Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Microsoft опубликовал дистрибутив Azure Linux 3.0"	–1 +/–
Сообщение от opennews (?), 02-Авг-24, 10:48
Компания Microsoft опубликовала первое стабильное обновление новой ветки дистрибутива Azure Linux 3.0, который ранее распространялся под именем CBL-Mariner. Дистрибутив развивается в качестве универсальной базовой платформы для Linux-окружений, используемых в облачной инфраструктуре, edge-системах и различных сервисах Microsoft. Проект нацелен на унификацию применяемых в Microsoft Linux-решений и упрощение поддержания Linux-систем различного назначения в актуальном состоянии. Наработки проекта распространяются под лицензией MIT. Сборки пакетов формируются для архитектур aarch64 и x86_64. Размер установочного образа 740 МБ... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61649
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от бух. (?), 02-Авг-24, 10:48	+5 +/–
Могут себе позволить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #90

2. Сообщение от Аноним (2), 02-Авг-24, 10:49	+2 +/–
А почему не Azure Windows?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #127

4. Сообщение от Аноним (5), 02-Авг-24, 10:52	+8 +/–
Скоро данайцы свои дары уже насильно начнут раздавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

5. Сообщение от Аноним (5), 02-Авг-24, 10:53	+/–
А почему был CBL-Mariner? Очевидно они монетки подбрасывают и так придумывают нейминг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13

6. Сообщение от User (??), 02-Авг-24, 11:01	+4 +/–
А ничо так сапоги, хорошие. Кто там третьего дня страдал выяснением "на какой спрайт с фанты линять"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160

7. Сообщение от Аноним (7), 02-Авг-24, 11:07	+4 +/–
https://www.clearlinux.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 02-Авг-24, 11:16	+/–
Нет бы Xenix возродить, так они эту поделку финского студента впаривают :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #15, #58

9. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 11:18	–5 +/–
У интела с разработкой ПО традиционная катастрофа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11, #53, #156

10. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 11:19	+/–
У Xenix не было графического интерфейса, на секундочку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #138, #172

11. Сообщение от Аноним (7), 02-Авг-24, 11:24	+3 +/–
Ваше мнение, даже если брать выборку Open Source у всех проблемы. AMD: https://www.opennet.me/keywords/amd.html Intel: https://www.opennet.me/keywords/intel.html NVIDIA: https://www.opennet.me/keywords/nvidia.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17

12. Сообщение от Аноним (12), 02-Авг-24, 11:38	+/–
Xenix (слово) можно с графическим интерфейсом совокупить, и будет красиво. А так, вряд ли в том самом Xenix 40-летней давности сейчас что-то полезное есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19, #99

13. Сообщение от Аноним (13), 02-Авг-24, 11:51	+2 +/–
CBL = Common Base Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #65

14. Сообщение от мяв (?), 02-Авг-24, 12:08	–4 +/–
прикольно. но грустно, что по сути "пришли на готовонькое", большего от мс ожидала. почти всю новость можно было уместить в "улучшили настройки системы по умолчанию"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #21, #24, #77, #143

15. Сообщение от Аноним (15), 02-Авг-24, 12:11	+/–
А чё не полуось? Большой Полосатый Мух, если по возрасту не застал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30, #76, #141

16. Сообщение от Аноним (16), 02-Авг-24, 12:12	+/–
Разработали бы лучше графическую подсистему c DirectX, альтернативу Xorg и Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #96, #132

17. Сообщение от Аноним (17), 02-Авг-24, 12:16	–3 +/–
Ты путаешь количество и качество.  Хотя показуха это то что специально делается для таких как ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #64

18. Сообщение от Аноним (17), 02-Авг-24, 12:17	+/–
Таких расшифровок можно из чего угодно придумать миллион.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #159

19. Сообщение от Аноним (17), 02-Авг-24, 12:18	+/–
Если бы было можно его бы совокупили. Майкрософт без графического интерфейса моветон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #108, #139

20. Сообщение от Аноним (17), 02-Авг-24, 12:19	+/–
Зри в корень (в пакетный менеджер)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

21. Сообщение от Мухорчатый (?), 02-Авг-24, 12:27	+3 +/–
На какое "готовенькое"? MS - Платиновый партнер Linux Foundation. И объем коммитов от них посмотрите, чтоб в следующий раз глупости не писать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27

22. Сообщение от Мухорчатый (?), 02-Авг-24, 12:30	+/–
Они разрабатывают то, что принесёт им доход. Видимо, кадавр под названием "графическая подсистема с directX" не сулит прибыли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26, #31

23. Сообщение от aname (?), 02-Авг-24, 12:39	+3 +/–
Аноны с опеннета всё равно вменяемую конкуренцию данайцам составить не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #28, #157

24. Сообщение от aname (?), 02-Авг-24, 12:41	+7 +/–
> "пришли на готовонькое" Во- первых, своё, родное, и, в общем- то, с нуля они таки запилили. Во- вторых, они активно пилят ведро. А вот "пришли на готовонькое"- это большинство анонов. Часть которых ничего, кроме потребления, и не делает ради линуха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #32

25. Сообщение от Аноним (25), 02-Авг-24, 12:48	+2 +/–
Раз RPM-based, значит тоже порылись в исходниках шапки, чтобы выпилить все логотипчики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

26. Сообщение от aname (?), 02-Авг-24, 12:48	+/–
https://www.kernel.org/doc/Documentation/process/stable-api-... Кажется, чтоб создать нормальную графическую подсистему для этого, надо сделать сильно больше, чем просто портировать DirectX на линух.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #57

27. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Авг-24, 12:54	+2 +/–
А что, кому-то, слышавшему этот анекдот, его рассказали не полностью? Как M$ завалила ядро миллионом патчей к своей Hyper-V, никому больше в хрен не упершейся - и отчиталась об объеме коммитов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #29, #56, #79, #106, #115

28. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 12:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
Так ты продолжай. Поэтому мы будем поедать с лопаты все что дадут. Собственна я призываю не есть ничего с лопаты.  Тем более мы не в концлагере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #74

29. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 12:55    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
Но ведь хома любит показуху и когда его обманывают. Он от этого тащится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 12:56	–1 +/–
Потому что майки там сбоку припеку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #78

31. Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-24, 12:56	–1 +/–
Чего им там сабж принес?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

32. Сообщение от Pahanivo (ok), 02-Авг-24, 12:58	+/–
А вы посмотрите историю некоторых конкурирующих проектов, которые MS "допиливала" и которые теперь всё ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #80

33. Сообщение от Аноним (33), 02-Авг-24, 13:04	+1 +/–
Вот Microsoft не брезгует свой дистрибутив делать, а Yandex или Rambler или VK почему не делают GNU/Linux дистрибутивы? Почему не делают дистрибутивы на базе Аврора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #36, #173

34. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:09	+/–
И чем же он лучше(хуже) недавно вышедшей Selectel OS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

35. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 13:14	+1 +/–
Так Аврора форк Симбиан по-моему. Так что всё есть на самом деле, а Яндекс - он у себя зеркала поднял всего что только можно. Задачи и цели разные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #38, #104, #144

36. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:15	+/–
Ну почему же не делают. У каспера есть своя ось, у яндекса уже лет 10 как есть свой КИТ для мобильных устройств. Помню как на том же ха6ре(тот еще гадюшник) люто банили за комментарии в статьях о Яндекс.Кит. Не говоря уж о всяких поделках типа МСВС и РедЛинуксах (оставив за скобками уважаемых людей из Калькулейт и Альт)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #40, #43, #82

37. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 13:18	+1 +/–
Это вы у местных айти-агентов спрашиваете? Ответ же очевиден. Почитайте коменты про Атом, ЯБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #39

38. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:20	+2 +/–
>Так Аврора форк Симбиан по-моему. Аврора, это переименованная "Sailfish Mobile OS RUS", лицензию на разработку которой купили у то ли у Jolla Group, то ли у сингапурской Sailfish Group. <code>"в мае 2018 министр связи РФ Николай Никифоров заявил о том, что сделка завершена и создан коммерческий форк операционной системы Sailfish под брендом Аврора ОС"</code>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #50

39. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:21	+1 +/–
Атом я даже вчера не смог скачать - говорит сайт отключен за неуплату. (https://atom.browser.ru/)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41, #47, #103

40. Сообщение от Аноним (40), 02-Авг-24, 13:22	+/–
А вот и размороженный. С теплой разморозкой. Яндекс кит закрыт в 2015 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #48

41. Сообщение от Аноним (40), 02-Авг-24, 13:22	+4 +/–
Ну так оплати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #44

42. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:22	+/–
Возможно, просто взяли готовые скрипты выпиливания из Centos.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

43. Сообщение от Аноним (33), 02-Авг-24, 13:25	+/–
>У каспера есть своя ось, Мне про неё мало чего известно и мало интереса. Купить устройство с ней на борту я не могу. >у яндекса уже лет 10 как есть свой КИТ для мобильных устройств. Состояние     Историческое (Не поддерживается) Что мешает Яндексу и Вконтакте сделать дистрибутивы Авроры со своими приложениями и выкатить на рынок смартфоны по себестоимости. >Не говоря уж о всяких поделках типа МСВС и РедЛинуксах (оставив за скобками уважаемых людей из Калькулейт и Альт) Про существование отечественных импортозаместительных дистрибутивов  Linux в курсе, видел своими глазами в работе. Вопрос не об этом, а о том почему крупные ИТ кокторы, ну которые по крайней мере себя так позиуионируют, не выпускают свои дистрибутивы пусть они и будут одинаковы а распечататься только фирменными приложениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #45, #46

44. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:30	+/–
Я?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

45. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:33	+/–
>и выкатить на рынок смартфоны по себестоимости. Ты точно про российский бизнес говоришь? Рынку оказалось достаточно смартфонов для РЖД по "специальным" ценам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #91, #146

46. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:33	+/–
>не выпускают свои дистрибутивы Selectel OS в глаз не попала?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

47. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 13:35	+/–
Неправильная ссылка. Вчера скачал и попробовал. Прикольно, но расширения с Гит тянуть надо и распакованными устанавливать. Переводчик от Гугл к тому же. В остальном норм и даже нравится. В целом тот же хромоног как и ЯБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #49

48. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:37	+/–
"В компании «Яндекс» рассчитывали, что новая ОС(«Яндекс.Кит») завершит процесс замены предустановленных сервисов Google аналогичными сервисами «Яндекс» на российском рынке. Интенсивное распространение Android OS в России не позволяет завершить этот процесс." Интересно, что же пошло не так, и где они просчитались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #83, #145

49. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:38	+/–
Как там со встроенными хромоногими уязвимостями в Браузере "АТОМ", уже подвезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51, #107

50. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 13:40	+/–
Ок, спасибо за ликбез. Я только слышал о нем в одном из видосиков несколько лет назад, но в глаза не видел и помню смутно. Айпоня по-моему писал, что он счастливый обладатель этого чуда и ему даже нравилось. Думаю там не все так плохо как чатгпт его малюет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #52

51. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 13:43    Скрыто ботом-модератором	+/–
Хз, у меня Каспер бдит. я ему доверяю свою девственность.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

52. Сообщение от Аноним (42), 02-Авг-24, 13:49	+2 +/–
Скорее вопрос не в том, насколько там хорошо или плохо, а в том что "ГДЕ СОФТ?" под него. Напоминает ту же самую ситуацию с МВМС "Открытых исходников мы вам не дадим, только посмотреть, тем кто купил полную версию", а через пару лет уже начали удивляться "А где же разработчики прикладного ПО под нашу ОСь, почему их нет?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Аноним (53), 02-Авг-24, 14:13	+1 +/–
Чтобы такое утверждать нужны пруфы. А то мужики то не знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #158

56. Сообщение от Аноним (53), 02-Авг-24, 14:19	+4 +/–
А другие вендоры завваливают патчами чужих продуктов? В ядро приносят то, в чем  сами заинтересованы. Странно, что вас это удивляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #71, #101

57. Сообщение от Аноним (53), 02-Авг-24, 14:20	+1 +/–
Я думаю этот документ читали 0.1% из тех, кто его постоянно постит. Ты вот не читал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

58. Сообщение от Фрол (?), 02-Авг-24, 14:23	+/–
> Нет бы Xenix возродить о нет вы призвали летающую голову назар^Wдарла макбрайда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #100, #142

64. Сообщение от Аноним (7), 02-Авг-24, 14:40	+3 +/–
Можете сами проанализировать посты за несколько лет: https://www.phoronix.com/linux/Intel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #85

65. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-24, 14:44	+3 +/–
> CBL = Common Base Linux Та не. Разумеется это был CoBoL Linux!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

69. Сообщение от Аноним (69), 02-Авг-24, 15:03	+/–
Embrace, extend, and extinguish. Ничего нового
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Авг-24, 15:10	+/–
Читайте лицом. Коммиты поддерживали исключительно майкрософтовскую инфраструктуру. Прочему Линуксу они не дали ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #93

73. Сообщение от Аноним (73), 02-Авг-24, 15:31	+/–
Доставка швободки. Поначалу, ещё во времена СССР в Японию случайно отправились компьютеры Apple и на них оказалась ОС DOS (экранизировано в фильме Пираты Силиконовой Долины). Эти компьютеры оказались в СССР и были скопированы. У меня в школе ещё были такие после развала. Потом появилась ОС Windows, которая имела кучу ошибок и была подвержена вирусам. Тем не менее переустановка помогала. Появились диски и стало возможно на диске ставить сервис-паки и игры! Потом появился интернет и обновления стали приходить через него и игры через имитаторы считывателя образов дисков. Но вот незадача - любая программа на твоём ПК может быть дизассемблирована, взломана, да ещё порой и скопирована - обидно. Но тут браузерные технологии обогатились функционалом и больше программу не нужно было доставлять, а только веб-морду, что избавляло от проблем взлома программы. И имея различные веб-сервисы была преодолена ещё одна проблема - массовые атаки на сайты, создав распределенную сеть дата-центров. Даже карта есть: https://datacenters.microsoft.com/globe/explore/ В результате агрессивной рекламы и готовности разных людей продавать все что они видят, то подобные технологии стали "стандартом индустрии". А далее на пороге технологии искусственного интеллекта, которые уже сами навязывают что нам хотеть, что покупать и как жить. Там вообще никакой ни веб, ни внутренней морды - просто живое электронное существо, порой вместо биологического. Вот такая доставка, весьма последовательная. Хотя насчёт последнего может я переборщил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #84

74. Сообщение от Аноним (74), 02-Авг-24, 15:33    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Ну так с лопаты Торвальдса вы все едите в любом случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #171

75. Сообщение от Аноним (73), 02-Авг-24, 15:34	+1 +/–
А Ажур Линукс - та же доставка, та же реклама их же сервисов. Просто денег им хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

76. Сообщение от Аноним (74), 02-Авг-24, 15:39	+1 +/–
В полуоси нет абсолютно ничего такого, ради чего на сегодняшний день её стоило бы возрождать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

77. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 15:53	+/–
Говорят много не живо рождённого? Например, Гугл и Андройид.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

78. Сообщение от еропка (?), 02-Авг-24, 15:53	+/–
Они вобще-то вместе с ибм делали её.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #95

79. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 15:57	+/–
Пора гражданство СССР давать? Микрософт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

80. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 15:59	+/–
Нокия процветала?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #102, #169

81. Сообщение от xsignal (ok), 02-Авг-24, 15:59	+/–
А почему они свои сервисы на винде не держат? Это же лучшая серверная ОС!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #118

82. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 16:04	+/–
В мае 2015 года проект был закрыт[2] (https://rb.ru/news/kit-utonul/)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

83. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 16:05	+/–
На CNews объяснили в комментариях. Комментирование на CNews закрыли. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #87

84. Сообщение от Аноним (79), 02-Авг-24, 16:13	+/–
> навязывают что нам хотеть, что покупать и как жить А так сами? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

85. Сообщение от Аноним (85), 02-Авг-24, 16:13	–4 +/–
Посты, посты, Карл! Не качество кода, не нужность проекта, а посты! Эти люди неисправимы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #123

87. Сообщение от Аноним (85), 02-Авг-24, 16:15	+/–
Так и запишем ты виноват в закрытии новостей на синьюс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

88. Сообщение от Аноним (85), 02-Авг-24, 16:16	+/–
Дорого самим себе платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

89. Сообщение от Жироватт (ok), 02-Авг-24, 16:18	+/–
Сказ о том, как майкрософт пыталась предоставить не только вычислительную среду (азурь), но и залезть к кастомеру в условный чёрный ящик образа. Лучше бы managed-ОС singularity пилили б. Может бы и доделали уровнем хотя бы выше proof-of
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #149

90. Сообщение от Жироватт (ok), 02-Авг-24, 16:20	+1 +/–
Тут стандартный майковский NIH: он дали платформу (азуре), а вот образа системы у пользователей - НЕ ИХ. Поэтому вот вам маринер, который такой же как редхат/федора, только другой. Даже фишки заботливо перенесены. Мы вам даже миграцию устроим, только не платите им, бшшш
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

91. Сообщение от Аноним (33), 02-Авг-24, 16:33	+/–
>Рынку оказалось достаточно смартфонов для РЖД по "специальным" ценам. Ну пусть на рынок выбросят. Тем более ходят слухи что гугл рано иил поздно заблокируют. https://t.me/ru4chan/56283
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

93. Сообщение от Dima (??), 02-Авг-24, 17:16	+5 +/–
Они линуксу дали совместимость со своей инфраструктурой. Это правда ни чего? Спасибо, я посмеялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #162

95. Сообщение от Аноним (95), 02-Авг-24, 17:37	+/–
Так ибм ось и танцует, а майки на подсосе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #165

96. Сообщение от Слава Линуксу (?), 02-Авг-24, 17:39	+/–
Это называется Windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

97. Сообщение от Аноним (97), 02-Авг-24, 17:47	–1 +/–
Когда будет официальный десктопный дистрибутив от майкрософт? Чтобы прям глобально и надежно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #112

98. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 18:01	+/–
Для хомячка этот дистр бесплезен. Может я ошибаюсь, зачем он мне нужен может быть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

99. Сообщение от Аноним (99), 02-Авг-24, 18:08	+/–
Можно совокупить, если грфический интерфейс назвать Xenia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

100. Сообщение от Аноним (99), 02-Авг-24, 18:14	+/–
Так у тех была SCO UNIX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #137

101. Сообщение от noc101 (ok), 02-Авг-24, 18:20	+3 +/–
Да ты что, это же МС!!! Враг вражеский! Что бы он не делал, это плохо! Тут бесполезно аргументировать, красно глазые уже приняли позицию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

102. Сообщение от Аноним (99), 02-Авг-24, 18:22	+/–
Отцвела
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

103. Сообщение от noc101 (ok), 02-Авг-24, 18:23	+/–
Не позорься чел. https://browser.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

104. Сообщение от Аноним (99), 02-Авг-24, 18:27	+/–
>Так Аврора форк Симбиан по-моему. Шта? Чего это вдруг Simbian оказался на ядре Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #113

106. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-24, 18:47	+2 +/–
> А что, кому-то, слышавшему этот анекдот, его рассказали не полностью? > Как M$ завалила ядро миллионом патчей к своей Hyper-V, никому больше в > хрен не упершейся - и отчиталась об объеме коммитов! А что они должны были принести? Новую версию Хурда? Патчи для либрофиса? Драйвера для процессоров или видеокарт? Они делают то, что нужно ИМ и ИХ пользователям. И не делают то что не нужно. Все просто. Это вроде настолько простая идея, что я в шоке как на этом форуме туго она доходит до людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #110

107. Сообщение от Аноним (99), 02-Авг-24, 18:51	+/–
А как там с RLZ-параметрами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

108. Сообщение от glad_valakas (-), 02-Авг-24, 18:53	+2 +/–
> Майкрософт без графического интерфейса моветон. один из секретов быстрой винды - никогда не запускать explorer. все что угодно кроме него, но лучше всего far или чистый cmd или powershell или скрипт cmd/powershell/whatsever и т.п ну вы поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #126

109. Сообщение от glad_valakas (-), 02-Авг-24, 19:00	+/–
> В проекте применяется подход "максимальная безопасность по умолчанию" судя по описанию ниже - действительно применяется, а не галимые декларации, как было в CBL-морячок. хорошо бы вытащить конфиг ядра и посмотреть чего они там навертели. надеюсь, приватных патчей на то ядро не наложено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Авг-24, 19:02	+/–
> Это вроде настолько простая идея Демагогия вообще специализируется именно на простых идеях, легко и непринужденно навешивая людям лапши на уши. Проследим за руками? 1. "они пришли на готовенькое, взяли готовый линукс и сделали на нем свой продукт" 2. "да ты что, они же платиновые многокоммиттеры" 3. "эти коммиты - исключительно доделка линукса под свой продукт" 4. "да ты что, ведь любой коммиттер делает то, что нужно ему" и т.п. В итоге - п. 1 не опровергнут, но д'Артаньян весь в белом и вещает правду, только правду, и ничего, кроме... демагогии. Ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #119

112. Сообщение от penetrator (?), 02-Авг-24, 19:19	+/–
Недавно Azure сдох, дважды, притом первый сбой совпал по времени с CrowdStrike поэтому хомячки не обратили внимание. Это надежно )) Облака дорого, потому что надежно, от проверенных гиперскейлеров (С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #147

113. Сообщение от Выньдузь. (?), 02-Авг-24, 19:23	+/–
Выше объяснил почему так написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

114. Сообщение от Аноним (115), 02-Авг-24, 19:40	+/–
раз редхат и каноникал не может - майкрософт поможет пора заканчивать этот цирк с контейнерами, пакетами, флатпакоснапами и прочими перетягиваниями одеяла
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от Аноним (115), 02-Авг-24, 19:44	+/–
отучайтесь говорить за всех, WSL вполне себе популярен и нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #116

116. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Авг-24, 20:00	+/–
> отучайтесь говорить за всех, WSL вполне себе популярен и нужен В майкрософтовской инфраструктуре. В линуксах он, мягко говоря, неактуален.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

118. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-24, 21:25    Скрыто ботом-модератором	+/–
А с чего вы взяли что они свои сервисы на винде не держат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

119. Сообщение от Аноним (119), 02-Авг-24, 22:44	+/–
Понимаете, изначальный тезис уже содержит в себе противоречие, как его фактами опровергнешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #120

120. Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Авг-24, 23:01	+/–
> противоречие, как его фактами опровергнешь? Противоречия-то прекрасно разрешаются фактами. А вот натягивание совы на глобус, которым вы занимаетесь, выдумывая противоречия в этом тезисе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #121

121. Сообщение от Аноним (119), 03-Авг-24, 00:04	+/–
«Пришли на готовенькое» и «сделали свой продукт» — ну да, никакого противоречия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #135

122. Сообщение от Изя (?), 03-Авг-24, 00:34	+/–
Ну теперь кому-то точно что-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от 12yoexpert (ok), 03-Авг-24, 03:54	+/–
когда до 2015 они так-то делали единственный беспроблемный драйвер видеокарты, потом подключились amd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

125. Сообщение от Квасдопил (?), 03-Авг-24, 04:22	+/–
как опытный админ поддиванного локалхоста поставил под проксмокс установка начитается со Starting MS-DOS ой тобишь Azure и внутри у нее неонка ifconfig dnf тащит ключи Mariner индус'триализаторы не осилили s/Mariner/Azure/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #167

126. Сообщение от НеФанат (?), 03-Авг-24, 05:25	+1 +/–
explorer сам запускается - это рабочий стол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #131

127. Сообщение от KhabMan (ok), 03-Авг-24, 06:29	+/–
Потому что он давным давно существует, просто называется не так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

128. Сообщение от КО (?), 03-Авг-24, 06:47	+/–
Ах вот почему у меня спам от Азуре Майков начался
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Сообщение от glad_valakas (?), 03-Авг-24, 07:00	+/–
> explorer сам запускается - это рабочий стол. вы не думали о том, чтобы уйти из ИТ ? а зря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #140

132. Сообщение от Аноним (132), 03-Авг-24, 08:21	+/–
Нет уж спасибо, то что они сделали в win10 мне не надо, а как в win7 они уже не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #133

133. Сообщение от Аноним (74), 03-Авг-24, 08:44	+/–
Да, помню, как в Win7 поломали половину старых игр (тех, что в 256 цветах работали), и сделали покерфейс — типа, так и надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #150

134. Сообщение от AS (??), 03-Авг-24, 09:21	+2 +/–
systemctl start msnd.service ... страшный сон сбылсяТаки..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Авг-24, 09:31	+/–
Мне, признаться, просто скучно опровергать такую примитивную казуистику. Оставлю это вам на домашнее задание, если вам она все еще кажется интересной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

137. Сообщение от Аноним (138), 03-Авг-24, 12:15	+/–
Дак SCO UNIX - это прямой наследник Xenix. Они выкупили полностью права на эту систему у мелкомягких в середине-конце 80-х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

138. Сообщение от Аноним (138), 03-Авг-24, 12:19	+/–
Вроде же графику можно было докупить (по крайней мере, когда Microsoft Xenix стал SCO Xenix, тогда можно было докупить за допплату графическую оболочку).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

139. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:14	+/–
> Если бы было можно его бы совокупили. Майкрософт без графического интерфейса моветон. Вебморду на минималках наверное даже фуксия сможет. А больше от абажура и не надо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

140. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:17	+/–
>> explorer сам запускается - это рабочий стол. > вы не думали о том, чтобы уйти из ИТ ? а зря. Да вы не бойтесь, майкрософт кажется им поможет. Представляете, для Майкрософт ничего не значит ваш i++ летний опыт в их технологиях. И вы все ничего не значите. Как только направление перестает генерить бабки или другое начинает генерить их лучще - "ничего личного, это бизнес". А вы либо выбоасывайте знания которые набирали i++ лет, либо - велкам на задворки истории, уж как вам там удобнее. Это же ваши проблемы - а не майкрософта. А раз так то чего майкрософту париться? Они так по жизни жили тем что конвертировали свои проблемы в проблемы клиентов, девов, даунстримов, вот это все...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #151, #161

141. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:22	+/–
> А чё не полуось? Большой Полосатый Мух, если по возрасту не застал. За такое какой-нибудь Beeline - засудит нахрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

142. Сообщение от Аноним (142), 03-Авг-24, 16:24	+/–
>> Нет бы Xenix возродить > о нет вы призвали летающую голову назар^Wдарла макбрайда Не стоит путать голову с черепом. Тоже, конечно, мерзость, но тебя что с дронами разбираться не учили? Берешь палку и $%шишь все что летает от дущи, вспомнив свои абизьяни корни!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

143. Сообщение от Аноним (142), 03-Авг-24, 16:26	+/–
> прикольно. > но грустно, что по сути "пришли на готовонькое", большего от мс ожидала. Это ж корпорация. Беспринципные господа. > почти всю новость можно было уместить в "улучшили настройки системы по умолчанию" ...и напихали какой-нить телеметрии, "azure backdoor" (c) админы, и проч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

144. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:29	+/–
> Так Аврора форк Симбиан по-моему. Ок, Выньдузь оправдал самые смелые ожидания характерные для его ника! Блеснув уровнем экспертизы на 10 из 10. Вот это - настоящий пользователь маздайки. И экспертиза у него - под стать! Не разбираться в топике но мнение иметь - это так мило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

145. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:32	+/–
> "В компании «Яндекс» рассчитывали, что новая ОС(«Яндекс.Кит») > завершит процесс замены предустановленных сервисов Google аналогичными сервисами «Яндекс» > на российском рынке. Интенсивное распространение Android OS в России не позволяет > завершить этот процесс." > > Интересно, что же пошло не так, и где они просчитались? "Что ни делает д@рак - все он делает не так". Посмотри кто вообще сейчас в структуре собственников и управления яндекса. Но эта шарманка началась не вчера, все кто поумнее - догадывались, и вовремя оттуда слились. А теперь яндекс это такая галера для джамшутов на самокатах и желтых машинках. И даже те разбегаются AFAIK от обшего сочетания ништяков со всех сторон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

146. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:35	+/–
>>и выкатить на рынок смартфоны по себестоимости. > Ты точно про российский бизнес говоришь? > Рынку оказалось достаточно смартфонов для РЖД по "специальным" ценам. А что тебе не нравится? Вон там и Специальная версия альтросалинукса, или как там его, в соседней новости. Специально для победителей одноименной олuмпuaды, видимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

147. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-24, 16:39	+/–
> Недавно Azure сдох, дважды, притом первый сбой совпал по времени с CrowdStrike > поэтому хомячки не обратили внимание. Это надежно )) Не подтверждаю. Видимо не всем датацентрам досталось. Или, часть, таки, перевели на САБЖ :) > Облака дорого, потому что надежно, от проверенных гиперскейлеров (С) Зато все честно. Сами раскидали банановых шкурок на дорогу, сами на них и на#$%лись - любо дорого смотреть! Вот все бы так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

149. Сообщение от Аноним (149), 03-Авг-24, 16:51	+/–
> Лучше бы managed-ОС singularity пилили б. Может бы и доделали уровнем хотя > бы выше proof-of Вы все пропустили, дотнетчиков уже заменяют на хрустиков. Их карта бита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

150. Сообщение от Аноним (150), 03-Авг-24, 21:45	+/–
> Да, помню, как в Win7 поломали половину старых игр (тех, что в 256 цветах работали), и сделали покерфейс — типа, так и надо. Это крайне легко исправлялось одим ключом в реестре. Для ленивых сделали программу DirectX compatibility tool.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #166

151. Сообщение от Аноним (151), 03-Авг-24, 23:03	+1 +/–
А это в какой ОС "система инициализации" каждый выпуск что-то меняет и народ с выпученными глазами носится: читайте доку, ваши портянко-знания не нужны? А в какой ОС находящиеся 20-15-10 давности статьи с названием анлишед до чих пор работают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #163

156. Сообщение от Аноним (156), 04-Авг-24, 09:14	+/–
Там везде такое - общий рынок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

157. Сообщение от Аноним (156), 04-Авг-24, 09:16	+/–
> с лопаты Торвальдса вы все едите в любом случае А Торвальдс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

158. Сообщение от Аноним (158), 04-Авг-24, 22:06	+1 +/–
Хоть бы, за прошедшие 15 лет какое амно у MS софт для чатов и звонков. Есть примеры про др. софт. Но не упал намоченный назвать названия. Причём проблема относительно хитра: cофт не пишут на долгую перспективу, костылят на короткий срок, а потом наступают последствия. Т.е. могли бы, но не стали, и получили. И вот тут-то верится легко в слова про аховое состояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

159. Сообщение от Аноним (158), 04-Авг-24, 22:09	+/–
Да может пытались делать для гидрологов решение, но не зашло, MS же..., а потом ... хорошо пригодилось по то да сё, Linux же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

160. Сообщение от Аноним (158), 04-Авг-24, 22:14	+/–
Ни спрайт ни фанта - не H2O. Проблема в прикладном софте и монетизации. При монетизации исчезает основное достоинство и можно просто купить Мак. MS всегда было синонимом ощущений от "быстро, недорого, некачественно". Тоже - такое себе. Поэтому: линять - так уж на чистое и настояшее, вместо эрзац заменителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

161. Сообщение от Аноним (158), 04-Авг-24, 22:17	+/–
> ... майкрософту париться? Они так по жизни жили тем что ... Делали как у других, но за счёт низкого качества успевали быстрее выйти в продажи, от чего и выигрывали деньги от потребителя. Довольно простая идея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

162. Сообщение от Аноним (158), 04-Авг-24, 22:21	–1 +/–
А польза-то в чём? Дописали возможность использовать то, от чего остальные старались отказаться? Так не проще ль сразу Венду купить за 5 долларей (или меньше). Дали доступ к тому, от чего имело смысл уходить. Для MS такое - Ок. Остальным либо не лучше, чем нейтрально, но иногда отрицательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

163. Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-24, 22:44	+1 +/–
> А это в какой ОС "система инициализации" каждый выпуск что-то меняет и > народ с выпученными глазами носится: читайте доку, ваши портянко-знания не нужны? Маленький нюанс в том что вы это все рассказали тому кто все это практикует. И таки вот имнено core и compat с старыми версиями - там весьма на уровне. Я написал десятки юнитов системды. Для своих приблуд и задач. На самые разные платформы, от серверов до одноплатников. И нет, за столько времени не отвалился ни 1. Как максимум - я иногда допиливал их внедряя новые фичи. Но вот именно в обязаловку? Не, не требуется. ... но почитывать изменения и апдейтить "дельтой" знания так то - хорошая идея. Намного проще постепенно и плавно апдейтить знания чем получить дохреналион одним куском. > А в какой ОС находящиеся 20-15-10 давности статьи с названием анлишед > до чих пор работают? А в какой-то ОС сервисы до сих пор DLLки горбатые. А запилить вот именно свой - мучение. И ковырять надо - в регэдите, без коментариев и описания что это и нахрена. Вместо любимого текстового редактора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

165. Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-24, 22:47	+/–
> Так ибм ось и танцует, а майки на подсосе. Напоминает историю про мужика который решил ополоснуть йайцы в машинке для мытья шаров для гольфа, а друг прикололся и повысил ставки - крутанув подачу. Ну вот MS что-то такое с IBM и сделал... и видимо совсем не проч и второй раз приколоться, если получится :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

166. Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-24, 22:49	+/–
> Это крайне легко исправлялось одим ключом в реестре. Для ленивых сделали программу > DirectX compatibility tool. Юзабилити, чо. Чтобы в старкрафт сыграть - ковыряй реестр. И эти люди еще на системду бочки катят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

167. Сообщение от Аноним (167), 05-Авг-24, 16:41	+/–
> индус'триализаторы не осилили s/Mariner/Azure/ Им, и другим, не дают на это время. Условия труда там не очень. Туда идут для галочки в резюме и поскорей отваливают. Т.е. может и держали в голове, что надо бы. Но едва появился зелёный тест, им не дали продолжать и нагрузили другими задачами. Это такая компания, это такие продукты. За что их и ругают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

169. Сообщение от Аноним (169), 19-Авг-24, 06:18	+/–
> Нокия процветала? Пока не пришел элоп и не залил всю грядку своей кислотой нахрен. А потом она ессно отцвела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

170. Сообщение от newater (?), 19-Авг-24, 18:16	+/–
не загружается. мутотень какая то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Сообщение от нах. (?), 28-Авг-24, 13:43	+/–
> Ну так с лопаты Торвальдса вы все едите в любом случае. Во-первых - Мариванна, это...не совсем лопата... Во-вторых не в любом - на макбучеке любителей шва6одки вполне себе макось, и никкакой торвальдс свой... свою лопату туда не совал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

172. Сообщение от нах. (?), 28-Авг-24, 13:45	+/–
> У Xenix не было графического интерфейса, на секундочку. А что это за образы дискеточек у меня такие - "Xenix/386 X11" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

173. Сообщение от хрю (?), 02-Сен-24, 11:11	+/–
>>а Yandex или Rambler или VK почему не делают GNU/Linux дистрибутивы? А можно спросить: Зачем им это? Чем вам не угодили 100500 уже готовых дистров, что вам хочется увидеть ещё пяток другой от этим уважаемых контор? Или ваш лозунг: Каждой корпорации свой линукс? Или - Если ты не голубой собери дистр свой ? :-)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема