию шин у видеокарт 1080 ti еще лет 8-10 будет актуальна пока сер, Аноним (52), 23:29 , 01-Дек-23, (52) +1

Бред уровня overclockers ru , Аноним (54), 06:27 , 02-Дек-23, (53)

Впрочем, перечитал 8212 всё остальное тоже бред , Аноним (54), 12:23 , 02-Дек-23, (61)

Если на твёрдотельный конденсатор не было высокой нагрузки, и не было сильного н, Ivan7 (ok), 12:04 , 02-Дек-23, (60)

gtx 1080 релизнулась в мае 2016 года, rx470 в августе 2016 года Это по твоему н, AleksK (ok), 09:42 , 01-Дек-23, (27) –3

У нас сейчас не рубеж 2000-х, когда двухлетняя видеокарта действительно отправля, Аноним (54), 13:17 , 01-Дек-23, (38)

Вот кстати да 2000 год GeForce 2 MX - самая быстрая видеокарта после GeForce , Zenitur (ok), 13:45 , 01-Дек-23, (39)

Да скорость ладно Постоянно новые технологии появлялись С каждым обновлением ш, Аноним (54), 15:50 , 01-Дек-23, (45) +2

За последние 10 лет много чего, за последние 5 лет производительность, количеств, Аноним (8), 18:02 , 05-Дек-23, (70)

Сижу на Intel A770, смотрю стрим в 4К AV1 c граф ускорением, расплакался от тво, наоборот (?), 09:47 , 01-Дек-23, (29) +6

Это прямо победа Встройки для этого точно было недостаточно , Аноним (54), 09:32 , 02-Дек-23, (55)

Уже два-три года достаточно, что интел, что амд Встройки мощные щас , криво (?), 10:56 , 02-Дек-23, (58)

Ты не в себе, втроенный асик не имеет никакого отношения к мощности , Аноним (8), 18:03 , 05-Дек-23, (71)

Кстати каким он образом на Андроиде без DRI работает Чуваки через него dxvk и w, commiethebeastie (ok), 02:07 , 01-Дек-23, (17)

в андроиде собственный графический стек и дрова свои, anonymmm (?), 12:50 , 01-Дек-23, (36)

К андроиду каким-то образом прикручивают freedreno, чтобы играть в windows игры , commiethebeastie (ok), 16:06 , 01-Дек-23, (47)

емнип гуголь использовал freedreno в пикселях для мейнланового ядра, анонимус (??), 14:43 , 02-Дек-23, (65)

чёт в основных ничего нужного Может точечных оптимизаций завезли Чтоб моя 6700Х, mos87 (ok), 08:51 , 01-Дек-23, (23)
Игорей нет и не будет, для тех что есть производительности и так давно за глаза , mos87 (ok), 08:53 , 01-Дек-23, (24) –2
intel arc все равно нормально не работает побывал на fedore и ubuntu, Аноним (33), 12:10 , 01-Дек-23, (33)
Опять Упс сломали , Аноним (51), 21:26 , 01-Дек-23, (51)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 30-Ноя-23, 22:04 +1 +/–

Когда будет на стимдеке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4, #16

2. Сообщение от Аноним (2), 30-Ноя-23, 22:18 –2 +/–

Откуда я должен это знать по-твоему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #22

3. Сообщение от Аноним (3), 30-Ноя-23, 22:24 +/–

>В драйвере d3d12, предоставляющем прослойку для организации работы OpenGL поверх DirectX 12, реализована поддержка OpenGL 4.6.
Но зачем?! Dx12 - это аналог Vulkan.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9

4. Сообщение от yaanonim (?), 30-Ноя-23, 22:40 +1 +/–

Это случится когда выйдет версия прошивки с поддержкой mesa 23.3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Анонис (?), 30-Ноя-23, 22:47 –4 +/–

Любители wayland и systemd еще не закопали OpenGL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #37, #41, #69

8. Сообщение от Аноним (8), 30-Ноя-23, 23:09 +2 +/–

По этой же причине сегодня opengl over vulkan работает лучше легаси опенгл (а иногда это и вовсе единственный вариант).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10

9. Сообщение от Аноним (9), 30-Ноя-23, 23:16 +3 +/–

это майкрософт вроде пропихнули для wsl помойки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #40

10. Сообщение от Аноним (10), 30-Ноя-23, 23:25 –2 +/–

Лучше бы наоборот сделали. Т.е. vulkan поверх opengl, а то на мою видеокарту забыли написать vulkan-драйвер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #13, #26

12. Сообщение от Аноним (12), 30-Ноя-23, 23:43 –6 +/–

Я уже писал, что мне это все побоку, т.к. никто не хочет пилить нативные дрова под Wine - все хотят готовенький Vulcan 1.3. В итоге игры с поддержкой D3D11 нельзя запускать на железе с поддержкой этого самого D3D11. Ему подавай нулевое железо. А смысл тогда какой? Нулевое я могу с виндой 11й купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

13. Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 00:28 +4 +/–

Ты понимаешь, что если реализовать vulkan поверх opengl, то просадка производительности просто убьет всю суть переписывания?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Аноним (14), 01-Дек-23, 01:28 +3 +/–

Да что, ...., ты такое несёшь?
Вулкан 1.3 поддерживается на древних 1080 Ti и RX 4xx (а с RADV так вообще вплоть до GCN1).
А «нативные дрова под wine» — это реверсить и переписывать dx11 с вечными попытками балансировать между позорной производительностью и постоянно рассыпающимся на частных случаях рендерингом — да нафиг оно надо? Спасибо, хватит, накушались уже с Gallium Nine. Пока оно доделывалось и шлифовалось, M$ три версии DX успели выпустить.
Vulkan — лучшее, что случилось с видеокартами за последние десять лет.

Впрочем, если у тебя Intel вместо видеокарты — сочувствую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15, #29

15. Сообщение от Аноним (54), 01-Дек-23, 01:53 +3 +/–

> Вулкан 1.3 поддерживается на древних 1080 Ti и RX 4xx
Вот примерно такое в линуксе представление о «старом железе», да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #18, #21, #25, #27

16. Сообщение от Аноним (16), 01-Дек-23, 02:06 +1 +/–

У вальве собственный форк вроде, неофициальный репозиторий которого живет тут: https://gitlab.com/evlaV/mesa/-/commits/steamos-23.9/?ref_ty...
Так что вероятно, актуальные для СтимДека вещи там уже присутствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34

17. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Дек-23, 02:07 +/–

>freedreno
Кстати каким он образом на Андроиде без DRI работает? Чуваки через него dxvk и wined3d гоняют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

18. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Дек-23, 02:10 –4 +/–

Вендузятники: у меня RTX 4090, я стронк машин лёрнер!
Линуксоиды: всего-лишь 96 ускорителей и 100 гбит. Модель в peermem не помещается 😿️ :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19, #20

19. Сообщение от Денис Попов (?), 01-Дек-23, 03:00 +/–

Примите мои соболезнования

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Дек-23, 03:25 –3 +/–

А ты хорош как клоун)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от iPony129412 (?), 01-Дек-23, 06:31 +/–

Так речь про игры само собой.
Линукс это не изменит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от test (??), 01-Дек-23, 07:26 +3 +/–

После того как появится в Арче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

23. Сообщение от mos87 (ok), 01-Дек-23, 08:51 +/–

чёт в основных ничего нужного.
Может точечных оптимизаций завезли. Чтоб моя 6700ХТ тянула всякие X-Plane 12 порезвее в 4К.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от mos87 (ok), 01-Дек-23, 08:53 –2 +/–

Игорей нет и не будет, для тех что есть производительности и так давно за глаза.
Ну за исключением таких нишевых штук вроде X-Plane. Или технодемок типа Q2RTX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от анон (?), 01-Дек-23, 09:17 –1 +/–

> Вот примерно такое в линуксе представление о «старом железе», да.
Дата релиза 1080 ti — 10 марта 2017.
Уже 6 лет прошло.
По вашему это не старое железо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #32, #49, #52

26. Сообщение от наоборот (?), 01-Дек-23, 09:29 +/–

Собрать стеклoтару на видяxу с вулканом не пробовал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

27. Сообщение от AleksK (ok), 01-Дек-23, 09:42 –3 +/–

gtx 1080 релизнулась в мае 2016 года, rx470 в августе 2016 года. Это по твоему не старое железо? Это древняя рухлядь которую давно пора на помойку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #38

29. Сообщение от наоборот (?), 01-Дек-23, 09:47 +6 +/–

> Впрочем, если у тебя Intel вместо видеокарты — сочувствую.
Сижу на Intel A770, смотрю стрим в 4К AV1 c граф. ускорением, расплакался от твоих сочуствий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #55

32. Сообщение от penetrator (?), 01-Дек-23, 11:44 +3 +/–

нет, не старое, вполне актуальное, все зависит от того для чего тебе видеокарта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Аноним (33), 01-Дек-23, 12:10 +/–

intel arc все равно нормально не работает побывал на fedore и ubuntu

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Дек-23, 12:22 +1 +/–

Спасибо за ссылку. А то у них на гитхабе - только старый форк Mesa для SteamOS 1. https://github.com/ValveSoftware/steamos_mesa

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50

35. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Дек-23, 12:24 –2 +/–

Им не до того - они сейчас заняты митингами в поддержку ущемлённых и угнетённых сами-знаете-кого. Уверен, что Мэтью Гаррет и Сара Шарп тоже принимают участие, а потому им сейчас не до восхваления Поттеринга и втаптывания в грязь репутации Торвальдса и Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #44

36. Сообщение от anonymmm (?), 01-Дек-23, 12:50 +/–

в андроиде собственный графический стек и дрова свои

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #47

37. Сообщение от Аноним (37), 01-Дек-23, 13:16 +/–

OpenGL еще сам может кого хочешь закопать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #56

38. Сообщение от Аноним (54), 01-Дек-23, 13:17 +/–

У нас сейчас не рубеж 2000-х, когда двухлетняя видеокарта действительно отправлялась на помойку. На этом старье в половину новых игр запросто играть можно (а мне, может, новые и не нужны).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39

39. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Дек-23, 13:45 +/–

Вот кстати да. 2000 год: GeForce 2 MX - самая быстрая видеокарта (после GeForce 2 GTS и Ti). 2001 год: GeForce 2 MX - самая медленная видеокарта (уже появились GeForce 3 Ti и GeForce 4 Ti). Было такое, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #45

40. Сообщение от Аноним (40), 01-Дек-23, 13:52 +/–

Но зачем? Все карты, поддерживающие dx12, на деле поддерживают и Vulkan.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #43, #64

41. Сообщение от Аноним (43), 01-Дек-23, 13:58 +/–

OpenGL "закапывает" создатель Vulkan и OpenGL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

42. Сообщение от Аноним (42), 01-Дек-23, 14:18 +/–

Для Qualcomm Snapdragon есть виндо-драйвера с поддержкой Direct3D12, но нет с поддержкой Vulkan.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #46

43. Сообщение от Аноним (43), 01-Дек-23, 14:28 +/–

Скорее всего в ядре Винды DirectX так и остался первичным интерфейсом. В пользу этой версии говорит и #42 выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #54

44. Сообщение от аноннимусс (?), 01-Дек-23, 15:44 –1 +/–

Ну у Торвальдса хоть есть репутация - факи нвидии показывал и яйки, чтобы например запилить раст в ядро, есть.
А Столлмана, как идеолога кибер коммунизма, за покушение на частную собственность - нужно вообще гнать отовсюду куда можно дотянуться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

45. Сообщение от Аноним (54), 01-Дек-23, 15:50 +2 +/–

Да скорость ладно. Постоянно новые технологии появлялись. С каждым обновлением шейдерной модели старую видеокарту хотелось (а иногда и приходилось) отправлять в чулан. А за последнее время что? Опциональные лучи добавили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #70

46. Сообщение от Аноним (46), 01-Дек-23, 15:57 +/–

Для линя есть драйвера - значит портировать на винду можно в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

47. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Дек-23, 16:06 +/–

К андроиду каким-то образом прикручивают freedreno, чтобы играть в windows игры через x86 эмулятор.
Даже реверс-инженеринговый драйвер на голову выше проприентарной поделки от кваккома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #65

49. Сообщение от Ivan7 (ok), 01-Дек-23, 16:54 +1 +/–

По-моему, это железо, которое ещё лет 5 как минимум будет актуально (если не играть в игрули, как маленький ребёнок, разумеется). Для работы оно вообще огонь! У меня GTX 1070, и меня в ней всё устраивает. Драйвера для неё постоянно обновляются, в результате чего она поддерживает все последние версии Vulkan и OpenGL. Программирую, включая OpenGL 4.6 и шейдеры. Приятная производительная тихая карточка, выполняющая свою работу на 100%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #57

50. Сообщение от Аноним (50), 01-Дек-23, 21:20 +1 +/–

Там самое смешное, что автор этой репы - сотрудник Валв остро несогласный с политикой закрытия кода до "When its done" там в репе есть его веселые высеры где он призывает судиться со своим работодателем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

51. Сообщение от Аноним (51), 01-Дек-23, 21:26 +/–

Опять "Упс сломали"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 01-Дек-23, 23:29 +1 +/–

Учитывая кастрацию шин у видеокарт 1080 ti еще лет 8-10 будет актуальна пока середнячки ее догонят с выпуском чего-то более-менее не ужасного раз в 2-3 года.
Видеокарты уже давно рассчитаны на 10+ лет работы с твердотельными конденсаторами, которые раз в 10 лет и поменять можно.
Минимум обеспечивающий комфорт есть и на уже "старом" железе. Но старым можно назвать лишь железо, которое неспособно выполнять адекватно свои функции и не удовлетворяет потребности человека.
А это Pentium II и III на материнках с чипсетом, который не дает задействовать более 512мб оперативной памяти.
Pentium 4 и новее умеют в х64, х32 и в большинстве игр прекрасно себя показывают.
Взять например Warcraft 3 Reforged или Starcraft II - вполне играбельно и современно.
Старым называли компы куда не хотели вкладывать деньги как за полноценную память например, но если воткнуть 4 гигабайта оперативной памяти и твердотельный накопитель все резко меняется. Плюс стоит учесть что 32 бита не предел и задействовать для работы можно скажем память видеокарты и тут если бы были материнки с PCIE 3 и новее для старых процессоров можно было бы обойтись оперативной памятью видеокарты. А скорости там повыше будут и DDR4 была еще в ATI X1950 XTX в незапамятные годы.
Вулкан снижает нагрузку на процессор и старые процессоры которые была завалены говнокодом директиксни и опенгл на вулкане вдруг работают вполне адекватно и даже атомы выглядят вполне нормальными процессорами.
Учитывая дикую можность современных многоядерников еще нескоро начальный сегмент будет стартовать с 16 ядер 24 потоков и какой-нибудь 12900к еще пару десятилетий будет отличным процессором. А если андервольтом заняться то и через 40 лет он будет прекрасным процессором.
Скачок в жоре памяти был на висте и десятке когда та стала жрать часто вдвое больше в играх. И на деле 8 гигов в 10-ке значит 4 гигабайта нужны в семерке, восьмерке.
А вот то что загадили их 32 битами и плохой работой процессора это было. Поэтому речь конечно же о х64 версиях.
Если железо работало 6 лет на повышенном напряжении оно может быть в полном порядке и начнет деградировать через несколько десятков лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #53, #60

53. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 06:27 +/–

> Скачок в жоре памяти был на висте и десятке когда та стала жрать часто вдвое больше в играх. И на деле 8 гигов в 10-ке значит 4 гигабайта нужны в семерке, восьмерке.
Бред уровня overclockers.ru.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #61

54. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 09:11 +/–

Microsoft уже поигралась с OpenGL. Повторение истории им вряд ли нужно.
В Apple тоже сделали выводы и создали свой API.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

55. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 09:32 +/–

Это прямо победа! Встройки для этого точно было недостаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #58

56. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 09:52 +/–

Ну расскажите, кто ещё не закопал OpenGL. Кроме гугла, который вынужден в андооиде легаси тянуть (да и то ему скорее лень).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62

57. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 10:12 +/–

Хотелось бы, однако, заметить, что последняя версия OpenGL (4.6) — как раз ровесница этой карты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59

58. Сообщение от криво (?), 02-Дек-23, 10:56 +/–

Уже два-три года достаточно, что интел, что амд. Встройки мощные щас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #71

59. Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Дек-23, 11:51 +/–

К сожалению, на развитие OpenGL забили. Несмотря на это, новые возможности добавляются через расширения. Хотя и возможностей OpenGL 4.6 хватает с головой для подавляющего большинства рабочих задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

60. Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Дек-23, 12:04 +/–

Если на твёрдотельный конденсатор не было высокой нагрузки, и не было сильного нагрева, то он может проработать очень долго. Да, деградация всё равно есть. Вопрос только в том, с какой скоростью она происходит. Срок жизни зависит не только от нагрузки на видеокарту, но и от качества блока питания - какие у блока питания пульсации и скачки напряжения на выходе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

61. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 12:23 +/–

Впрочем, перечитал — всё остальное тоже бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

62. Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Дек-23, 12:26 +/–

Как минимум OpenGL не закопали и закапывать не собираются разработчики GPU в лице NVIDIA, AMD, Intel и других, которые для мобильников GPU разрабатывают, т.к. у них это уже реализовано, да и для рекламы хорошо. Кроме того имеется куча софта, использующего OpenGL, который никто переписывать под Vulkan не собирается, тем более что Vulkan далеко не всё железо поддерживает. Да и для новых проектов, которым хватает OpenGL, и ограничены ресурсы нет смысла заморачиваться с Vulkan, т.к. объём кода для реализации одной и той же функциональности при использовании Vulkan раза в 3 больше, чем при использовании OpenGL, поэтому для программистов Vulkan - ну такое себе, очень сомнительное "удовольствие". А если OpenGL когда и закопают, так будут реализации поверх Vulkan.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 13:47 +/–

> Как минимум OpenGL не закопали и закапывать не собираются разработчики GPU в лице NVIDIA, AMD, Intel и других
Разработчики драйверов обречены тянуть лямку совместимости до конца, тут вопросов нет.
> Кроме того имеется куча софта, использующего OpenGL, который никто переписывать под Vulkan не собирается, тем более что Vulkan далеко не всё железо поддерживает.
Вот именно из-за такого легаси… см. выше.
> Да и для новых проектов, которым хватает OpenGL, и ограничены ресурсы нет смысла заморачиваться с Vulkan, т.к. объём кода для реализации одной и той же функциональности при использовании Vulkan раза в 3 больше, чем при использовании OpenGL, поэтому для программистов Vulkan - ну такое себе, очень сомнительное "удовольствие".
Речь про проекты вида «я у мамы создатель 3D-движков, но Vulkan для меня слишком СЛОЖНА»?
> А если OpenGL когда и закопают, так будут реализации поверх Vulkan.
Для легаси что-то такое будет, безусловно. OpenGL-врапперы через Direct3D давно уже существуют.
Вопрос был не о радикальном закапывании старья. А о настоящем и будущем OpenGL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #66

64. Сообщение от анонимус (??), 02-Дек-23, 14:38 +/–

конкретно это нужно для wslg: https://github.com/microsoft/wslg#opengl-accelerated-renderi...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

65. Сообщение от анонимус (??), 02-Дек-23, 14:43 +/–

емнип гуголь использовал freedreno в пикселях для мейнланового ядра

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

66. Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Дек-23, 16:02 +/–

> Речь про проекты вида «я у мамы создатель 3D-движков, но Vulkan для меня слишком СЛОЖНА»?
Не обязательно 3D. Например, для отображения данных при работе с большими данными, в науке, финансах и т.п., где нужны шейдеры. Возможно, совместно с OpenCL, CUDA. И т.д. Vulkan всё усложняет, но практически ничего не даёт для подобного рода задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #67

67. Сообщение от Аноним (54), 02-Дек-23, 16:41 +/–

Для этого либо используют библиотеки, либо квалификация программиста достаточно высока, чтобы использовать API напрямую.
Да и нет там никакой особой сложности, к тому же современный OpenGL тоже не так прост, это вам не через glBegin/glEnd снеговиков рисовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #68

68. Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Дек-23, 17:27 +1 +/–

Готовые библиотеки для отрисовки графики не дают той гибкости и производительности, какую даёт прямое использование Vulkan/OpenGL с шейдерными программами. И в этом их прелесть. Да, конечно, квалификация программиста для использования Vulkan/OpenGL должна быть намного выше, чем при использовании готовых графических библиотек. Даже, чтобы просто нарисовать качественно линию со сглаживанием, уже нужно очень и очень хорошо постараться, не говоря уже о чём-то большем. Вывести текст? И этого тоже в Vulkan/OpenGL нет от слова совсем))) По сути это просто универсальные программные интерфейсы (API) для доступа к возможностям GPU или, грубо говоря, высокоуровневые драйверы видеокарт. В самом Vulkan особой сложности нет, зато много лишнего гемора на ровном месте, которого при использовании OpenGL намного меньше, хотя и с OpenGL его тоже хватает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

69. Сообщение от aaa (??), 02-Дек-23, 19:37 +/–

закопали.
у R300, R400 появился новый баг https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/issues/9918
В меса пишут, что исправили. Ну, а я только вчера с ним столкнулся, когда у друга обновлял старый ноутбук, где его 4-летняя дочка мультики смотрела.
C fedora24 все работало, а в 39 X уже не грузятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

70. Сообщение от Аноним (8), 05-Дек-23, 18:02 +/–

За последние 10 лет много чего, за последние 5 лет производительность, количество вычислительных ядер и объём памяти как на дрожжах растут, новые игры используют больше ресурсов и трёхлетнее железо уже не вытягитвает). А технологии в софте вполне поддеживают трёх-пятилетнее железо, более старое не имеет достаточной функциональности (необходимой для нормальной производительности среди прочего).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

71. Сообщение от Аноним (8), 05-Дек-23, 18:03 +/–

Ты не в себе, втроенный асик не имеет никакого отношения к "мощности".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 30-Ноя-23, 22:04	+1 +/–
Когда будет на стимдеке?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #4, #16

2. Сообщение от Аноним (2), 30-Ноя-23, 22:18	–2 +/–
Откуда я должен это знать по-твоему?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #22

3. Сообщение от Аноним (3), 30-Ноя-23, 22:24	+/–
>В драйвере d3d12, предоставляющем прослойку для организации работы OpenGL поверх DirectX 12, реализована поддержка OpenGL 4.6. Но зачем?! Dx12 - это аналог Vulkan.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #9

4. Сообщение от yaanonim (?), 30-Ноя-23, 22:40	+1 +/–
Это случится когда выйдет версия прошивки с поддержкой mesa 23.3.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Анонис (?), 30-Ноя-23, 22:47	–4 +/–
Любители wayland и systemd еще не закопали OpenGL?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35, #37, #41, #69

8. Сообщение от Аноним (8), 30-Ноя-23, 23:09	+2 +/–
По этой же причине сегодня opengl over vulkan работает лучше легаси опенгл (а иногда это и вовсе единственный вариант).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10

9. Сообщение от Аноним (9), 30-Ноя-23, 23:16	+3 +/–
это майкрософт вроде пропихнули для wsl помойки
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #40

10. Сообщение от Аноним (10), 30-Ноя-23, 23:25	–2 +/–
Лучше бы наоборот сделали. Т.е. vulkan поверх opengl, а то на мою видеокарту забыли написать vulkan-драйвер
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #13, #26

12. Сообщение от Аноним (12), 30-Ноя-23, 23:43	–6 +/–
Я уже писал, что мне это все побоку, т.к. никто не хочет пилить нативные дрова под Wine - все хотят готовенький Vulcan 1.3. В итоге игры с поддержкой D3D11 нельзя запускать на железе с поддержкой этого самого D3D11. Ему подавай нулевое железо. А смысл тогда какой? Нулевое я могу с виндой 11й купить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14

13. Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 00:28	+4 +/–
Ты понимаешь, что если реализовать vulkan поверх opengl, то просадка производительности просто убьет всю суть переписывания?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Аноним (14), 01-Дек-23, 01:28	+3 +/–
Да что, ...., ты такое несёшь? Вулкан 1.3 поддерживается на древних 1080 Ti и RX 4xx (а с RADV так вообще вплоть до GCN1). А «нативные дрова под wine» — это реверсить и переписывать dx11 с вечными попытками балансировать между позорной производительностью и постоянно рассыпающимся на частных случаях рендерингом — да нафиг оно надо? Спасибо, хватит, накушались уже с Gallium Nine. Пока оно доделывалось и шлифовалось, M$ три версии DX успели выпустить. Vulkan — лучшее, что случилось с видеокартами за последние десять лет. Впрочем, если у тебя Intel вместо видеокарты — сочувствую.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15, #29

15. Сообщение от Аноним (54), 01-Дек-23, 01:53	+3 +/–
> Вулкан 1.3 поддерживается на древних 1080 Ti и RX 4xx Вот примерно такое в линуксе представление о «старом железе», да.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #18, #21, #25, #27

16. Сообщение от Аноним (16), 01-Дек-23, 02:06	+1 +/–
У вальве собственный форк вроде, неофициальный репозиторий которого живет тут: https://gitlab.com/evlaV/mesa/-/commits/steamos-23.9/?ref_ty... Так что вероятно, актуальные для СтимДека вещи там уже присутствуют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34

17. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Дек-23, 02:07	+/–
>freedreno Кстати каким он образом на Андроиде без DRI работает? Чуваки через него dxvk и wined3d гоняют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #36

18. Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Дек-23, 02:10	–4 +/–
Вендузятники: у меня RTX 4090, я стронк машин лёрнер! Линуксоиды: всего-лишь 96 ускорителей и 100 гбит. Модель в peermem не помещается 😿️ :(
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19, #20

19. Сообщение от Денис Попов (?), 01-Дек-23, 03:00	+/–
Примите мои соболезнования
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (20), 01-Дек-23, 03:25	–3 +/–
А ты хорош как клоун)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от iPony129412 (?), 01-Дек-23, 06:31	+/–
Так речь про игры само собой. Линукс это не изменит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от test (??), 01-Дек-23, 07:26	+3 +/–
После того как появится в Арче.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

23. Сообщение от mos87 (ok), 01-Дек-23, 08:51	+/–
чёт в основных ничего нужного. Может точечных оптимизаций завезли. Чтоб моя 6700ХТ тянула всякие X-Plane 12 порезвее в 4К.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

24. Сообщение от mos87 (ok), 01-Дек-23, 08:53	–2 +/–
Игорей нет и не будет, для тех что есть производительности и так давно за глаза. Ну за исключением таких нишевых штук вроде X-Plane. Или технодемок типа Q2RTX
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

25. Сообщение от анон (?), 01-Дек-23, 09:17	–1 +/–
> Вот примерно такое в линуксе представление о «старом железе», да. Дата релиза 1080 ti — 10 марта 2017. Уже 6 лет прошло. По вашему это не старое железо?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #32, #49, #52

26. Сообщение от наоборот (?), 01-Дек-23, 09:29	+/–
Собрать стеклoтару на видяxу с вулканом не пробовал?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

27. Сообщение от AleksK (ok), 01-Дек-23, 09:42	–3 +/–
gtx 1080 релизнулась в мае 2016 года, rx470 в августе 2016 года. Это по твоему не старое железо? Это древняя рухлядь которую давно пора на помойку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #38

29. Сообщение от наоборот (?), 01-Дек-23, 09:47	+6 +/–
> Впрочем, если у тебя Intel вместо видеокарты — сочувствую. Сижу на Intel A770, смотрю стрим в 4К AV1 c граф. ускорением, расплакался от твоих сочуствий.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #55

32. Сообщение от penetrator (?), 01-Дек-23, 11:44	+3 +/–
нет, не старое, вполне актуальное, все зависит от того для чего тебе видеокарта
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Аноним (33), 01-Дек-23, 12:10	+/–
intel arc все равно нормально не работает побывал на fedore и ubuntu
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

34. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Дек-23, 12:22	+1 +/–
Спасибо за ссылку. А то у них на гитхабе - только старый форк Mesa для SteamOS 1. https://github.com/ValveSoftware/steamos_mesa
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50

35. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Дек-23, 12:24	–2 +/–
Им не до того - они сейчас заняты митингами в поддержку ущемлённых и угнетённых сами-знаете-кого. Уверен, что Мэтью Гаррет и Сара Шарп тоже принимают участие, а потому им сейчас не до восхваления Поттеринга и втаптывания в грязь репутации Торвальдса и Столлмана.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #44

36. Сообщение от anonymmm (?), 01-Дек-23, 12:50	+/–
в андроиде собственный графический стек и дрова свои
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #47