Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"GNOME OS переходит на организацию атомарных обновлений при помощи systemd-sysupdate"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Май-24, 21:11
Разработчики GNOME OS, экспериментального дистрибутива для разработчиков и тестировщиков GNOME, позволяющего оценить состояние разработки среды рабочего стола, ознакомиться с появляющимися новыми возможностями и протестировать работу своих приложений в находящихся в разработке ветках GNOME, объявили о переходе на использование компонента systemd-sysupdate для организации атомарного обновления системы. Целью изменения является желание адаптировать ночные сборки GNOME OS для проведения ежедневного контроля качества разработки GNOME... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61181
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Chromium (ok), 15-Май-24, 21:12	–1 +/–
Так они GNOME OS для GNOME делают или для systemd? Чем им Fedora как эталон не угодила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #9, #30, #31

4. Сообщение от Аноним (4), 15-Май-24, 21:15    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Это будущее всех мейнстримных дистрибутивов Линукс. Можете скнинить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от pin (??), 15-Май-24, 21:20	+3 +/–
> экспериментального дистрибутива "экспериментальное" у них перманентное состояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

9. Сообщение от notagnome (?), 15-Май-24, 22:10	+2 +/–
> Чем им Fedora как эталон не угодила? Тем что GNOME OS нужен конкретно для тестирования минимального стека технологий гном и близких к гном технологий. И OSTree и systemd  близки к гному. Как и Flatpak, который там используется. И это хорошо что они не используют федору. Если будет меньше ограничений то ГНОМ ОС обязательно кто-то попытается по-daily-drive-ить и потом будет кричать что эта ОС говно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

12. Сообщение от Аноним (12), 15-Май-24, 22:49	+/–
А можно по подробнее про systemd-sysupdate Что это такое и как работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

18. Сообщение от Аноним (18), 15-Май-24, 23:27	–1 +/–
>система OSTree, при использовании которой системный образ атомарно обновляется из Git-подобного хранилища > обновления доставляются в виде небольших порций, содержащих изменения, относительно прошлого состояния (delta-обновления) Если поставщик один - это будет работать, как оно работает для образов ОС для докера. Локальный администратор по мнению корпорастов в систему все равно лезть не будет (в этом они правы по большому счету). Но опытным линуксоидам это не подойдет. За пару лет в моей системе столько установлено пакетов из сторонних реп и внесено правок в системные конфиги, что замена на чистую ОС скорее всего приведет к тому, что много вещей гарантированно перестанет работать. Ядро тоже не из поставки дистра. Стек видео местами самосборный, местами сторонние пакеты. Эти ребята думают, что у меня их ОС просто заработает? Ну-ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #20, #25, #29, #37

19. Сообщение от Аноним (19), 15-Май-24, 23:31	+1 +/–
Кстати, а как флатпак спасает от майнеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (20), 15-Май-24, 23:39	+/–
А это попахивает интернет вещами и киосками в новом виде. Автоматическое обновление без админа и без окирпичивания с возможностью отката при ошибке в проданной вещи. Юзера внутри такой штуки не ждут и выгонят. Пусть снаружи потребляет оплаченное и довольно. Такие вот мысли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23, #32

23. Сообщение от Аноним (23), 15-Май-24, 23:50	+1 +/–
> Пусть снаружи потребляет оплаченное и довольно. А ведь давно уже так. Попробуй, например, разблокируй телефон от Щаоми. Хрен там. Сначала тебе нужно выждать неделю и лишь потом с их разрешения разблокировать загрузчик. И разрешено так делать не более чем с 5 устройствами в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #24, #33

24. Сообщение от Аноним (23), 15-Май-24, 23:52	+/–
П.с. даже у apple такого маразма нет с их казалось бы полностью проприетарным apple silicon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

25. Сообщение от Аноним (23), 15-Май-24, 23:54	+/–
> За пару лет в моей системе столько установлено пакетов из сторонних реп и внесено правок в системные конфиги И не забыл где чего правил? Я как-то вёл даже отдельный файл с изменениями и всё равно что-то забывал и упускал из виду. Это один из жирных минусов всех этих линуксов - необходимость вручную править конфиги и благополучно забывать что и где изменил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #34, #46, #48, #59

27. Сообщение от Ананоним (?), 16-Май-24, 00:01	+1 +/–
На пути к неизменямости кода ОС "владельцем" компьютера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #47

28. Сообщение от pic (?), 16-Май-24, 00:27	+/–
>использовать два независимых раздела/файла/каталога, на одном из которых находится текущий работающий ресурс, а на другом устанавливается очередное обновление, после чего разделы/файлы/каталоги меняются местами. Метод повторяет работу с обновлениями в Endless OS. Работу с /sysroot и deploy's
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от pic (?), 16-Май-24, 00:29	+/–
Ну да, никто же на экскаваторе на дачу не ездит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54

30. Сообщение от pic (?), 16-Май-24, 00:31	+1 +/–
Наверное потому что в тексте ни слова про пакеты .rpm Заявлен git-подобное хранение. Видать дальнейшая проработка в отказе от репозиториев как иточников сборки базового образа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #36

31. Сообщение от эцих с гвоздями (?), 16-Май-24, 00:44	+/–
> Так они GNOME OS для GNOME делают или для systemd? Чем им > Fedora как эталон не угодила? Они постепенно делают SystemdOS, просто стараются не палиться, но у них не выходит, схемы слишком "двухходовые", поэтому за них надрываются сектанты на подсосе, которые оголтело обвиняют критикующих в том, что у тех паранойя. Но собака и человек точно не действуют сообща, это всё теории заговора! xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

32. Сообщение от Аноним (32), 16-Май-24, 01:30	+/–
В интернет вещей 32 гига апдейтов не поместятся. Уж проще самому наколдовать апдейт /, а хотя, с systemd уже не проще - /usr сломали, / без /usr тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

33. Сообщение от анон76983 (?), 16-Май-24, 02:13	+/–
как еще производитель мог бы защититься от злоумышленников, подменяющих прошивки перед продажей устройства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35, #51

34. Сообщение от Аноним (34), 16-Май-24, 03:02	+/–
> Я как-то вёл даже отдельный файл с изменениями и всё равно что-то забывал и упускал из виду Большинство, наверное, так и делает. У себя завёл папку и копирую в неё модифицированные файлы с сохранением путей, ну и там же лежит файл с десятком-полтора команд, которые в памяти не удержать да и не за чем. Всегда понятно, откуда и куда, плюс синхронная смена каталогов в файловом менеджере и программа сравнения файлов под рукой. Репозитории - это файлы в /etc/apt/sources.list.d, есть список дефолтных пакетов (после установки системы) и в любой момент можно сравнить с текущим. Если компилю что-то сам, то кладу в ~/.local/bin или по-человечески опакечиваю и кладу в локальный репозиторий. Поначалу требует некоторых усилий, но вроде вышло всё прозрачно. Единственное, что забывал пару раз, - сдампить базу dconf, приходилось заново пробегаться по настройкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (23), 16-Май-24, 03:43	+/–
> злоумышленников, подменяющих прошивки перед продажей устройства А надписи с брендом наждачкой стирают? Придумай что-то более адекватное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #40, #45

36. Сообщение от Афанасий (?), 16-Май-24, 04:43	+/–
Стратегия отказа от промежуточной стадии в виде пакетов rpm прослеживается давно. Будет репозиторий исходного кода - система сборки - готовый образ ОС, контейнера как голого, так и отдельных контейнеров с определенным ПО: postgresql, httpd, определенных версий python, gcc и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #38

37. Сообщение от Афанасий (?), 16-Май-24, 04:46	+/–
Docker и его подход отправят на свалку истории. Будет как я выше написал. https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61181#30
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

38. Сообщение от нейм (?), 16-Май-24, 06:20	–1 +/–
гномоводы преисполнились и теперь уже и рпм из системы выкидывают, получается? с каждым днем все ближе к новости "из гномос выкинули гноме"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #41, #43, #49

39. Сообщение от DESKTOP3HBS8ID (?), 16-Май-24, 07:15	+/–
Из исзодников кто мешает собрать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #55

40. Сообщение от DESKTOP3HBS8ID (?), 16-Май-24, 07:21	–2 +/–
А зачем их стирать? Подменяй прошивку и продавай телефон. Потом твой троян из прошивки сам сольёт данные юзверя на твой сервер. На уровне производителя это становится проблемой. Крайним-то оказывается производитель, типа он поставляет телефон с трояном, иди докажи, что по пути прошивку поменяли. Вот и выкручиваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

41. Сообщение от Аноним (41), 16-Май-24, 07:49	+/–
Из гномос выкинули ос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

42. Сообщение от Аноним (42), 16-Май-24, 07:50	+/–
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/latest/syst...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

43. Сообщение от n00by (ok), 16-Май-24, 07:58	+/–
Не тот уровень. Это решение не гномоводов, а архитекторов GNU*/Linux. *) Gnome is Not UNIX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от n00by (ok), 16-Май-24, 07:59	+1 +/–
У критикующих не паранойя, а вполне рациональное понимание на рептиле, что прослойка в виде rpm является лишней сущностью, вместе с сопровождающими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #50

45. Сообщение от Аноним (45), 16-Май-24, 09:30	–2 +/–
Вполне себе подменяют прошивки. У меня есть такой аппарат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

46. Сообщение от Аноним (46), 16-Май-24, 11:54	+/–
Забыл конечно. Логика такая, что если я смог один раз разобраться и это поменять, то и второй раз в это влезть тоже проблем не составит. Речь скорее не о запоминании конкретики, а о понимании принципа, который запоминается. Где что лежит в плане конфигов выкидывается из головы в тот же день. Обычно я конкретику складываю в баш скрипты, но в плане настройки системы этот подход не работает, потому что делаются эти вещи обычно один раз и только на одной системе. >один из жирных минусов всех этих линуксов - необходимость вручную править конфиги Делать это надо реже раза в год, а само наличие возможности бесценно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #60

47. Сообщение от Аноним (46), 16-Май-24, 11:57	+/–
А где тут владелец? Корпоративная ОС для рабочих станций сотрудников корпораций. Кому нужен контроль над системой и все степени свободы - такое не поставят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

48. Сообщение от Аноним (48), 16-Май-24, 15:54	+1 +/–
Используйте GIT-репу в корне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #58

49. Сообщение от Афанасий (?), 16-Май-24, 16:46	+/–
Просто уберут лишную сущность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

50. Сообщение от Эцих с гвоздями (?), 16-Май-24, 17:58	+/–
> У критикующих не паранойя, а вполне рациональное понимание на рептиле, что прослойка > в виде rpm является лишней сущностью, вместе с сопровождающими. Как у возможность халявно пользоваться кодом корпораций и делать свои форки с кастомными ядрами, вот от этого у них настолько горит, что они ужом вьются, чтобы это огородить насколько можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #53

51. Сообщение от Аноним (51), 16-Май-24, 19:40	–1 +/–
Т.е. ТЫ не отрицаешь что твой телефон тебе не принадлежит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

53. Сообщение от n00by (ok), 17-Май-24, 12:45	+1 +/–
RHEL не требуется специально огораживаться от тех, кто не видит разницы между проектированием-написанием ПО и его сборкой из исходников. Это неизбежно происходит природой вещей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Аноним (32), 17-Май-24, 14:01	+/–
Да это белаз, а не экскаватор, судя по размеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

55. Сообщение от Аноним (32), 17-Май-24, 14:02	+/–
Лицензия на компилятор. А дебажить - лицензия на использование дебаггера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

56. Сообщение от Nich1110 (?), 17-Май-24, 18:09	+/–
По идеи Gnome os, как и Kde Neon винальный оригинальные, но что мешает их конкретно развивать и продвигать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (60), 22-Май-24, 19:29	+/–
И рано или поздно переизобрести rpm-ostree. Гит худо-бедно умеет работать с разрешениями, но в разных пользователей он не умеет. Если файл должен принадлежать специфическому пользователю, тут всё, приехали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

59. Сообщение от Аноним (60), 22-Май-24, 19:31	+/–
> необходимость вручную править конфиги и благополучно забывать что и где изменил Открой уже для себя Ansible.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

60. Сообщение от Аноним (60), 22-Май-24, 19:47	+/–
> если я смог один раз разобраться и это поменять, то и второй раз в это влезть тоже проблем не составит А потом ты такой лезешь спустя полгода в конфиг какого-нибудь экзима и думаешь: божечки, а что я тут такого вообще понаписал? > делаются эти вещи обычно один раз и только на одной системе Даже для десктопа проще один раз установку в ансибле описать. Ты можешь, конечно, потратить полдня, вспоминая как настроить libvirt с неймсерверами для нескольких виртуалок или прикрутить uwsgi к nginx. Но лучше потратить пять минут на развертывание и забыть об этом снова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема