Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из OpenBSD удалена утилита dhclient в пользу фонового процесса dhcpleased"	+/–
Сообщение от opennews (??), 01-Июл-24, 12:40
Тэо де Раадт (Theo de Raadt) внёс в кодовую базу OpenBSD-current, на основе которой формируется следующий значительный релиз, изменение, удаляющее  DHCP-клиент dhclient.... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61468
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 01-Июл-24, 12:40	+2 +/–
Выкинули на мароз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

3. Сообщение от Аноним (3), 01-Июл-24, 12:40	+3 +/–
Он Тео де Род, слышал как на конфе объявляли, сочетания звуков раадт нет ни в одном языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #30, #38, #48, #50

5. Сообщение от Аноним (5), 01-Июл-24, 12:42	+/–
Сразу запощу статью из блога Флориана про dhcpleased ещё 2023 года: https://sha256.net/dynamic_host_configuration_please.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (7), 01-Июл-24, 12:43	+8 +/–
Вспоминаем историю опенбсд https://opennet.ru/28998-openbsd делаем выводы. Каждый свой вывод. Заодно смотрим краткую историю уязвимостей  опенбсд за последние 5 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14

7. Сообщение от Аноним (7), 01-Июл-24, 12:44	+2 +/–
Все ради детей. Что-то из разряда наш системд лучше чем ваш не системд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11, #16

8. Сообщение от Аноним (8), 01-Июл-24, 12:45	–11 +/–
>P (включается через запуск "ifconfig $if autoconf" или добавление "inet autoconf" в /etc/hostname.$if). вообще не понимаю зачем кому-то может понадобиться операционка без графики в 2024 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #39, #40, #47, #49

9. Сообщение от Аноним (1), 01-Июл-24, 12:48	–2 +/–
Valve использует Arch
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #25, #99

10. Сообщение от Аноним (10), 01-Июл-24, 12:52	+/–
И еще не штефан шперлинг, а Стефан Спёрлинг. Опеннет весомый сайт - напишите им обоим письма с просьбой о мп3 их имен, а то напрягает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

11. Сообщение от Аноним (11), 01-Июл-24, 12:52	+1 +/–
Это скорее networkd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (11), 01-Июл-24, 13:05	+1 +/–
Ну, бэкдор в итоге внедрили (CVE-2024-6387), но только в portable-версии OpenSSH. То есть во фрях и линуксах бэкдор работает, а в опенке - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #23

14. Сообщение от нах. (?), 01-Июл-24, 13:06	–1 +/–
абсолютно ж неуязвима в конфигурации по умолчанию (не включенной в розетки, включая электрическую) в чем вы тут проблему увидали?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (21), 01-Июл-24, 13:17	+/–
То что когда на базе опенька сделают продукт там будет все не по умолчанию, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (5), 01-Июл-24, 13:17	–1 +/–
>наш системд лучше чем ваш не системд Но ведь неиронично лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

17. Сообщение от Аноним (21), 01-Июл-24, 13:19    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ну все тогда нечего беспокоится ты прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от нах. (?), 01-Июл-24, 13:19	–2 +/–
вонт, "name-of-product" - уязвим, потому что вы все сделали неправильно! (например, вообще включили)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (21), 01-Июл-24, 13:22	+1 +/–
Ну да, да не виноватые мы он сам пришел. Все жулики так говорят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от Аноним (21), 01-Июл-24, 13:23	+2 +/–
Нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 13:45	–1 +/–
Ура! Тепер когда будем втыкать 8P8C в гнездо оно будет автоматически подключаться к Интырнету! А ведь раньше мы вручную настраивали динамический клиент. Спасибо вождю Тео!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от нах. (?), 01-Июл-24, 14:03	–1 +/–
> Ну, бэкдор в итоге внедрили (CVE-2024-6387), но только в portable-версии OpenSSH. > То есть во фрях и линуксах бэкдор работает, а в опенке - > нет. как бы он мог работать, есть в конфигурации по умолчанию там нет никакого ssh ? (его там реально нет, ага)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #75

24. Сообщение от Аноним (24), 01-Июл-24, 14:04	–1 +/–
>использующий утилиту ifconfig Уж сколько раз твердили миру: "не вызывай процессы, это прямой путь к шелл-инъекциям, ненадёжности, жору памяти и вообще открывает can of worms", но Тэо мало того что видимо не внял, так ещё и форсит наколенную кривую поделку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #52, #67, #103

25. Сообщение от Аноним (25), 01-Июл-24, 14:30	–1 +/–
А из арча убрали графику? Или может в steamos сеть скриптами настраивается из консольки? К чему ваш пример?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

26. Сообщение от Аноним (25), 01-Июл-24, 14:32	+1 +/–
А что надо вызывать? Библиотеки? Да, это же намного безопаснее (нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #28, #36, #42

28. Сообщение от Аноним (28), 01-Июл-24, 15:27	+/–
Настолько же безопасно, но в добавок банка червей убирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

30. Сообщение от Аноним (30), 01-Июл-24, 15:36	+/–
Дык в Википедии буквально в начале статьи и приведена транскрипция - [θio dε rɔt] https://ru.wikipedia.org/wiki/Раадт,_Тео_де Но за годы уже устоялось такое написание. Либо можно пойти по пути портала Дарксайд, где все иностранные имена в русскоязычных текстах даются на латинице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 16:48	–1 +/–
> Дык в Википедии буквально в начале статьи и приведена транскрипция - [θio dε rɔt] Так, глядя на транскрипцию, подумалось что звучит это примерно как Theo The BitRot.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

36. Сообщение от Аноним (39), 01-Июл-24, 18:30	+/–
Плагины, IPC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

38. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 18:40	–2 +/–
>Он Тео де Род, слышал как на конфе объявляли, сочетания звуков раадт нет ни в одном языке. Ты про правила транскрибирования знаешь? Его имя на русский язык транскрибируется как Тео Де Раадт. И никакой не "Род". Англоязычные, франкоязычные и германоязычные могут как угодно назвать его имя. К русскому языку это не имеет никакого отношения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (39), 01-Июл-24, 18:45	+/–
А если тырнетов у тебя нет и прона нет на флоппинет, то зачем тогда графика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

40. Сообщение от Аноним (40), 01-Июл-24, 19:08	+/–
Не выучишь наизусть консолькины команды, бригадир отправит тебя на овощебазу, а не в серверную. Но тут пожешь похныкать, как должно быть все с уютными кнопофками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

41. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 19:36	–6 +/–
> Выкинули на мароз. И заменили на демона. Все же вирус системды добрался и до них, даже если они еще это и не поняли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #54, #63

42. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 19:38	+1 +/–
> А что надо вызывать? Библиотеки? Да, это же намного безопаснее (нет). Шелскрипты, чего уж. Как раз и ремотный рут через DHCP получить можно было... зато не оставляет никаких иллюзий безопасности :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

43. Сообщение от laindono (ok), 01-Июл-24, 19:39	+/–
Я мимо шёл. Правила транскрибирования существуют разные. И правила транскрибирования не являются частью правил языка. Лишь неоффициальным аддоном. Часто кривым. В языках часто есть встроенные правила заимствования других слов. Но они чаще всего неформальные. По крайней мере в русском точно так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #45

45. Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-24, 20:49	+/–
>Правила транскрибирования существуют разные. Это система практических транскрипций существует разная. А для литературного языка существует один верный способ передачи иностранных слов. Например, японские непереводные слова транскрибируются по системе Поливанова. >Я мимо шёл. Проходи не останавливайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #73

47. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Июл-24, 22:31	+/–
Можно установить на роутер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

48. Сообщение от anonymous (??), 01-Июл-24, 23:26	+3 +/–
Кстати, это объявление на той самой конференции делал Альберт Айнштайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #84

49. Сообщение от noc101 (ok), 02-Июл-24, 00:04	+1 +/–
Большинство серверов из "графики" имеют либо консоль, либо максимум веб морду, а бывает так, что даже к консоли и веб морды нет доступа. Ну кому это надо, понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

50. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-24, 00:23	+/–
> слышал как на конфе объявляли, сочетания звуков раадт нет ни в одном языке. Я надеюсь ты плюнул в лицо докладчику? Потому что есть наиочевиднейший пример русского языка, в котором такое сочетание звуков есть. Фройда ведь русские называют Фрейдом, и ничего. Вот и Родта они называют Раадтом. В чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

51. Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-24, 00:34	+/–
Проблема в том, что мы не знаем, как его зовут арабы! Тьйиро-дье-ибн-Руадад?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

52. Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-24, 00:37	+/–
Ты только что убил системд наповал. Там же почти в каждом йуните такое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

53. Сообщение от Жывчик зи смаком грушы (?), 02-Июл-24, 01:30	+2 +/–
> OpenBSD Можно хотя бы один реальный проект где это в проде используется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #62

54. Сообщение от Xasd7 (?), 02-Июл-24, 02:41	+/–
как же люди любят жрать скриптовое гоовно! а тот факт что DHCP всего лишь на время выдаёт аренду адреса, и что вообще сеть может поменяться ни с того ни с сего… …не наталкивает ни на какие мысли? о том что надо бы в АККУРАТНО фоне это менять, а не ХАОТИЧНО bash-портянками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #57, #58, #61

55. Сообщение от Ананимус (?), 02-Июл-24, 05:51	+/–
Эти парни: https://www.genua.eu/about-us
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

57. Сообщение от Минона (ok), 02-Июл-24, 08:15	+6 +/–
> как же люди любят жрать скриптовое гоовно! т.е. если алгоритм написанный на баше переписать на си и скомпилировать он перестанет быть говном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #59, #88

58. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-24, 11:50	+/–
>  как же люди любят жрать скриптовое гоовно! Дело не в скриптовом гамне - а в том что демон висит в памяти перманентно, жрет ресурсы вечно и загаживает собой список процессов. Навсегда. Это объективная проблема подхода с [wtf]d на каждый пшик. И для только DHCP отдельный демон выглядит довольно расточительно. На что еще демонов надо? А, systemd-resolved наверное следующий? Не, не надо? В чемпионате тупых фич - достойные компетиторы образовались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #60

59. Сообщение от xPhoenix (ok), 02-Июл-24, 11:53	+/–
По крайней мере, будет удалена ненужная прослойка и потенциальная точка отказа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #72

60. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 02-Июл-24, 13:19	–1 +/–
> Дело не в скриптовом гамне - а в том что демон висит > в памяти перманентно, жрет ресурсы вечно и загаживает собой список процессов. а ещё он (в OpenBSD) работает под непривилегированным юзером (_dhcp), плюс "обрезан" pledge под исключительно свои задачи/нужды и да, занимает 3Мб ram.. насчёт "загаживает" - а вы (хотя бы) фильтрами $ top умеете пользоваться? (вопрос риторический.. увы..)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #71

61. Сообщение от Аноним (61), 02-Июл-24, 13:22	+/–
> DHCP всего лишь на время выдаёт аренду адреса Отдельный демон — лишь один из возможных вариантов решения этой проблемы. Ещё можно планировать обновление аренды адреса с помощью at или systemd-run.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 02-Июл-24, 13:50	–1 +/–
>> OpenBSD > Можно хотя бы один реальный проект где это в проде используется? как минимум - у некоторых/крупных хостеров.. как максимум - роутеры, файерволы, межсетевые экраны - вот это вот всё, плюс железо, что ещё поддерживается, кроме amd64/arm64.. p.s.: и на ноутах опёнок очень хорош, субъективно..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #64

63. Сообщение от Аноним (63), 02-Июл-24, 14:06	+/–
>> Выкинули на мароз. > И заменили на демона. Раз уж "на мароз", то заменили "на димОна"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

64. Сообщение от Аноним (64), 02-Июл-24, 16:26	+/–
> p.s.: и на ноутах опёнок очень хорош Хоть один ноут (современный , а не мусор 2008 года) существует, где оно, пусть даже без графики, сможет запуститлся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #65

65. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 02-Июл-24, 17:09	+/–
>> p.s.: и на ноутах опёнок очень хорош > Хоть один ноут (современный , а не мусор 2008 года) существует, где > оно, пусть даже без графики, сможет запуститлся? ?!? $ dmesg | grep -E "cpu0|mem" real mem = 16885223424 (16103MB) avail mem = 16352288768 (15594MB) cpu0 at mainbus0: apid 0 (boot processor) cpu0: Intel(R) N95, 3392.18 MHz, 06-be-00, patch 0000000e cpu0: FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR,PGE,MCA,CMOV,PAT,PSE36,CFLUSH,DS,ACPI,MMX,FXSR,SSE,SSE2,SS,HTT,TM,PBE,SSE3,PCLMUL,DTES64,MWAIT,DS-CPL,VMX,EST,TM2,SSSE3,SDBG,FMA3,CX16,xTPR,PDCM,PCID,SSE4.1,SSE4.2,x2APIC,MOVBE,POPCNT,DEADLINE,AES,XSAVE,AVX,F16C,RDRAND,NXE,PAGE1GB,RDTSCP,LONG,LAHF,ABM,3DNOWP,PERF,ITSC,FSGSBASE,TSC_ADJUST,BMI1,AVX2,SMEP,BMI2,ERMS,INVPCID,RDSEED,ADX,SMAP,CLFLUSHOPT,CLWB,PT,SHA,UMIP,PKU,WAITPKG,PKS,MD_CLEAR,IBT,IBRS,IBPB,STIBP,L1DF,SSBD,SENSOR,ARAT,IBRS_ALL,SKIP_L1DFL,MDS_NO,IF_PSCHANGE,TAA_NO,MISC_PKG_CT,ENERGY_FILT,DOITM,SBDR_SSDP_N,FBSDP_NO,PSDP_NO,OVERCLOCK,PBRSB_NO,XSAVEOPT,XSAVEC,XGETBV1,XSAVES cpu0: 32KB 64b/line 8-way D-cache, 64KB 64b/line 8-way I-cache, 2MB 64b/line 16-way L2 cache, 6MB 64b/line 12-way L3 cache cpu0: smt 0, core 0, package 0 cpu0: apic clock running at 38MHz cpu0: mwait min=64, max=64, C-substates=0.2.0.2.0.1.0.1, IBE acpicpu0 at acpi0: C3(200@1048 mwait.1@0x60), C2(350@127 mwait.1@0x21), C1(1000@1 mwait.1), PSS ноут этого или прошлого года, единственное - менял модуль беспроводной сети, работает всё, кроме сканера отпечатков.. то же самое - плюс-минус - с современными amd.. например: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133864.html#150 оффсайт актуален: http://www.openbsd.org/plat.html читать INSTALL.$(arch -s) - обязательно (особенно при установке на arm/apple).. из короба сон/гибер, реакции на положение крышки, аудио/видео и т.д..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #66, #81, #82

66. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 02-Июл-24, 17:23	–1 +/–
дополню для тех, кто читать не может и/или не хочет.. все нюансы описаны в INSTALL.$(arch -s) файлах.. например для apple m1 и некоторых arm-ов (типа Pi4) надо: > set tty fb0 и фирмварь положить, чтобы установщик дотянулся.. но это ж надо что-то делать, из короба ни алё, и начинается.. хотя, емнип, сейчас потихоньку допиливают что-то с фирмварью, может включат таки в установочный образ, хотя бы для того железа, где без неё всё очень грустно.. посмотрим..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

67. Сообщение от Аноним (67), 02-Июл-24, 17:45	+/–
О! Можешь мне xargs переписать, чтоб библиотечные функции дергал вместо запуска бинарника? Причем для заранее неизвестного бинарника
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #76

71. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-24, 22:04	+/–
> а ещё он (в OpenBSD) работает под непривилегированным юзером (_dhcp), > плюс "обрезан" pledge под исключительно свои задачи/нужды и да, Это такие инновации, конечно, которые в системах на основе системд уже сколько есть? Лет 10 поди? > занимает 3Мб ram.. насчёт "загаживает" - а вы (хотя бы) фильтрами $ top умеете > пользоваться? (вопрос риторический.. увы..) Ага, мы тут типа тут нагадили в процессы, но вы можете убрать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #77

72. Сообщение от xz (??), 02-Июл-24, 22:49	+/–
и добавлен потенциальный RCE для специально сформированных dhcp опций
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

73. Сообщение от Аноним (73), 03-Июл-24, 00:36	+/–
Кто такой Поливанов и как его зовут. И кто сказал что его мнение является истиной в последней инстанции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #80

74. Сообщение от Изя (?), 03-Июл-24, 00:43	+/–
Нахрена. Так я воткнул модэм по усб, ввел dhcliient usb0 и сразу всё работает. А ща, если такое понадобится, че куда как вводидь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

75. Сообщение от Изя (?), 03-Июл-24, 00:45	+/–
Схренали нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #83

76. Сообщение от Аноним (76), 03-Июл-24, 01:00	+1 +/–
Тут не xargs надо переписывать, а программы и шеллы. Шелл должен быть объектно-ориентированным, а бинарники - интроспетируемыми. MicroSoft как всегда - впереди планеты всей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

77. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 01:11	+/–
>> а ещё он (в OpenBSD) работает под непривилегированным юзером (_dhcp), >> плюс "обрезан" pledge под исключительно свои задачи/нужды и да, > Это такие инновации, конечно, которые в системах на основе системд уже сколько > есть? Лет 10 поди? pledge?! вы, вообще, понимаете, о чём идёт речь? подскажу: об изоляции/sandboxing, для чего у Linux вроде как есть seccomp и landlock, но используются они,  мягко говоря, в единичных случаях.. например: https://arxiv.org/html/2405.06447v1 единственное, что позволяет топить за системду (которая, к слову, к сабжу не имеет вообще никакого отношения.. от слова "совсем"), кмк, - опция перезапуска упавшего процесса.. но.. оверхэды этого блоба заставляют искать альтернативу, субъективно.. подробнее тут: https://nosystemd.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

80. Сообщение от Илья (??), 03-Июл-24, 06:34	+/–
Челик очень известный в своих кругах. В основном своими работами совместно с Михаилом Попуковым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

81. Сообщение от User (??), 03-Июл-24, 07:34	–1 +/–
И wifi - дай угадаю - аж целый N получился, но это не точно? Про видию-невидию, ускорение и вот это все - не спрашиваю, да. Bluetooth ЕМНИП, с 2014 "ненужно!" - а в остальном да-да, все-все-все работает. Ну... запускается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #86

82. Сообщение от crypt (ok), 03-Июл-24, 09:01	–1 +/–
OpenBSD - это очень круто, но абсолютно бесполезно. Виртуализации нет, фс снапшотов нет, из графики только интел, пакетный манагер - скрипт на перле...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #85, #87

83. Сообщение от нах. (?), 03-Июл-24, 09:29	+/–
> Схренали нет ну вот такие умолчания. Ты ж не работать, наверное, собирался? Да и зачем тебе ssh в виртуалбоксе твоем. Кстати, а вторые такие оригиналы - как ни странно, убунтоводы. Причем в 22й версии они вроде бы все же запилили sshd по умолчанию, но чего-то испугавшись, отпилили взад в 24й (у меня сломался конфиг для автоустановки - причем как обычно у этих особо одаренных, он при этом падает с невразумительным бормотанием, вместо нормального сообщения что сломалось).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

84. Сообщение от n00by (ok), 03-Июл-24, 10:47	+/–
После того объявления все участники записались на приём к доктору Фройду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

85. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 12:01	+1 +/–
> OpenBSD - это очень круто, но абсолютно бесполезно. Виртуализации нет, фс снапшотов > нет, из графики только интел, пакетный манагер - скрипт на перле... немного не так.. *) виртуализация - есть - vmd/vmm - и гораздо проще/приятнее, чем qemu/kvm.. потихоньку сейчас доробатывают через virtio выделение более одного процессорного ядра на vm..   **) насчёт фс - подход другой к вопросу.. подробнее: Tilted Windmill Press, 2022, Michael W Lucas - OpenBSD Mastery: Filesystems ***) графика - интел, радеон, мали плюс некоторые платформо-специфичные вещи, плюс, в принципе, всё, что поддерживает Xorg/Xenocara.. например древняя SiS M650, на которую (стабильных) дров и под Windows нет, тут работает, пусть и без аппаратного 3d, но не падает.. ****) it works..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #89

86. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 12:41	+/–
> И wifi - дай угадаю - аж целый N получился, но это iwx(4)  Intel AX200/AX201/AX210/AX211 IEEE 802.11a/ac/ax/b/g/n - 211-я и 210-я для клиента - работают.. а вот для AP нужен ral(4).. аппаратное ускорение видео, если речь про va-api/vdpau/amf, из короба отсутствует.. что не мешает прыгать в quake1/2/3, doom3 или пользовать mpv с vo=gpu,hwdec=auto,hwdec-codecs=all.. блютуз - отдельная песнь.. выкинули его не из-за "ненужно": https://marc.info/?l=openbsd-cvs&m=140511572108715&w=2 если прям очень надо - usb dongle - те же наушники uaudio(4) подхватывает.. ещё можно отметить, что softraid в опёнке уступает линуксовому mdraid.. для опёнка, скорее, подходит выражение: buy youself a better hardware..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #91

87. Сообщение от Аноним (87), 03-Июл-24, 12:47	+/–
> пакетный манагер - скрипт на перле Нормальный, минималистичный. Как и все в опенке (мне нравятся их подходы к разработке софта). Сделано так, как надо. А не как обычно в крупных проектах и коммерческой разработке-жирный уродливый монстр, еле проворачивающийся и воняющий на всю округу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #97

88. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 12:55	+/–
> т.е. если алгоритм написанный на баше переписать на си и скомпилировать он > перестанет быть говном? абсолютно корректный вопрос/замечание.. но.. возвращаясь к сабжу (OpenBSD dhcpleased), ниже уже говорил, что пашет под непривилегированным юзером (_dhcp) c pledge.. т.е. privilege separation на марше в базовой системе..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

89. Сообщение от crypt (ok), 03-Июл-24, 13:07	+/–
> виртуализация - есть она есть в таком виде, как и fs, которая застряла на уровне fat32. расширяемый по требованию vm-диск возможен? нет. поддержка таких форматов есть? нет. и пользы нет. где легкие контейнеры типа джейлов? тоже нет? > подход другой к вопросу да мне какая разница, какой подход. мне функция эта нужна. > графика - интел, радеон у меня nvidia. как я интел должен в pci-e слот поставить? радеон - нет, спасибо. > например древняя SiS M650, на которую (стабильных) дров и под Windows нет Wwooow! ну все, киллер фича! зарулила не только линукс, но и винду на десктопе! драйвер для sis! просто офигенно! > для опёнка, скорее, подходит выражение: buy youself a better hardware.. нет, даже если купить под нее всю хардварь, она чисто функционально не тянет современные требования даже к серверной ОС. OpenBSD - проект песочница, чисто для разработки и обкатки технологий. Не понятно, зачем ты пытаешься спорить с очевидным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #90

90. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Июл-24, 13:44	+/–
хмм.. > расширяемый по требованию диск возможен? нет. поддержка таких форматов есть? нет. простите, что? диск, любой, хоть nvme, хоть spinning rust, хоть (хардварный) raid, - штука не "расширяемая".. увеличение партиции (в пределах доступного на диске пространства) - $ man growfs.. увеличение/(уменьшение) файла, представляющего собой виртуальный диск (формат qcow2) - $ man vmctl (с заменой) ; $ man qemu-img (resize) (без замены файла).. ffs/ufs опёнка прекрасно увеличивает размер партиции при необходимости.. > где легкие контейнеры типа джейлов? тоже нет? $ man chroot > у меня nvidia. мои поздравления.. > нет, даже если купить под нее всю хардварь, она чисто функционально не тянет даже серверный функционал. your mileage may vary (ц)(тм)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #93

91. Сообщение от User (??), 03-Июл-24, 14:41	+/–
>> И wifi - дай угадаю - аж целый N получился, но это > iwx(4)  Intel AX200/AX201/AX210/AX211 IEEE 802.11a/ac/ax/b/g/n - 211-я и 210-я для клиента > - работают.. а вот для AP нужен ral(4).. Ну да, ну да... А man opebsd'шный клевещет, что: "CAVEATS The iwx driver does not support any of the 802.11ax capabilities offered by the adapters. Additional work is required in ieee80211(9) before those features can be supported." "Танк секретный - учёные могут и не знать!"(С) > аппаратное ускорение видео, если речь про va-api/vdpau/amf, из короба отсутствует.. что > не мешает прыгать в quake1/2/3, doom3 или пользовать mpv с vo=gpu,hwdec=auto,hwdec-codecs=all.. Как вам там в 2004ом? Хорошо небось? > блютуз - отдельная песнь.. выкинули его не из-за "ненужно": > https://marc.info/?l=openbsd-cvs&m=140511572108715&w=2 > если прям очень надо - usb dongle - те же наушники uaudio(4) > подхватывает.. Т.е. "нету". > ещё можно отметить, что softraid в опёнке уступает линуксовому mdraid.. И ещё 1000500 аналогичных вещей, да. А в остальном, повторюсь - "усе работаит!" - ну или точнее "запускается". > для опёнка, скорее, подходит выражение: buy youself a better hardware.. Угу. Техника, проверенная временем(с), кора дуба и вот это вот всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #92

92. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 16:19	+/–
man правду говорит.. но ваш-то посыл был про N, не так ли? блютуза нет, но мои наушники с блютузом работают.. такая, вот, закавыка.. аппаратное ускорение (opengl, vulkan) для intel/amd работает.. и я, вместо того, чтобы последнюю libgdx допиливать, тут распинаюсь..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #96

93. Сообщение от crypt (ok), 03-Июл-24, 16:53	+/–
> хмм.. >> расширяемый по требованию диск возможен? нет. поддержка таких форматов есть? нет. > простите, что? виноват, я забыл, что в вашем 2003 еще не изобрели dynamically allocated диски для виртуальных машин. это, когда вы создаете диск на 30Гб, а он занимает не сразу все 30, а столько, сколько реально на нем используется. особенно критично, когда vm больше одной. > мои поздравления.. спасибо! обожаю nvidia! с 2003 года не имел проблем с их закрытыми драйверами. отличная поддержка на юниксах! > man chroot      The chroot utility changes its current and root directories to the      supplied directory newroot and then exec's command with provided      arguments в будущее появятся более продвинутые технологии, которые позволят не только запускать процесс с другим рутом, но также и эмулировать отдельную копию сетевого стека, накладывать ограничения на ресурсы, применять различные защиты, чтобы из контейнера были недоступны устройства хост системы... нужно продолжать? а еще это все может работать в связке с live snapshots, когда файловые снапшоты делаются без остановки ОС. > your mileage may vary о чем и говорю. OpenBSD не подходит для современного использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #94

94. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 18:47	+/–
> виноват, я забыл, что в вашем 2003 еще не изобрели dynamically allocated диски для виртуальных машин. простите, а вы адекватны? "dynamically allocated" - вы понимаете, что за этим стоит? пример: ссоздаём файл (виртуального) диска формата qcow2 на 100G, внутри размечаем, например, ffs партицию, на которую ставим опёнок.. в итоге файл занимает.. та-дам.. вы не поверите.. +/- именно столько, сколько заняли системные файлы.. о возможности менять размер как файла, так и партиций внутри - см. выше.. причём данный фокус можно проворачивать с любой фс, которая понимает, что незанятые сектора is null.. > в будущее появятся более продвинутые технологии.. к сожалению, на когнитивных способностях отдельных индивидуумов это никак не отразится.. сказано 17 лет назад, но, кмк, актуально до сих пор: https://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119318909016582
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #102

95. Сообщение от Аноним (95), 03-Июл-24, 19:30	+/–
Интерфейсный конфиг оно тоже создаст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

96. Сообщение от User (??), 03-Июл-24, 21:20	+/–
> man правду говорит.. но ваш-то посыл был про N, не так ли? Нет. Он был про то, что ничего лучше 802.1n не получить - да и тот не факт. > блютуза нет, но мои наушники с блютузом работают.. такая, вот, закавыка.. Ну, у меня есть аналогичный рецепт и для wifi - берете винду, в hyper-v ставите виртуалку с опенком, делаете бридж на сеть - и вуаля! Профит. Все проблемы openbsd будут решаться alt-tab'ом - ляпота! FreeBSD'ушники в byhive *wrt поднимают - но предполагаю, что в опенке этот фокус не пройдет - придется вот так вот извращаться... > аппаратное ускорение (opengl, vulkan) для intel/amd работает.. и я, вместо того, чтобы > последнюю libgdx допиливать, тут распинаюсь.. "Но это не точно"(Ц)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #98

97. Сообщение от Ананимус (?), 03-Июл-24, 21:52	+/–
>> пакетный манагер - скрипт на перле > Нормальный, минималистичный. Как и все в опенке (мне нравятся их подходы к > разработке софта). Сделано так, как надо. А не как обычно в > крупных проектах и коммерческой разработке-жирный уродливый монстр, еле проворачивающийся > и воняющий на всю округу. Это ты щас apk описал. А та срань что в OpenBSD тормозит и ломает стейт после ctrl+c.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

98. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 03-Июл-24, 22:12	+/–
> "Но это не точно"(Ц) возможно.. в релизе 7.5 как-то так (и работает, что характерно): $ /usr/sbin/pkg_info | grep -i vulkan vkquake-1.30.1      port of Quake 1 using Vulkan instead of OpenGL vulkan-headers-1.3.275.0 Vulkan header files vulkan-loader-1.3.275.0 Vulkan ICD loader vulkan-tools-1.3.275.0 Vulkan Utilities and Tools > Ну, у меня есть аналогичный рецепт и для wifi.. смысл? как бы там ни было, AX210/211 работают.. и, как таковых, по большому счёту, у опёнка на ноуте проблем нет.. по крайней мере тут он с версии 5.2 в качестве daily driver..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #101

99. Сообщение от O_o (?), 03-Июл-24, 23:25	+/–
> Valve использует Arch Valve использует Arch в качестве компоста для своей arch-based системы. А равнять SteamOS и Arch это всё равно что равнять ChromeOS и Gentoo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

101. Сообщение от User (??), 04-Июл-24, 08:19	+/–
>> "Но это не точно"(Ц) > возможно.. в релизе 7.5 как-то так (и работает, что характерно): > $ /usr/sbin/pkg_info | grep -i vulkan > vkquake-1.30.1      port of Quake 1 using Vulkan > instead of OpenGL > vulkan-headers-1.3.275.0 Vulkan header files > vulkan-loader-1.3.275.0 Vulkan ICD loader > vulkan-tools-1.3.275.0 Vulkan Utilities and Tools Без скрина шестеренок - нищитова. "Работает" - это ставим на произвольную железку (Старше 2008 желательно), запускаем произвольный браузер и смотрим видео в FHD+ без жора батареи и фризов, потом запускаем произвольную игру из steam'а - и она опять же, just works. Это - работает. А запущенная первоквака - "но это не точно". >> Ну, у меня есть аналогичный рецепт и для wifi.. > смысл? как бы там ни было, AX210/211 работают.. и, как таковых, по > большому счёту, у опёнка на ноуте проблем нет.. по крайней мере > тут он с версии 5.2 в качестве daily driver.. Не, ну 802.11g enough for everyone конечно же - надо только пацанам из wifi alliance сказать, чтоб не мучились так с разработкой wifi6-7-8, "ненужно" же! Я вообще не уверен, что в этой парадигме необходимо данные передавать - вот, лампочка замигала - значит, "устройство работает!" - а что данные при этом не передает - ну... так вот работает. Купи другое железо - может еще пищать будет. Или вот не нравится вариант с hyper-v - можно с собой еще один роутер с проводом таскать. Приходишь так в коворкинг, достаешь роутер, цепляешь проводом к ноутбуку, настраиваешь бридж - и рассказываешь, что да-да, wifi6 конечно не поддерживается - но у меня вот замечательно работает, так же хорошо как наушники bluetooth'ные. Никаких проблем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

102. Сообщение от crypt (ok), 04-Июл-24, 08:40	+/–
> простите, а вы адекватны? достаточно написать, что можно выключить preallocation, а не писать сто слов. ок, ладно, засчитай себе плюс. может, я с qcow1 перепутал. но так ведь и не заслуга OpenBSD. формат-то линуксовый. для vvm вообще нет гуи (на этом тебя сейчас точно порвет и ты будешь со слюнями на лице доказывать, что он просто не нужен). а это удобно: поставил галочку - и у тебя usb passthrough сразу включился. ой, подождите, а виртуализатор OpenBSD вообще может windows запустить? ой, да там же за последние 10 лет ничего не изменилось: The following features are not available at this time: - graphics - snapshots - guest SMP support - hardware passthrough > к сожалению, на когнитивных способностях отдельных индивидуумов это никак не отразится... https://marc.info/?l=openbsd-misc&m=119318909016582 я не совсем понял, ты себя или тео имел ввиду. ну да ладно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

103. Сообщение от Savaoff (?), 04-Июл-24, 22:08	+/–
Надо, короче, получение ip по dhcp запилить в ядре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема