Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Wayland-Protocols 1.33"	+/–
Сообщение от opennews (??), 19-Янв-24, 21:07
После полугода разработки опубликован  выпуск пакета wayland-protocols 1.33, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих возможности базового протокола Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60465
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 19-Янв-24, 21:07	+/–
> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable": > "text-input" - организация ввода текста. А? А как оно работает то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #39

2. Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 21:15	+/–
Магия? Святой дух? А может оно было ненужно? Вообще судя по wayland.app/protocols/text-input-unstable-v3 я даже не уверен, что оно про обычный текст, а не как протокол про правый/левый глаз. V3 в названии тоже как бы намекает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

3. Сообщение от Аноним (3), 19-Янв-24, 21:18	+1 +/–
когда уже запилят нормальный "вм", что-то в духе xmonad? все что есть - примитивное и неюзабельное, что-то вроде "смотрите, мы можем окошки двигать, во как, и никакого тиринга!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #27, #55, #71

4. Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 21:24	+1 +/–
А что мешает пользоваться xmonad ? Он вроде более-менее рабочий. Чем тебе не подошел Sway?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #40

5. Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 21:32	–1 +/–
Кто-нибудь может поделиться ссылкой на какую-нибудь статью, объясняющую концепцию этих левых "протоколов"? Как они связаны (дружат) с реальными десктопными версиями гномов/KDE, системными библиотами wayland и прочего? Пишут, что "xdg-shell" протокол компилируют и тащат исходниками (какую-то конкретную версию протокола) прямо с приложениями - как оно работает и почему? Будет ли старая версия такого протокола работать с новыми системами, а новая версия со старыми?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #9, #12, #15

7. Сообщение от Аноним (7), 19-Янв-24, 21:43	–11 +/–
Нельзя поделиться чем, чего нет. Изначальная концепция ущербна. И теперь ее подпирают костылями прямо на ходу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11

9. Сообщение от llolik (ok), 19-Янв-24, 21:56	+3 +/–
Так вроде как в официальной доке всё нормально написано. https://wayland.freedesktop.org/docs/html/ Конкретно по тому, что интересует главы 3 и 4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Аноним (10), 19-Янв-24, 21:59	+4 +/–
Переходи на WDDM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

11. Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-24, 22:36	+2 +/–
Концепция шикарна. Мы добавляем только то что нужно, и только в структурированные протоколы. В любой момент понятно, что у нас стабильное, а что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #24

12. Сообщение от Sunderland93 (ok), 19-Янв-24, 22:43	+2 +/–
С чего они вдруг стали "левыми"? Это стандартные расширения, которые реализованы в любом Wayland композиторе или тулките в той или иной степени (например гномеры наотрез отказываются добавлять xdg-decoration)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16

13. Сообщение от ilyafedin (ok), 19-Янв-24, 22:46	+4 +/–
Это клиентский (со стороны приложения) протокол для методов ввода, замена xim. Со стороны метода ввода используется input-method-v*.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

14. Сообщение от Аноним (14), 19-Янв-24, 23:24	+6 +/–
пройдёт еще пару лет и в этой шляпе ни кто не сможет разобраться как и в иксах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #20

15. Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 19-Янв-24, 23:44	+/–
Все это описано в документации, но не очень детализированно. Если есть желание работать в этой сфере -- полезно будет почитать исходники weston. Для праздного интереса - можно поискать статьи в интернете. Тем не менее, штука очень спецефичная и найти хорошую статью может быть сложнее, чем написать свою собственную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 23:45	+/–
Если они не левые, то какого чёрта они не ставятся вместе с 'libwayland-dev' и нельзя просто слинковать с готовыми либами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #29

17. Сообщение от Аноним (5), 19-Янв-24, 23:48	+/–
Нет никакого желания 'работать в этой сфере'. Есть приложения, давно адаптированные под Xlib, WinAPI, Cocoa и прочее, и нужно просто адаптировать код под этот всеми продвигаемый Wayland, не потеряв функциональность. Но почему-то так просто это не делается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #30, #89

18. Сообщение от Аноним (18), 20-Янв-24, 00:04	+/–
Вывод в цветовом пространстве монитора до сих пор не поддерживается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

19. Сообщение от diablocrp (?), 20-Янв-24, 00:38	+3 +/–
Надеюсь после этого закопают именно эту шляпу, а не иксы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21, #22

20. Сообщение от Аноним (20), 20-Янв-24, 00:41	+/–
Однозначно вяленд нужно переделывать либо думать о замене. Слишком сильно прибит к онтопику, слишком усложнённые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #23, #50

21. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 00:55	+5 +/–
Иксы уже померли, осталось только пованивание от маргиналов. И убили их те кто за 2022 год не сделал вообще ничего, в отличии от 32 разработчиков которые внесли невероятные 156 изменений. (https://opennet.ru/58410-xorg) Только за месяц 2 новости про закрытие очередных дырях в X.Org Server в верисях 21.1.10/21.1.11. Причем уязвимости там по 10-15+ лет живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 01:03	+/–
А что там протухло, в иксах, конкретно? Оно как бы большое сильно, но вродь как осили же сделать модульным его? Или это заблуждение? А то кудачут, протухло, протухло, мэнтэйнеры свалили в вейланд ибо задолбались и сами не врубаются что с этим делать... Однако врубаются что делать в вейланде ентом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #43

23. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 01:12	–2 +/–
> Слишком сильно прибит к онтопику В разве это проблема? Где вы его еще собираетесь запускать? На винде? На ней и исксы были, но сплыли за ненадобностью На маке? Хз что там на маке, но зачем он вообще нужен? На бсд? Их мнение чуток никого не колышит, пусть тянуть свою ксенокару. > слишком усложнённые Вяленый проще и понятнее чем иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25

24. Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 03:11	–2 +/–
> В любой момент понятно, что у нас стабильное Ничего. > а что нет Чего нет - то стабильно конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

25. Сообщение от nameleftblank (?), 20-Янв-24, 03:53	+1 +/–
на винде wslg через вяленый работает, кстати так что строго говоря в оффтопик спокойно прикрутили вяленый (хоть и неизвестно какими шаманствами)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (26), 20-Янв-24, 04:26	+1 +/–
Там просто программисты работают, а не 1.5 васяна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

27. Сообщение от Аноним (27), 20-Янв-24, 04:51	+1 +/–
https://github.com/waymonad/waymonad
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #41, #46

28. Сообщение от Zvezda (ok), 20-Янв-24, 04:52	–1 +/–
Где упоминание о переводе проекта на Rust? А то пишут на каком-то "С"тарье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

29. Сообщение от ВайКакПросто (?), 20-Янв-24, 04:53	+/–
По этому вопросу обращайся к сопровождающим пакета libwayland-dev в твоем Debian/Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

30. Сообщение от ВайКакПросто (?), 20-Янв-24, 04:57	+3 +/–
А теперь вспомни как эти приложения адаптировали в WinAPI, Club, Cocoa. Процесс шел через скрип зубами и на волевых качествах разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35, #78

32. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 05:57	+2 +/–
лично меня абсолютно устраивает Xorg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от ИмяХ (ok), 20-Янв-24, 07:18	+/–
>>"single-pixel-buffer" - позволяет создавать однопиксельные буферы, включающие четыре 32-разрядных значения RGBA Ох уж эти велосипедостроители. Вместо того, чтобы просто писать uint32_t pixelbuffer[4]; они изобретают аж целый протокол!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (34), 20-Янв-24, 07:27	–1 +/–
Когда уже войланд будет стабелезерован? Сейчас оно сырое очень...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #53, #76

35. Сообщение от Аноним (5), 20-Янв-24, 08:58	+/–
Я прекрасно помню как это происходило. Ответы на мои вопросы прекрасно находились в документации MSDN, Apple, Xlib... А вопросы по Wayland почему-то ведут на сайты, где функции не имеют описания или на примеры кусков кода, без объяснения их работы. Наверное в этом Google виноват...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #49

36. Сообщение от Аноним (36), 20-Янв-24, 09:14	+/–
Вроде же недавно завозили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

38. Сообщение от Аноним (38), 20-Янв-24, 10:03	+1 +/–
>Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable": >"text-input" - организация ввода текста. Извините, а что же, в Wayland до сих пор нельзя вводить текст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #61, #77

39. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Янв-24, 10:11	–5 +/–
оно не работает, это ж wayland бадум-тссс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

40. Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:13	+/–
> А что мешает пользоваться xmonad ? собственно им и пользуюсь, но приход вайланд неизбежен, вот и смотрю по сторонам, куда можно будет мигрировать >Чем тебе не подошел Sway? не динамический. ужасный вм, убогая модель тайлинга. никогда не понимал почему i3wm такой популярный, потому что настраивать особо не надо? дак там и настраивать нечего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #64, #73, #97

41. Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:15	+/–
гугл, ты? не узнал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

42. Сообщение от Аноним (3), 20-Янв-24, 10:17	+/–
уже можно устанавливать раскладку клавиатуры отдельно для каждого окна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

43. Сообщение от Аноним (43), 20-Янв-24, 10:21	+/–
Про сваливших мейнтейнеров достаточно знать, что они вандалили репу иксов из-за детских обидок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #66

44. Сообщение от Аноним (43), 20-Янв-24, 10:26	–1 +/–
Pipewire это пример того, как надо делать. Про пипку нет никаких визгов. Оно просто заменяет пшшаудио и работает. С вяленым ситуация иная. Это поделие, не совместимое даже в разных реализациях себя. 15 лет, а воз и ныне там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #60, #94

46. Сообщение от Аноним (46), 20-Янв-24, 10:42	+/–
Оно заброшено и воняет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #48

48. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:17	+/–
А ты не думал, что оно просто готово к применению - ни прибавить, ни убавить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

49. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:20	+/–
Есть ощущение, что ты лжешь и никаких приложений под xlib, winapi и cocoa не существует. Люди как-то пишут под вейланд, а ты бедняжка не можешь ничо найти. И зачем-то тебе понадобилось описание вейланд-протоколов (зачем?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #72

50. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:22	+/–
Переделывай, кто тебе мешает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

51. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:22	+/–
Протокол давно готов. Дело за создателями композиторов, к ним обращай свои претензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #79

52. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:23	+/–
Каждый кто пишет композиторв Вэйланда, обязать реализовать то. что написано в Протоколе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

53. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:24	+/–
С какой стороны сырое? Перешёл год назад и забыл монстроиксы как страшный сон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

54. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:27	+/–
Видимо имеет место массовое непонимание, что такое wayland-protocils и архитектуры вяленого. Wayland, чтобы было проще понять, организован по "микроядерному" принципу. У него экстремально маленькое ядро, а все взаимодействия вынесены в "протоколы". Это позволяет держать кодовую базу легко поддерживаемой и стабильной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:32	–3 +/–
ВМ как концепция работы остались в 2005 году. Сейчас сравнительно мало кто этим пользуется и соответственно мало кто разрабатывает. Смысла нет: железо экономить не надо, мониторы большие, все интересные функции внесли в ДЕ. Такова жизнь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

56. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:38	+/–
Конечно можно было. Это уже v3. Видно что люди работают и стараются сделать вейланд еще лучше и удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

57. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:41	+/–
> Где упоминание о переводе проекта на Rust? А то пишут на каком-то "С"тарье. Ты совсем бобо? Вейлан - это протокол! Это просто xml c комментариями на английском или любом другом человеческом языке. Максимум что ты сможешь сделать, это перевести его на русский, если осилишь конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

59. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 11:45	+/–
> Видимо имеет место массовое непонимание, что такое wayland-protocils и архитектуры вяленого. Ты только это заметил? Тут народ вестон от вейланда отличить не может, а ты про архитектуру) > Wayland, чтобы было проще понять, организован по "микроядерному" принципу. У него экстремально маленькое ядро, а все взаимодействия вынесены в "протоколы". Это позволяет держать кодовую базу легко поддерживаемой и стабильной. Местные просто привыкли к ядру линукс и X11. Когда весь код вываливается в одну большую, я бы даже сказал громадную пащучую кучу. А потом десятилетиями ловятся баги из-за неявных взаимодействий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #65

60. Сообщение от Аноним (55), 20-Янв-24, 11:50	+/–
>Про пипку нет никаких визгов. В смысле? Такие споры порой стоят, что хоть святых выноси. Читай профессиональные сообщества, а не опеннет и реддит. >С вяленым ситуация иная Такая же, точно так же ругают за дело и думают как улучшать. Опять же, читай специалистов, а не интернет истеричек. >не совместимое даже в разных реализациях себя. 15 лет, а воз и ныне там. Пример несовместимости будет? Если это реально так, то я помогу связаться с разрабамт. 15 лет и почти полностью вынес иксы, став стандартом де факто, поменяв всю экосистему графики. Это плохой результат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #88

61. Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 20-Янв-24, 11:53	+/–
This protocol allows compositors to act as input methods and to send text to applications. A text input object is used to manage state of what are typically text entry fields in the application.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

62. Сообщение от Ононем (?), 20-Янв-24, 11:57	+/–
Поддерживается в labwc (aka Openbox под Wayland).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #82

63. Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-24, 12:05	+1 +/–
Ну когда уже Wayland вместо X.Org-server заработает? Ждём с 2008 года, а Германа всё нет, гальванизируют старуху-графиню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #75

64. Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 12:06	–1 +/–
Думаю если переход, который длится уже 15 лет (как говорят) всеже состоится, то и xmonad перепрут на вяленого, к тому времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

65. Сообщение от iZEN (ok), 20-Янв-24, 12:08	+/–
> А потом десятилетиями ловятся баги из-за неявных взаимодействий. Ну вот зачем было делать X.Org модульным? В 30 мегабайт вся графика xorg-server 6.0 умещалась. Зачем было усложнять и ловить баги из межмодульного взаимодействия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #67

66. Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-24, 12:16	+/–
Как я понял проблема Иксов не в самой концепции (она даже классная) а в обмазке говнобиблиотеками. Если так, то теоретически вычистив код от поддержки старого железа ну скажем до 2000 года, то и костылей останется не так много, и получившееся обозвать X12. А обратная совместимость, может ретранслятор какой по типу xwayland только для X11. В принципе база-то есть и она не плоха по наработкам-то. Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #69, #70

67. Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-24, 12:17	–1 +/–
Чото модульность иксы не спасла от раздувания. Видимо потому что модульность от этого не защищает, в отличие от микросервисности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #83

68. Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-24, 12:19	–1 +/–
Когда заработает на твоей фрибзд - задавай вопросы вашим мейнтейнерам. Ты ведь именно этим хотел поддеть, ага? А на линуксе работает давно и хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

69. Сообщение от BeLord (ok), 20-Янв-24, 12:49	–1 +/–
Это не рабочая схема, вычищать нужно от старого железа всего и делать форк на железе 2020 года условно и по мере развития добавлять новое, тогда лет через 5 будет софт, поддерживающий актуальное железо и уже относительно старое на то момент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

70. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 13:38	+/–
Концепция там тоже не очень. У нас есть фреймбуфер один на все. Поэтому например мониторы будут работать на частоте самого слабого звена. Общие ресурсы для всех "пользователей" - каждый может читать и писать чужие данные. Запутанность кодовой базы и горы костылей. К сожалению все эти сложности отпугивают разработчиков - по большому счету там уже никого не осталось, пара человек дежурно закрывает самые дырявые дырки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

71. Сообщение от Аноним (71), 20-Янв-24, 13:47	–1 +/–
ну так запили сам, трудно чтоли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

72. Сообщение от Аноним (5), 20-Янв-24, 14:00	+/–
Я не говорю, что не могу - всё будет раньше или позже. Просто у меня вызывает Wayland раздражение. Словно его писали не для разработчиков ПО, а просто по приколу, для "своих".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #74

73. Сообщение от ZWayland (?), 20-Янв-24, 14:32	+/–
Все сложное просто xвайланд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

74. Сообщение от Аноним (74), 20-Янв-24, 14:34	+/–
Ты серьёзно? Есть какая-то программа, которую специально адаптировали к WinAPI, иксам и так далее. А теперь у тебя раздражение на адаптацию этой программы под стандарты Wayland? Когда ее адаптировали под WinAPI у тебя не было раздражения, а под Cocoa? Или это другое? Про пишут для своих. Естественно заказчик, а он же в мире open source разработчик, софт пишет под себя, результат выкладывают в свободный доступ. Разработчики Wayland - это бывшие разработчики иксов. Им лучше знать что да как, а не анониму, который кроме "меня раздражает" невнес ни одной строчки кода в поддержку иксов и разработку Wayland протолока и его реализаций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

75. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 14:44	+/–
А зачем бзде вейланд? Разве там кто-то графикой пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

76. Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-24, 15:13	+/–
В чём сырость вайланда выражается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

77. Сообщение от Аноним (76), 20-Янв-24, 15:23	+/–
Только если вы делаете далеко идущие выводы только по названию протокола, вопреки здравому смыслу, как вы представляете что вайланд используется в дистрибутивах по дефолту не имея возможности выводить текст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

78. Сообщение от Аноним (78), 20-Янв-24, 16:17	+/–
Тем не менее если разработчику нужно было в приложении иметь много окон, он мог получить много окон и в WinAPI, и в Club, и в Cocoa, и даже в X11, а теперь вжух, и в вялом этого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #90

79. Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 16:52	+/–
Новость-то прочитал? Давноужеготовый протокол 33-й раз доделывают... и никак доделать не могут. Доделать не могут, т.к. расширений все ещё мало.  А без расширений все уныло выходит. Про фокус Джошуа Эштон полгода назад вопрос поднимал и вынес вердикт: "Всё у вас плохо, пришлось кучу костылей втыкать. Например, с фокусом в вашем вейланде вообще никак, а оно очень было нужно." Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #80, #81

80. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:07	+/–
Протокол стабилизирован 15 лет назад. Новые фичи вводят, обращай свои хотелки от разработчикам композиторов. >Я, например, жду поддержку трея нормальную. В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Протокол не обязан реализовавыть твои личные хотелки. Пиши письма разработчикам DE и WM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #84

81. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 17:08	+/–
> В кедах оно возможно уже есть, но хочется и за пределами КДЕ существовать. Может начать задавать вопросы находящимся за пределами кедов - почему в кедах есть, а у них до сих пор нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #85

82. Сообщение от fi (ok), 20-Янв-24, 17:40	+/–
странно, а X-сы поддерживают это в core. А как там вообще с /usr/share/X11/xkb/ - есть ли 4 или более layouts? Или как в хромос - основнова xkb, а сверку, чтоб изменить, костели  )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

83. Сообщение от Аноним (83), 20-Янв-24, 18:57	+/–
Микросервисность от этого тоже не защищает, в отличие от здравого смысла. Но Вейланд пишут те же люди, что писали иксы последние десятилетия, так что результат будет тем же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #91

84. Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:29	+/–
А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак? Это потому что Вейланд идеален, да? Ну и естественно, доработок Вейланд не требует абсолютно никаких! Уже 10 лет как готов и дописан... но ещё лет 5 минимум Вейланд будут допиливать. P.S. На самом деле работа над вейландлм идёт и очень большая (года этак с 2020-го, когда резко потребовалось под вейландом скриншоты делать для zoom и skype). Но до состояния "готов" там ещё далеко. Мой личный вишлист 2014-го года исполнили чуть более чем наполовину (но уже более 50%).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #86

85. Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 19:53	+/–
Зачем задавать, если уже ответ очевиден? В гноме трея нет и никогда не будет. Всякие sway/lxqt обходятся иконками из /usr/share/pixmap и управлением через dbus. А трей будут делать на основе чего-то вроде embedding foreign widgets/xdg-foreign. Просто определиться должны большие дяди (протокол доделать/описать use-case как с iccwm). В моем понимании это означает "доделать протокол", или "сделать расширение" (формально это расширение, но оно так сильно распространено, что без него прям начинаешь страдать; смириться с его отсутствием можно разве что в телефоне/телевизоре).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

86. Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-24, 20:19	+/–
> А почему винда, мак и x11 мои хотелки реализовали, а под вейландом никак Может потому что эта хотелка нужна 0.01% юзеров и вот прям сейчас на нее нет смысла тратить время? А лучше допилить что-то более нужное и полезное? С другой стороны - это ж опенсорс, кто угодно может предложить драфт протокола. > Уже 10 лет как готов и дописан Так проблема что его делали, но никто не хотел его адаптировать, потому что "зачем если есть иксы". И только когда жареный петух - в лице шапки, сказавшей "с меня хватит" - клюнул, то все сразу забегали и запричитали. > Мой личный вишлист Было бы интересно на него посмотреть. Чего там такого, что не хватает почти 50%? С моей точки зрения он уже готов для обычного пользователя. И уже дает больше чем иксы любителям игр и кинца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (79), 20-Янв-24, 22:44	+/–
Попробую по памяти, чтобы быстрее (почти всё через расширения). +PrimarySelection +AlwaysOnTop ?Список открытых окон и координаты окон (должно быть, но получилось ужасно - координаты относительно top-level окна, имена окон чаще не проставлены, т.к. расширение свеженькое) +Управление окнами (свернуть/развернуть) +Скриншоты (прям годно) -drag'n'drop кривой (второй клиент не видит drop; это намеренный баг в core protocol) -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты ?вывод в виджет другого процесса (workaround прям тяжёлый - эмуляция композитора, smplayer за такое не возьмется) ?GlobalHotkeys (скорее нет) ?Иконки в трее (полноценного аналога XEmbed нет; там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать) ?область под панели (внешние панели; должно быть, но давно не смотрел) Многие вещи не очень очевидны, но их нет. Например вкладку в konsole можно перетащить из окна одного процесса в другой. Wayland'у до таких высот пока далеко. Хороший пример - поднять переписку разработчиков cairo dock с разработчиками weston. 10 лет назад все закончилось словами «это невозможно в wayland». Сегодня это уже теоретически возможно, или будет возможно в ближайшие несколько лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #92

88. Сообщение от Аноним (79), 21-Янв-24, 00:52	+/–
> Пример несовместимости будет? Пример 6-летней давности. Запускаем в weston e17-терминал и kate. Копируем средней кнопкой выделение из терминала в kate - не копируется. Делаем то же самое в e17-композиторе - зависает kate. В e17-приложения копируется. Делаем аналогично в kwin - падает kwin (и всё что в нем запущено). Из konsole в kate под kwin все копируется. Сейчас наверное пофиксили, но около года было примерно как описано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

89. Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 21-Янв-24, 02:37	+1 +/–
С какими конкретно сложностями вы столкнулись? На какие конкретные вопросы вы не смогли найти ответа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

90. Сообщение от ПомидорИзДолины (?), 21-Янв-24, 02:41	+1 +/–
> иметь много окон Я не совсем понял ваш вопрос. В wayland нет ограничений на количество вызовов [wl_compositor-request-create_surface](https://wayland.freedesktop.org/docs/html/apa.html#protocol-...). Приложение может создать столько поверхностей верхнего уровня, сколько необходимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

91. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 05:24	+/–
Здравый смысл начинается тогда когда даёшь осмысленные ответы, а ты же пытаешься тупо перекричать, переспорить своего опонента. Глупости не пиши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

92. Сообщение от llolik (ok), 21-Янв-24, 09:05	+/–
> -эмуляция ввода - VNC/RDP/тестирование; скорее нет, но иногда есть варианты Так можно же. Виртуальные display и seat. Вон в GNOME недавно по сути удалённые RDP сессий запилили ровно на этом принципе (плюс headless режим композитора). И в weston недавно было что-то в этом стиле. > Иконки в трее Про это много могу говорить, занимался этой темой. Нафиг они нужны в протоколе? SNI никто не отменял ( https://www.freedesktop.org/wiki/Specifications/StatusNotifi.../ ). Там ничего, кроме DBus и панели, где рисовать, не нужно. Проблема там не в протоколе, а в "пробросе" меню. Набор libdbusmenu пока работает, но уже лет 10, как никто его не трогал. Вот, кстати, поле для деятельности, которое ждёт своих энузиастов, если кому было нечем заняться. > там тогда потеря функций типа хинтов, иконок в меню, анимации сложно сделать Всё там это есть. Проблема в том, что кроме KDE, протокол полностью это никто не реализовывал. Тултипы в принципе полноценно реализованы только в KDE, overlay icons глючат GNOME, анимации тоже только в KDE (и то не в новых ЕМНИП) и т.д. Т.е. интерфейсы DBus есть, но они тупо не реализованы. > иконок в меню Их в GTK выпилили. Протокол тут не поможет примерно никак, потому что меню рисует тулкит. > XEmbed Ужас ужасный. Забудь и не вспоминай это говно. Никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

94. Сообщение от randomize (?), 22-Янв-24, 01:37	+/–
У меня на pipeware звук пропадает на доли секунды, затем снова идет. Достойный продолжатель дела пшаудио.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #95

95. Сообщение от randomize (?), 22-Янв-24, 01:38	+/–
* pipewire
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

96. Сообщение от Аноним (96), 23-Янв-24, 14:50	+/–
>А зачем бзде вейланд? Разве там кто-то графикой пользуется? Почему нет? Вот при Иксах было можно отображать вывод программы с машины FreeBSD в окно Xming. А вот при Wayland-Protocols так уже не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от DarkHobbit (ok), 23-Янв-24, 23:18	+/–
Какую модель тайлинга Аноним считает не убогой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема