Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Live-сборки Fedora намерены перевести со SquashFS на EROFS"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Янв-25, 08:34
В выпуске Fedora 42, намеченном на конец апреля, планируется перевести все Live-сборки дистрибутива со SquashFS на  файловую систему EROFS, поддержка которой в прошлом году была реализована в инструментарии для создания загрузочных образов Dracut 103.  Предложение пока не утверждено комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62566
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Янв-25, 09:05	+1 +/–
Интересует поддержка атрибутов файлов в этих ФС: ACL, XATTR, ATTR. Лично, для Live CD/DVD/BD, выберу ФС с большим сжатием и лучшей поддержкой атрибутов. Скорость ФС при чтении с CD/DVD/BD неважна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #22, #34, #48

9. Сообщение от Ефрщ (?), 16-Янв-25, 09:27	+2 +/–
> Лично, для Live CD/DVD/BD, выберу ФС с большим сжатием Ты новость читал? О каком выборе ты говоришь, если его не будет: > планируется перевести все Live-сборки дистрибутива со SquashFS на файловую систему EROFS или ты не в контесте новости флудишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #39

11. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-25, 09:49	+5 +/–
> По сравнению со SquashFS в EROFS ниже уровень сжатия (2.0 GiB против 2.7 GiB для XZ и 3.1 GiB против 3.9 GiB для LZ4), Вот те и новые фичи - место на флешке/сидюке сильнее жрет. > но более высокая скорость доступа (5.0 MiB/s против 7.1 MiB/s для XZ и 26.3 MiB/s против 30.9 MiB/s для LZ4) Как эти системные эксперты такую зашакаленную скорость LZ4 вообще получили?! Он же даже на коре дуба делает гигабайты в секунду сам по себе?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #16

15. Сообщение от Аноним (15), 16-Янв-25, 10:24	+/–
наверное очень классная флешка с алика, я недавно тестил чтение sqfs с образов в озу, xz - 200мб/с, zstd что-то около 1500, ddr5-5200
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #44

16. Сообщение от Аноним (16), 16-Янв-25, 10:26	+2 +/–
Диверсифицированные инженеры федоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #30, #54

18. Сообщение от Аноним (18), 16-Янв-25, 10:29	+3 +/–
— Петрович, их читать учат? — Учат. Но в контексте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

21. Сообщение от Аноним (21), 16-Янв-25, 10:48	+/–
В новых ядрах для EROFS добавили алгоритмы сжатия DEFLATE и zstd, а в SquashFS вроде не добавили. Поэтому сравнивают только одинаковые алгоритмы в обоих файловых системах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

22. Сообщение от Аноним (22), 16-Янв-25, 10:55	+/–
CD/DVD/BD : UDF, NIX-атрибуты поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #41

27. Сообщение от A.Stahl (ok), 16-Янв-25, 11:09	+1 +/–
>SquashFS Сталкивался. Вроде прикольная идея, а потом мне понадобилось внести изменения в парочку файлов. А архив был гиг на 20-30. Возможности override файлов я не нашёл, хотя казалось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #33, #55, #70

28. Сообщение от Аноним (21), 16-Янв-25, 11:41	+4 +/–
Для этого есть OverlayFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от Аноним (30), 16-Янв-25, 12:13	+/–
Накрутки китайцы из хуавея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

32. Сообщение от anonymous (??), 16-Янв-25, 12:21	+/–
Управляющие пакетом livecd-tools в каждом релизе Fedora не успевают в гонке за новшествами пайтона. Каждый релиз начинается с рабочей композиции, а потом сразу поступают обновления к этому "питону" и.. сплошные ошибки при создании live. Теперь, значит, ещё один "развивающийся" фактор добавить хотят. К гадалке не ходи, вся эта автоматизация создания live, основанная на пакете livecd-tools, уйдёт в позабытое прошлое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от pfg21 (ok), 16-Янв-25, 12:23	–1 +/–
"утилита делает одно и делает это хорошо" что эро что сквош делают сжатую р/о фс и не мудрят с каскадированием. каскадирование делают соответвующие утилиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #56

34. Сообщение от laindono (ok), 16-Янв-25, 13:10	+/–
Ты всё ещё пользуешься лазерными дисками всерьёз, а не как метафору? > Скорость ФС неважна Это всегда зависит от контекста же. Где-то нужна, где-то нет. Если Live USB используется, чтоб потрогать дистр, то вообще ничего не нужно максимизировать. Если для установки, особенно автоматической и массовой, то вполне себе важный параметр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #37

37. Сообщение от Аноним (39), 16-Янв-25, 14:17	–3 +/–
Да пользуюсь лазерными дисками и альтернативы не вижу. Знаешь альтернативу сравнима по цене и времени хранения данных расскажи. Привод читает диски всегда медленнее чем работает ФС. Да ISO l-шку можно проигнорировать локально с ro,loop тогда на скорость будет влиять ФС, но это редкость для Live CD//DVD/BD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #46, #61

39. Сообщение от Аноним (39), 16-Янв-25, 14:33	+/–
Выберу, в контексте создания своего Live CD/DVD/BD, предлагаемый вам выбор федорки не интересует. Глянул https://www.kernel.org/doc/html/latest/filesystems/squashfs.... SquashFS не умеет ACL, ATTR и с нее диверсанты выкинули возможность сортировки файлов, что важно для скорости чтения с привода гораздо больше чем скорость ФС. Также сортировка важна для создания воспроизводимых образов squashfs. EROFS гляну если у нее будет: воспроизводимость, ACL, ATTR, XATTR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #59

41. Сообщение от Аноним (39), 16-Янв-25, 15:06	+/–
воспроизводимость, ATTR, XATTR поддерживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

44. Сообщение от Аноним (44), 16-Янв-25, 15:51	+/–
Ты не учел что фс хуавея отправляет данные лично товарищу Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

46. Сообщение от Аноним (46), 16-Янв-25, 16:24	+1 +/–
> Да пользуюсь лазерными дисками и альтернативы не вижу. Знаешь альтернативу сравнима по > цене и времени хранения данных расскажи. 5-10 лет по цене ~$32/TB? Любой хард, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (47), 16-Янв-25, 18:28	–3 +/–
10 лет хороший хард на магнитных дисках должен держать данные, не SRM, не гелиевые. до 5 лет хороший SSD. Производители хороших DVD 4.7Gb за <50 рублей дают 100 лет сохранности данных BD M-disc обещает 1000 лет. Project Silica на 7Tb диск с кварцевого стекла, размером как стандартный DVD, обещает минимум 10000лет сохранности данных. Если банально хочется хранить фотки и видео с отпуска 50-100 лет, то альтернативы оптическим дискам для обывателя нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #49, #71

48. Сообщение от ryoken (ok), 16-Янв-25, 18:49	+/–
>>ACL, XATTR, ATTR Вы еще RockRidge-extensions вспомните :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #51

49. Сообщение от Аноним (46), 16-Янв-25, 18:59	+/–
> BD M-disc обещает 1000 лет. Обещать - не значит жениться. Кто ж проверять будет? И кстати, где через 1000 (или 50) лет приводы брать - они ведь тоже не вечные? Да и с ценой на M-диски выходит совсем не $32/TB, а где-то 100-120/TB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #50

50. Сообщение от Аноним (50), 16-Янв-25, 19:09	+/–
Пока оптические приводы поддерживают и старые диски. Да, возможно, через 50 лет придется с BD все переписать, на новые. Как сегодня с CD/DVD переписывают на BD. А может и сегодняшние DVD/BD будут доступные приводы и через 100 лет читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #53

51. Сообщение от Аноним (50), 16-Янв-25, 19:22	–1 +/–
Это в ISO, им пользовался тоже. Теперь пока все tar --acls --xattrs упаковываю. А для ATTR пишу и ложу отдельный скрипт, tar его не поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-25, 20:20	+/–
> Пока оптические приводы поддерживают и старые диски. Однако через несколько лет у них пылится оптика и/или садится лазер и они в лучшем случае читают со скрипом. Так что бэкап может и не прочитаться. Кроме того есть такая штука как disc rot и записываемые, и особенно низкокачественные перезаписываемые болванки - выцветают в момент. Хотя обещали тоже дофига лет. А на практике у половины окислился отражающий слой, выцвел краситель, или еще какое-то барахло. ...а вот жесткие диски штуки довольно стабильные так то, и неплохо хранятся. Винч 1998 года до сих пор живой. То что его емкость - в пару сидюков - другой вопрос уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #65

54. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-25, 20:31	+/–
> Диверсифицированные инженеры федоры. Системная диверсия у них получилась неплохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

55. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-25, 20:34	+/–
> Сталкивался. Вроде прикольная идея, а потом мне понадобилось внести изменения в парочку > файлов. А архив был гиг на 20-30. С таким аппетитом - можно btrfs с read-only снапшотом юзать. А если ну вот капец как надо стало - можно с него readonly таки, на время, снять, померять пару файлов, и вернуть readonly флаг на место. Но, конечно, он ни в раз не такой же компактный как вон те, особенно squashfs. Squashfs вообще делался - с прицелом на максимальную компактность при каком-никаком рандомном доступе. Он между обычными фс и архивами по смыслу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

56. Сообщение от Аноним (56), 16-Янв-25, 20:54	+/–
Для сжатия уже есть dm-vdo, поэтому EROFS нарушает твой принцип. И напомни-ка, какую файловую систему по умолчанию использует десктопная Fedora, раз достаёшь принципы из широких штанин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #68

57. Сообщение от pic (??), 16-Янв-25, 22:36	+/–
Может для Live-режима использовать режим copy to ram и после наслаждать скоростью работы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

59. Сообщение от кнео (?), 17-Янв-25, 04:50	+2 +/–
Squashfs умеет создавать ФС из tar, в том порядке файлов, каковы они в tar.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #64

60. Сообщение от кнео (?), 17-Янв-25, 04:58	+/–
squashfs уже двести лет gzip и zstd поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #66

61. Сообщение от Аноним (61), 17-Янв-25, 05:15	+1 +/–
Где связь между хранением данных и live сборками ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

62. Сообщение от Аноним (62), 17-Янв-25, 05:38	+2 +/–
А ларчик просто открывался: EROFS прд двойной лицензией (GPL/Apache), а Squashfs — исключительно GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Сообщение от Аноним (63), 17-Янв-25, 05:56	+/–
А уж как приятно наслаждаться скоростью загрузки будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #72

64. Сообщение от Аноним (64), 17-Янв-25, 07:34	+/–
Лет 5 назад захотелось сделать воспроизводимый бит в бит LiveDVD. Пропатчил emerge и genkernel для создания воспроизводимых пакетов и ядра с инитрамфс. Получил воспроизводимый staage3. А вот ФС и загрузчик воспроизводимый получить не удалось. Сортировка файлов в архиве, на ФС необходима для воспроизводимости. Скорость загрузки LiveDVD и строк службы привода можно значительно увеличить разместив файлы в squashfs в том порядке в котором они читаются при загрузки OS. Жаль что эту нужную фичу выкинули с squashfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

65. Сообщение от Аноним (64), 17-Янв-25, 07:40	+/–
Слабыми местами оптических приводов считают пластиковую линзу, флеш для хранения прошивки и механику при использовании. Это все равно десятилетия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #67

66. Сообщение от Аноним (21), 17-Янв-25, 13:33	+/–
Спасибо, не знал. Смотрел статьи сравнения Squashfs с EROFS и в статьях почему-то никогда не приводят zstd, думал его нет в обоих ФС. Теперь есть в обоих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

67. Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-25, 17:28	+/–
> Слабыми местами оптических приводов считают пластиковую линзу, флеш для хранения прошивки > и механику при использовании. Это все равно десятилетия. NOR флеха в CD/DVD накопителе - таки - проживет годиков под 50-100 при комнатной температуре, а вот из сидюков эти сто лет протянет разве что старинная, качественная штамповка. Что бесполезно для бэкапов от слова вообще. У более дешевых у кого отражаюзщий слой окисляется, у записываемых краситель превращается в тыкву более 9000 способами, и читается это через цать лет - от голимо до никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

68. Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-25, 22:45	+1 +/–
> Для сжатия уже есть dm-vdo, поэтому EROFS нарушает твой принцип. И напомни-ка, > какую файловую систему по умолчанию использует десктопная Fedora, раз достаёшь принципы > из широких штанин. Для live - squashfs внезапно. Это несколько другой случай чем инстальнутая копия на харде, особенно если реально на болванку закатано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #69

69. Сообщение от Аноним (56), 19-Янв-25, 23:19	+/–
Зачем повторяешь заголовок новости? Я про то, где федора видела принципы фанатов unix way последних дней. Она использует btrfs. Повторять OverlayFS в SquashFS не нужно, но функциональность в диапазоне от tar --update (о нет, tar делает вторую вещь) до wimlib'овской пригодилась бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

70. Сообщение от Смузихлёб забывший пароль (?), 21-Янв-25, 12:55	+/–
Оно не совсем для этого. Оно, типо, для выпуска конечных версий разных модулей, сборок или плагинов. Вместо папки с кучей мелких файлов получается один файл, ещё и архив, ещё и только для чтения Потребовалось что-то изменить - выпускаешь новую версию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

71. Сообщение от Аноним (71), 21-Янв-25, 19:01	+/–
Про кварцевое стекло и, совершенно избирательно, конкретный проект - лучше даже не упоминать. Мало того, что они далеко не первые кто додумался работать со стеклом/плавленым кварцем. Так ещё и нет никакой гарантии, что с их носителей инфу можно будет прочитать хотя бы лет через 10-20. Выкинут стартап на помойку как не окупившийся - и дело с концом. Сам потом для тех пластин читалки изобретать будешь ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

72. Сообщение от pic (??), 29-Янв-25, 12:25	+/–
> А уж как приятно наслаждаться скоростью загрузки будет. Knoppix довольно быстро грузится в память, а вот у вас после каждого чиха тормоза обеспечены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема