Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного фронтенда к Twitter"	+/–
Сообщение от opennews (??), 27-Фев-24, 22:39
Последний из публичных экземпляров Nitter пришёл в негодность. Проект Nitter развивал свободный фронтенд для доступа к X.com/Twitter без навязывания JavaScript, аналитики, трекеров и сторонних сервисов. 31 января была прекращена выдача токенов, используемых в  Nitter для организации доступа к контенту в X.com. 26 февраля истекло время жизни последних из ранее выданных токенов, что привело к полной остановке работы  Nitter... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60673
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 27-Фев-24, 22:39	+1 +/–
Видимо по этой же причине прекратился постинг в аккаунте Archillect (такой бот, собирающий красивые картинки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #34, #36

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Фев-24, 22:44    Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
Маск за всё берётся смело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (4), 27-Фев-24, 22:46	+/–
Некоторые инстансы всё ещё работают. Они используют форк с поддержкой настоящих аккаунтов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #10, #20, #31, #45, #105

5. Сообщение от Аноним (4), 27-Фев-24, 22:46	+/–
Забыл добавить пример: https://nitter.esmailelbob.xyz/elonmusk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #11

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Фев-24, 22:51	+6 +/–
Barinsta умерла. Nitter умер. Пусть сдохнут и все коммерческие сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #69, #89

7. Сообщение от BratishkaErik (ok), 27-Фев-24, 22:58	+10 +/–
> Одним из кардинальных решений проблемы могло бы стать твиттерозамещение путём создания альтернативного децентрализованного сервиса на основе ActivityPub и IPFS, где основным идентификатором каждого сообщения является его IPFS CID. Можно представить следующую многоуровневую конструкцию: Вот отсюда шо-то совсем не то пошло...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Фев-24, 23:01	+/–
Закономерный результат. На одном энтузиазме далеко не уедешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Фев-24, 23:02	+14 +/–
С этого момента пошел форс своих личных идей прямо в тексте новости, хотя это не место для личных мнений, они должны быть в комментариях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #14, #50

10. Сообщение от BratishkaErik (ok), 27-Фев-24, 23:04	+1 +/–
Точно не знаю (ни на его GitHub, ни на его Gitea форка Nitter нет), но тут один энтуазист собрал пока живые способы обхода: https://github.com/zedeus/nitter/issues/983#issuecomment-194...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #37, #40

11. Сообщение от BratishkaErik (ok), 27-Фев-24, 23:05	+/–
Ой, блин, не туда ответил, ну короче сами ссылки: https://git.esmailelbob.xyz/ https://github.com/EsmailELBoBDev2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от Аноним (12), 27-Фев-24, 23:07	+1 +/–
я хз но вроде альтернативу [х|т]виттеру сделали bluesky или типатого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

13. Сообщение от Аноним (64), 27-Фев-24, 23:11	+2 +/–
Какой энтузиазм делать хорошо коммерческим сетям, которые так или иначе живут по-своему, а тем более против большинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от Аноним (14), 27-Фев-24, 23:19	+/–
но идея интересная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #23, #35

15. Сообщение от Аноним (14), 27-Фев-24, 23:23	+1 +/–
Было бы интересно, если бы сделали расширение, которое бы автоматически собирало бы твиттер при просмотре энтузиастами и выгружало бы во внешнее хранилище. Задача только как-то фильтровать намеренную подмену, которая обязательно будет, особенно в материалах о крипте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

16. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-24, 23:25	+2 +/–
Mastodon уже много лет существует. Но желающих перестать кушать Твиттер исчезающе мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #24, #80

17. Сообщение от Аноним (24), 27-Фев-24, 23:29	+1 +/–
>используя что-то похожее на Bibliogram (юзерскрипт, который забирает гостевой токен у пользователя и передаёт его публичному экземпляру). Bibliogram - это был альтернативный фронтенд, а не userscript. В оригинальном тексте статьи было >пользователями по типу того, что использовался в Bibliogram ( https://git.sr.ht/~cadence/bibliogram/tree/master/item/src/s... ) — юзерскрипт (вид браузерного расширения) забирает говтевой токен с айпишника пользователя и передаёт его публичному экземпляру. Bibliogram прикрыли просто — забанили к чертям все диапазоны IP-адресов в дейтацентрах, после чего его разрабу надоело эта игра в кошки-мышки и он просто сообщил, что пока мы так делаем, мы всё равно вкладываемся в проприетарную экосистему, а надо делать свою. И это — очень правильная позиция. Потому что хозяин — барин, сегодня сервис требует аккаунт, а завтра может вообще поголовно от всех потребовать оплату, и рыночек порешает все альтернативные фронтенды, ибо есть предел, после которого богадельня на пользу халявщиков перестаёт быть funом и становится убыточным делом. Тут в комментах ещё упоминают Barinsta. С Barinsta поступили гораздо менее этичнее — просто прислали автору письмо от юридической фирмы, после чего автор выполнил все требования. Так что авторам Nitter и владельцам инстансов ещё повезло, что тем же самым занималась куча других агентов, и марать руки конкретно об авторов оказалось менее целесообразно, чем прикрыть всех сразу монетизацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 27-Фев-24, 23:40	+/–
Удивляюсь, что Твиттер еще прожил так долго. Я на него забил сразу же, как только перестали работать альтернативные клиенты без реакламы. А когда рекламу стали совать прямо в ленту - я просто удалил аккаунт. Я уже много писал про это. Твиттер изначально базировался на идее ленты статусов, которая появилась из за бума Аськи и любителей менять там статусы каждые пару минут. Смысл в чем? Это был способ общения наподобие чата или почты. Вы подписывались на людей, которым доверяли, и получали сообщения только от них. Так что когда к вам в ленту начали совать рекламу - это стало по сути злоупотреблением доверием. Но все к тому и шло. Сервис сначала раскрутили. Но быстро стало понятно, что создавали его вовсе не ради благих намерений, а ради наживы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #44, #70, #73, #79

20. Сообщение от Аноним (20), 27-Фев-24, 23:51	+1 +/–
Можно использовать Nitter с настоящим аккаунтом, но рейт лимиты там очень жёсткие, поэтому все подобные инстансы под паролем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

21. Сообщение от Аноним (24), 27-Фев-24, 23:58	+3 +/–
Если я верно помню, то изначальный смысл твиттера был вообще, чтобы постить туда с самого дешевого кнопочного телефона через SMS, оттуда и были изначальные лимиты на количество знако в твитте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #32

22. Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:06	+5 +/–
> Nitter являлся проектом по разработке ПО для защиты от слежки пользователей Twitter Ахаха. То есть, мяу. Нет, я конечно верю, что 3,5 борца с СИСТЕМОЙ действительно использовали Nitter чтобы избежать слежки. Но даже если их было 3,5 тысячи, это просто ничто на фоне даже тех двух стартапов по скрейпингу Твиттера и прочего барахла, в которых я работал. Инстансы для скрейпинга создавались и удалялись сотнями в час на всех доступных облачных провайдерах (и необлачных тоже, лишь бы через апишку). Любой аккаунт с хотя бы сотней подписчиков сливался в базу, и анализировался на предмет топиков, настроений, неявных связей с другими аккаунтами, итп. Поэтому платформа была убыточной, и поэтому Маск решил избавиться от халявщиков. Там за каждым живым человеком по пятам ходил десяток ботов и тырил всё, что к полу не прибито. Рынок тотальной слежки и анализа публичных высказываний (с любыми целями — коммерческими, политическими, какими хочешь) просто кишит. А если ты можешь однозначно, быстро и с пруфами связать аккаунты в разных соцсетях, то от клиентов вообще отбоя не будет. Первый стартап был ориентирован на работу с рекламными агенствами и принципиально держался подальше от политики: анализ рекламных кампаний, лояльности бренду, и прочие воронки-конверсии. Но он здох, с рекламщиков прибыли было совсем мало. Второй тоже начал с рекламы, но потом в течение буквально трёх месяцев начал скатываться в обслуживание гулага. Сперва стали работать с частными сыщиками, помогали ловить по фейсбукам-твиттерам алиментщиков, потом появился стрёмный якобы коммерческий клиент из китая (очень интересовался модными на ту пору мемасами про винни-пуха), а дальше пошло-поехало. За месяц набежало клиентуры типа каких-то полувоенных упырей из йемена, силовиков из оаэ и отбитых бородачей в ночнушках из ирана. В тот момент я решил уйти. СЕО пытался отговорить, так как я был единственным русским в конторе, а он вёл переговоры с ментами из рашки и вроде бы белорашки. Но мне уже пофиг было, я им желал зла и поскорее здохнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #26, #33

23. Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:09	+2 +/–
Идея тупая. Ты не представляешь себе объёмов трафика у твитора даже примрено. IPFS просто лопнет под такой нагрузкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #30, #64

24. Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 00:11	+7 +/–
Мастодону самому не помешало бы научиться работать без JavaScript. А Fediverse в общем - обзавестись менее BLMнутым сообществом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #38, #51, #63, #102

25. Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 00:12	+1 +/–
Успокойся. Твитты - это публичная инфа. Их на всеобщее обозрение для этого и выложили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #27

26. Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 00:14	+/–
>помогали ловить по фейсбукам-твиттерам алиментщиков Неужто стилометрия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #29

27. Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:22	+/–
Твиты публичные, а вот авторство совсем необязательно. И весь бизнес в том, чтобы найти паспортные данные автора или хотя бы его предыдущие публикации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

28. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 00:26	+/–
Вот работающий инстанс: https://nitter.poast.org :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:27	+1 +/–
Стилометрия, корреляция локаций, времени постинга, облака интересов, связи с другими акками, акки постящие из соседних координат. Один раз так нашли лицо чувака по фотке с концерта — засветился на чужой фотке тупил в телефон. Пытались парсить видео на фоновые шумы, но дёшево тогда не получалось да и интереса у клиентов большого не было. Много чего юзали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #39

30. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-24, 00:38	–2 +/–
Идея отличная, это у тебя что-то с пониманием. Можно использовать не IPFS, а что-то другое, менее костыльное. А весь мусор из твиттера тащить не нужно, только самое вкусное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

31. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 00:40	+1 +/–
некоторые "вроде как" работают, но если открыть сам твит или "Tweets & Replies" - выдают "Rate lmiited" ошибку :) Некоторые активно используют кэш - я проверяла privacydev - вроде всё ок - но твиты были устаревшие - а на других инстансах (которые тогда ещё работали) - актуальные твиты :) А некоторые да, используют настоящие аккаунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

32. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-24, 00:43	+/–
Верно, оттуда же пошел и Tumblr и покойный Jaiku, который был даже удобнее, но его выкупил Google и добавил к своему кладбищу. Логику этого маневра до сих пор не пойму - купил и убил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-24, 00:50	+6 +/–
Что и требовалось доказать - любые попытки построить честную и открытую сеть будут растоптаны стадом жадных дегенератов работающих по принципу "1 копейка за старушку, 100 старушек - целый рубль!", готовых продать со скидкой мать родную и веревку для собственной виселицы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #77

34. Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-24, 00:53	+2 +/–
Гений Илона Маска на примере монетизации немонетизируемого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

35. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 00:54	+2 +/–
Вот что сам автор Nitter думает об этой идее: https://github.com/zedeus/nitter/issues/919#issuecomment-162...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

36. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 00:55	+1 +/–
Так через Nitter нельзя постить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

37. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 01:12	+/–
и абсолютно все они - использование настоящих аккаунтов :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

38. Сообщение от Аноним (38), 28-Фев-24, 01:18	+/–
> Мастодону самому не помешало бы научиться работать без JavaScript. Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #41

39. Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 01:30	+1 +/–
Это же сколько ресурсов на всё это требуется? Есть подозрение, что намного больше, чем сам твиттер тратит на функционирование своего сервиса. И если бы для этого был коммерческий потенциал, то всё бы шло от самого твиттера, которому гораздо дешевле этим заниматься, чем сторонней фирме, скрейпящей твиттер — ибо расходы на хранение и скрейпинг сразу срезаются, а благодаря интеграции в движок поллинг не нужен. Поэтому идея такого бизнеса рубится сразу на этапе бизнес-плана. Кто под такое мог дать финансирование, достаточное для реализации такого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #58

40. Сообщение от Аноним (36), 28-Фев-24, 01:37	+1 +/–
Узнать версию инстанса Nitter можно, добавив /about к его ссылке. Но я и так скажу - для настоящих аккаунтов не нужен форк, всё работает и с "оригинальным" Nitter.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #56

41. Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 01:40	+4 +/–
По тем же причинам, по которым и существует ниттер. Мы не хотим доверять серверу, даже если он свой, потому что доверие надо минимизировать. А в мастодоне, к слову, в большинстве случаев сервер — это просто чей-то публичный инстанс... И потому что реактоангуляросвелтевуеговно любит жрать как не в себя. Адекватный вебдев любит HTML и CSS. A JS - это либо когда без него совсем нельзя, либо в качестве небольшой опциональной добавки к HTMLю. И, разумеатся, никаких васмов, webgl и webgpu. Кому такое надо — тем лучше сразу CryEngine3 на машину затащить и не насиловать браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #43, #66

42. Сообщение от Kuromi (ok), 28-Фев-24, 05:38	+/–
"твиттерозамещение" - срочно звоните в Ростелеком, они там любят такое. А если серьезно, то ничего удивительного. Маск влез в жуткие долги чтобы купить Твиттор, а после этого еще и многие рекламодатели свалили. Отсюда и жесткие меры по монетизации. Полагаю они станут еще жестче и в какой-то момент Х станет полностью платным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 28-Фев-24, 05:39	+/–
без жс для обнаружения любых обновлений( коммент новый добавился или ещё что-то ) придётся перезагружать страницу что не очень удобно А если ещё и саму страницу сделать в виде длиннющей ленты - так вообще славно будет: страницу обновил, конкретную новость в ней потерял ведь уже куча новых добавилась Ну и цсс ощутимо более браузероспецифичен и зависим от их версий. Некоторые штуки получаются сильно более переносимыми если делать на жс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #59, #84

44. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 28-Фев-24, 05:46	+/–
И твитор и пейсбук даже без учёта этого последни годы были очень так себе. Уродливый и очень громоздкий дизайн, горы ненужных настроек и параметров без наличия нужных( что это за поиск/фильтр людей где нельзя было даже глянуть кто из конкретного города есть ? Вроде уже сделали но в том же ВК это вообще само-собой разумеющимся было и они постоянно не пели песен про какую-то свою нереальную технологичность и всемирную продвинутость ) Акки были, но как разработчика. Пользоваться этим и раньше было так себе, а теперь - вообще бессмысленно ВК бы ещё подразвить и допилить - и получится годный конкурент целой пачке разрозненных сервисов, от телеги и вплоть до инсты-тытруба
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #67

45. Сообщение от КО (?), 28-Фев-24, 05:48	+1 +/–
Сливать свой настоящий аккаунт через форки - это апогей гиганта мысли В принципе логично закрывать доступ на инструменты, которыми кроме ботов никто не пользуется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #57

49. Сообщение от Аноним (49), 28-Фев-24, 07:52	+2 +/–
С чего бы вдруг им сдыхать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

50. Сообщение от Аноним (49), 28-Фев-24, 07:55	+/–
>С этого момента пошел форс своих личных идей прямо в тексте новости, хотя это не место для личных мнений, они должны быть в комментариях. Информирование общественности о существовании свободной альтернативы твиттеру хорошая идея. Сидеть в Мастодонта лучше чем заниматься скейпингом твиттера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #74

51. Сообщение от Аноним (49), 28-Фев-24, 07:56	+/–
>А Fediverse в общем - обзавестись менее BLMнутым сообществом. Обзавелись кто же тебе мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

52. Сообщение от Аноним (49), 28-Фев-24, 07:58	+/–
>собирало бы твиттер при просмотре энтузиастами и выгружало бы во внешнее хранилище. Задача только как-то фильтровать намеренну Как такая идея может родиться в голове у человека?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #91

54. Сообщение от Аноним (54), 28-Фев-24, 08:56	–1 +/–
Nostr же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от Аноним (55), 28-Фев-24, 09:20	+/–
Вот это у людей проблемы... так подсели на твиттер, что аж ломка начинается и заставляет их писать код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 09:22	+1 +/–
до первой страницы - работает. При попытке посмотреть комментарии - нет. В форке часть апи были заменены на более современные, которые не работают с анонимными акаунтами (все равно там некому ими пользоваться, они изначально для безумных телевизоров и тому подобного, на ведроиде 2.2) Правда смысла в этом особо нет - акаунт без синей галочки будет забанен при таком использовании уже на полутора васянах. Т.е. раствориться в толпе не получится. Смысл ниттера по мнению его автора был в этом, а не просто в междумордии без жабоскриптов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #109

57. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 09:24	+2 +/–
кому-то возможно не жалко что твитер за ним следит, просто хочется не распоследнего хромонога и модного i9 для его почитания. В целом их можно понять, но zedeus таким не интересуется, а других разработчиков на нескучном язычке, которым нужен только альтернативный фронтенд, нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

58. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 09:31	+/–
твитер времен Дорси - был брезгливый, и тоже не стал бы общаться с бородачами в ночнушках. Твитер времен Маска - скорее привередливый, но в целом этот павлин не для того его купил чтобы зарабатывать - ему неплохо платят за освоение космоса (на денежки налогоплательщиков, поэтому гарантировано и много), и продаваться подобным образом он скорее всего побрезгует тоже. (Он мог бы слить забесплатно правильным ребятам, но для этого надо написать код, а его писать некому) > ибо расходы на хранение и скрейпинг сразу срезаются да там расходов на копейку. Хоть сто инстансов в каком ДО держи, хоть десятки тыщ. А половина этих моральных уродцев для скрейпинга еще и пользовалась открытыми инстансами (а чего напрягаться, свой держать, когда воон их сколько готовых).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #75, #107

59. Сообщение от Аноним (16), 28-Фев-24, 09:46	–1 +/–
> Ну и цсс ощутимо более браузероспецифичен и зависим от их версий. Наоборот, одна из самых предсказуемых технологий. Браузероспецифичен он только если выпендриваться на нем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #96, #98

60. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 10:03	+1 +/–
Есть же Mastodon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

63. Сообщение от Аноним (63), 28-Фев-24, 10:25	+/–
Берёшь любой нативный клиент под свою ось и никакого жабаскрипта не имеешь — профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #78, #85, #100

64. Сообщение от Аноним (64), 28-Фев-24, 10:27	+/–
Торрентов в твоем мире видимо нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

66. Сообщение от Аноним (66), 28-Фев-24, 10:30	+/–
https://brutaldon.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

67. Сообщение от Аноним (67), 28-Фев-24, 11:13	–2 +/–
У ВК репутация не та.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #90

69. Сообщение от SharkKey follower (?), 28-Фев-24, 11:19	+/–
Скорее феди сдохнет (в чем ему уже помогают админы-дегенераты), чем коммерческие соцсети
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

70. Сообщение от прохожий (?), 28-Фев-24, 11:38	–1 +/–
"Но быстро стало понятно, что создавали его вовсе не ради благих намерений, а ради наживы." Так наживались что все время убыточными были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

72. Сообщение от Аноним (72), 28-Фев-24, 12:13	+2 +/–
Узнал о Ниттере из этой новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от Аноним (73), 28-Фев-24, 12:21	+1 +/–
Не совсем так. Это реликт "экономики до комов" - мы сделали потому что могли и прикольно. Ни кто, по серьёзе, не думал тогда "как на этом зарабатывать". Есть инвестор - будем осваивать. 100500 таких продуктов и сервисов слизнуло с рынка уже к 2005му, но кое-кто остался. На что жил Твиттер, я даже думать не хочу... Видимо - был(и) сочувствующие интересанты. К моменту покупки Максом этот интерес/целесообразность полностью потеряли значимость у "кормящей руки" и ассет продали. Хотя и посопротивлялись для видимости. Теперь у нового владельца сложная задача - купить-то он купил, а оказалось что это убыточно, так как если ты не извлекает данные лично для себя, это не оч понятно как содержать. Фейсбук вовремя решил эту задачку, хотя и у него есть серьезные проблемы. Мы с вами, на самом деле, не знаем какой процент все эти изменения отсекают от аудитории сервиса. Более того, не понятно сколько эта аудитория приносила (если вообще приносила) пользы делу. Хотя бы реддит ещё жив. У меня такое ощущение, что с ростом числа "населения" интернета, только децентрализованные и останутся. Очень дорого и сложно содержать сегодня ресурс. Это вам не маленький форум или жжшечка, которую оплачивают не пойми кто. Это из своего кармашка на миллионные аудитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #81, #95

74. Сообщение от Аноним (74), 28-Фев-24, 12:50	+1 +/–
Только это не имеет никакого отношения к теме твиттера и ниттера (как альтернативного фронтэнда к первому). Просто очередные влажные фантазии про федиверс впихнутые к тему про твиттер-ниттер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

75. Сообщение от Аноним (73), 28-Фев-24, 12:59	+/–
Дело не в этом. Дело в том, что у любого бизнеса есть лицо и изнанка. Твиттер не может такое делать, ибо если всплывёт - тебе кранты. А вот "Вася", который нас скрейпит - может. И не важно, что денег Васе дал зам-ген Дира твиттера. Ну дал и хорошо. Подозреваю, что Маск режет это все не только ради снижения нагрузки и избавления от неплательщиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #82

76. Сообщение от Аноним (74), 28-Фев-24, 13:08	+1 +/–
И как же мастодон помогает читать твиттер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #86, #103

77. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 13:34	+/–
Хахаха, "честную и открытую сеть"? Можешь еще добавить "где будут все равны", "каждому по потребностям" и прочие лозунги краснопызих упорышей. Начнем с того что "стадо жадных дегенератов" у нас не одно, а думаю пару десятков. С разными хотелками и возможностями. Кто-то хочет смотреть на фотки баб с опухшими губами аля "утиная попа", кто-то хочеть получать новости от любимого журналиста вот прям сейчас, а кто-то выкладывает свои рисунки в стиле "китайских порномултиков" и добавляет ссылку на патреон, ну и еще куча народу с разными полит, религиозными и базовыми ценностями. Вроде все норм, пока они не начинают в друг друга кидать каки и жалобы. Тогда приходится их разделять путем всяких пузырей, рекомендаций в ленте и тд. Нормально оно работает только кода у нас идеологически равномерное сообщество. Ну типа ГАБа - там сидят фашики, ковидоотрицатели, любители расстреливать народ в синагоре и прочие "замечательные" люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

78. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 13:38	+/–
Для того чтобы взять нативный клиент, нужно его сначала написать. А для этого придется потрудиться, а у Сообщества™ чаще всего лапки. Ну и поддерживать в рабочем сосотоянии - это тоже труд, причем немалый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

79. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 13:45	+/–
О боже! Бизнес компания, которая была создана для зарабатывания денег, была создана ради наживы! Кто бы мог подумать! Ты вообще встречал компании (не благотворительные) которые не хотели бы денег? Я надеюсь ты работаешь бесплатно, ради благих намерений, а не ради наживы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

80. Сообщение от Аноним (80), 28-Фев-24, 14:00	+2 +/–
Потому что в мастурбоне нет ничего кроме токсичной меты и техногиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

81. Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 14:04	+/–
> У меня такое ощущение, что с ростом числа "населения" интернета, только децентрализованные и останутся. Очень дорого и сложно содержать сегодня ресурс. > Это вам не маленький форум или жжшечка, которую оплачивают не пойми кто. Это из своего кармашка на миллионные аудитории. Мысль интересная, но для обслуживания децентрализованных тоже нужны ресурсы. Даже торренты, на многих сайтах есть просьбы не уходить с раздачи, раздавать "не меньше чем скачал" (а на некоторых еще рейтинг отданного/скачанного был) и тд. Самые серьезные даже создают хранителей особо редких раздач. Если для условного децинтрализованнного редита, потребуется ресурсов на лямы денег... То кто это все оплатит. Особенно с учетом того, что монетизация и/или реклама на таких сервисах не приветствуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

82. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 14:27	+/–
> Твиттер не может такое делать, ибо если всплывёт - тебе кранты. ну вот пейсбук вспыл на теме не совсем законной агитации на выборах. И, и, ииии?! И ничего. Пожужжали, понаставили (в мордокнижечке же, где ж еще) тегов #deletefacebook, и с чувством выполненного долга переключились на freeпластелин. А пейсбук где был там и остался. > И не важно, что денег Васе дал зам-ген Дира твиттера. Ну дал и хорошо. не стыкуется с тем что гендир взял и перекрыл возможность для посторонних. > Подозреваю, что Маск режет это все не только ради снижения нагрузки и избавления от > неплательщиков. я подозреваю (точнее, совершенно уверен после публикации алгоритмов подбора) что он - просто самовлюбленный идиот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #87

83. Сообщение от Аноним (83), 28-Фев-24, 14:52	–1 +/–
Есть же point.im
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от anonymous (??), 28-Фев-24, 15:31	+/–
>так вообще славно будет: страницу обновил, конкретную новость в ней потерял ведь уже куча новых добавилась Для этого придумана пагинация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #97

85. Сообщение от anonymous (??), 28-Фев-24, 15:40	+/–
Датычо. Родные клиенты на Электроне и жрут по 300 Мб при запуске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

86. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 18:31	+/–
ну типа - почитаешь мастодон - содрогнешься в ужосе - побежишь не то что твитер через официальное приложение смотреть, а еще и синюю галочку оплатишь и голым с паспортом станцуешь для подтверждения, только чтобы ТОГО вот больше не видеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #93

87. Сообщение от Аноним (87), 28-Фев-24, 20:58	+/–
Идиот—не идиот, а его компания таки смогла за несколько лет (при наличии предыдущих наработок) сделать многоразовую сверхтяжёлую ракету-носитель (до этого сделав ракеты классами поменьше). Хотя кое-где кое-какое ведомство за 30 лет (тоже при наличии наработок) даже одноразовую не осилило, видимо попрыгушки на батуте всё время съели. Вот что рыночная экономика животворящая делает. При этом Безос сильно отстаёт — пока его компания ракеты всё ещё НИОКРит, компания Маска уже выводит коммерческие нагрузки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #88

88. Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 23:28	+/–
Ну так ему достались не только чертежи Сатурнов, но и мааааленькая такая насовская лаборатория, которая умела делать двигатели. Вместе с персоналом. > Вот что рыночная экономика животворящая делает. (А что, так можно было? Ну да, можно. Гением для этого быть не надо, надо родиться у правильных родителей.) Правда кое-какому ведомству тоже кой-что досталось, но... признай, что даже не второй сорт, а третий - сатурнов запустили полтора десятка, это вполне был стабильно работавший хотя и очень дорогой проект, а энергия так и осталась недоделанным экспериментальным агрегатом, с числом неудачных запусков чуть ли не равным удачным. Плюс далеко не все детали делали, вероятно, в самой РФ. А вот Безносу на халяву ничего не перепало (т.е. одними деньгами, как видим, не решалось). Приходится все самому, и еще тратить время на расстановку suicide booths по складам амазона, поэтому и небыстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

89. Сообщение от Петрович 69 (?), 29-Фев-24, 03:08	+/–
Свою сделай и сиди там) Продукт ради бабла делался - окупності после продажи. Кошка бросила котят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

90. Сообщение от Аноним (90), 29-Фев-24, 03:52	+1 +/–
А это уже печальная реальность - когда очевидно лучшие аналоги не взлетают (или даже умирают).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

91. Сообщение от anonymous (??), 29-Фев-24, 05:01	+1 +/–
У меня есть несколько знакомых _бизнесов_, которые на этом построены. Типа, ты ставишь экстеншен для хрома, и когда ты ищешь себе что-нибудь на Таобао, Амазоне, или Вайлдберриз, он вытаскивает из станиц описание товаров и отсылает дяде. А дядя тебе за это копеечку, или какие баллы на скидку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

92. Сообщение от mos87 (ok), 29-Фев-24, 08:59	+/–
Не читал, но каким образом Твиттер нарушает твою прайваси, анон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Сообщение от mos87 (ok), 29-Фев-24, 08:59	+/–
да вы батенька просто не blue haired persxn
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

94. Сообщение от mos87 (ok), 29-Фев-24, 09:40	+/–
Материал новости любопытен в качестве обзора некоторых аспектов фунциклирования Твиттер-бизнеса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от пох. (?), 29-Фев-24, 09:44	+/–
> К моменту покупки Максом этот интерес/целесообразность полностью потеряли значимость у "кормящей > руки" и ассет продали. Хотя и посопротивлялись для видимости. Ну как для видимости и потеряли - целый блёвскай запилили с нуля. Просто Маск имел в карманцах очень убедительные аргументы. С одной стороны - "файлы твитера", с другой - 44 ляма баксофф, на безбедную старость. А что он ну вот настолько... что потратил эти деньги только на то чтоб поудалять плохие комменты о себе - думаю, Дорси и помыслить не мог. У мордокниги задачка так даже и не стояла - ее с самого начала и пилили для слежки и перепродажи. > Более того, не понятно сколько эта аудитория приносила (если вообще приносила) пользы делу. тут вопрос в том, что считать пользой делу. Только ли просмотры платной рекламы (Маск и тут умудрился прострелить себе яйца, с массовым исходом рекламодателей) или дело-то в том что рекламироваться надо там где есть что-то еще кроме рекламы. А это что-то возможно нужно людям только ради доступа к аудитории. Вот насколько им нужна аудитория которая не может в лайки и ретвиты - это вопрос сложный. Я склонен предполагать что не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

96. Сообщение от SharkKey follower (?), 29-Фев-24, 11:08	+1 +/–
В твоем понимании выпендриваться - делать что-то кроме покраски фона в блевотный градиент из гифок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

97. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 29-Фев-24, 11:25	+/–
>>так вообще славно будет: страницу обновил, конкретную новость в ней потерял ведь уже куча новых добавилась > Для этого придумана пагинация. Ну ок, суть запроса - отображение третьей страницы. Только вот, пока читал новость и захотел посмотреть что прибавилось - ещё новостей накидали. И целевая новость оказалась на 27-й странице Обновил страницу. Третью. Получил новости третьей страницы. Того что надо там нет. Успех ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #99

98. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 29-Фев-24, 11:26	+/–
> Наоборот, одна из самых предсказуемых технологий. Браузероспецифичен он только если выпендриваться > на нем. сеньор не кодил всерьёз для горы версий хрома-огенилса-сафари и чтобы на старых ИЕ норм работало ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #104

99. Сообщение от Аноним (74), 29-Фев-24, 13:54	+/–
Можно подумать долбобилизм с подгружающимся "бесконечным скроллом" как-то решает эту проблему. Оно же работает еще хуже: с пагинацией хотя бы в теории можно сразу перейти к условной третьей или 27-ой странице, а при бесконечном скролле только сидеть и листать пока не дойдёшь (не прогрузишься) до нужной "новости" (и наблюдая как память на одну вкладку разрастается на пару гиг). Дайте просто ссылку на версию с хтмл и пагинацией, а для дурачков можете оставить и бесконечный скролл на язва-скрипте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #101

100. Сообщение от Аноним (74), 29-Фев-24, 13:57	+1 +/–
Там кто-то что-то написал уже не на элохтроне (где суть есть тот же язва-срипт обёрнутый в недохромиум)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

101. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 29-Фев-24, 15:38	+/–
так там не надо крутить - инфа обновляется непосредственно у конкретного блока ) для дураков далеко не все делают отдельные версии сайта по причине бесполезности. А так - запили для них отдельный сервис, который бы делал отрисовку из прогрессивного в хтмл - ага. Самую жирноту выделить и под тех, кто ни копейки не заплатит а то и в суд подаст ибо цветовая гамма сайта привела к эпилепсии или неконтролируемому грабежу незнакомых людей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #113

102. Сообщение от BrainFucker (ok), 29-Фев-24, 23:32	+/–
> Мастодону самому не помешало бы научиться работать без JavaScript. Fediverse ≠ Mastodon, ты можешь сидеть на другом движке и общаться с пользователями мастодона. > А Fediverse в общем - обзавестись менее BLMнутым сообществом. Для этого нужно больше комментаторов опеннета туда затащить. Впрочем, проблема сильно преувеличена, если специально не искать, их там не большинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

103. Сообщение от BrainFucker (ok), 29-Фев-24, 23:37	+/–
А должен? Mastodon/Fediverse сейчас это что-то олдскульного лампового тв****ра 15 летней давности, только технически круче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #111

104. Сообщение от Аноним (104), 01-Мрт-24, 22:52	+/–
На горах версий и решения на основе JS не заработают. Просто потому, что не заработает актуальная версия фреймворка. Который даже на IE вообще никогда не работал. Поэтому делается так: 1. определяются нужные фичи исходя из их нужности,поддержки в браузерах и потребления ресурсов. 2. реализуются на CSS и HTML. 3. свистелки и перделки — не реализуются. При общей адекватности разработчика — будет работать и на древностях даже. Без адекватности — даже при наличии JS и распоследних браузера и железа работать будет медленно, плохо и ненадёжно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

105. Сообщение от нах. (?), 01-Мрт-24, 22:58	+/–
Ффсе. Сдохли последние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

107. Сообщение от Александр (??), 02-Мрт-24, 06:00	+/–
На самом деле, действительно много ресурсов надо. Я одно время хотел с ВК так поэкспериментировать. Не ради наживы какой-то, просто хобби было такое, о людях инфу искать. Иногда любил каких-нибудь новых знакомых удивлять своими знаниями о них) Обычно искал ручными полу-автоматизированными способами. Ну, например, человек на странице не указал свой возраст. Как узнать? Круг общения людей где-то до 30-40 обычно состоит из людей его возраста. Пробегаемся по друзьям, смотрим тех, у кого возраст указан. Собираем в мапу: возраст - количество. Возраст с самым большим количеством скорее и есть возраст человека. Вот одно время под такое скрипт писал. Аналогично можно было выудить ещё работу, универ, города проживания. Ещё был один хак определения тех данных, которые человек указал, но скрыл. Например, дату рождения. Хак был через поиск. ВК хоть на странице и скрывал, но в поиске учитывал. То есть, ищем Иван Петров. В списке находим нашего Ивана Петрова. Потом настройками поиска подбираем дату так, чтобы он оставался в этом списке. Потом стало интересно анализировать круги общения. Например, обычно, если человек где-то учится, то большая часть его одногруппников будет друг у друга в друзьях. То есть, можно собрать граф по тому, кто с кем дружит и найти наиболее связанные подграфы. Это и будут круги общения. Но такое уже требовало ресурсов немного больше, чем один комп, в основном из-за ограничений самого ВК на объёмы получаемых от него данных. И вот получаем, что нам уже нужно несколько серверов (желательно иностранных) и несколько фейковых аккаунтов. А это уже аренда, покупка номеров. В общем, подсчитал, так и забил на это. И это не говоря о более сложных механизмах анализа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #108

108. Сообщение от нах. (?), 02-Мрт-24, 09:45	+/–
> На самом деле, действительно много ресурсов надо. это ж тебе оно надо, уже для тех данных которые тебя интересуют. Для скрейпинга - не особо. А с друззяффками втентакля я в свое время был очень впечатлен. У мордокнижки в те далекие годы была интересная фича что если долго-долго вообще ничего не делать в акаунте (а я использовал его только чтоб вручную зайти на пару страничек недоступных снаружи) - оно пытается тебе "подсказать". И выкатило мне список "не-друзей", "с которыми возможно у тебя есть что-то общее". И настолько мне этот списочек не понравился, что больше я практически ту виртуалку и не запускал. Потому что там не то что общее, а из первой сотни каждый третий знает кто я. Так вот - это была виртуалка. С которой ничего кроме тентаклика и мордокнижечки вообще не открывалось (да, надо было разделить - но я настолько редко второй пользовался, что решил - сойдет). Активности в обоих было ровно ноль, но вот по тем страничкам по которым я лазил в тентакле - уже можно было угадать область интересов, а может и поболее чего (по мордокнижечным - ничего).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от kusb (?), 04-Мрт-24, 14:39	+/–
Много аккаунтов. Балансировка. Слой вуалирования, чтобы активность была похожей на настоящую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #110

110. Сообщение от нах. (?), 04-Мрт-24, 22:45	+1 +/–
> Много аккаунтов. Балансировка. Слой вуалирования, чтобы активность была похожей на настоящую. там немного сложно создавать неанонимные акаунты - хотят телефонов и прочей личной инфы. И не всегда и не у всех срабатывает даже у живых людей. А забанить тебе акаунт - дело наносекундное. Так что - вычеркивай.  Даже privacydev уже сдох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

111. Сообщение от Аноним (74), 06-Мрт-24, 16:32	+/–
Ну раз не должен, то зачем был этот высер с его упоминанием? Это как с веганами: в первые 5 минут знакомства считают обязательно нужным сообщить об этом факте, даже если разговор вообще никак с этим не связан. P.S. "лампового", ага, с плоскоземельщиками, антиваксерами, и прочими сторонниками теорий заговоров и банами всеми всех (из тех, кто там есть, потому, что там нет никого из интересных лмц, а только фрики какие-то).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

113. Сообщение от Аноним (74), 13-Мрт-24, 12:09	+/–
> так там не надо крутить - инфа обновляется непосредственно у конкретного блока ) Нету никаого "блока". Блок - это новость например или чей-то коммент. Там обновление "внутри" - редкость. Ну в новости чего-то поправят изредка или коммент поредактируют (если платформа позволяет). > для дураков далеко не все делают отдельные версии сайта по причине бесполезности. Все делают. Поголовно. Обычная версия "для широких народных масс" - это вот оно. Вот для не дураков действительно редко делают. > А так - запили для них отдельный сервис, который бы делал отрисовку из прогрессивного в хтмл - ага. Совсём никчёмный смузихлёб оказывается попался: не споосбен впринципе сразу на HTML написать. А подписался-то бывалым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

114. Сообщение от Аноним (114), 31-Мрт-24, 15:58	+/–
Оценить жизнь пауков в банке федя-вёрса можно тут: h??s://fba.ryona.agency/ (fba — fedi-block-api) Ну а ещё там всё веб-мордие просто невероятно жирное. Мой старенький процессор с всего двумя физическими ядрами (и двумя эмулированными) плавится и воет. Накупят себе кучу ядер, и потом не замечают, какое кодят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема