Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Компания Valve выпустила Proton 9.0-2, пакет для запуска Windows-игр в Linux " | +/– | |
| Сообщение от opennews (?), 12-Июн-24, 23:54 | ||
Компания Valve опубликовала новую версию проекта Proton 9.0-2, основанного на кодовой базе проекта Wine и нацеленного на обеспечение запуска в Linux игровых приложений, созданных для Windows и представленных в каталоге Steam. Наработки проекта распространяются под лицензией BSD... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
| 1. Сообщение от Слава Линуксу (?), 12-Июн-24, 23:54 | –39 +/– | |
Молодцы, для дэки стараются. На ПК не вижу смысла в этой мороке, для этого есть дуалбут | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #2, #12, #41, #47, #135 | ||
| 2. Сообщение от pdp11 (?), 12-Июн-24, 23:59 | +46 +/– | |
дуалбут и есть морока. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #4, #6, #24, #37, #121 | ||
| 3. Сообщение от Аноним (4), 13-Июн-24, 00:00 Скрыто ботом-модератором | –17 +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #7, #8, #14, #26 | ||
| 4. Сообщение от Аноним (4), 13-Июн-24, 00:01 | –10 +/– | |
Вот вот кому игрушки пусть ставят ос для игр. И никуда больше не бутятся. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #10, #13 | ||
| 5. Сообщение от Аноним (5), 13-Июн-24, 00:10 | +10 +/– | |
Многие старые игры сейчас через протон лучше идут, чем на последней винде. Так что одобряю. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #9 | ||
| 6. Сообщение от Аноним (6), 13-Июн-24, 00:12 | –7 +/– | |
Если поставить на разные SATA ссд то не будет таких, ну на 98% | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #46 | ||
| 7. Сообщение от Чокопай (?), 13-Июн-24, 00:25 | +1 +/– | |
Дык в том, что было проще взять Линукс и не платить лицензию мелкомягким. Тут все продумано, как и в цене, так и в качестве(не зря же valve пыхтела и все делала для своей системы) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #51 | ||
| 8. Сообщение от ivan1986 (?), 13-Июн-24, 00:37 | +9 +/– | |
свистопляска как раз на этих китайских консолях на винде | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 9. Сообщение от Аноним (9), 13-Июн-24, 00:39 | –6 +/– | |
Можно примеры? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 Ответы: #17, #119, #168 | ||
| 10. Сообщение от Beta Version (ok), 13-Июн-24, 00:49 | +18 +/– | |
Так Линукс же для игр. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #11 | ||
| 11. Сообщение от ivan1986 (?), 13-Июн-24, 01:00 | +4 +/– | |
Ну так он и предлагает его ставить | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 | ||
| 12. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 01:02 | +2 +/– | |
Дуалбут это же морока. А так вполне игры играют. Я тестирую сейчас, вся моя коллекция играет. По ФПС тоже самое вроде, ну или как минимум по ФПС комфортно всё. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #42 | ||
| 13. Сообщение от Вася (??), 13-Июн-24, 01:04 | +1 +/– | |
это скоро без малого уже 10 лет не так. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #107 | ||
| 14. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 01:04 | +3 +/– | |
Во первых не полно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #20, #44 | ||
| 15. Сообщение от Аноним (22), 13-Июн-24, 01:06 | +1 +/– | |
Когда уже в протон native-wayland добавят? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #18, #19, #55 | ||
| 16. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 01:07 | +/– | |
В этом всё, самое интересное, что опять пока не пришла корпорация, на Линуксе не было игр(то что было, не считается что было, смешно). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #35, #38, #62, #64 | ||
| 17. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Июн-24, 01:07 | +2 +/– | |
Да и свежие игры хорошо идут. Из последнего что катал - Helldivers 2. На линуксе с моим конфигом примерно на 5-10 фпс больше, чем у людей из ютуба на винде. Baldurs Gate 3 с вулкан рендерером даёт больше кадров на линуксе, чем дх11 на винде. И это я ещё не попробовал sched_ext погонять, с ним вообще какие-то чудеса расписывают. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #9 Ответы: #22, #34, #45 | ||
| 18. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 01:08 | +/– | |
>Когда уже в протон native-wayland добавят? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 | ||
| 19. Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Июн-24, 01:10 | +1 +/– | |
Можно попробовать поковырять это https://github.com/Frogging-Family/wine-tkg-git, гента вроде как-то там поддерживается. Я себе на рачик наконфигурил поверх wine-staging (с вейландом естественно) протон патчи и ntsync5 с dkms драйвером, теперь вообще красота. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 Ответы: #23, #171 | ||
| 20. Сообщение от ivan1986 (?), 13-Июн-24, 01:11 | +1 +/– | |
В четвертых, кстати, хоть один бы нашелся умный китайский маркетолог, который додумался бы у стимдека спереть расположение стиков и наличие тачпадов, а то с ними очень удобно в десктоп режиме - а он по сути нужен при установке любой пиратки, да и так для всего кроме игр. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 Ответы: #29 | ||
| 21. Сообщение от Аноним (21), 13-Июн-24, 01:19 | +/– | |
Вкусно думать о том, что все те игры могут быть запущены на открытом сырце, а значит что он никуда не денется. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #27 | ||
| 22. Сообщение от Аноним (22), 13-Июн-24, 01:28 | –1 +/– | |
Планировщик приоритета задач на cpu планировщику рознь. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 Ответы: #170 | ||
| 23. Сообщение от Аноним (22), 13-Июн-24, 01:33 | +/– | |
Спасибо попробую покрасноглазю. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #19 | ||
| 24. Сообщение от Аноним (24), 13-Июн-24, 01:41 | +/– | |
а когда ещё с новым ядром грузится, кроме как после дуалбута | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 26. Сообщение от Аноним (26), 13-Июн-24, 03:10 | –4 +/– | |
Ты же в курсе что Steam Deck это обычный ПК в необычном форм факторе, на него можно без проблем поставить Windows если очень нужна именно эта ОС. Вот только интерфейс Steam OS лучше оптимизирован для маленького экрана. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #30, #115 | ||
| 27. Сообщение от ВоваВолшебник (?), 13-Июн-24, 03:50 | +/– | |
И как на вкус? Остро? Сладко? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #21 Ответы: #39 | ||
| 29. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 03:57 | –1 +/– | |
> В четвертых, кстати, хоть один бы нашелся умный китайский маркетолог, который додумался | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #20 Ответы: #31 | ||
| 30. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 03:58 | –2 +/– | |
> Ты же в курсе что Steam Deck это обычный ПК в необычном | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 Ответы: #32 | ||
| 31. Сообщение от Niko2040 (ok), 13-Июн-24, 04:22 | +/– | |
Нет, Zotac со своим Zone додумалась сделать так. И никаких претензий со стороны Valve нет) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #29 | ||
| 32. Сообщение от Niko2040 (ok), 13-Июн-24, 04:25 | +3 +/– | |
Уж что-что, а SteamDeck под определение "Персональный компьютер" подходит куда лучше даже стационарных машин. У него не сильно большие отличия от того же ноутбука, разве что чип кастомный по заказу Valve, и драйвера на него нужны соответствующие (в основном, на видеочасть и на интерфейсы управления питанием и датчиками). А так это полноценный портативный x86 ПК. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #30 Ответы: #33 | ||
| 33. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 05:22 | –3 +/– | |
> Уж что-что, а SteamDeck под определение "Персональный компьютер" подходит куда лучше даже | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 Ответы: #36, #63 | ||
| 34. Сообщение от Аноним (34), 13-Июн-24, 05:24 | +/– | |
У них и для венды есть vulkan, Але. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 | ||
| 35. Сообщение от iPony129412 (?), 13-Июн-24, 05:51 | +/– | |
Так естественно, само по себе получается. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #16 Ответы: #67 | ||
| 36. Сообщение от Jh (?), 13-Июн-24, 05:53 | +/– | |
Что там по-другому? разводка печатной платы. Архитектура та же, интерфейсы те же. Софт тот же. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #52 | ||
| 37. Сообщение от iPony129412 (?), 13-Июн-24, 05:54 | –1 +/– | |
Труе линуксоиды теперь для игр ставят в дуалбут SteamOS от пионеров. Ибо официально не завезли. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #49, #57 | ||
| 38. Сообщение от Аноним (38), 13-Июн-24, 06:21 | +/– | |
Valve пришла не так давно, а игры как-то да шли. А так да, не удивительно что инвестиции приносят пользу. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #16 Ответы: #68 | ||
| 39. Сообщение от Аноним (21), 13-Июн-24, 06:34 | +/– | |
Цифровито | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #27 | ||
| 41. Сообщение от Аноним (41), 13-Июн-24, 09:33 | +1 +/– | |
В дуал — слабаки. Только Хайку. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 | ||
| 42. Сообщение от Слава Линуксу (?), 13-Июн-24, 09:33 | –3 +/– | |
Скажи это моему ноуту с двумя видеокартами, где только одна из них выводит изображение на экран. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #12 Ответы: #43, #74, #93 | ||
| 43. Сообщение от Слава Линуксу (?), 13-Июн-24, 09:35 | +/– | |
А вторая - nvidia | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #42 Ответы: #59, #147 | ||
| 44. Сообщение от Аноним (41), 13-Июн-24, 09:35 | +/– | |
Но с дополнительной покупкой СтимДек ) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 | ||
| 45. Сообщение от Аноним (41), 13-Июн-24, 09:38 | +/– | |
И голографическое отображение в полстены | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 | ||
| 46. Сообщение от Нищеброд с Core2Duo (?), 13-Июн-24, 10:41 | +/– | |
Да, если я вставлю SATA SSD в свой Core2Duo, то у меня будет убер-супер комп. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #6 Ответы: #48, #50 | ||
| 47. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 10:50 | +/– | |
>Молодцы, для дэки стараются. На ПК не вижу смысла в этой мороке, для этого есть дуалбут | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #60, #89, #109 | ||
| 48. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 10:52 | –1 +/– | |
У меня Intel Core 2 Duo и нет Intel ME, зато win 10 работает и Steam работает и игры работают. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #46 Ответы: #53, #111, #128 | ||
| 49. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 10:53 | +/– | |
от каких пионереов? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #37 | ||
| 50. Сообщение от Аноним (6), 13-Июн-24, 11:01 | +/– | |
Речь была за проблемы с дуалбутом а не производительность | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #46 | ||
| 51. Сообщение от Аноним (6), 13-Июн-24, 11:04 | –2 +/– | |
Проблема Deck в том что железо они отказываются обновлять ссылаясь на то что тех прогресс ещё не достаточен для выхода Steam Deck 2, хотя конкуренты уже давно обновляют железо и не жалуются, это глупо как то | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #61, #65 | ||
| 52. Сообщение от n00by (ok), 13-Июн-24, 11:15 | –1 +/– | |
Он сам не знает, что там по-другом. Унылый троллинг, повторяет как мантру "ты не понимаешь" и т.п. В лучшем случае хочет, что бы ему объяснили, но стесняется спросить прямо. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #36 Ответы: #76, #78 | ||
| 53. Сообщение от Нищеброд с Core2Duo (?), 13-Июн-24, 11:16 | +/– | |
У меня тоже есть Intel и Nvidia, и Убунточка | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 Ответы: #58 | ||
| 55. Сообщение от n00by (ok), 13-Июн-24, 11:24 | –1 +/– | |
Предположительно, после принятия ntsync в ядро (ориентировочно до конца года), м.б. в 10-й версии. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 | ||
| 57. Сообщение от Аноним (6), 13-Июн-24, 11:36 | +/– | |
Они сказали что будет вот вот релиз на ПК но это смех | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #37 | ||
| 58. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 11:52 | +/– | |
Тоже арч, т.е. рак? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 Ответы: #66 | ||
| 59. Сообщение от Аноним (59), 13-Июн-24, 12:03 | +2 +/– | |
Вторая майнит чтоли? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #43 | ||
| 60. Сообщение от Аноним (59), 13-Июн-24, 12:04 | +1 +/– | |
В десятке телемептрия шпионит | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 Ответы: #71 | ||
| 61. Сообщение от Аноним (59), 13-Июн-24, 12:06 | +/– | |
Ты умнее Габена или что? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #51 | ||
| 62. Сообщение от Аноним (59), 13-Июн-24, 12:13 | +/– | |
Ты прям капитан очевидность. Линукс выгоден корпорациям и его пилят корпорации. Кому нужны сервера - пилят виртуализацию и прочее, кому нужна игровая станция - пилят "неэмулятор". Осталось дождаться кому будет выгоден десктоп | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #16 Ответы: #69 | ||
| 63. Сообщение от Niko2040 (ok), 13-Июн-24, 12:21 | –1 +/– | |
> ПК не подходит под понятие ПК. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #73 | ||
| 64. Сообщение от Beta Version (ok), 13-Июн-24, 12:26 | +1 +/– | |
И Wine, и DXVK были задолго до Протона, а Протон был задолго до СтимДеки. Провал СтимДеки не приведёт к закрытию Протона. Закрытие Протона не приведёт к провалу гейминга на Линуксе. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #16 Ответы: #70 | ||
| 65. Сообщение от Niko2040 (ok), 13-Июн-24, 12:29 | +2 +/– | |
Вот только что-то их железо не шибко лучше SteamDeck себя показывает, особенно в автономности, где они и вовсе проигрывают. Пока что у SteamDeck лучшее соотношение производительность/автономность, и они и дальше будут упор делать именно в сторону автономности, что правильно. Разработчикам один чёрт сколько не дай мощностей, всё равно оптимизацию похерят (привет новые релизы всякого говна, тормозящие даже под 4090), а так один выбранный уровень производительности надолго заставит разработчиков подстраиваться под него, а не ждать новой версии и забивать на оптимизацию. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #51 | ||
| 66. Сообщение от Нищеброд с Core2Duo (?), 13-Июн-24, 13:53 | +/– | |
Нет. У меня VIP Luxury Gold | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #58 | ||
| 67. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 14:11 | –1 +/– | |
> Так естественно, само по себе получается. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #35 | ||
| 68. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 14:13 | +/– | |
> Valve пришла не так давно, а игры как-то да шли. А так | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #38 | ||
| 69. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 14:14 | +/– | |
> Ты прям капитан очевидность. Линукс выгоден корпорациям и его пилят корпорации. Кому | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #62 Ответы: #116 | ||
| 70. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 14:16 | –3 +/– | |
> И Wine, и DXVK были задолго до Протона, а Протон был задолго | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #64 Ответы: #79, #117 | ||
| 71. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 14:17 | +/– | |
В одинадцатке они шпионит как то совсем зашкаливающе. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #60 | ||
| 73. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 15:07 | –1 +/– | |
Нет, первый ПК были создан IBM. Не позорься. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #63 Ответы: #77, #120 | ||
| 74. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 15:08 | +/– | |
> Скажи это моему ноуту с двумя видеокартами, где только одна из них | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #42 Ответы: #80 | ||
| 76. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 15:35 | +1 +/– | |
>Именно IBM придумали концепцию ПК. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #52 Ответы: #83 | ||
| 77. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 15:40 | –1 +/– | |
>Нет, первый ПК были создан IBM. Не позорься. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #73 Ответы: #82 | ||
| 78. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 16:08 | +/– | |
Он подводит под определение ПК подмножество IBM PC совместимый и только десктопы. То что ПК бывают не только IBM PC совместимые но и другие или то что даже на заре появления IBM PC совместимые стали появляться в формфакторе лептопов. И от того что они лептопы а не десктопы, от этого они не стали менее IBM PC совместимые. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #52 Ответы: #84, #132 | ||
| 79. Сообщение от Beta Version (ok), 13-Июн-24, 16:36 | +2 +/– | |
> Да был, только чтобы запустить и игру, надо было поколдовать пару дней. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #70 Ответы: #137, #153 | ||
| 80. Сообщение от Слава Линуксу (?), 13-Июн-24, 16:57 | –1 +/– | |
А ничего, что большинство ноутов так устроено? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #74 Ответы: #81, #124 | ||
| 81. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 17:06 | +/– | |
> А ничего, что большинство ноутов так устроено? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #80 | ||
| 82. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 17:22 | +/– | |
>>Нет, первый ПК были создан IBM. Не позорься. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #77 Ответы: #85, #87, #88 | ||
| 83. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 17:40 | +/– | |
>>Именно IBM придумали концепцию ПК. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #76 Ответы: #86 | ||
| 84. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 17:42 | +/– | |
> Он подводит под определение ПК подмножество IBM PC совместимый и только десктопы. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #78 Ответы: #94 | ||
| 85. Сообщение от Аноним (85), 13-Июн-24, 17:44 | +/– | |
Там это, плойка от пк отличается только кварцем и шифрованными протронеными шинами. И только кварц ощутимое отличие, чтобы не признавать в устройстве пк -- она не попадает в это определение по списку "обязательных" компонентов. Всё твои пункты какой-то вымысел. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #82 Ответы: #92 | ||
| 86. Сообщение от Аноним (48), 13-Июн-24, 18:03 | +/– | |
>И если IBM PC плохой, то почему Эплы 2 умерли? Почему даже нынешние эплы это IBM PC? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #83 | ||
| 87. Сообщение от Аноним (123), 13-Июн-24, 18:17 | +/– | |
У меня в серверных оказывается ПК стоят. Надо вынуть один из шкафа и поставить секретарше, ведь сервер это не железо это роль. А ещё ведь ЦПУ и ОЗУ с сервера можно поставит на десктоп, сервер это же просто роль. 🤡 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #82 Ответы: #91 | ||
| 88. Сообщение от Аноним (123), 13-Июн-24, 19:04 | +/– | |
>1. Открытая архитектура и Аппаратная совместимость и модульность | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #82 Ответы: #90 | ||
| 89. Сообщение от Alex (??), 13-Июн-24, 19:25 | –1 +/– | |
Дожить ещё надо | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 | ||
| 90. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 19:28 | +/– | |
>>1. Открытая архитектура и Аппаратная совместимость и модульность | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #88 Ответы: #97 | ||
| 91. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 19:32 | +/– | |
> У меня в серверных оказывается ПК стоят. Надо вынуть один из шкафа | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #87 Ответы: #95 | ||
| 92. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 19:36 | +/– | |
> Там это, плойка от пк отличается только кварцем и шифрованными протронеными шинами. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #85 Ответы: #96 | ||
| 93. Сообщение от Kerr (ok), 13-Июн-24, 19:42 | +/– | |
Во-первых вы сами выбрали страдать, когда решили купить ноутбук с NVIDIA GPU, а не с Radeon для GNU/Linux. Самым лучшим решением будет продать его вендузятнику и на вырученные деньги купить ноутбук с Radeon GPU. Во-вторых ваша проблема имеет целый ряд решений, разной степени костыльности, ибо NVIDIA не торопится предоставить официальное решение для GNU/Linux: | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #42 Ответы: #106, #108 | ||
| 94. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 19:46 | +/– | |
Есть люди которые в соём упрямстве не умеют остановиться, даже когда они откровенно ошибаются. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #84 Ответы: #99 | ||
| 95. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 19:51 | +/– | |
>Почитай весь текст, а не вырывай из контекста. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #91 Ответы: #100 | ||
| 96. Сообщение от Аноним (85), 13-Июн-24, 19:52 | +/– | |
Буквально чем? Это только по твоему выдуманному перечню условий отличается. На практике ничто не мешает какому-нибудь линуксу на ней работать как с обычным железом (ну, практически). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #92 | ||
| 97. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 19:58 | +/– | |
>Это как то сохраняет совместимость? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #90 Ответы: #102 | ||
| 99. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 20:05 | +/– | |
>[оверквотинг удален] | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #94 Ответы: #104, #141 | ||
| 100. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 20:06 | +/– | |
>>Почитай весь текст, а не вырывай из контекста. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #95 Ответы: #101 | ||
| 101. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 20:07 | +/– | |
Уровень дня это утверждать что между десктопом и сервером на аппаратном уровне нет разницы. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #100 Ответы: #103 | ||
| 102. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 20:13 | +/– | |
>>Это как то сохраняет совместимость? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #97 Ответы: #105 | ||
| 103. Сообщение от noc101 (ok), 13-Июн-24, 20:15 | +/– | |
> Уровень дня это утверждать что между десктопом и сервером на аппаратном уровне | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #101 | ||
| 104. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 20:15 | +/– | |
>Ты устанешь ибо не понимаешь что ИБМ ПК и ИБМ ПК совместимый это не одно и тоже. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #99 Ответы: #130, #150 | ||
| 105. Сообщение от Аноним (94), 13-Июн-24, 20:22 | +/– | |
>да я понимаю что ты не системный администратор, максимум эникейщик. Ибо тупости нанес полной. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #102 Ответы: #155 | ||
| 106. Сообщение от Слава Линуксу (?), 13-Июн-24, 20:28 | –1 +/– | |
Для чего? Если достаточно иметь отдельный физический диск с виндой и загружаться, если нужны спец программы и игры? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #93 | ||
| 107. Сообщение от rshadow (ok), 13-Июн-24, 20:29 | –2 +/– | |
о! новое поколение похоже подтянулось | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #13 | ||
| 108. Сообщение от Слава Линуксу (?), 13-Июн-24, 20:31 | –1 +/– | |
Даже дуалбут по факту не нужен. Можно через Бут меню Биоса выбрать нужный диск и загружаться в нужную систему | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #93 Ответы: #110 | ||
| 109. Сообщение от dannyD (?), 13-Июн-24, 20:47 | +/– | |
>>Windows 10 — обслуживание будет завершено 14 октября 2025 г | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 Ответы: #113, #123 | ||
| 110. Сообщение от Kerr (ok), 13-Июн-24, 20:50 | +1 +/– | |
Делайте так, как вам удобно. Но ваше утверждение заключалось вовсе не в дуалбуте, а в том, что якобы вовсе нельзя пользоваться дискреткой NVIDIA на GNU/Linux. Я убедительно опроверг ваше утверждение. А что касается дуалбута, то в нём смысл отсуствует, ибо нет смысла перезагружать систему, лишь чтобы запустить браузер. Рациональнее всё делать лишь из одной системы, а какой конкретно - это решать только вам, всем всё равно на это. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #108 | ||
| 111. Сообщение от Аноним (111), 13-Июн-24, 21:15 | +/– | |
Но не тормозит. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 | ||
| 113. Сообщение от Аноним (111), 13-Июн-24, 21:22 | –1 +/– | |
> 2032 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #109 Ответы: #122 | ||
| 115. Сообщение от Аноним (111), 13-Июн-24, 21:24 | +/– | |
"обычный ПК" это 40х40х25 см. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 | ||
| 116. Сообщение от Аноним (111), 13-Июн-24, 21:30 | +/– | |
На пятки | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #69 | ||
| 117. Сообщение от Аноним (111), 13-Июн-24, 21:31 | +/– | |
А Тукс? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #70 Ответы: #154 | ||
| 118. Сообщение от iiiypuk (?), 13-Июн-24, 23:23 | +/– | |
Все ноют про дуалбут, а я просто имею отдельный комп с i7 и 4090 исключительно для Steam. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #127, #142 | ||
| 119. Сообщение от Аноним (125), 14-Июн-24, 00:22 | +/– | |
Ну этого я и ожидал. Что будут минусы, а примеров… примеров не будет, конечно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #9 | ||
| 120. Сообщение от Niko2040 (ok), 14-Июн-24, 02:47 | +1 +/– | |
> Неуч, я не хочу повторяться, просто читай что я выше написал. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #73 Ответы: #125, #151 | ||
| 121. Сообщение от КО (?), 14-Июн-24, 06:58 | +/– | |
Есть простое решение | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 122. Сообщение от dannyD (?), 14-Июн-24, 07:03 | +/– | |
подумайте. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #113 | ||
| 123. Сообщение от Аноним (123), 14-Июн-24, 07:33 | +/– | |
Важно когда Valve скажет, что Steam больше не поддерживает десятку, а она скажет это в 2025 году и тогда либо переходить на одиндцатку, либо сидеть без поддержки, как сейчас на семёрке. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #109 Ответы: #131, #143 | ||
| 124. Сообщение от AleksK (ok), 14-Июн-24, 08:09 | +/– | |
Делал товарищу старый ноут Intel + amd винда на нём сразу после установки дров на дискретку перманентный синяк ловит а под линуксом он отлично работает даже тундра нормально идёт. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #80 | ||
| 125. Сообщение от Аноним (125), 14-Июн-24, 08:49 | +/– | |
ATX более-менее начал распространяться где-то со вторых пеньков начиная лишь, но и тогда единственным не остался. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #120 Ответы: #152 | ||
| 127. Сообщение от NO_KDE (?), 14-Июн-24, 10:24 | –1 +/– | |
Большинство имеет ноутбук для работы и консоль для игр, среди среднестатистического пользователя на западе это почти уже норма. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #118 Ответы: #133, #140, #166 | ||
| 128. Сообщение от Beeeeeee (?), 14-Июн-24, 10:31 | +/– | |
> нет Intel ME, зато win 10 работает и Steam | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 Ответы: #134 | ||
| 130. Сообщение от n00by (ok), 14-Июн-24, 10:38 | +/– | |
Все же MOS 6502 в Apple 2 скорее CISC, с тремя регистрами, но это мелочи. Amiga была явно куда более персональная, чем поделка IBM, куда прилепили PC (Пи Си) в рекламных целях. С этим спорить может разве что закоренелый поклонник Пи... простите, Пе Ка. :) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #104 | ||
| 131. Сообщение от Аноним (131), 14-Июн-24, 10:45 | +/– | |
Точно. Главное никогда и ни за что не ставь себе Linux. А если всё же захочется, повторяй манеру "Не нууууужно!". С придыханием так | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #123 Ответы: #146 | ||
| 132. Сообщение от n00by (ok), 14-Июн-24, 10:48 | +/– | |
> Он подводит под определение ПК подмножество IBM PC совместимый и только десктопы. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #78 | ||
| 133. Сообщение от Аноним (125), 14-Июн-24, 11:08 | +2 +/– | |
А Стим, видимо, за счёт стран третьего мира процветает. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #127 | ||
| 134. Сообщение от Аноним (134), 14-Июн-24, 12:34 | +/– | |
Найди список нежелательных обновлений KBххх и не устанавливай,а скрывай их.Что как маленький. Компилять и циски поднимать с ниджексами так легко,а тут внезапно проблема. /Оборжаться можно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #128 | ||
| 135. Сообщение от Аноним (135), 14-Июн-24, 12:40 | +/– | |
С современной виндой уже появляется мысль "а может ну его нафиг" и поставить стимос на настольник. Всё равно в основном для игр. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 | ||
137.
Сообщение от Karl Richter (?), 14-Июн-24, 13:16
| +/– | |
Был Proton задолго, только для чего они его развивали? Ради небольшой кучки пользователей Linux или с коммерческой целью? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #79 Ответы: #144, #160 | ||
| 139. Сообщение от pavlinux (ok), 14-Июн-24, 14:46 | +/– | |
> использования полноэкранного режима независимо от поддерживаемых в играх разрешений экрана. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 140. Сообщение от pavlinux (ok), 14-Июн-24, 14:49 | +1 +/– | |
> Большинство имеет ноутбук для работы | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #127 | ||
| 141. Сообщение от Аноним (123), 14-Июн-24, 16:35 | +/– | |
Совместимость в первую очередь программного обеспечения. Стали появляться дешевые аналоги "жёлтой сборки" в основном Тайвань. Клиента интересовала возможность запускать те же самые бухгалтерские и офисные программы но на устройстве дешевле. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #99 Ответы: #149 | ||
| 142. Сообщение от Zenitur (ok), 14-Июн-24, 19:29 | +/– | |
> Все ноют про дуалбут, а я просто имею отдельный комп с i7 и 4090 исключительно для Steam. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #118 | ||
| 143. Сообщение от dannyD (?), 14-Июн-24, 19:52 | +/– | |
>>она скажет это в 2025 году и тогда | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #123 Ответы: #145 | ||
| 144. Сообщение от Beta Version (ok), 14-Июн-24, 21:12 | +/– | |
> Был Proton задолго, только для чего они его развивали? Ради небольшой кучки | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #137 | ||
| 145. Сообщение от Аноним (146), 14-Июн-24, 23:41 | +/– | |
И что их этого следует? Что Valve не будет прекращать поддержку десятки ещё 10 лет? Сильно сомневаюсь. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #143 Ответы: #148 | ||
| 146. Сообщение от Аноним (146), 14-Июн-24, 23:42 | +/– | |
У тебя много знакомых у которых этот ваш linux на домашнем ПК? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #131 | ||
| 147. Сообщение от Zenitur (ok), 15-Июн-24, 07:02 | +/– | |
И что? GLVND работает, и причём хорошо работает. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #43 | ||
| 148. Сообщение от dannyD (?), 15-Июн-24, 08:52 | +/– | |
сомневаться в состоявшемся факте - ваше неотъемлемое человеческое право. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #145 | ||
| 149. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:12 | +/– | |
> Совместимость в первую очередь программного обеспечения. Стали появляться дешевые аналоги | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #141 | ||
| 150. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:14 | +/– | |
>>Ты устанешь ибо не понимаешь что ИБМ ПК и ИБМ ПК совместимый это не одно и тоже. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #104 | ||
| 151. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:20 | +/– | |
> Прочитал. Абсолютная ихинея написана. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #120 | ||
| 152. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:22 | +/– | |
> ATX более-менее начал распространяться где-то со вторых пеньков начиная лишь, но и | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #125 | ||
| 153. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:28 | –2 +/– | |
>> Да был, только чтобы запустить и игру, надо было поколдовать пару дней. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #79 Ответы: #156 | ||
| 154. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:29 | +/– | |
> А Тукс? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #117 | ||
| 155. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 14:35 | +/– | |
>>да я понимаю что ты не системный администратор, максимум эникейщик. Ибо тупости нанес полной. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #105 | ||
| 156. Сообщение от Beta Version (ok), 16-Июн-24, 15:10 | +1 +/– | |
> А очень просто. Не было платформы, не было гейминга. Ибо СтимДэк двигает | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #153 Ответы: #157 | ||
| 157. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 15:23 | –1 +/– | |
> Гейминг на Линуксе был задолго до Стима. Стим на Линуксе был задолго | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #156 Ответы: #158 | ||
| 158. Сообщение от Beta Version (ok), 16-Июн-24, 15:30 | +1 +/– | |
> не было гейминга на Линуксе. Именно Стим его тут сделал. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #157 Ответы: #159 | ||
| 159. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 16:52 | –1 +/– | |
>> не было гейминга на Линуксе. Именно Стим его тут сделал. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #158 Ответы: #161 | ||
| 160. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 16:57 | –1 +/– | |
> Был Proton задолго, только для чего они его развивали? Ради небольшой кучки | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #137 | ||
| 161. Сообщение от Beta Version (ok), 16-Июн-24, 17:02 | +1 +/– | |
> Ты будешь это повторять как мантру? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #159 Ответы: #163 | ||
| 162. Сообщение от Аноним (134), 16-Июн-24, 17:29 | +/– | |
Попробовал эту версию,норм работает. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 163. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 17:51 | –1 +/– | |
> Пока до тебя наконец не дойдёт смысл написанного. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #161 Ответы: #164 | ||
| 164. Сообщение от Beta Version (ok), 16-Июн-24, 21:25 | +1 +/– | |
> Что линукс гейминга не было до СтимДека? Так я это и заявляю)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #163 Ответы: #165 | ||
| 165. Сообщение от noc101 (ok), 16-Июн-24, 22:38 | –1 +/– | |
> Что Протон был задолго до СтимДеки. Стим на Линуксе был задолго до | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #164 Ответы: #167 | ||
| 166. Сообщение от noc101 (ok), 17-Июн-24, 03:24 | +/– | |
> Большинство имеет ноутбук для работы | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #127 | ||
| 167. Сообщение от Beta Version (ok), 17-Июн-24, 04:23 | +/– | |
> Никто и не отрицал. Я об этом не спорил. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #165 | ||
| 168. Сообщение от Аноним (168), 17-Июн-24, 12:43 | +1 +/– | |
К примеру Zanzarah или Stronhold Crusader. Т.е. игры, использующие DirectDraw из старый версий DirectX | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #9 | ||
| 170. Сообщение от shardddin (?), 20-Июн-24, 21:44 | +/– | |
В последнее время наблюдаются тормоза (Рязань 5) на ванильном, cachyos, eevdf... На дзеновском ядре как-будто все хорошо почему-то... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 | ||
| 171. Сообщение от shardddin (?), 20-Июн-24, 21:46 | +/– | |
А видяха какая?? На 2060 не могу никак запусть вяленого - на нашем форуме арчевсвком ничего толком не нашел... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #19 | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |