Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости. Первый выпуск среды разработки SuperBOL"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Мрт-24, 13:27
Фабрис Ле Фессант (Fabrice Le Fessant) подвёл итоги 20-летной разработки свободного компилятора GnuCOBOL, позволяющего транслировать программы на языке COBOL в представление на языке Си для последующей компиляции при помощи GCC или других Си-компиляторов. По мнению Фабриса проект достиг зрелости, готовности к использованию в промышленных системах и способности конкурировать с проприетарными решениями. Из конкурентных преимуществ GnuCOBOL отмечается поддержка 19 диалектов языка COBOL, высокая производительность и кросс-платформенность, позволяющая использовать инструментарий на различных системах, включая Linux, BSD,  macOS, Windows, Android и многие проприетаные Unix-подобные ОС... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60802
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 18-Мрт-24, 13:27	–13 +/–
ты проиграл кобол, твое место заняла java
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #30, #56, #150

2. Сообщение от Аноним (2), 18-Мрт-24, 13:28	+18 +/–
Прочитайте хотя бы последний абзац.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #14, #107

3. Сообщение от Аноним (3), 18-Мрт-24, 13:34	+7 +/–
Теперь нужен GnuAlgol.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #164

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Мрт-24, 13:35	–3 +/–
2017 уже не совсем актуальные сведения. Потихоньку отказываются от него, где-то читал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #85

5. Сообщение от Аноним (5), 18-Мрт-24, 13:36	+1 +/–
> Первый выпуск среды разработки SuperBOL Среда разработки для суровых дидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

6. Сообщение от Аноним (6), 18-Мрт-24, 13:37	+2 +/–
В банкоматах стоял, но это днищенские банкоматы с кучей легаси. Действительно выкидывают при первой возможности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (7), 18-Мрт-24, 13:44	+/–
как выглядит "привет, мир!" на COBOL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

14. Сообщение от Аноним (1), 18-Мрт-24, 13:55	–2 +/–
ну ок, во многих вузах учат коболу? а если нет о чем речь, новые поколения прогеров кобол не знают и он им не нужен; java enterprise лучше кобола
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #31, #70, #87, #96

18. Сообщение от Аноним (18), 18-Мрт-24, 14:07	+3 +/–
а c# лучше java. требуйте во всех университетах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #114, #195

19. Сообщение от Минона (ok), 18-Мрт-24, 14:08	+7 +/–
IDENTIFICATION DIVISION. PROGRAM-ID. HELLO-WORLD. ENVIRONMENT DIVISION. INPUT-OUTPUT SECTION. FILE-CONTROL. SELECT INPUT ASSIGN TO 'input.txt' ORGANIZATION SEQUENTIAL. SELECT OUTPUT ASSIGN TO 'output.txt' ORGANIZATION SEQUENTIAL. DATA DIVISION. FILE SECTION. FD INPUT. 01 RECORD-INPUT. 02 FIELD-1 PIC X(80). FD OUTPUT. 01 RECORD-OUTPUT. 02 FIELD-1 PIC X(80). WORKING-STORAGE SECTION. 01 MSG-1. 02 FIELD-1 PIC X(80) VALUE 'Привет, мир!'. PROCEDURE DIVISION. MAIN-PARAGRAPH. OPEN INPUT INPUT OPEN OUTPUT OUTPUT PERFORM READ-INPUT UNTIL END-OF-INPUT CLOSE INPUT CLOSE OUTPUT STOP RUN. READ-INPUT. READ INPUT AT END MOVE ' ' TO FIELD-1 PERFORM WRITE-OUTPUT END-READ. WRITE-OUTPUT. WRITE RECORD-OUTPUT END-WRITE. END PROGRAM HELLO-WORLD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27, #33, #92, #97, #98, #105, #122, #170

22. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 14:10	+2 +/–
> SuperBOL Studio представляет собой расширение к редактору кода VS Code А почему не вим?)) Ну или GNU Emacs хотя бы. Неужели не осилили туда добавить?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #62, #198

25. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 14:18	–6 +/–
Надеюсь они понимают что делают. За гнутыми был грешок в виде требования "вы скомпиляли свой код нашим раковым ГЦЦ, теперь он заражен и ваша программа тоже должны быть раком". Пришлось даже допиливать GCC Runtime Library Exception (примерно в 2007-8 году, ЕМНИП) для устранения этой проблемы. Где гарантия, что завтра у поехавших не будет очередного приступа борьбы за щво6одку? И они не заявят "а со след версии компилятора - открывайте свои кода под GNU"? А то пользователи нвидии уже распробовали stable anything is nonsense в минорных апдейтах))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #48, #65, #193

27. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 14:22	+17 +/–
Ловите пенсионера! ps код просто впечатляет своей монументальностью, просто на него смотришь и чувствуется "надежность") чувствуется запах пластиковых бобин и перфолент :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #52

28. Сообщение от Аноним (28), 18-Мрт-24, 14:29	+/–
То что на западе переводы этим программируют их проблемы. Банки на западе просто в кризисе и не могут себе позволить программистов. Вдарим Эльбрусами по устаревшим технологиям! Ура товарищи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #68, #159

29. Сообщение от Аноним (18), 18-Мрт-24, 14:31	–1 +/–
работает - не трожь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

30. Сообщение от Аноним (30), 18-Мрт-24, 14:32	+1 +/–
В видосе упоминают проект OpenSourceCOBOL - транслятор Кобола в Яву. И как идея это выглядит не плохо, т.к. и то и другое бизнес-ориентированное, т.е. на них уже построено много бизнес-процессов. OpenSourceCOBOL таким образом выступает как удобный мостик между бизнесами. Трансляция в Си, на что ориентирован GnuCobol, в этом смысле вроде как совсем не интересна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37

31. Сообщение от Аноним (31), 18-Мрт-24, 14:37	+1 +/–
Глаза разуйте: речь о банках. Нафига кобольщикам конкуренты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #35, #36, #89

32. Сообщение от Аноним (31), 18-Мрт-24, 14:40	–2 +/–
Stable GNU nonsense.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Анонус (?), 18-Мрт-24, 14:44	+4 +/–
> VALUE 'Привет, мир!' А там точно что-то кроме ASCII поддерживается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #134

35. Сообщение от Аноним (1), 18-Мрт-24, 14:50	+1 +/–
банки с годами будут новых прогеров нанимать, окончивших вузы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 14:51	+1 +/–
> Нафига кобольщикам конкуренты? 95% кобольщиков уже вымерло. А банкам нужно или его заменять (о чем собственно новость) или искать новых погромистов. Поэтому курс в универе может и какой-то банк профинансировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #151

37. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 15:02	+/–
Согласен, под джаву хотя бы легче найти людей. Но если речь о opensourcecobol4j, то он на 87.6% написан на COBOL... Даже несмотря на то что он опенсорс, как в нем исправлять баги, если что? Держать на аутсорсе пенса и оплачивать ему медстраховку, не на всякий случай?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #90

40. Сообщение от fuggy (ok), 18-Мрт-24, 15:16	+1 +/–
Новость положительная. Только это на компилятор, а транспайлер. Даже коммерческие компании не хотят завязывается на одного поставщика. Оказывается у Кобола 19 диалектов, но мы же не называем c98 диалектом Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

42. Сообщение от 1 (??), 18-Мрт-24, 15:21	+/–
Вроде же переписали бОльшую часть во время истерии 2000 года. Правда звали уже перед пандемией, что-то там переписывать - денег выделили. Теперь только уж совсем дремучие банки этим пользуются. (Хотя, кое-где ещё на PL/I программки работают и ничего ... жрать особо не просят. Только платку P/390 в комп и все дела)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

48. Сообщение от Аноним (6), 18-Мрт-24, 15:49	+2 +/–
Там дело в "вы скомпиляли", а, как несложно догадаться, именно в линковке с кодом компилятора (и в том числе статической). Какая-то дикость, ведь используешь код гну, значит, лицензия должна быть совместимой. Не подходит, не используй копилефтный код. Какие-то исключения ещё выдумывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #55, #81

51. Сообщение от Аноним (51), 18-Мрт-24, 16:02	+/–
Потому что там и так есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

52. Сообщение от tty0 (?), 18-Мрт-24, 16:03	+1 +/–
Вы просто запах перфолент через 30 лет не знаете..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 16:15	+4 +/–
Ну почему же, если хранить в сухом отапливаемом месте... Хотя может и подзабыл. Да и не осталось их уже. А вот перфокарты не пробитые еще есть. Удобная штука - хороший картон, можно всякие записи на них делать. Пойти что ли понюхать их и вспомнить?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

55. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 16:18	+2 +/–
> Не подходит, не используй копилефтный код. Так это исключение сами гнутики и придумали. Иначе гыцыцы вообще бы никому не сдался бы)) Думаешь банкам подошло бы открывать свой код потому что какой-то гпл? Нет, они бы заплатили пару баксов за нормальный компилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #63, #64

56. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:24	+/–
>ты проиграл кобол, твое место заняла java Новость абсолютный проигрыш не подтвержлает. Может, лишь только второе место в финансовой нише занял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

62. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:40	+/–
>SuperBOL также предоставляет реализацию сервера LSP (Language Server Protocol) для интеграции в друге IDE средств навигации, анализа и редактирования кода на языке COBOL. Если, конечно, GNU Emacs этот протокол поддерживает (не вкурсе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #99

63. Сообщение от kusb (?), 18-Мрт-24, 16:41	+/–
А эта обработка платежей имеет какую-то ценность, чтобы не открывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #79

64. Сообщение от fuggy (ok), 18-Мрт-24, 16:42	+1 +/–
Выходит, судя по новости, банки всё таки не смогли найти "пару баксов" за коммерческий компилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #86

65. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:44	+1 +/–
А, это ты с фантомной болью отнятой у тебя "истинной" свободы? Так и не вылечили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

68. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:50	+2 +/–
Чтобы ударять было чувствительнее, надо брелочки помассивнее сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

69. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:52	+2 +/–
Потому, что C89, C99, ... приняты на правах стандартов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #113

70. Сообщение от Аноним324 (ok), 18-Мрт-24, 16:53	–4 +/–
>ну ок, во многих вузах учат коболу Если в вузах обучают языкам программирования, заберите лицензию у вуза, он не состоятелен как учебное заведение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #120

71. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 16:55	+/–
>Только платку P/390 в комп и все дела Наверное, и платка с ПЛИСинкой сгодится. Даже с Алиэкспресс. Ну а вставить можно и в Кору Дуба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

75. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 18-Мрт-24, 17:06	+1 +/–
Жаль, Дийкстра не дожил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94

78. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 17:11	+2 +/–
Там в основе VSCode, а написано на OCaml, недавняя мода на который и породила Rust. Так что готовьтесь, новое это хорошо забытое старое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

79. Сообщение от Аноним (56), 18-Мрт-24, 17:12	+1 +/–
Имеет, пока дыры не открыты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

81. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 17:22	+1 +/–
Дело в линковке в частности с функцией _start (для актуальных процессоров glibc/sysdeps/x86_64/start.S) вызываемой при загрузке ELF.    In addition to the permissions in the GNU Lesser General Public    License, the Free Software Foundation gives you unlimited    permission to link the compiled version of this file with other    programs, and to distribute those programs without any restriction    coming from the use of this file. (The GNU Lesser General Public    License restrictions do apply in other respects; for example, they    cover modification of the file, and distribution when not linked    into another program.)    Note that people who make modified versions of this file are not    obligated to grant this special exception for their modified    versions; it is their choice whether to do so. The GNU Lesser    General Public License gives permission to release a modified    version without this exception; this exception also makes it    possible to release a modified version which carries forward this    exception.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

82. Сообщение от Аноним (82), 18-Мрт-24, 17:32	–1 +/–
Уважаемая, редакция, а действительно необходимо при ссылке на министерство франции давать ссылку на французскую википедию? Ладно тут на интел дают, который забанен в подсанкционной, но зачем на французский язык? - тут его мало кто знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #100

83. Сообщение от uis (??), 18-Мрт-24, 17:33	+1 +/–
Пора переписывать всю ржавчину на коболе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101

84. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 17:36	+/–
Почему мало кто? В 19-м веке был в моднее чем ныне Basic English.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #109

85. Сообщение от Аноним (85), 18-Мрт-24, 17:45	+2 +/–
Да, отказываются и стараются переписать на Java или даже JavaScript, тем не менее кода хватает. Основная проблема у старых финтех проектов сказочных Штатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

86. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 17:48	+/–
> Выходит Не выходит. Гнутики поняли, что без этого исключения их компилятор никому не будет нужен. И добавили его еще лет 10-15 назад. Но бугурт тогда был знатный, когда они заявили что "всея бздя" теперь должна стать жопоэлью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #125

87. Сообщение от Аноним (85), 18-Мрт-24, 17:51	–1 +/–
> ну ок, во многих вузах учат коболу? Зачем им изучать кобол? В СГА ехать и в позу становится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

89. Сообщение от Аноним (85), 18-Мрт-24, 17:53	+2 +/–
Да не только западные банки используют кобол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #119

90. Сообщение от Аноним (85), 18-Мрт-24, 17:56	+/–
Язык не сложный. Я не зная его исправлял, но у меня был старенький американский помошник обьяснивший некоторые моменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #106

92. Сообщение от Аноним (85), 18-Мрт-24, 18:04	+/–
А приведите примеры из веб- проектов для ясности. В интернете, в репозиториях можно найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

94. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 18:13	+8 +/–
Я когда-то поддавшись влиянию Дейкстры, Вирта и отечественных паскальщиков осуждал языки BASIC и COBOL. Но потом понял, что в моём отношении к этим языкам есть некая ограниченность. Чем провинились BASIC и COBOL? Тем что не систематичны? COBOL - болтлив? Окей. Создатели этих языков создавали язык для людей с гуманитарным слкадом ума. Осуждение языков BASIC и COBOL это признак невежественности и мракобесия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #116

95. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 18:20	+2 +/–
Почитал тред. От программистов Java к языку COBOL наблюдаю залёную зависть. COBOL до сих пор в финансовой сфере востребован, а ваша Java, никому не нуджна. Говорите что в вузах COBOL не изучают? В каких вузах? В российских? Да, российских вузах COBOL не изучают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102, #121, #192

96. Сообщение от Аноним (96), 18-Мрт-24, 18:20	+7 +/–
> ок, во многих вузах учат коболу? В нормальных вузах учат программировать на примере конкретных языков и парадигм. Если где-то тупо учат кодить — это не вуз, а курсы «таксисты-в-программисты», и оттуда надо бежать. > новые поколения прогеров кобол не знают Ты путаешь новые поколения программистов с новыми поколениями кодеров. Первые способны освоить любой язык за три-четыре недели на достаточном для практики уровне. А вторые — это обычная айти-челядь, проблемы которой никого не волнуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #115, #132, #139

97. Сообщение от Аноним (97), 18-Мрт-24, 18:24	–1 +/–
А на этом языке обязательно КРИЧАТЬ или можно нормально разговаривать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #104, #166, #197

98. Сообщение от ptr (ok), 18-Мрт-24, 18:24	+/–
Вообще-то классический HelloWorld не требует ввода. Он лишь выводит строку и сразу завершается. Это не считая того, что в коде вообще забыли к MSG-1 обратиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #146

99. Сообщение от Аноним (96), 18-Мрт-24, 18:25	+1 +/–
Естественно поддерживает. Это же Емакс, там всё есть. Да, и текстовый редактор тоже, шутники вы мои детсадовские.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

100. Сообщение от Аноним (96), 18-Мрт-24, 18:31	–2 +/–
Гугл транслейт тоже отобрали? Если вам меньше 50 и вы не владеете английским хотя бы на бытовом уровне, а так же французским, немецким, либо испанским хотя бы на базовом, максимум вашего потенциала — конкурировать с таджиками за место дворника. Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #141

101. Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 18-Мрт-24, 18:33	+/–
а что идея по аналогии GnuCOBOL -> Cи -> GCC сделать COBOLRS -> Rust -> LLVM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

102. Сообщение от Nvd (?), 18-Мрт-24, 18:36	+/–
qatom llvm уделает всех старичков какой нафиг кобол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #130

103. Сообщение от pashev.ru (?), 18-Мрт-24, 19:08	+/–
http://git.pashev.ru/gcd/tree/gcd.cob
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118

104. Сообщение от Аноним (104), 18-Мрт-24, 19:15	+2 +/–
да        identification division.        program-id. HelloWorldProgram.        procedure division.        display "Hello, World!".        stop run.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

105. Сообщение от Аноним (105), 18-Мрт-24, 20:02	+2 +/–
Ни скобочек, ни точек с запятой. Замечательный язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #112

106. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:15	–1 +/–
Угу, к сожалению в теории на практике никаких проблем не будет, но на практике... А ведь достаточно одной маленькой ошибки, чтобы генератор кода нагенерил еще 100500 ошибок. Я, слава богу, не разрабатывал такие проекты, но как потом по ночам спать спокойно)? Наверное нужно писать тесты на код, и тесты тестирующие тесты))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #138

107. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 18-Мрт-24, 20:41	+/–
>Прочитайте хотя бы последний абзац. Почитали. Код, старый, как творения мамонта, всё ещё работает, потому что «технологическая сверхдержава»не обладает компетенцией для замены. А какой лично вы сделали вывод из того абзаца? Что кобол — топчик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #131

109. Сообщение от Аноним (109), 18-Мрт-24, 20:45	+/–
А 19 веке половина жителей континентальной Франции не знало французский язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #140

111. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Мрт-24, 21:39	+1 +/–
> Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости почему компилятор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Сообщение от _kp (ok), 18-Мрт-24, 21:42	+/–
Точки без запятых там есть. А как там после этого извращения записывают числа, посмотрите когда станет грустно, оно точно рассмешит, заодно и скобочки найдутся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

113. Сообщение от fuggy (ok), 18-Мрт-24, 21:46	+/–
COBOL-2023 или ISO/IEC 1989:2023 не стандарт чтоли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

114. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Мрт-24, 21:51	+/–
а котлин ещё лучше, хотя и весьма специфический. И, вообще-то, можно было бы и требовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #175

115. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Мрт-24, 21:52	+/–
как будто слишком тонкий троллинг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

116. Сообщение от Аноним (116), 18-Мрт-24, 21:54	+/–
Что-то серьёзное на Basic писали кроме? Что-то там на спектрум. На кобол вот крупнейшие банки. Вот и складывается ощущение что бейсик игрушечный язык годный только для макросов. 10 PRINT "Hello, World!" 20 END
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #117, #135, #154

117. Сообщение от Аноним (117), 18-Мрт-24, 22:09	+/–
Симулятор ARM для вас достаточно серьёзен? Да, того самого первого ARM. Которого на тот момент не существовало в железе (с симулятора он и начинался).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

118. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 18-Мрт-24, 22:22	+/–
Варианта на zig у тебя нет => немодный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

119. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 18-Мрт-24, 22:24	+/–
Примеры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

120. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 18-Мрт-24, 22:25	+/–
А где им должны учить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #152

121. Сообщение от Аноним (121), 18-Мрт-24, 22:31	+/–
Через некоторое время и у американцев он не нужен будет. И подскажите, в каких (американских) вузах его изучают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #136, #174

122. Сообщение от Аноним (122), 18-Мрт-24, 22:34	+/–
Какой приятный глазу язык. Читаю и прям отдушина после всяких JavaScript.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #189

125. Сообщение от Аноним (125), 19-Мрт-24, 00:24	+1 +/–
>они заявили что "всея бздя" теперь должна стать жопоэлью Гонишь, ведь, балабол на букву "п".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

130. Сообщение от Аноним (125), 19-Мрт-24, 00:42	+2 +/–
А кто такой qatom?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #185

131. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 00:56	+/–
Что «технологическая сверхдержава» не вложив ни одного бакса получила решение за счёт туземцев. Умеют же! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #190

132. Сообщение от Аноним (132), 19-Мрт-24, 00:57	+/–
> Первые способны освоить любой язык за три-четыре недели на достаточном для практики уровне. Да порой и за день. Всякое бывает. То же и технологий касается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

134. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 01:01	+4 +/–
Ну если реально на мэнфрейме ... "какой такой ASCII?!?!"(C) ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

135. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 01:31	+1 +/–
Ууууу - дв ты дремучий! %) Но без LET - не аутентично! Вот сходи например сюда https://www.freebasic.net/ и посмотри чего они нынче могут. Вообще если честно - вполне себе ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #165

136. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 01:37	+/–
А жабу? А плюсы? А Си? А ... А нИнадо это всё! Нынче в вузах учат только пястону, ну и ойте нынче - соответственное :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #156, #162

137. Сообщение от Golangdev (?), 19-Мрт-24, 01:45	–2 +/–
> По мнению Фабриса проект достиг зрелости а по моему мнению, проект достиг почётной пенсии и готов к списанию в музей. > поддержка 19 диалектов языка они там совсем ? не смогли сделать один нормальный кобол, вместо этого сделали 19 диалектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #186

138. Сообщение от Аноним (132), 19-Мрт-24, 02:34	+/–
А на практике - вот админ скрывает, но проблем не было. Я программировал с человеком которому ВУЗ не нужен был и откровенно говоря он программировал быстрее меня потому что не особо вдавался в детали, поэтому переделывал одно и то же несколько месяцев, но так как свои (временные) результаты он быстро показывал создавалось впечатление что он очень быстро работал. Я разбирал долго и за несколько недель запрограммировал именно то что было на COBOL, но на других технологиях и языке. Всё заработало практически сразу, было только несколько ошибок. Меня в итоге уволили - там коронавирус настал, а я видите ли медленно работаю и хоть по объему задача у меня вроде такая же была, но как оказалась легче - я же почти ничего не переделывал. Да и ребенок у меня родился и я об этом сказал, что вполне тоже могло повлиять на двуличных американцев. По поводу тестов там отдельная тема... вам оно надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

139. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 04:13	+/–
Вот сразу видно что ты не имеешь никакого отношения коммерческому программированию. Знание синтаксиса языка вообще не является чем-то ценным, деньги за это тебе никто сегодня не заплатит. Почитай хотя бы требования в вакансиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

140. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-24, 04:24	+/–
Потому что сбежали французы в Россию от Наполеона и его сброда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

141. Сообщение от Аноним (141), 19-Мрт-24, 04:57	+2 +/–
Если у вас отобрали google translate, то можно применить firefox translate. Он прямо отличный, и работает офлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

146. Сообщение от Минона (ok), 19-Мрт-24, 08:35	+/–
> Вообще-то классический HelloWorld не требует ввода. Он лишь выводит строку и сразу > завершается. > Это не считая того, что в коде вообще забыли к MSG-1 обратиться. Не, так не монументально. =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

150. Сообщение от commiethebeastie (ok), 19-Мрт-24, 10:42	+/–
В Коболе невозможен выстрел себе в ногу случайным использованием IEEE-754.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #155

151. Сообщение от Аноним (151), 19-Мрт-24, 10:46	+/–
Чем меньше кобольщики, тем дороже они. Вы ведь хотите хорошую зарплату?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

152. Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 11:34	+1 +/–
В ПТУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #153

153. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Мрт-24, 11:46	+2 +/–
> В ПТУ. По себе не судят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

154. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Мрт-24, 12:33	–1 +/–
> Что-то серьёзное на Basic писали кроме? Кроме чего? Скриптование "на скорую руку" в том же Екселе за "серьёзное" считается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

155. Сообщение от Аноним (155), 19-Мрт-24, 12:45	+/–
>в стандарте COBOL 2014 появилась поддержка спецификации вычислений с плавающей запятой IEEE-754
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #157

156. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Мрт-24, 12:55	–1 +/–
От ВУЗа зависит. Меня учили кодить на PL/1 (потому что была ЕС) и потом на Бэйсике (потому что появились Ямахи). Ещё мы изучали "ассамблёр", для общего развития и понимания процессов, происходящих "под капотом", но мы на нём не писали. Потом я сам изучил Си (потому что пустили за ДВК) и Паскаль (потому что появились PC-подобные Искры-1030 и ЕС-1840 с пиратским Турбо-Паскалем). Некоторые из тогдашних преподов до сих пор работают, и я не могу поверить, что они вдруг стали учить только Питону. Если сейчас где-то дают только Питон - такой ВУЗ надо просто закрывать нахрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

157. Сообщение от commiethebeastie (ok), 19-Мрт-24, 13:25	+/–
>>в стандарте COBOL 2014 появилась поддержка спецификации вычислений с плавающей запятой IEEE-754 Это только добавили его по меркам Кобола недавно. И наверняка там всё предусмотрено (не смотрел что добавили).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

158. Сообщение от kusb (?), 19-Мрт-24, 14:03	+/–
Основная критика языка связана с его «многословием» — программы в связи с синтаксическим решением оказываются громоздкими, например, присваивание, выражаемое в си-подобных языках как y = x;, записывается как MOVE x TO y. Кроме того, в развитии языка, как ориентированного на коммерческое применение, практически не принимали участие академические круги, относившиеся к языку со скепсисом, доходящим до крайних форм, так, широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160, #161, #169

159. Сообщение от Аноним (159), 19-Мрт-24, 14:41	+/–
>Эльбрусами (устаревшими на 20 лет) >по устаревшим технологиям /0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

160. Сообщение от Аноним (117), 19-Мрт-24, 14:51	+2 +/–
Сколько умов покалечил экстремизм Дейкстры — не пересчитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

161. Сообщение от Аноним (162), 19-Мрт-24, 16:39	+/–
Как насчёт безопасности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

162. Сообщение от Аноним (162), 19-Мрт-24, 16:44	+/–
А Java, C/C++ я лично изучал в ВУЗе. Далее ваш комментарий не разобрать. У вас какие-то психологические проблемы адекватно использовать русский язык?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #168

164. Сообщение от Аноним (164), 19-Мрт-24, 17:15	+1 +/–
Нужен GnuMatlab
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #182

165. Сообщение от Аноним (117), 19-Мрт-24, 19:07	+/–
> Но без LET - не аутентично! Спектрумиста видно издалека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #173

166. Сообщение от Аноним (166), 19-Мрт-24, 19:12	+2 +/–
Изначально да, надо было кричать, если не критична поддержка перфокарт (иначе они не слышат от старости) то можно и не кричать...требование смягчили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

168. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 19:51	+/–
> А Java, C/C++ я лично изучал в ВУЗе. Далее ваш комментарий не > разобрать. У вас какие-то психологические проблемы адекватно использовать русский язык? Что чебуреку непонятно в этой фразе: "Нынче в вузах учат только пястону, ..." Вузы где реально делают CS - я перечислил где то выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

169. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 19:57	+/–
> широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться  как уголовное преступление». Так дед прав во всём! Это тут выЁживаться можно пока не нарвешься на чела который и вправду, реальнА(С) с ним работал. Последний раз между 2к и 2К3, MicroFocus COBOL @ SUN Solaris. Оно - ППЦ, если есть возможность это не юзать - НЕ ЮЗАЙТЕ! Ибо дед Дейкстра - 146% прав! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

170. Сообщение от Аноним (170), 19-Мрт-24, 21:36	+2 +/–
Зачем вы врете? Вводите людей в заблуждение. Hello world на современном COBOL выглядит так:        IDENTIFICATION DIVISION.        PROGRAM-ID. hello.        PROCEDURE DIVISION.            DISPLAY "Hello World"            STOP RUN.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #171

171. Сообщение от Минона (ok), 19-Мрт-24, 21:39	+1 +/–
Слишком просто, на оценят. 😉
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

173. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-24, 23:10	+/–
Самопаяный Pentagon - ох и попил же мне крови собака пока запустился :) А LET и на Yamaha MSX2 был ЕМНИП, да гдеж еЯ достать было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #181

174. Сообщение от ZloySergant (ok), 19-Мрт-24, 23:38	+/–
>Через некоторое время и у американцев он не нужен будет. И подскажите, в каких (американских) вузах его изучают? Да хз, лет через пятьдесят. На счёт нинужен - да, нинужен. Да, не изучают, да не стоит переписывать на ваших новомодненьких. Анон, прежде, чем газифицировать лужи, на количство строк кода посмотри. Его зубами тащат, а альтернативы - НЕТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #177

175. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 20-Мрт-24, 00:32	+/–
котлин также тормозит и кушает озу как и java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #184

176. Сообщение от Аноним (177), 20-Мрт-24, 06:41	+/–
Вообще все зависит от финансовой системы. Если и далее будут поддерживаться американские проекты без аналогов, то да, хоть и Кобол устаревший (и американцы конечно его учить в основном не станут), тем не менее код должен поддерживаться и переносится на другие платформы. А такая разновидность технической проституции известна в относительно (штатов) бедных странах. Будет ли кто на нем программировать или нет, тем не менее финтех проекты весьма важны и в них нужно разбираться. Это важнее того, на чем оно написано и если дело в ЯП, то просто нужно его изучить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183, #187

177. Сообщение от Аноним (177), 20-Мрт-24, 06:46	+/–
На .NET, Java и JS его переписывают. Как это нет альтернатив? Не знаю в каком аноне вы лужи газифицируете и зачем? По ходу вы чего-то так и не поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

180. Сообщение от Аноним (180), 20-Мрт-24, 07:01	+/–
> SuperBOL Studio представляет собой расширение к редактору кода VS Code От такого последний стал еще лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. Сообщение от Аноним (117), 20-Мрт-24, 07:06	+/–
LET почти во всех диалектах был, но почти везде был опционален (в т.ч. и на MSX). Но не на спектруме — там он был обязателен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

182. Сообщение от Аноним (182), 20-Мрт-24, 07:12	+2 +/–
Уже есть называется gnu octave
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

183. Сообщение от Аноним (183), 20-Мрт-24, 09:05    Скрыто ботом-модератором	+/–
нет финансов - нет проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

184. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 20-Мрт-24, 12:25	+/–
оно всё жрёт и ЦП и ОЗУ Только котлин уже есть и развивается под многие десктопы( линь, в т.ч российский, винда и яблоко ) ну и мобила( андройд, под яблоко активно дорабатывается ). Даже без учёта того что на серваках вполне работает. А как там дела с ксамарином... да даже поминать его уже смысла нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

185. Сообщение от NVD (?), 20-Мрт-24, 13:36	+/–
Qatom это все q,qatom,qcheck,qdepends,qfile,qgrep,qkeywords,qlist,qlop,qenerge,qpkg,qsearch,qsize,qtbz2,quse,qwich,qxpack,qvorinoi,qhull,qhalf,qdelaunay,qconvex Правда он ещё не готов , он как wayland вроде нет суслика , а он есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

186. Сообщение от Аноним (186), 20-Мрт-24, 14:50	+/–
> они там совсем ? не смогли сделать один нормальный кобол, вместо этого сделали 19 диалектов. Они и делали. Лет 70, с 50х годов прошлого века. С фортраном и лиспом одновременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

187. Сообщение от Аноним (187), 20-Мрт-24, 15:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
> нет финансов - нет проблемы А относительно большая война каждые 30 лет думаете просто так происходит? Финансовые технологии на сегодняшний день к сожалению имеют проблемы. И военная операция между Украиной (с западными союзниками) и Россией на сегодняшний день тому подтверждение. Большая часть народа,  к сожалению,  сложные вещи разбирать не будет. И ваш комментарий тому подтверждение, а жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

188. Сообщение от 1 (??), 20-Мрт-24, 17:09	+/–
Из Дао родился машинный язык. Из машинного языка родился ассемблер. Из ассемблера родился компилятор. Сейчас существует десять тысяч языков.     У каждого языка есть предначертание, даже у самого простого. Каждый язык выражает Инь и Ян программирования. Каждый язык имеет своё место в Дао.     Но не программируйте на КОБОЛе, если можете этого избежать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. Сообщение от Аноним (189), 20-Мрт-24, 18:16	+/–
TL;DR
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

190. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20-Мрт-24, 20:29	+/–
> Что «технологическая сверхдержава» не вложив ни одного бакса получила решение за счёт туземцев. Умеют же! :) Ну в этом и суть гну. Я поражаюсь адептам, которые этого не понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

191. Сообщение от Аноним (191), 20-Мрт-24, 21:24	–1 +/–
Компилятор GnuCOBOL достиг зрелости тогда, когда он уже никому не нужен)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Сообщение от Golangdev (?), 22-Мрт-24, 01:20	–1 +/–
> наблюдаю залёную зависть Рекомендую обратить Ваш взор на орфорграфический словарь. > От программистов Java к языку COBOL Что Вы, Вам показалось. Уже сравнили кол-во вакансий на COBOL с Java ? Уверены что со знанием кобола куда-нибудь возьмут ? Пруфы реальной работы на коболе в РФ или балабол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

193. Сообщение от Александр (??), 23-Мрт-24, 01:17	+/–
Для начала, на сколько помню, ABI не требует наследования лицензии GPL. То есть, проприетарь можно собирать под GCC, ровно как и наоборот. Во вторых, GPL - это про открытие кода при передачи бинаря. И даже не так. Если точнее, передачи исходного кода вместе с бинарём. Рассмотрим пару случаев. Вася написал софтину, использует в ней GPL компоненты. Софтину пускает у себя на сервере. Какие обязанности у Васи? Да, его софтина тоже должна стать GPL. Должен ли он кому-то давать исходники? Нет до тех пор, пока не передаёт саму софтину. Теперь ситуация: Вася решил продать (или просто передать) свою софтину Коле. Что с исходниками? Он обязан передать их Коле. Диме, Ване, Пете и ещё кому-либо не обязан (пока не передаёт бинарь). В целом, думаю банки не торгуют своим софтом, а значит там вообще начинать, какая лицензия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

195. Сообщение от adolfus (ok), 01-Апр-24, 21:00	+/–
Оба говно. Первая проблема -- не компилируемые языки, соответственно, требующие огромного объема среду исполнения -- виртуальную машину. Вторая проблема -- изоляция от ранее написанных публичных библиотек и библиотек третьей стороны. Совместимы только сами с собой. Совершенно невозможно использовать функционал из .so и .dll. Третья проблема -- производительность вообще никакая. Тормозит даже UI. Четвертая проблема -- убогая многопоточность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #196

196. Сообщение от Аноним (196), 29-Дек-24, 00:47    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ложь, п**деж, и провокация и полное незнание матчасти. Виртуальные машины с 98 года (JVM HotSpot) умеют JIT-компиляцию делать. Долго работающие сервера до 70% в среднем (иногда больше) кода бизнес-логики держат в кэшах в виде blob-ов нативного машинного кода. При этом profile-guided оптимизация применяется на лету. Жор памяти - плохому танцору и х** мешает. Открываем классические труды по алгоритмам, штудируем приемы по разработке алгоритмов, требующих O(1) памяти. Плюс стараемся избегать ненужных "new" в коде. Плюс JVM можно строго ограничить ключом запуска, сколько памяти она может максимум запросит у ОС. У нас были микросервисы, ограниченные 200 МБ на один экземпляр в Kubernetes кластере. Влезали вполне. Про многопоточность вообще клоунада написана, т.к. Java в принципе задала тренд на то, что поведение многопоточки может иметь строгие гарантии (happens-before семантика), плюс довольно богатый набор примитивов синхронизации для работы с многопоточкой. DLL и SO спокойно вызываются через JNI механизм. Единственное более-менее правдивое суждение у вас только про UI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

197. Сообщение от Аноним (197), 18-Янв-25, 17:30	+/–
А молодежь то и не знает что раньше были только заглавные буквы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

198. Сообщение от Аноним (197), 18-Янв-25, 17:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ненужность вим это база.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема