The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз Mesa 25.1, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Mesa 25.1, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от opennews (??), 08-Май-25, 09:00 
После трёх месяцев разработки представлен релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 25.1.0. Первый выпуск ветки Mesa 25.1.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 25.1.1...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63202

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 08-Май-25, 09:00    Скрыто ботом-модератором–17 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #5, #18, #36, #48

2. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 09:06   +3 +/
Глупости, венда ещё сложнее и ад версий куда хуже, к тому же всё непредсказуемые блобы. Реклама и продвижение среди неофитов привели и вырастили пользователей, и где больше пользователей, там больше денег, больше разработчиков. С телефонами не получилось по той же схеме продажных преподавателей в вузах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #9, #19, #34

3. Сообщение от Xo (?), 08-Май-25, 09:15   +/
А у тебя вода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 09:27   +5 +/
> Неудивительно что разрабы предпочитают писать под DirectX ну и винду в целом.

Никто уже давно не пишет "под DirectX" - все  коммерческие проекты юзают готовые движки. И работают эти движки не только под Виндой.

Или может уважаемый эксперт скажет, как там дела с DirectX на Play Station, Nintendo Switch, и Андроиде?

> Блин какая каша в линуксе это ппц просто.
> Ибо проще адаптировать под тот же валвовский протон

Чел, но вальвовский протон - это буквально и есть Линукс с вот это всей "кашей" и эмуляцией DirectX поверх Vulkan, благодаря который работает Steam Deck. Ты или крестик сними, или трусы надень 😂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #43, #94

5. Сообщение от Аноним (5), 08-Май-25, 09:33   –3 +/
Винда - оплот глобалистов. Неудивительно, что ИИ боты microsoft на линукс сайтах гнобят Линукс и пиарят винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #81

6. Сообщение от Обезьяврус (-), 08-Май-25, 09:34    Скрыто ботом-модератором–9 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #8, #75

7. Сообщение от Сожрал торт (?), 08-Май-25, 09:39   –6 +/
Windows - самая лучшая операционная система во всей солнечной системе!!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #25

8. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 09:42   +/
В линуксе уже 20 лет 1 драйвер с вендой и он работает примерно идеально с точки зрения разработчиков. Дело определённо не в "графике". И лет 5 уже можно использовать mesa.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #39

9. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 09:45   +2 +/
> Реклама и продвижение среди неофитов привели и вырастили пользователей, и где больше пользователей, там больше денег, больше разработчиков.

А в чем проблема? В итоге-то все в выигрыше.

Нормальным людям фиолетово, какая там где архитектура: они ОС используют для запуска программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10

10. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 09:54   +1 +/
11 хорошо демонстрирует, как и почему развели, и в чём тут проблема. Тут уж даже "нормальные люди" прочувствовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #12, #15

11. Сообщение от Имя (?), 08-Май-25, 10:22   –1 +/
> Объявлен устаревшим и запланирован для удаления в следующем выпуске трекер состояний gallium-nine, обеспечивающий поддержку API Direct3D 9.

А как же старые игры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #20, #21, #22, #45, #58, #160, #165

12. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 10:27   –1 +/
> 11 хорошо демонстрирует, как и почему развели, и в чём тут проблема.

Ну так ты скажешь, в чем проблема? Только держи в голове, что под Винду написан абсолютно весь общечеловеческий софт и стоит она сущие копейки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #24, #115

14. Сообщение от Аноним (47), 08-Май-25, 10:28   –1 +/
Эксперты тестируйте, как раз новый fix вышел:
https://store.steampowered.com/app/730/CounterStrike_2/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним324 (ok), 08-Май-25, 10:29   –4 +/
Кого в 11 развели? По моему опыту, 11 на данный момент лучшая винда всех времён. Она сверхстабильная, она не заторможеная как некоторые ревизии десятки, она не требует переустановки каждые 4 дня как виндовс XP. Такая же красивая как виста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #26, #40, #108, #121

16. Сообщение от Аноним324 (ok), 08-Май-25, 10:30   +1 +/
Используй старую версию, чё как маленький то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

18. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 10:43   –1 +/
>Блин какая каша в линуксе это ппц просто.

Почему ты просто нагло лжёшь-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

19. Сообщение от Аноним (19), 08-Май-25, 10:44   +3 +/
> Глупости, венда ещё сложнее и ад версий куда хуже

Я в 11 Винде ставлю старые официальные дрова Nvidia под свою 13-летнюю видяху - и все работает. А в Линуксе - шишь, потому что дрова просто не собираются с последними версиями ядра из-за 100 раз изменившегося его API. Я уж молчу про традиционные "error while loading shared libraries: libfignya.so.3" при попытке запуска древних бинарей, зависимостей для которых в репе давно нет.

Давай, расскажи мне про ад версий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #27, #28, #29

20. Сообщение от Аноним (20), 08-Май-25, 10:45   +/
DXVK же. Или железо тоже старое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #109

21. Сообщение от Аноним (28), 08-Май-25, 10:59   +1 +/
Так win игры сейчас запускают через DXVK и VKD3D, не? В ближайшее время все будет эмулироваться через Vulkan, костыль под названием "Direct3D" не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

22. Сообщение от Аноним (47), 08-Май-25, 11:00   +1 +/
https://opennet.ru/58287-dxvk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

24. Сообщение от анонд (?), 08-Май-25, 11:06   +/
Да неужели. $140 (Home версия) на дороге не валяются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #33, #51, #82

25. Сообщение от Александрemail (??), 08-Май-25, 11:08   –2 +/
А может и во всей вселенной
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

26. Сообщение от Аноним (26), 08-Май-25, 11:08   +/
До висты ей как до луны пешком. Стабильность зависит от драйверов в первую очередь и тут внезапно у винды есть преимущества, но в единичных случаях типа креатив AE-9, но звуковые карты выпускают и в USB вариантах с более новыми ЦАП/АЦП, а тут линукс оказывается стабильнее без ада USB драйверов под каждую железку. У меня AE-7 вполне сносно работает в Tumbleweed. И это практически вся разница с виндой. А учитывая то насколько люди привыкли к мутному звуку встроек, да на обычных кабелях, то сомневаюсь что винда им сразу будет вещать как все это исправить. А Vulkan делали открытым в противовес директу. Он легче и быстрее и рисует рабочий стол хоть на встройках мгновенно. А 11 утопает в мусоре с копилоткой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #105

27. Сообщение от Аноним (26), 08-Май-25, 11:14   +1 +/
Как будто от этого пояится поддержка вулкана без новых драйверов и в 4К карточка будет тащить, да еще и в парной конфигурации видеокарт. На линуксе это может делать производительность куда выше и сразу в разы без мути апскейлеров. Хотя и они тоже могут использоваться, если сделаны не криво. Иначе придется в режиме Производительность смотреть прибавку кадров. А до этого может и не быть прироства вообще. Вот тут подробнее и на канале полно тестов как раз парной конфигурации видеокарт на линуксе.

https://rutube.ru/video/1a1acf98f489c5bcfe75c9fd5eb91c1b/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

28. Сообщение от Аноним (28), 08-Май-25, 11:18   +1 +/
> Nvidia

Видимо, дело в этой кривой фирме, а не в Linux. И даже под виндой там полгода сплошные баги в драйверах - выход каждой новой версии сопровождается драмой на форуме nvidia. Все очень плохо для любителей зеленых карточек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #97

29. Сообщение от Седой гном (?), 08-Май-25, 11:22   –2 +/
Так для линукса нужно только современное оборудование.
Сходи да купи новую видюху, чё ты какой.
Денех, что-ли нету для линукса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #41

32. Сообщение от Аноним (32), 08-Май-25, 11:33   –1 +/
С этими все предельно понятно, скоро без раста Меса собираться не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

33. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 11:33   –1 +/
> Да неужели. $140 (Home версия)

А что это за менталитет такой, когда 140 баксов - это дорого за продукт, который с лихвой прослужит тебе с десяток лет? Ты за эту цену получаешь доступ ко всему софту, поддержку всей периферии, обратную совместимость и бесплатные обновления к следующим версиям Винды.

Для такой ОС и есть копейки, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35, #112

34. Сообщение от Аноним (34), 08-Май-25, 11:37   +1 +/
> больше пользователей, там больше денег, больше разработчиков

Ну то есть, одни плюсы, получается? 🤣 Ты же вроде хотел сказать, что Винда плохая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

35. Сообщение от larutarg (ok), 08-Май-25, 11:49   +/
Про 10 лет бабушкам будешь рассказывать.
На, вызубри сперва, некомпетент:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%...

Заодно не забудь рассказать бабулькам, что расширенная поддержка оплачивается отдельно.

И кстати, в с 2026 заканчивается ретейл-поддержка вонючей win11.
Расчехляй бумажник для win12

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #37, #90

36. Сообщение от Аноним (47), 08-Май-25, 11:52   +/
>разрабы предпочитают

Не всё так просто. Сделать версию для PC (+Xbox), PS4, PS5 ну и потом для Nintendo.
https://youtu.be/uO5odsTy5VQ?si=ngVVs-fotRTVgwDG&t=411

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

37. Сообщение от Аноним (37), 08-Май-25, 11:57   +/
> Про 10 лет бабушкам будешь рассказывать.
> Расчехляй бумажник для win12

Чел, что ты несешь? Обновления Винды бесплатны. Еще со времен восьмерки ты мог обновиться на 10 за 0 денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #127

38. Сообщение от Аноним (38), 08-Май-25, 12:10   +/
>В драйверах panfrost (GPU ARM Mali) поддерживается OpenGL 3.1.

Забыли сказать что от полной поддержки 3.2 и 3.3 не хватает только geometry shaders которые они никак не могу запилить и из-за этого paraview не работает :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #177, #188

39. Сообщение от Krtek (?), 08-Май-25, 12:11   –1 +/
>Дело определённо не в "графике".

Настолько определённо, что разработчикам Android и ChromeOS оказалось проще с нуля написать графический стек, чем мучаться с этим калом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #50, #65

40. Сообщение от Xo (?), 08-Май-25, 12:13   +1 +/
Перегруженная система с недоделанным интерфейсом. Настройки разбросаны то тут то там, переносить в "параметры" ещё долго будут.
Медленный NTFS. Системные процессы часто дёргают проц, кулер шумит, а на линуксе тишина...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #42, #69, #143

41. Сообщение от Xo (?), 08-Май-25, 12:16   +2 +/
На современной amd сборке реально всё хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #73

42. Сообщение от Аноним (42), 08-Май-25, 12:26   +/
> Системные процессы часто дёргают проц, кулер шумит, а на линуксе тишина...

Ага, а потом оказывается, что на ноутбуках линукс работает уже ПОЧТИ столько же, как и винда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #117

43. Сообщение от Аноним (42), 08-Май-25, 12:27   –5 +/
> И работают эти движки не только под Виндой.

А игры работают только под виндой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #46, #47

45. Сообщение от J.L. (?), 08-Май-25, 12:47   +/
> запланирован для удаления в следующем выпуске трекер состояний gallium-nine, обеспечивающий поддержку API Direct3D 9. Вместо gallium-nine можно использовать Vulkan и DXVK, имеющий поддержку D3D 8/9/10/11.

а фпс сравнивали? помнится лет 5 назад герои5 на галиум-найн у меня выдавали фпс больше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

46. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 12:49   +3 +/
> А игры работают только под виндой.

То-то Rockstar записали новенький трейлер GTA 6 на PlayStation 🤣

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #54, #64

47. Сообщение от Аноним (47), 08-Май-25, 12:54   +/
А как быть с эксклюзивами под одну платформу ?
https://www.youtube.com/watch?v=l3cZ8IR1zPc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Аноним (48), 08-Май-25, 13:01    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

49. Сообщение от Аноним (49), 08-Май-25, 13:03   +/
Чем отличаются llvmpipe и fastpipe?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

50. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 13:04   +/
Ну конечно, в часах лучше вейланд, чем иксы. Это же ты подразумеваешь под "графическим стеком"? Ровно те же vulkan и opengl, да пара вендороспецифичных костылей, которые на рабочих станциях никакого смысла не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #52

51. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 13:33   +/
Ну, нормальные люди её в составе пак'а получают, там стоимость меньше. А если кто решил себе коробку купить и на полку поставить - ну, наверное он знал, что и зачем делает, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

52. Сообщение от Krtek (?), 08-Май-25, 14:33   –4 +/
Не включай дурачка, ты прекрасно понял о чём я. В Андроиде нет ни иксов, ни вейланда, ни gtk, ни прочей подобной дриснины от freedesktop.org При чём здесь вообще opengl и vulkan?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #56, #61, #66

54. Сообщение от Krtek (?), 08-Май-25, 14:39   +/
>PlayStation

Которая на FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55, #110, #132

55. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 14:56   +/
> Которая на FreeBSD.

И сто ты хотел сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 14:58   –1 +/
Зато ефл и вейланд прекрасно используются. При этом, иксы и гтк ещё на нокиях 15 лет назад прекрасно работали, было бы желание. Софту тулкиты и оконные менеджеры фиолетово. А вот функциональность видеокарт и интерфейсы для взаимодействия с ними не фиолетово. Всё, что делает фридесктоп, это стандартизирует некоторые детали реализаций, но собственно софту ни жарко не холодно даже если никаких стандартов вместе фридесктопом не будет. А вообще, они вроде никогда и не завляли, что у них в целях разрабатывать стандарты под задачи часов и фоторамок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

58. Сообщение от Kerr (ok), 08-Май-25, 15:00   +4 +/
Все GPU 2012 года и новее их поддерживают Vulkan. Если вам ПК нужен для игр, то в любом случае вам нужная более современная модель, чем выпущенная в 2012 году. А если ваш GPU может Vulkan, то просто используйте DXVK, который поддерживает Direct3D 8/9/10/11 и VKD3D или VKD3D-Proton для D3D12. Так вы получите больше или столько же FPS, чем получили бы с ныне покойным Gallium Nine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #62, #72, #79

60. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 15:05   +/
Что такое fastpipe, ты только что его придумал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #68, #154

61. Сообщение от Аноним (61), 08-Май-25, 15:05   +2 +/
> При чём здесь вообще opengl и vulkan?

* Говорит о графическом стеке Андроида.
* Недоумевает, при чем здесь OpenGL и Vulkan.

Получаешь заслуженное звание опеннетного эксперта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

62. Сообщение от J.L. (?), 08-Май-25, 15:23   +/
> Так вы получите больше или столько же FPS, чем получили бы с ныне покойным Gallium Nine.

тесты были?
отдельно интересуют карточки с вулкан 1.1 например (для цели каких-нить героев5, которые внутри написаны тормозно сами по себе)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #139

63. Сообщение от Krtek (?), 08-Май-25, 15:26   +/
Переходи на Haiku - там этих костылей нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #111, #156

64. Сообщение от Аноним (42), 08-Май-25, 16:00   –1 +/
И при чём тут PS в контексте обсуждения игр для ПК?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #74

65. Сообщение от commiethebeastie (ok), 08-Май-25, 16:12   +1 +/
Это ложь. Лучшие драйверы для андроида - adreno и freedreno используют стандартный DRI интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

66. Сообщение от commiethebeastie (ok), 08-Май-25, 16:13   +1 +/
>Релиз Mesa 25.1, свободной реализации OpenGL и Vulkan

И причем здесь opengl и vulkan?

Вот как раз иксы и гтк ну очень стороннее отношение к теме имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

68. Сообщение от commiethebeastie (ok), 08-Май-25, 16:19   +/
> Что такое fastpipe, ты только что его придумал?

FastPIPE is industry-leading plumbing and mechanical estimating software for commercial and industrial contractors. Whether you are estimating plumbing, HVAC piping, or industrial process piping, FastPIPE provides all of the takeoff and reporting tools needed to create an accurate and timely quote.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

69. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 16:36   +1 +/
Ну, я предполагаю, что если в онтопике сделать то же, что делает nfs - работать оно будет примерно одинаково. "Одинаково быстрос, в смысле - насчёт "одинаково качественно", понятно, даже оптимисты промолчат.
Нормальные (НЕ posix draft) acl, прозрачное шифрование на уровне fs, а не блочного устройства (Да ещё бы с ключом в tpm, а не каквсигда), прозрачное сжатие данных, поддержка гибернации (то, что в быр-быре с ручным вычислением смещения файла подкачки - Это не "поддержка"), что-нибудь аналогичное "предыдущим версиям"/vss с т.з. конечного пользователя...
Нет, сынок - это всё фантастика. Зато гору мусора туда-сюда перекидать по бырому - эт мы могем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #91

70. Сообщение от Аноним (70), 08-Май-25, 16:43   +/
> Объявлен устаревшим и запланирован для удаления в следующем выпуске трекер состояний gallium-nine, обеспечивающий поддержку API Direct3D 9. Вместо gallium-nine можно использовать Vulkan и DXVK, имеющий поддержку D3D 8/9/10/11.

Значит, список поддерживаемых видеокарт ещё подсократится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #76

71. Сообщение от name (??), 08-Май-25, 16:45   +/
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #93

72. Сообщение от Anonyous (?), 08-Май-25, 16:56   +/
> Если вам ПК нужен для игр, то в любом случае [...]

Иногда в старые игры играют (серия Unreal Tournament к примеру), которым средней видеокарты dx9 хватало. Ну и собирать этот ваш dxvk я пока не пробовал. Месу вот из git собрал, да, работает на rx550. НО поддержки интероперабельности между vulkan и vaapi нет (есть начиная с gfx9, a rx550 - gfx8) - транскодинг с тонемаппингом напрямую не возможен, надо затаскиватьвс восемь тысяч пикселей каждого кадра обратно через pcie. Декодинг hevc через radv/vulkan есть, а вот декодинг h264 хоть и есть, но роняет нашу cinelerra-gg ;) Сам ffmpeg не падает. Энкодинга через vulkan нету, есть только через vaapi. mplayer tv:// с yuy2 потоком от вебкамеры падает с выводом vdpau. Ещё мелочи всякие в rusticl типа неработающих демок.

Так что вроде всё круто, но только в первые несколько дней ;)

PS: На NetBSD 10.1 карточка не завелась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #77, #134

73. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 16:59   –4 +/
В линуксоидном смысле или в обычном? Если я вдруг на "современной" (а это какой?) амудэ установлю дефолтную убунту Или там федору и запущу ютуб в дефолтном (нет, для всех остальных это НЕ лиса) браузере - что я увижу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #80, #140

74. Сообщение от Аноним (84), 08-Май-25, 17:23   +/
> И при чём тут PS в контексте обсуждения игр для ПК?

С чего ты взял что обсуждаются игры сугубо для ПК?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #89

75. Сообщение от Нуину (?), 08-Май-25, 17:55   +2 +/
> Так-то он прав на 100% — в линуксе вообще, можно сказать, нет графики. Вместо неё предлагается использовать васянский костыль крайне низкого качества без какой-либо внятной архитектуры и стабильности. Естественно, что разработчики обходят этот мусор стороной.

Да, почему тогда Valve взяли Arch, а PS основана на freebsd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #88, #217

76. Сообщение от Аноним (82), 08-Май-25, 18:03   +/
Supreme Commander, не тормозит в меню под Proton.
Или все еще тормозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #86

77. Сообщение от Аноним (77), 08-Май-25, 18:03   +1 +/
> Ну и собирать этот ваш dxvk я пока не пробовал

А зачем его собирать? Идёшь на гитхаб (https://github.com/doitsujin/dxvk/releases), берёшь dll-ки в релизах, кидаешь в префикс, регистрируешь (прописываешь в реестре префикса, чтобы грузились нативные либы вместо винных заглушек, через winecfg или из комстроки). Всё.

Собрать из сорцов при наличии mingw можно, но профита от этого особо не прибавится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

79. Сообщение от Аноним (82), 08-Май-25, 18:07   +/
> Если вам ПК нужен для игр, то в любом случае вам

Это мне так чувак с Avito, говорил.
Тебе что ПК, для игр чтоли.
Я спросил тормозит ли такая то игра, чтобы узнать спецификации.
Нет не для игр. Я люблю п**долить консоль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

80. Сообщение от Ivan7 (ok), 08-Май-25, 18:09   –1 +/
Философия Линукса не подразумевает удобства для пользователя, а даже наоборот, ибо Линукс создан, чтобы с ним вечно играться, настраивать и т.д., как это делал Торвальдс в юности - и с тех пор его философия осталась прежней, а Линукс - это его игрушка. Винда же создавалась, чтобы просто работало у всех без лишнего гемора, т.к. это изначально коммерческий продукт и цели у продукта другие. Поэтому большая часть софта, созданного 20 лет назад для Винды запускается и работает и по сей день без перекомпиляции, включая драйверы. А для Линукса подобное - это что-то из разряда фантастики. В каждой новой версии Линукса обязательно что-то ломают. Была бы у Торвальдса цель, чтобы у всех просто работало, - тогда и Линукс строился бы иначе. А так... Имеем то, что имеем... Поэтому и распространение Линукс имеет только в узкоспециализированных специфических нишах, а на десктопе он не прижился и перспектив особых не имеет по озвученным выше причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #84

81. Сообщение от _ (??), 08-Май-25, 18:13   –1 +/
Да хрен бы с ними, впервой что ли?

А вот то, что в последнее время им для этого достаточно просто новости мира линукс процитировать ... вот тут как то стрёмненько, это да :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

82. Сообщение от Аноним (82), 08-Май-25, 18:15   +/
> Да неужели. $140 (Home версия) на дороге не валяются.

Просто корпрации надо освоить бюджет, тебе что жалко чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

84. Сообщение от Аноним (84), 08-Май-25, 18:23   –2 +/
> Была бы у Торвальдса цель, чтобы у всех просто работало, - тогда и Линукс строился бы иначе.

Ну так Линукс - это сугубо ядро. Торвальдс не виноват, что народные умельцы пытаются прикрутить к нему самопальные кривые десктопы, делая при этом удивленные глаза "а чего это у нас всего 4% пользователей? 😧".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #87

86. Сообщение от Kerr (ok), 08-Май-25, 18:29   +2 +/
Что вам мешает это проверить самостоятельно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #183

87. Сообщение от Ivan7 (ok), 08-Май-25, 18:29   –1 +/
В ядре как раз постоянно что-то ломают. Посмотрел я тут исходники нескольких сторонних модулей ядра, где куча костылей, учитывающие особенности разных версий ядер Линукса и описаний, что, где, в какой версии ядра не работает и почему, включая патчи ядра, исправляющие разные его косяки, возвращающие удалённую Торвальдсом функциональность ядра и т.п... Ну такое себе, я вам скажу, на любителя... И как это назвать без матерных слов, я даже не знаю... И как вы себе представляете людей и компании, сидящие по всему миру, и пилящие софт по Линь, который по факту будет совместим с узким диапазоном версий ядра и дистрибутивов? Т.е. все должны сидеть гемороиться и исследовать массу глюков, которые неизвестно когда и с какой стороны прилетят? Короче, несерьёзно всё это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #98, #129, #131

88. Сообщение от aname (?), 08-Май-25, 18:31   +/
Бесплатно, кастомизируемо, уже был Вайн.

Лучше б ты про PS не вспоминал, конечно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #197

89. Сообщение от Аноним (42), 08-Май-25, 18:31   –1 +/
> разрабы предпочитают писать под DirectX ну и винду в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #100, #133

90. Сообщение от aname (?), 08-Май-25, 18:32   +/
А если обновление будет БЕСПЛАТНЫМ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

91. Сообщение от aname (?), 08-Май-25, 18:35   +/
Что- что, а права в NTFS- хороши
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #114

93. Сообщение от Аноним (70), 08-Май-25, 18:38   +/
Всё ещё существуют видеокарты, не умеющие в Vulkan, - это изменение не вылезет боком?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #96

94. Сообщение от aname (?), 08-Май-25, 18:42   –1 +/
Расскажи Эпикам, что они не пишут под DirectX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

96. Сообщение от name (??), 08-Май-25, 18:47   +/
Его ещё не удалили, удалят, если не найдутся заинтересованные разработчики. Придётся тогда старые версии мезы использовать. Если честно, галлиум найн не очень хорошо работал, много багов в нём. На старых видюхах только opengl игры в линуксах нормально работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #233

97. Сообщение от Аноним (97), 08-Май-25, 18:55   –1 +/
> Видимо, дело в этой кривой фирме, а не в Linux.

Какое "видимо", если тебе же человек явно описал причину? Нет, дело именно что в Linux с его "stable API nonsense".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #126

98. Сообщение от Аноним (97), 08-Май-25, 19:03   +1 +/
> И как вы себе представляете людей и компании, сидящие по всему миру, и пилящие софт по Линь, который по факту будет совместим с узким диапазоном версий ядра и дистрибутивов?

Ну вот Nvidia пилит дрова, например. Правда, как вы и сказали, работают они со строго определенными версиями ядра, ведь если пользователь захочет установить дрова для старой карты, то они просто не скомпилируются со свежим ядром из-за его изменившегося API.

Вот и получается: либо героически превозмогать во имя опенсорса, используя тормозной огрызочный Nouveau, или не морочить себе голову - и юзать Винду от проклятых корпораций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

100. Сообщение от Аноним (97), 08-Май-25, 19:10   +/
> разрабы предпочитают писать под DirectX

А в Xbox угадаешь что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

105. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 19:48   +1 +/
> До висты ей как до луны пешком.

О, вы наверное просто забыли насколько глючной была виста.
И каким глотком свежего воздуха была божественная семерочка.

> а тут линукс оказывается стабильнее без ада USB драйверов под каждую железку.

Только драйвер обычно generic и половина нужных вещей не работает.

> да на обычных кабелях

Алярм, аудиофил в треде!
Не хотите купить кабелек из бескислородного серебра, окропленный слезами девственниц в ночь парада планет? Совсем недорого. Зато какой там звук!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #106, #175

106. Сообщение от Аноним (106), 08-Май-25, 19:58   +/
>половина нужных вещей не работает

Половина? Если пшпшаудио что-то выводит, уже спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #116, #207

108. Сообщение от AleksK (ok), 08-Май-25, 20:38   –2 +/
Вот только вчера столкнулся с хвалёной обратной совместимостью винды. Купил в одну контору мини-пк на ryzen 3 5300u с win 11. Не хотел париться ставить туда win 10. Поставил 1С подключил базу вроде все работает. Но как обычно гладко было на бумаге. Для начала принтер старый canon 6020 сначала вообще не виделся, потом после шаманства с биосом он увиделся. Но при каждом перезапуске как будто добавлялся в систему заново и соответственно слетал с принтера по умолчанию. Потом печать из 1С, новый диалог печати в win 11 который вылазит по ctrl-p не может брать настройки которые пытается передавать ему 1С и соответственно все настройки по расположению печатной формы надо выставлять каждый раз руками. Потом оказалось что эта винда не работает с моим коробком для SSD который я использую вместо рабочей флешки. В общем плюнул на все, поставил win 10 ltsc и все эти проблемы пропали, все заработало как надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #174

109. Сообщение от Zenitur (ok), 08-Май-25, 20:47   +1 +/
> DXVK же. Или железо тоже старое?

This. Radeon-ы 3xxx-6xxx прекрасно запускают DX90-игры едва ли не с нативной скоростью. А когда из Mesa уберут Gallium Nine - станут запускать только через WINED3D, трансляцию в OpenGL. С потерей от 15 до 30% FPS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #137, #147

110. Сообщение от Аноним (110), 08-Май-25, 20:56   +1 +/
На её форке. Хотя база фришная. Но соглашения о вызовах используются не родные, а досовские (как в линуксе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

111. Сообщение от Аноним (82), 08-Май-25, 21:00   +/
Haiku, кстати понравилось.
Если довести до ума, то вполне норм.
Даже софт неплохой встроенный.
Только вот Wi-Fi, не заводится.
Говорят надо качать, Nightly, версии.
Но Niggtly, не скачивается, нажимаешь скачать и бесконечная загрузка, запрос на скачивание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #135, #225

112. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Май-25, 21:02   –1 +/
> 140 баксов - это дорого за продукт, который с лихвой прослужит тебе с десяток лет

А точно этот продукт своему покупателю служит, а не имеет его во все щели в интересах своего создателя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #128

113. Сообщение от Анонимemail (113), 08-Май-25, 21:08   +/
и опять на малину не шмогли осилить нормальный вулкан сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от maximnik0 (?), 08-Май-25, 21:31   +/
>Что- что, а права в NTFS- хороши

Только не забудьте что был знатный косяк.Это поправили в 2000 и выше виндовс.А то в версии  nt4 допустили косяк знатный- можно было выставить такое значение acl что только форматирование и переустановка спасет (данные можно было вытащить - были утилиты только для чтения которые acl игнорировали,при условии что не шифровали) .Вроде потом в sp3 или sp4 эту комбинацию запретили а позже правила поменяли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #123, #124, #150

115. Сообщение от Аноним (115), 08-Май-25, 21:35   +/
>> 11 хорошо демонстрирует, как и почему развели, и в чём тут проблема.
> Ну так ты скажешь, в чем проблема?

В том что денег майкрософту мало все время, так что нате рекламу в играх и меню пуск, отсылку нажатий клавиш, а то и всего текста в блокноте, и все никак не подавятся, еще онлайн акаунты подавай и маздай стор. По моему такое отношение к клиенту это просто хамство уже. Когда меня нагло имеют и разводят - за мои же деньги?! Лучший лохотрон на свете, во.

> Только держи в голове, что под Винду написан абсолютно весь общечеловеческий
> софт и стоит она сущие копейки.

А я как-то перевел свои воркфлоу на линух и шатал я чтобы за копейки меня потом еще для датамайнинга и развода на бабки юзали как тряпичную куклу. И да в KiCad можно позажигать от души и под линухом. Вполне общечеловеческая софтина - с вакансиями, фабами принимающими в этом формате файлы и проч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

116. Сообщение от Аноним (115), 08-Май-25, 21:37   +1 +/
>>половина нужных вещей не работает
> Половина? Если пшпшаудио что-то выводит, уже спасибо.

Пшпш оно делает только у долбоящеров которые возомнили себя крутыми системщиками - но таковыми совершенно не являлись, не осилив всего дишь - поставить процессу пульса повышенный приоритет.

Но для таких криворучек сообщаю: с этим справилась даже убунта. Более 10 лет назад!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

117. Сообщение от Аноним (115), 08-Май-25, 21:40   +1 +/
> Ага, а потом оказывается, что на ноутбуках линукс работает уже ПОЧТИ столько
> же, как и винда.

Чтобы винда ЭТО демонстрировала - там надо буквально 2 дня ее причесывать, выпиливая все ридибусты, суперфетчи, индексаторы, и прочее ненужное нормальному человеку барахло.

А на ноуте типичного хомы - это ад и жесть, там вендорского крапа на каждую железку, это все стартует добрых пару минут даже на мощной конфиге, и потом еще тупит после входа в систему столько же. Попутно беся юзера попапами, предложениями обновить {это, вон то и проч} - штук 5 разных апдейтеров - и заодно и саму винду, при том лучше юзеря зная когда ему пора в ребут. Во офигенная система - чтоб своим врагам ставить. Пусть мучаются!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #120

120. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 21:58   +1 +/
>[оверквотинг удален]
> Чтобы винда ЭТО демонстрировала - там надо буквально 2 дня ее причесывать,
> выпиливая все ридибусты, суперфетчи, индексаторы, и прочее ненужное нормальному человеку
> барахло.
> А на ноуте типичного хомы - это ад и жесть, там вендорского
> крапа на каждую железку, это все стартует добрых пару минут даже
> на мощной конфиге, и потом еще тупит после входа в систему
> столько же. Попутно беся юзера попапами, предложениями обновить {это, вон то
> и проч} - штук 5 разных апдейтеров - и заодно и
> саму винду, при том лучше юзеря зная когда ему пора в
> ребут. Во офигенная система - чтоб своим врагам ставить. Пусть мучаются!

То ли дело - аконади с непоймуками! Ах, это ж другое - оно ещё и не работает, в отличие от)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #122

121. Сообщение от maximnik0 (?), 08-Май-25, 22:02   +/
>переустановки каждые 4 дня как виндовс XP.

???? Да после SP1 в жизни не поверю что что XP так мало жила,это очень стабильная винда, особенно если по интернету не лазить. Губил Винду IE,авторан,дырявый флэш и кривое железо.У Интел в ту пору был очень косячные южные мосты на какой то серии чипов - умудрились 3 раза наступить на грабли ,причем в 2 случаях прошивкой не чего не поправить было.В одной серии горели мосты- забыли нормальную развязку поставить , во 2 кривой DMA если есть и EIDE и SATA устройства, в 3 ещё мелкие косяки ,уже не помню точно но dma тоже глючило, было аж 3 багофикса прошивки,а многие производители максимум 1 версию выпустили.Тогда да,на этих мостах - неделя и переустановка винды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #138, #141, #173

122. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:19   +/
> То ли дело - аконади с непоймуками! Ах, это ж другое -
> оно ещё и не работает, в отличие от)

У меня в XFCE или LxQt их не было с самого начала. И да, Linux я могу себе собрать аддитивным способом - поставив то что надо лично мне. С виндой это не очень то получается. Она вообще - не модульная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #125

123. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 22:19   +/
>>Что- что, а права в NTFS- хороши
> Только не забудьте что был знатный косяк.Это поправили в 2000 и выше
> виндовс.А то в версии  nt4 допустили косяк знатный- можно было
> выставить такое значение acl что только форматирование и переустановка спасет (данные
> можно было вытащить - были утилиты только для чтения которые acl
> игнорировали,при условии что не шифровали) .Вроде потом в sp3 или sp4
> эту комбинацию запретили а позже правила поменяли.

Так у кого их не было? В extended file system вот вовсе поддержка acl отсутствовала и суперблок в единственном экземпляре был, да и про исчерпание количества inodes, которое ты при форматировании создавал...
Я-б предложил настолько уж древности и не поминать - во те былинные времена любое сравнение опять же не в пользу linux'а будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

124. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:21   +/
>>Что- что, а права в NTFS- хороши
> Только не забудьте что был знатный косяк.Это поправили в 2000 и выше
> виндовс.А то в версии  nt4 допустили косяк знатный- можно было
> выставить такое значение acl что только форматирование и переустановка спасет (данные
> можно было вытащить - были утилиты только для чтения которые acl
> игнорировали,при условии что не шифровали) .Вроде потом в sp3 или sp4
> эту комбинацию запретили а позже правила поменяли.

Там и более знатный косяк был когда на винче более 2 терабайт оно врапалось... убивая MFT наповал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #151

125. Сообщение от User (??), 08-Май-25, 22:23   +/
>> То ли дело - аконади с непоймуками! Ах, это ж другое -
>> оно ещё и не работает, в отличие от)
> У меня в XFCE или LxQt их не было с самого начала.
> И да, Linux я могу себе собрать аддитивным способом - поставив
> то что надо лично мне. С виндой это не очень то
> получается. Она вообще - не модульная.

Да-да, конечно. А на выходе "windows хомы" отличается от "linux'а хомы" только тем, что во втором еще и нихрена не работает. Как в этом вашем изкоробочном виллабаджо найти документ по содержимому, например? Совершенно ненужная пользователю вещь, понимаю - но вдруг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #130

126. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:23   +/
>> Видимо, дело в этой кривой фирме, а не в Linux.
> Какое "видимо", если тебе же человек явно описал причину? Нет, дело именно
> что в Linux с его "stable API nonsense".

Причина немного другая. Нвидии вообще всякие хомячки не интересны - их все теперь датацентры покупающие оптом топовые железки под AI. А вы там так, под ногами болтаетесь, что в винде, что в линуксе, не хватало еще на вас время и деньги тратить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

127. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:25   +/
> Чел, что ты несешь? Обновления Винды бесплатны. Еще со времен восьмерки ты
> мог обновиться на 10 за 0 денег.

Только потом опа - ваш комп не поддерживается - и ноль денег плавно превращается....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #152

128. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:26   +/
>> 140 баксов - это дорого за продукт, который с лихвой прослужит тебе с десяток лет
> А точно этот продукт своему покупателю служит, а не имеет его во
> все щели в интересах своего создателя?

А вон там в EULA честно ведь написано все. Но господа типа user даже до этого - не дочитали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

129. Сообщение от Karl Richter (ok), 08-Май-25, 22:31   –2 +/
Это проблемы архитектуры ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

130. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:33   +/
> Да-да, конечно.

Что - конечно? Я набил в линухе скилла и набираю себе систему из пакетов - и минимальный образ это то что может запустить apt. А потом им поставить что мне надо было.

Поэтому я генерю себе образа, виртуалки, контейнеры и проч - like a boss. В винде я так не смогу - оно вообще не модульное и разбиения на пакеты нет. Когда-то в стародавние времена они там пыжились с msi installer, но получился классический пример too little and too late.

Т.е. даже системные компоеннты оформить нормально и обновлять культурно они не смогли толком. Не говоря про сторонний софт. В архитектуру не заложено.

> А на выходе "windows хомы" отличается от "linux'а хомы" только
> тем, что во втором еще и нихрена не работает.

В Linux хомы вообще не особо велкам, можете их себе в своем маздае оставить, имхо. Но на халяву порой и этот зверь туда - бежит.

> Как в этом вашем изкоробочном виллабаджо найти документ по содержимому,
> например? Совершенно ненужная пользователю вещь, понимаю - но вдруг?

Вы знаете,
1) да, если оно с моими объемами будет для этого неделями мне диск насиловать - я пешком постою с таких медвежьих услуг.
2) лично я называю документы так чтобы это описывало что сие, и это проще чем помнить содержимое блин.
3) и вы уж определитесь - вы или хотите свои аконади-непомуки-индексаторы делающие из компа "виндус висту" - или нет, чудес не бывает и индексатор который не жрет проц, не дергает диски и не жрет раму - это фантастика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #142

131. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:36   –3 +/
> В ядре как раз постоянно что-то ломают. Посмотрел я тут исходники нескольких
> сторонних модулей ядра, где куча костылей, учитывающие особенности разных версий ядер
> Линукса и описаний, что, где, в какой версии ядра не работает

Вы все правильно поняли: внеядерные выкидыши в Linux вообще не велкам. Вы или с нами - или против нас. Commit or GTFO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #136

132. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:38   +/
>>PlayStation
> Которая на FreeBSD.

Но это же не винда. Правда, вам с этого мало что обломится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

133. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:39   –1 +/
>> разрабы предпочитают писать под DirectX ну и винду в целом.

И кстати они уже так то под вулкан часто предпочитат уже. А DX12 это так то - голимая кривая калька оного - с большим отставанием и не портабельная. Майкрсофт и тут прогресс прохлопал клювом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

134. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-25, 22:48   +/
> НО поддержки интероперабельности между vulkan и vaapi нет (есть начиная с
> gfx9, a rx550 - gfx8) - транскодинг с тонемаппингом напрямую не возможен,

А когда вдруг вон то кто-то где-то обещал? Это два совершенно разные апи для разных вещей. Для желающих странного - с недавних пор в вулкане свои апи для ЭТОГО появились. Вам, видимо, туда.

> надо затаскиватьвс восемь тысяч пикселей каждого кадра обратно через pcie.

8 тыс пикселей? Вы на сенсор оптической мыши чтоли фоткали? Если вы даже про 8 Мпикс то для современно PCIe это вообще - не поток. И DMA подперто, с обоих сторон при том.

Но вон там в ffmpeg даже простой декодер "на вулкане" забахали.

> Декодинг hevc через radv/vulkan есть, а вот декодинг h264 хоть и
> есть, но роняет нашу cinelerra-gg ;) Сам ffmpeg не падает. Энкодинга
> через vulkan нету, есть только через vaapi.

В вулкане точно были какие-то добавления апей для работы с видео. Но может только декодирование. Если вдруг нет чего нужного - вот Khronos Group и донимайте.

> mplayer tv:// с yuy2 потоком от вебкамеры падает с выводом vdpau.
> Ещё мелочи всякие в rusticl типа неработающих демок.

Не пишите баги - и ваша жизня будет наполнена лулзами и сюрпризами.

> Так что вроде всё круто, но только в первые несколько дней ;)

А на винде у меня амд вообще традиционно висли через неделю-две аптайма в свое время. И это не лечилось. Никак. Совсем. Впрочем в лине проприетарный каталист вел себя так же. Зато с radeon и admgpu как ядерными модулями - да хоть 3 месяца аптайма. Больше редко ибо ядро оьновлять иногда надо.

> PS: На NetBSD 10.1 карточка не завелась.

Они копируют с линя DRM/KMS с изрядынм отстованием, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

135. Сообщение от Аноним (135), 08-Май-25, 22:49   +/
> Haiku, кстати понравилось.
> Если довести до ума, то вполне норм.

Реактос тоже в теории мог бы быть заменой винды. Если довести его до ума. Проблема в том что это довольно большие "если".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #184

136. Сообщение от Ivan7 (ok), 08-Май-25, 22:51   –2 +/
Нет уж, спасибо! Лучше Мелкософту заплатить их 5 копеек (если вы совсем честный из себя причестный человек), иметь стабильную систему и спать более или менее спокойно. По крайней мере, с ними проблем гораздо меньше. Во всяком случае, как основная система. А для остального, так и быть, путь будет bare-metal, Линукс и прочее - это не так принципиально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #146

137. Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Май-25, 22:51   +1 +/
https://www.phoronix.com/news/Gallium-Nine-Deprecated

Уберут ровно в следующей версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #191

138. Сообщение от commiethebeastie (ok), 08-Май-25, 23:23   +/
Не надо было её переустанавливать, а просто удалить контроллер с дисками из устройств, после чего перезагрузить и опять всё работало в UDMA режиме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

139. Сообщение от commiethebeastie (ok), 08-Май-25, 23:28   +1 +/
>отдельно интересуют карточки с вулкан 1.1 например

А таких нет, либо вообще вулкана нет, либо 1.3 версия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #148

140. Сообщение от AleksK (ok), 08-Май-25, 23:44   +/
>  ютуб в дефолтном (нет, для всех остальных это НЕ лиса) браузере - что я увижу?

И в федоре и в убунту дефолтный браузер это именно FF

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #157

141. Сообщение от Аноним (2), 08-Май-25, 23:53   +/
До 8.1 она через полгода обновлений начинала занимать терабайт на диске и чинилось это только чистой установкой свежего образа. Что происходило, если обновления обламывались в процессе, лучше не вспоминать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #149

142. Сообщение от Аноним (142), 09-Май-25, 00:22   +/
> чудес не бывает и индексатор который не жрет проц, не дергает диски и не жрет раму - это фантастика.

Значит оффтопик небывало фантастичен, ведь так работают его MFT-индексаторы (voidtools).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #145

143. Сообщение от Аноним (152), 09-Май-25, 01:00   +/
Медленный нтфс потому что он задумывался как расширяемая вещь. А что в линухе насчёт вот такого же "торможения" https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/i...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

145. Сообщение от Аноним (145), 09-Май-25, 02:06   +/
> Значит оффтопик небывало фантастичен, ведь так работают его MFT-индексаторы (voidtools).

Моя жизнь намного лучше без долбаных индексаторов парсящих документы терабайтами, да и без офтопика. Пусть вон тем пользуются те кто ложку мимо рта проносит, как user.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #155

146. Сообщение от Аноним (145), 09-Май-25, 02:10   +/
> Нет уж, спасибо! Лучше Мелкософту заплатить их 5 копеек (если вы совсем
> честный из себя причестный человек),

Вам лучше? Вы и платите. А мне винды вообще ни в каком виде не нужны и майкрософт меня - достал своими политиками и постоянными пакостями.

А с вон теми я весьма удачно взаимодействовал по части решения системных проблем, своих и кастомерских. Когда при правильном подходе фикс за сутки готов - это я понимаю, работать надо вот так. Майкрософт так, конечно, не умеет. Это не про них, извините. Они так даже для фортуны 500 распереться не могут. Я проверял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #153

147. Сообщение от Аноним (145), 09-Май-25, 02:12   +3 +/
> This. Radeon-ы 3xxx-6xxx прекрасно запускают DX90-игры едва ли не с нативной скоростью.
> А когда из Mesa уберут Gallium Nine - станут запускать только
> через WINED3D, трансляцию в OpenGL. С потерей от 15 до 30% FPS.

Будешь юзать древнюю MESA на древнем железе и таком же софте. DX9 игры тоже не новье...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #179

148. Сообщение от Аноним (145), 09-Май-25, 02:13   +2 +/
>>отдельно интересуют карточки с вулкан 1.1 например
> А таких нет, либо вообще вулкана нет, либо 1.3 версия.

Потому что вулкан достаточно простая штука. Где завелся - в основном допиливают постепенно нужные расширения и декларят вон те версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

149. Сообщение от maximnik0 (?), 09-Май-25, 02:28   +/
>До 8.1 она через полгода обновлений начинала занимать

Так все нормальные люди снимки отключали т.к очень криво было сделано,по крайне мере на системном разделе это точно.Пользовались парагоном или акрониксом с дифференциальным бэкапом.И архивы гораздо компактнее и восстановление 30 минут чая попить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #162

150. Сообщение от aname (?), 09-Май-25, 02:39   +/
>>Что- что, а права в NTFS- хороши
> Только не забудьте что был знатный косяк.Это поправили в 2000 и выше
> виндовс.А то в версии  nt4 допустили косяк знатный- можно было
> выставить такое значение acl что только форматирование и переустановка спасет (данные
> можно было вытащить - были утилиты только для чтения которые acl
> игнорировали,при условии что не шифровали) .Вроде потом в sp3 или sp4
> эту комбинацию запретили а позже правила поменяли.

Да, проблема. Но поправили же.
Я вот только одного не могу понять: это было ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. Баг, конечно, печальный, но, кроме лулзов, нахера это помнить- то? Сейчас NTFS версия что- то 3.2. 33 года в проде. Кажется, она неплохо вылизана, и я ей доверяю несколько больше того же BTRFS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

151. Сообщение от maximnik0 (?), 09-Май-25, 02:48   +/
> Там и более знатный косяк был когда на винче более 2 терабайт
> оно врапалось... убивая MFT наповал.

Память не подводит ? XP хоть 32 хоть 64 бита не поддерживает gpt и соответственно диски больше 2 Тб.Не был парагон драйвер-
он химичил с таблицей разделов, позволяя работать с 2,2 до 3 Тб дисками,используя таблицу разделов от mips или sparc ??? (Не помню) которую не удалили в ядре .А если имеется в виду поздние версии винды - ну не знаю,не сталкивался с такой вещью.Там запросто и UEFI косячный мог быть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #202

152. Сообщение от Аноним (152), 09-Май-25, 02:51   +/
Из линуха поддержку 486 выкидывают. Может и ты свою рухлядь поменяешь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #168, #198

153. Сообщение от Аноним (152), 09-Май-25, 02:56   +/
Ты уже смог понять про документацию на пауршел алиасы? Или в расберипишный мозжечок столько не влазит? Твои сказки как ты в редмонде что-то чистил и делал фик-однострочник мало кого интересуют. Почини нвидиа дрова при стейблапинонсенс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #210

154. Сообщение от Не_ну_а_че_итак_сойдет (?), 09-Май-25, 04:03   +/
>> llvmpipe и fastpipe

Не понял может ты fastpipe перепутал с softpipe ? А , так если хочешь знать что это такое то не обрадую это раковина очень медленная и предназначена для загрузки в безопасном режиме если видеодрайвер надо отладить из за не удачно поставленного конфига на иксы или ещё где нибудь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #171

155. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 07:26   +2 +/
>> Значит оффтопик небывало фантастичен, ведь так работают его MFT-индексаторы (voidtools).
> Моя жизнь намного лучше без долбаных индексаторов парсящих документы терабайтами, да и
> без офтопика. Пусть вон тем пользуются те кто ложку мимо рта
> проносит, как user.

Так и запишем: "Потребности в колбасе у населения нет". KDE'шники конечно слегка обидятся - да и Кришна с ними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #199

156. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-25, 07:28   +/
Героически запилили в Haiku блоб NVIDIA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

157. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 07:32   –2 +/
>>  ютуб в дефолтном (нет, для всех остальных это НЕ лиса) браузере - что я увижу?
> И в федоре и в убунту дефолтный браузер это именно FF

Ну я же специально написал, что "работает в понимании 96% населения", что там в дефолте у 20% от 4% в контексте вопроса вообще не интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #158

158. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 07:51   +/
> Ну я же специально написал, что "работает в понимании 96% населения", что
> там в дефолте у 20% от 4% в контексте вопроса вообще
> не интересует.

И кстати гуглохрома нет ни в одном нормальном репозитории. Но раз "96% населения" нравится есть кактус, им ещё и блокировщики рекламы все отключат окончательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #161

160. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 09-Май-25, 08:05   –1 +/
DX9 и БЕЗ nine прекрасно работает!
Если у вас карта поддерживает Вулкан, используйте DXVK.
Если нет, то вам nine на этой карте вообще никогда НЕ был нужен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

161. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 08:09   –2 +/
>> Ну я же специально написал, что "работает в понимании 96% населения", что
>> там в дефолте у 20% от 4% в контексте вопроса вообще
>> не интересует.
> И кстати гуглохрома нет ни в одном нормальном репозитории. Но раз "96%
> населения" нравится есть кактус, им ещё и блокировщики рекламы все отключат
> окончательно.

Ну, т.е. за 25 лет ничего, считай, не изменилось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #166

162. Сообщение от Аноним (2), 09-Май-25, 08:17   +/
Особенно бэкапы помогали winsxs, который безмерно раздувался от тех самых обновлений. А так, славная традиция "ты больше на загрузишь пк после микроскопического обновления чего-то незначительного и неиспользуемого", пошла ещё с XP, да. Отрадно, что она сохраняется. NTFS, правда, пореже рассыпается, по-моему у меня ни разу не рассыпалась в 8.1 и в 10 прошло мимо, видел только в патчнотсах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #163

163. Сообщение от Аноним (2), 09-Май-25, 08:21   –1 +/
Хотя, я сейчас так подумал, в 10 тоже файлы битые были. Потом туда был накачен линукс и файлы больше не повреждались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #164

164. Сообщение от maximnik0 (?), 09-Май-25, 09:07   +/
> Хотя, я сейчас так подумал, в 10 тоже файлы битые были. Потом
> туда был накачен линукс и файлы больше не повреждались.

М-да, чудес не бывает.Есть периодически всплывающих баг повреждения фотографий если они перенесены с Linux/android, да,встречался с таким глюком. Ну а так лично видел потерю пары файлов в каталоге,но их там под 400 тысяч было.Все, не разу не сталкивался на ровном месте с потерей данных на ntfs. А с фотографиями там глюк из за того что MS решила добавить метаданные,а в posix системах
файлы опознаются по Магик сигнатуре ,и то сейчас от этого отходят,тоже по расширению стали файлы идентифицировать.Так виндовс проверка диска периодически -регулярно убивает эти файлы считая их повреждёнными :-( Индусы сэр,баг чинят,потом опять ломают :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #236

165. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-25, 09:12   –3 +/
> А как же старые игры?

В финтехе разбирайся, там интереснее чем в игры играть. Я тоже когда был ребенком хотел игры разрабатывать, но когда закончил универ и начал работать понял что есть вещи оказывается поинтереснее. А вот был бы кто-то в детстве, кто бы подсказал насколько интереснее взрослые игры. Медицина, аэрокосмические проекты, автомотив, автоматизация (включая роботизацию), квантовая механика это также невероятно интересно. Хотя игры тоже нужны. Господа игроделы, сделайте пожалуйста учебную программу 1-3 класс в виде занимательной игры. Очень нужно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

166. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 09:35   +/
> Ну, т.е. за 25 лет ничего, считай, не изменилось...

Ну да уходили от монополии корявого ослика пришли к монополии корявого хромого. Тебе в дистрибутивах предлагают по умолчанию нормальный браузер, который нормально блокирует рекламу, имеет поддержку vaapi для видео, но ты сам бежишь ставить корявый гуглохром который этого не умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #167

167. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 10:01   –1 +/
Да, как и 25 лет назад - железо не правильное, программы плохие, на желания конечных пользователей наплевать - вся рота не в ногу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #169

168. Сообщение от Аноним (168), 09-Май-25, 10:36   +/
> Может и ты свою рухлядь поменяешь уже.

Может, поменяет. Может - нет. У него есть выбор.
А ты, за свой счёт, всегда будешь на своём компе как в гостях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #172

169. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 10:42   –1 +/
> Да, как и 25 лет назад - железо не правильное, программы плохие,
> на желания конечных пользователей наплевать - вся рота не в ногу...

Ну а что поделаешь если конечные пользователи хотят браузер где ни нормальной поддержки Wayland ни vaapi и блокировщики урезают как могут. Кушайте что дают, как говорится, не обляпайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #170

170. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 11:58   –1 +/
Ну, если кто-то за четверть века так и не сообразил, что пользователям примерно пофиг на иксы, вейланд, ваапи, гстример плагин, 100500 экстеншунов, позволяющих расставить вкладки по диагонали и вот это всё - то этот "некта" может заслуженно гордиться принадлежностью к 4% элиты элит - и даже, наверное, заявку на какое пособие подать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #181

171. Сообщение от Аноним (2), 09-Май-25, 13:36   –1 +/
Действительно, в таких случаях нам поможет чатгпт (он и предположил, что это ошибка).

И llvmpipe, и softpipe - это драйверы Gallium3D, предоставляемые проектом Mesa, которые реализуют OpenGL программно (т.е. используют CPU, а не выделенное оборудование GPU). Вот сравнение их ключевых различий:


Архитектура и оптимизация


- llvmpipe использует компилятор LLVM just-in-time (JIT) для преобразования кода шейдеров в оптимизированный машинный код для вашего CPU. Это означает, что шейдеры компилируются во время выполнения в высокооптимизированные нативные инструкции, что обычно приводит к гораздо более высокой производительности.


- Softpipe реализован в простом коде на языке C без использования JIT-оптимизаций LLVM. Он служит в основном в качестве эталонной или «базовой» реализации и не получает преимущества от такого же уровня оптимизации кода, что делает его значительно медленнее.

Производительность


- llvmpipe значительно быстрее softpipe благодаря динамической компиляции и оптимизациям, выполняемым LLVM.


- Softpipe, будучи более прямой и неоптимизированной реализацией, часто используется для тестирования и отладки, где производительность не является первостепенной задачей.

Примеры использования


- llvmpipe обычно предпочтительнее, когда вам нужен программный рендерер, который будет работать как можно лучше на процессорах, не имеющих должной поддержки драйверов GPU.


- softpipe полезен в тех случаях, когда требуется простота или эталонная реализация, например, для отладки логики драйвера или понимания абстракций Gallium3D.

В итоге, ключевым преимуществом llvmpipe является прирост производительности, достигаемый за счет компиляции шейдеров на основе LLVM, в то время как softpipe предлагает более простую, но медленную реализацию на уровне ссылок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

172. Сообщение от Аноним (152), 09-Май-25, 13:49   +/
Кто тебе это сказал? Родной, ты у себя в линухе в таких же гостях. В жизни не поверю что ты или кто-то другой расковырял и просмотрел всё от флеша на компе и заканчивая исходниками всего что используешь. Пример xz тебе в помощь. С другой стороны win11 iot ent и гораздо приятней линуха. И никаких в гостях. А все ваши мрии это от того что ветер завывает у многих  в головной коробке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

173. Сообщение от Аноним324 (ok), 09-Май-25, 14:27   +/
>[оверквотинг удален]
> мало жила,это очень стабильная винда, особенно если по интернету не лазить.
> Губил Винду IE,авторан,дырявый флэш и кривое железо.У Интел в ту пору
> был очень косячные южные мосты на какой то серии чипов -
> умудрились 3 раза наступить на грабли ,причем в 2 случаях прошивкой
> не чего не поправить было.В одной серии горели мосты- забыли нормальную
> развязку поставить , во 2 кривой DMA если есть и EIDE
> и SATA устройства, в 3 ещё мелкие косяки ,уже не помню
> точно но dma тоже глючило, было аж 3 багофикса прошивки,а многие
> производители максимум 1 версию выпустили.Тогда да,на этих мостах - неделя и
> переустановка винды.

Ну тут ещё юзкейс роляет, я игры на дисках лицензионные например не покупал, и каждая новая болванка с развала могла ускорить смерть и так хреново работающей пекарни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

174. Сообщение от Аноним324 (ok), 09-Май-25, 14:32   +/
>[оверквотинг удален]
> старый canon 6020 сначала вообще не виделся, потом после шаманства с
> биосом он увиделся. Но при каждом перезапуске как будто добавлялся в
> систему заново и соответственно слетал с принтера по умолчанию. Потом печать
> из 1С, новый диалог печати в win 11 который вылазит по
> ctrl-p не может брать настройки которые пытается передавать ему 1С и
> соответственно все настройки по расположению печатной формы надо выставлять каждый раз
> руками. Потом оказалось что эта винда не работает с моим коробком
> для SSD который я использую вместо рабочей флешки. В общем плюнул
> на все, поставил win 10 ltsc и все эти проблемы пропали,
> все заработало как надо.

Ну у меня два древнющих принтера, от лазерник от хулиплакать 1997 года, и второй матричный 1992 года, они оба работают и жрать не просят, ничего не слетает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #176

175. Сообщение от Аноним324 (ok), 09-Май-25, 14:44   +/
>> О, вы наверное просто забыли насколько глючной была виста.

И каким глотком свежего воздуха была божественная семерочка.

Виста не была глючной, она просто требовала некстген железа, она вышла раньше, чем компы которые её тянут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

176. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 14:59   +/
> Ну у меня два древнющих принтера, от лазерник от хулиплакать 1997 года,
> и второй матричный 1992 года, они оба работают и жрать не
> просят, ничего не слетает.

И у тебя комп где нет USB2.0, а только USB 3.0 и USB-C и win 11? А ещё ты работаешь со старой 1С торговля 10.3? А принтер Canon 6020? Нет? У тебя возможно нога не болит но она точно не такая же как у меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #178

177. Сообщение от Аноним (177), 09-Май-25, 15:12   +/
Забыли сказать, что толку от этих драйверов никакого, т.к. они требуют ядра 6.10 и выше, что для реальных устройств с GPU Mali на практике недостижимо. И с андроидом они, видимо, вообще не совместимы. В отличие от драйверов turnip для snapdragon :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #212

178. Сообщение от Аноним324 (ok), 09-Май-25, 15:29   +/
Принтер матричный через принтерный порт подключен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #180

179. Сообщение от Zenitur (ok), 09-Май-25, 16:34   +/
>> This. Radeon-ы 3xxx-6xxx прекрасно запускают DX90-игры едва ли не с нативной скоростью.
>> А когда из Mesa уберут Gallium Nine - станут запускать только
>> через WINED3D, трансляцию в OpenGL. С потерей от 15 до 30% FPS.
> Будешь юзать древнюю MESA на древнем железе и таком же софте. DX9
> игры тоже не новье...

Вот именно, что DX90-игры не требуют слишком новых видеокарт. Но дистр-то всё-таки хочется новый. Тут либо иметь отдельную репу под Mesa Amber, либо делать сборку самому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #187

180. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 17:27   +/
> Принтер матричный через принтерный порт подключен.

У тебя железка с LPT, и у тебя там стоит Win 11?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #204

181. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 17:36   +/
У тебя вот это:

> Ну, если кто-то за четверть века так и не сообразил, что пользователям
> примерно пофиг на иксы, вейланд, ваапи, гстример плагин, 100500 экстеншунов, позволяющих
> расставить вкладки по диагонали и вот это всё

Полностью противоречит вот этому:

> Да, как и 25 лет назад - железо не правильное, программы плохие, на желания конечных пользователей наплевать - вся рота не в ногу...

То у тебя пользователи ничего не хотят знать, то они наоборот знают слишком хорошо как им надо. Типичный аноним с опеннета, сам не знает что он хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #182

182. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 18:18    Скрыто ботом-модератором–2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #185

183. Сообщение от Аноним (82), 09-Май-25, 19:26   +/
> Что вам мешает это проверить самостоятельно.

Так я спросил, зачем мне проверять то.
Лень, понимаешь, я вот не хочу ставить все эти Протоны какие то, ради того чтобы проверить.
На Windows, запустил .exe, и все.
А тут какие то 10 летиями не могут сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #206

184. Сообщение от Аноним (82), 09-Май-25, 19:28   +/
> Реактос тоже в теории мог бы быть заменой винды.

РеактОс, мне друг показывал в 2005м,.
Типа говорит смотриии, скора прям Windows, с Windows все перейдут на РеактОс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #211

185. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 19:36    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #186

186. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 20:16   –2 +/
>> Мнда. За 25 лет линуксоиды ещё и понимать прочитанное разучились, печалька.
> Да как тебя понять если ты в двух постах пишешь противоположные вещи.

Ухтыжрыбкажтызолотая! stack overflow, да? Контекст в нейросеточку не влез? Ну давай, прочитаю для тебя по слогам:
Исходный тезис: "С новыми амудэ все работает"
Мой вопрос: "работает" как у "нормальных пользователей" или "как всё у вас"? Вот например, запускает пользователь "браузер по умолчанию" - специально уточняю, что для 97,5% пользователей - "браузер по умолчанию" это НЕ firefox!
И тут вы вылезаете на стол: "А вот в нашей секте браузер по умолчанию - firefox! В ней есть бла, бла, бла-бла-бла и бла!"

Дядя Коля, ты дурак?(С)

Я тебе русским языком уточняю - пользователю на твои "бла-бла-блаззворды" настолько пофиг, что просто пофиг - УСКОРЕНИЕ! В ХРОМЕ! РАБОТАЕТ?
В ответ начинается "вот вы же сами написали бла-бла-бла! А раньше не писали бла-бла-бла! Вы что - против бла-бла-бла? Вам не остановить бла-бла-бла! У бла-бла-бла есть бла! бла! И вот блаааа!!!"

Дядь Коль, ты вообще - здоров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #189

187. Сообщение от Аноним (187), 09-Май-25, 20:31   –5 +/
> Тут либо иметь отдельную репу под Mesa Amber, либо делать сборку самому.

Есть еще вариант использовать современный компьютер, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #194, #214

188. Сообщение от Аноним (187), 09-Май-25, 20:36   +/
Geometry shaders - устаревшая, заброшенная, тупиковая технолония. Поэтому её много где нет. Не потому, что не могут или забыли - специально выбросили.

Вместо них сейчас используют compute shaders, в том числе для тесселяции на стороне гпу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #229

189. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 20:39   +/
Я смотрю у тебя какое-то обострение шизофрении. В общем выздоравливай для начала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #190

190. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 20:42   –1 +/
> Я смотрю у тебя какое-то обострение шизофрении. В общем выздоравливай для начала.

Так "работает" - или "нет"? Простой вопрос - без контекста? Одно слово, ну?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #192

191. Сообщение от aaa (??), 09-Май-25, 20:50   +/
https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests/34887
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

192. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 21:56   +/
Что работает? В линуксе есть общепринятый стандарт для хардварного ускорения видео vaapi. Твой любимый гугл в своей хромоси его использует, но вырезал его из десктопной версии хрома. Вот и весь ответ. Все претензии к гуглу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #193

193. Сообщение от User (??), 09-Май-25, 22:09   –2 +/
> Что работает? В линуксе есть общепринятый стандарт для хардварного ускорения видео vaapi.
> Твой любимый гугл в своей хромоси его использует, но вырезал его
> из десктопной версии хрома. Вот и весь ответ. Все претензии к
> гуглу.

"Дядя Коля..."(С)
Вот что непонятного в "одно слово", а?
Вопросов, кто вам в штаны наклал и почему вы за столько лет самостоятельно выгрести не смогли - никто (пока) не задавал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #195

194. Сообщение от Zenitur (ok), 09-Май-25, 22:17   +1 +/
>> Тут либо иметь отдельную репу под Mesa Amber, либо делать сборку самому.
> Есть еще вариант использовать современный компьютер, не?

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

195. Сообщение от AleksK (ok), 09-Май-25, 22:24   –1 +/
> Вопросов, кто вам в штаны наклал и почему вы за столько лет
> самостоятельно выгрести не смогли - никто (пока) не задавал.

Кто вы? Я один тут. Все таки твоя шизофрения прогрессирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

196. Сообщение от IdeaFix (ok), 09-Май-25, 23:08   +/
круто... судя по всему matrox g200i, ati es1000 и пр. видеокарты, использующиеся у подавляющего большинства юзеров на bare metal скоро будут без мезы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201, #208

197. Сообщение от Нуину (?), 09-Май-25, 23:14   +/
> Бесплатно, кастомизируемо, уже был Вайн.

Много игр нативных.

> Лучше б ты про PS не вспоминал, конечно

Но почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #226

198. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-25, 23:26   +/
> Из линуха поддержку 486 выкидывают.

А из виндов на 486 спасибо если WinNT4 вообше работал.

> Может и ты свою рухлядь поменяешь уже.

Вот такое вот хреновое "бесплатно" получается. Мне винду поменять на вот тот самый линух - и дешевле, и удобнее оказалось. И никаких долбаных реклам, онлайн акаунтов, отсылки клавишь, и прочих "подарков" от майкрософта которые мне давно надоели. Epic win!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #200

199. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-25, 23:37   –2 +/
> Так и запишем: "Потребности в колбасе у населения нет". KDE'шники конечно слегка
> обидятся - да и Кришна с ними.

Вы то как убежденный наноситель пользы и причинятель добра с удовольствием втолкаете в глотку вашу колбасу наполовину из картона и вегану, с вас станется. И будете еще удивляться - как это, мерзавец реально не хочет жрать вашу гребаную колбасу?!

Как по мне - пусть "население" и юзает вон то. И вообще подходящий термин для описания таких как вы. А если кто меня удумает такими словами называть - пусть пеняет на себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

200. Сообщение от Аноним (152), 10-Май-25, 00:30   +/
>  И никаких долбаных реклам, онлайн акаунтов, отсылки клавишь, и прочих "подарков" от майкрософта которые мне давно надоели. Epic win!

Кто-то ещё ведется на эту чушь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #218

201. Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Май-25, 00:31   +/
Эти карты 3D блока не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #203

202. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 00:57   +/
>> Там и более знатный косяк был когда на винче более 2 терабайт
>> оно врапалось... убивая MFT наповал.
> Память не подводит ? XP хоть 32 хоть 64 бита не поддерживает
> gpt и соответственно диски больше 2 Тб.

MS KB такой был, насколько я помню. В эпоху появления винчей более 2 терабайт юзеры стали недоуменно удивлятся что NTFS иногда делает харакири.

Мне такое приносили. В начале PE EXE вместо MFT нормального. Очень не круто такое восстанавливать, на автомате софт не особо парсит. А умерло видимо когда кто-то сетапил что-то и распаковываемые файлы накрыли MFT.

> Не был парагон драйвер- он химичил с таблицей разделов, позволяя работать с 2,2 до 3
> Тб дисками,используя таблицу разделов от mips или sparc ???

Не, это именно майкрософтовский косяк. Пока 2+ терабайтники быи редкость, никто вообще не понимал что это. А как стали массовеить - ms и починил, KB написал что апдейт надо.

> и UEFI косячный мог быть.

UEFI бинарник в MFT не запишет. Он вообще NTFS в общем случае не трогает. А потом оно конечно резко и наповал дохло такое. При очередном ребуте - упс, данных нет. При том это далеко не сразу, надо чтобы начались записи в самый хвост, чтобы врап вызвать. Так что как я понимаю оно довольно долго жило с забагованой версией ОК, но в какой-то момент могло резко сдохнуть от записи в MFT левака.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

203. Сообщение от IdeaFix (ok), 10-Май-25, 11:08   +/
> Эти карты 3D блока не имеют.

Ну, сферический "директ рендеринг: ес" они имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #213

204. Сообщение от Аноним324 (ok), 10-Май-25, 12:04   +/
>> Принтер матричный через принтерный порт подключен.
> У тебя железка с LPT, и у тебя там стоит Win 11?

Сейчас полно корпоративных материнок где до сих пор распаяны все старые порты, и комы и лпт. А на обычных потребительских это всё тоже есть, но он не распаяно. Так что да, у тебя будет современный пк с 13 поколением интела в моём случае, ддр5, ртх3080 и лпт портом для матричного принтера, потому что мне нужен именно матричный принтер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #209

206. Сообщение от Аноним (206), 10-Май-25, 13:24   +1 +/
Если тебе это не надо, то другим тем более, кто в это лабуду играть будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

207. Сообщение от Аноним (207), 10-Май-25, 13:30   +/
Да забывайте уже про Пшпшпшаудио, все уже переходят на Pipewire.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

208. Сообщение от Аноним (207), 10-Май-25, 13:37   +/
Bare metal - это же микроконтроллеры. Какие там вообще видеокарты и Mesa?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #237

209. Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-25, 13:37   +/
> Сейчас полно корпоративных материнок где до сих пор распаяны все старые порты, и комы и лпт. А на обычных потребительских это всё тоже есть, но он не распаяно. Так что да, у тебя будет современный пк с 13 поколением интела в моём случае, ддр5, ртх3080 и лпт портом для матричного принтера, потому что мне нужен именно матричный принтер.

На счет полно ты конечно загнул. То что я нашел с днищенскими чипсетами и в таком себе исполнении, домой я бы такую точно не взял бы. Ну и старые canon это отдельный разговор, можешь найти видосики как их пытаются завести на современных компах. В общем самый простой вариант это поставить Win 10 ltsc или Linux. Win 11 для офиса очень хреновый вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

210. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 15:01   +/
> Ты уже смог понять про документацию на пауршел алиасы? Или в расберипишный
> мозжечок столько не влазит? Твои сказки как ты в редмонде что-то
> чистил и делал фик-однострочник мало кого интересуют. Почини нвидиа дрова при
> стейблапинонсенс.

А вот типичный представитель маздайцев. ИМХО...
* Я не собираюсь докостыливать страшенный шелл за майкрософтом.
* Тем более в платном продукте.
* Особенно когда я могу на шару bash взять, он мне удобнее для моих хотелок.
* XFCE Terminal в дефолтной xubuntu рвет на британский флаг любое что есть у MS.
* WSL не появляется потому что в винде - все так офигенно. Сорян.
* Любители стэйблапинонсенса как по мне - могут идти в винду и наслаждаться там тем что получилось. А я рад что есть иные варианты чем вон то.

Так что изучать свой powersh*t - это вы там сами. Можете IDE для написания скриптиков запускать, альясы хреначить, греть мозги типами данных, ждать минуту после старта виртуалки пока нет взлетит и проч.

Для меня это не апгрейд а тотальный даунгрейд, поэтому тратить мое время на это - нафиг! ИМХО, это нечто было надизайнено на волне заскока маркетинга "дотнет наше все", бессмысленно и беспощадно. Эта волна хайпа скисла, новые волны - HTML5 и Rust. А это дважды-унаследованное нечто. Я не собираюсь тратить мое время на этот мусор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #215, #227

211. Сообщение от Аноним (211), 10-Май-25, 15:14   +/
>> Реактос тоже в теории мог бы быть заменой винды.
> РеактОс, мне друг показывал в 2005м,.
> Типа говорит смотриии, скора прям Windows, с Windows все перейдут на РеактОс.

Я видел это когда оно не умело ничего кроме как в синий экранчик native mode грухиться. Оно развивалось, все дела. Только руководители проекта - донкихоты. И ядро 2 раза переписывать начинали. Слив наработки в утиль дважды.

И как-то для себя я сделал выводы что с таким управлением проектом - не живут. И теперь линух мое все. Там с этим как-то сильно лучше получилось. Никакого донкихотства с перепиской все и вся заново с ноля, с выбросом кучи наработок - и толпой заагреных кодеров дров.

А пока все это происходило - сменилось несколько версий винды и красивая идея что мол вот ща у нас тут виндовые дрова все железо запустят - несколько потускнела. Потому что они не 100% совместимые и возникает вопрос - а какую версию винды косплеить?! А, всех понемногу? Опа, большая часть дров вообще на этом не работает! :). И вот за что они боролись, на то и напоролись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #216

212. Сообщение от Аноним (211), 10-Май-25, 15:19   +/
> Забыли сказать, что толку от этих драйверов никакого, т.к. они требуют ядра
> 6.10 и выше, что для реальных устройств с GPU Mali на
> практике недостижимо. И с андроидом они, видимо, вообще не совместимы. В
> отличие от драйверов turnip для snapdragon :(

У мегя куча девайсов с ARM Mali на 6.14, а ряд тестовых и вовсе на 6.15-rc. Так что что там (не)достижимо очень зависит от железки и скилла.

И таки вон та кучка одноплатников - вполне реальные устройства. Вполне реально продающиеся в магазинах и прочих алиэкспрессах. Желающие странного порой ухитряются также перепрофилировать что-то типа приставки к тв с ведроидом на нормальный линух - там железо зачастую как у тех одноплатников. И это все работает себе.

А андроид - это таки полузакрытая экосистема от гугли. С своими заморочками и полунедокументированным железом типа сотовых модемов. И там бутлоадеры часто залочены. Поэтому с ними никто кроме OEM и не имеет каких-то особых дел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #243

213. Сообщение от Аноним (211), 10-Май-25, 15:21   +/
>> Эти карты 3D блока не имеют.
> Ну, сферический "директ рендеринг: ес" они имеют.

Direct Rendering понятие растяжимое. Есть считалки. Есть отображалки. У такого будет - отображалка, но вот считать ему - не на чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

214. Сообщение от дАнон (?), 10-Май-25, 15:21   +/
к слову кто хоть раз запускал HUD заметил, что gallium не только для старых, но и для маломощных ПК. запустите тяжёлую игрушку на DX9 или несколько копий к примеру Lineage 2 (те кто играет практикует на постоянке) и заметите заметную разницу прожора ресурсов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

215. Сообщение от Аноним (152), 10-Май-25, 16:52   –1 +/
А вот и типичный инфоромал пытающийся увеличить свою паству. Наврал всё. Давайте по пунктам.

>  Я не собираюсь докостыливать страшенный шелл за майкрософтом.

Лучшее что появилось из шелов в последнии много лет. Именно тут есть всё + подключаемая мощь дотнета. Именно тут есть псридлайн. До которого тебе со всеми шелами недопрыгнуть.
Но тебе это не ведомо - мозжечок на уровне той пердуинки что ты колхозишь и пытаешься здесь всем втереть, инфоромал.

>  Тем более в платном продукте.

Тем более любой может зайти на хаб и увидеть лицензию - MIT

> Особенно когда я могу на шару bash взять, он мне удобнее для моих хотелок.

Особенно когда он ничео не умеет. Ни джсоны поправить, ни хмл, ни-че-го.
Мы уже в курсе что у тебя потребности в колбасе нет. Только устанавливать тру-фал0с переменные и лампочкой моргать.

> XFCE Terminal в дефолтной xubuntu рвет на британский флаг любое что есть у MS.

WT твоему терминалу так в орал отстрочит что и ты сплевывать будешь.

> WSL не появляется потому что в винде - все так офигенно. Сорян.

Ага, вас же кроликов разводить надо. На деенюжки. Вы большниство туда и побежали. Потому что в линухе нет вменяемого ничего. От графического стека до программ.


>  Любители стэйблапинонсенса как по мне - могут идти в винду и наслаждаться там тем что получилось. А я рад что есть иные варианты чем вон то.

Конечно ты рад. Ты же инфоромал. Блиновские тиктоки пилят для выманивания денег с простачков. У тебя другой формат - текстами по форумам пытаешься найти немамонтов.

Выыод тут один. По всем твоим "фактам".
Когда циферный врёт? Когда он открывает свой рот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #219, #223

216. Сообщение от Аноним (216), 10-Май-25, 16:59   +/
> Только руководители проекта - донкихоты

просто руководители и участники проекта сидели на винде и пилили реактось в уютной вирдуалочке для задач ооочень далеких от получения работоспособной ОСи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #220

217. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 17:42   +/
> Да, почему тогда Valve взяли Arch, а PS основана на freebsd?

Потому что Соня жаднее и не поняла сильных сторон опенсорса - у них жаба победила. А у Valve здравый смысл и понимание что иначе их майкрософт с их виндостором - прихлопнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #224

218. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 17:45   +/
> Кто-то ещё ведется на эту чушь?

А чего вестись, можно их EULA почитать, за кого именно вас в винде держат... и своими глазами и посмотреть "а на каких условиях". Наверное это злобные хакеры доброму майкрософту понаписали, с его "офигенными" операционочками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #222

219. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 18:17   +/
> Лучшее что появилось из шелов в последнии много лет. Именно тут есть
> всё + подключаемая мощь дотнета.

Чувак, тебе может и не рассказывали - но шелл обычно юзают для интерактива и БЫСТРОГО затыкания задач "по месту". А для монументального программизма "со всей мощью", типизацией данных и чем еще - другие инструменты есть. Собссно после того как я перешел на линух - мой productivity вырос в РАЗЫ.

> Именно тут есть псридлайн. До которого тебе со всеми шелами недопрыгнуть.

Я и не собирался допрыгивать до наворотов дотнета при желании быстро и грязно заткнуть по месту какую-то проблему, возможно - разовую, нахрен, так что через 5 минут я о ней забуду и более никогда запускать ЭТО вообще не буду. Это то как нормальные люди юзают шелл.

> Но тебе это не ведомо - мозжечок на уровне той пердуинки что
> ты колхозишь и пытаешься здесь всем втереть, инфоромал.

Мой мозжечок позволяет мне в отличие от вон тех понимать что опитмизирую я - свой productivity, а не упражнизм в маркетинговом булшите майкрософта :)

> Тем более любой может зайти на хаб и увидеть лицензию - MIT

А за винду в целом - денег хотят. Больше это я нигде не встречал.

> Особенно когда он ничео не умеет. Ни джсоны поправить, ни хмл, ни-че-го.

Для этого внезапно есть более другие программы. Которые можно вызвать оттуда. В этом и состоит unix way. Более того - это все модульное.

> Мы уже в курсе что у тебя потребности в колбасе нет. Только
> устанавливать тру-фал0с переменные и лампочкой моргать.

У вас судя по спичу отношения - в стиле master-slave, с уклоном "по Фрейду".

> WT твоему терминалу так в орал отстрочит что и ты сплевывать будешь.

Он не умеет и четверти от фич и настроек простейшего XFCEшного терминала. Вот так мегакорп за столько лет - нормальную консоль так и не смог. Поэтому и занимаются WSL всяким, иначе девелоперс-девелоперс совсем уж драп-драп.

> Ага, вас же кроликов разводить надо. На деенюжки. Вы большниство туда и побежали.

У меня вообще виндов нет в радиусе достижимости. Так что не по адресу. А майкрософт в разведении знает толк. Вон как с WinPhone всех маркетингом развели. Даже самих себя :). PS - из той же оперы.

> Потому что в линухе нет вменяемого ничего. От графического стека до программ.

И только винда такая вся в белом. Но почему-то доисторический нтфс и кернел который не улучшали цать лет натужно хрустят - и билдят тот же проект в 2-3 раза дольше.

> Конечно ты рад. Ты же инфоромал. Блиновские тиктоки пилят для выманивания денег
> с простачков. У тебя другой формат - текстами по форумам пытаешься найти немамонтов.

Чего? Кого? Вот вы точно - немамонт, но нашел вас - майкрософт :)

> Выыод тут один. По всем твоим "фактам".
> Когда циферный врёт? Когда он открывает свой рот.

Прикольно у маздайщика подгорает. А самое приятное? Майкрософт любит кидать тех кто в них вляпался. Вы ж немамонт - вот судя по реакции вы уже и начали догадываться о перспективах. Как по мне - так вам и надо. Ибо каждый человек сам 3.14ц своего счастья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #221

220. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-25, 18:21   +/
> просто руководители и участники проекта сидели на винде и пилили реактось в
> уютной вирдуалочке для задач ооочень далеких от получения работоспособной ОСи

Вот и получили - игрушечное неработоспособное нечто. А Торвальдс через месяц кодинга перезагрузился в свое ядро и девелопал оттуда. Так сразу понятнее DOS и DONTS. А тех слабаков на это все - не хватило. Но это то что и отделяет нормальный проект от "пострадали фигней в виртуалочке".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

221. Сообщение от User (??), 10-Май-25, 18:40   –1 +/
Охтыж! А мужики-то не знали, что шелл он для "интерактивных одноразовых однострочников!
Вооон там какие-то дидуганы на ем - ты только не смейся - аж целый инит написали, да не один...
Чо ж ты им сразу-то не сказал, для чего оно? Кучу бы времени всем сэкономили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #240

222. Сообщение от Аноним (152), 10-Май-25, 19:00   +/
Мне и еула от бимеров хватает. Когда они первые слились с обслуживания новых территорий РФ. А мсовцы до конца оказывали поддержку и помощь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #235

223. Сообщение от Аноним (152), 10-Май-25, 19:22    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #238

224. Сообщение от Нуину (?), 10-Май-25, 21:21   +/
>> Да, почему тогда Valve взяли Arch, а PS основана на freebsd?
> Потому что Соня жаднее и не поняла сильных сторон опенсорса - у
> них жаба победила. А у Valve здравый смысл и понимание что
> иначе их майкрософт с их виндостором - прихлопнет.

Ну речь же не об этом, а о том, что вполне можно сделать успешную платформу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

225. Сообщение от Аноним (225), 11-Май-25, 03:46   +/
>Говорят надо качать, Nightly, версии.

Не надо ,там  в драйвере wifi какие-то глюки ,надо их решать .

А в целом да,прикольненько для старого железа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

226. Сообщение от aname (?), 11-Май-25, 15:26   +/
>> Бесплатно, кастомизируемо, уже был Вайн.
> Много игр нативных.
>> Лучше б ты про PS не вспоминал, конечно
> Но почему?

Много это сколько? лол Особенно в сравнении с конкурентной платформой?

Сони делало свою PS уж точно, чтоб не иметь вопросов по лицензиям, сделать всё самим. И они сделали. Сколько они там перепердолили- одной Сони известно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #228

227. Сообщение от Гром (?), 11-Май-25, 17:56   +/
bash есть и в винде. MSYS2 поставь - там много чего есть кроссплатформенного
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #239

228. Сообщение от Нуину (?), 11-Май-25, 22:49   +/
>>> Бесплатно, кастомизируемо, уже был Вайн.
>> Много игр нативных.
>>> Лучше б ты про PS не вспоминал, конечно
>> Но почему?
> Много это сколько? лол Особенно в сравнении с конкурентной платформой?
> Сони делало свою PS уж точно, чтоб не иметь вопросов по лицензиям,
> сделать всё самим. И они сделали. Сколько они там перепердолили- одной
> Сони известно

Перечитайте еще раз то сообщение, на которое я отвечал изначально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

229. Сообщение от Аноним (229), 11-Май-25, 23:25   +/
Почти никто не использует compute shaders для тесселяции, это надо собирать вручную крайне кривой велосипед . Замена geometry shaders - это mesh shaders, которые ещё недостаточно распространены и требуют переработки движка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #230

230. Сообщение от Аноним (230), 12-Май-25, 04:08   +/
Дык компьют шейдеры-то точно более распространены, чем меш шейдеры. Для них даже движок особо менять не надо, забайндил буфер в шейдер и твори.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

231. Сообщение от Аноним (231), 12-Май-25, 11:11   +/
>на смену которому пришёл драйвер Rusticl, написанный на языке Rust.

Это ЛПП! Он НИФИГА НЕ ПРИШЁЛ. Он вообще не реализован для некоторых карт, в отличе от Clover, который хоть для тривиальщины без атомиков работал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #241

232. Сообщение от Аноним (231), 12-Май-25, 11:12   +/
>Вместо gallium-nine можно использовать Vulkan и DXVK

Нет, нельзя. Не у всех карт есть Vulkan. Но эти карты запланированы для дропа вместе с Gallium, так что можете уже нести на свалку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. Сообщение от Аноним (233), 12-Май-25, 11:28   +/
>Придётся тогда старые версии мезы использовать

Нет, дорогуша. Придётся тебе новую карту купить. И новую матплату с новой системой целиком - если новая карта требует PCI-транзакции, а в твоей их нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

235. Сообщение от Аноним (235), 12-Май-25, 19:11   +/
> Мне и еула от бимеров хватает. Когда они первые слились с обслуживания
> новых территорий РФ. А мсовцы до конца оказывали поддержку и помощь.

А мне в дебиане как-то намного лучше без EULA вообще. И поддержку в пиковом случае можно сам себе оказать, скачав сорец. В отличие от вон того с нефиксабельными компонентами.

И ToS репов, (tm) и проч как-то сильно более почтенный. Можно вести свой небольшой бизнесок и не париться legal особо. Ибо нарушить его еще суметь надо. В отличие от майкрософта который иной раз чуть не шмоны в компании вызывал, с досмотром кто там сколько каких лицензий их суперценного софта юзает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

236. Сообщение от Аноним (-), 12-Май-25, 19:18   +/
> М-да, чудес не бывает.Есть периодически всплывающих баг повреждения фотографий если они
> перенесены с Linux/android, да,встречался с таким глюком.

Реализация протоколов MTP/PTP у мерзкософта - тоже дико кривая и глючная, если вы вдруг еще не заметили. И на раз файло рушит в хламину. Поэтому да, при копировании с ведроида фоточек и мувиков вы с некоторой (небольшой, но все же отличной от ноля) вероятностью можете получить - трешак. При том это все еще со времен Win7 творится. Но периодически вылезает и в других виндах. В линухе - копирует с ведроида по MTP нормально, все что я ни пробовал. Видимо нормальных програмеров и ms уже нанять - не того. Во всяком случае на MTP/PTP свой кривущий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #242

237. Сообщение от _kp (ok), 12-Май-25, 22:41   +/
Они играют в контроллеры на компе. Убирают работающие операционки, и пилят велосипед.
Ладно, подобное баловство на Распберри, не являющимся полноценной Линукс-машиной, не имеющей ни сна, ни гибенации, и запускающийся медленно, как столетний комп.
А на PC это чисто баловство. Так что, шалуны не пострадают, им же не результат, а процесс нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

238. Сообщение от Аноним (-), 12-Май-25, 23:57    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

239. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-25, 00:00   +/
> bash есть и в винде. MSYS2 поставь - там много чего есть
> кроссплатформенного

Когда-то я и юзал MSYS. Еще не 2 правда. Но потом я заметил - что те же самые проекты в лин билдятся раза в 2-3 быстрее. Ну и зачем мне ваш MSYS теперь? Я просто перешел на линуха и забыл продаваемый цать лет 1 и тот же кернел с кривыми проприетарными дровами, которые никто не фиксит, как страшный сон. И все мои воркфлоу теперь на открытом софте и лине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

240. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-25, 00:04   +/
> Охтыж! А мужики-то не знали, что шелл он для "интерактивных одноразовых однострочников!

Я этому у юниксвэйщиков научился. Они конечно с своими заскоакми и ограничениями, но вот это у них получается - изумительно. Это делает их очень эффективными в ряде аспектов. Я проникся и научился этому.

> Вооон там какие-то дидуганы на ем - ты только не смейся -
> аж целый инит написали, да не один...

Это прекрасно, но у юниксвэя есть и свои ограничения. И вот сборка изолированного контейнера процессу - не сильная сторона юниксвэя.

> Чо ж ты им сразу-то не сказал, для чего оно? Кучу бы
> времени всем сэкономили!

Я предпочитаю - юзать сильные стороны технологий, оставляя за бортом слабые. По моему это просто как дважды два. Мне пофиг на вэи и концепции. Мой вэй - то что лучше работает и "at my fingertips".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #244

241. Сообщение от Аноним (-), 13-Май-25, 00:14   +/
> Это ЛПП! Он НИФИГА НЕ ПРИШЁЛ. Он вообще не реализован для некоторых
> карт, в отличе от Clover, который хоть для тривиальщины без атомиков работал.

Так напиши им в багтрекер, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

242. Сообщение от maximnik0 (?), 13-Май-25, 02:10   +/
>MTP/PTP у мерзкософта - тоже дико кривая и глючная

Так и на андроидах глюков реализации хватало.Сам с этим сталкивался - даже под линух,обрыв соединения и прекращения копирование:-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

243. Сообщение от Аноним (243), 13-Май-25, 07:53   +/
> А андроид - это таки полузакрытая экосистема от гугли. С своими заморочками и полунедокументированным железом типа сотовых модемов. И там бутлоадеры часто залочены. Поэтому с ними никто кроме OEM и не имеет каких-то особых дел.

Это проблема именно ARM Mali и драйверов Panfrost, а не андроида ни разу. Panfrost тупо не совместим с kbase. На тех же Snapdragon нет никаких проблем использовать Turnip драйвер из Mesa (т.к. он поддерживает KGSL), более того это часто дает хороший буст производительности. Софт типа Winlator, эмуляторы Switch и прочее из коробки рекомендуют заменить штатный драйвер на открытый Turnip - работает лучше везде, от стареньких Snapdragon 865 в RP5 до 8 gen 3 (думаю gen 4 / elite аналогично).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

244. Сообщение от User (??), 13-Май-25, 08:30   +/
>> Охтыж! А мужики-то не знали, что шелл он для "интерактивных одноразовых однострочников!
> Я этому у юниксвэйщиков научился. Они конечно с своими заскоакми и ограничениями,
> но вот это у них получается - изумительно. Это делает их
> очень эффективными в ряде аспектов. Я проникся и научился этому.

Это прекрасно - но вы лет на 20 опоздали. В вилларибо уже декларативно управляют состоянием систем, описывая его с помощью DSL...

>> Вооон там какие-то дидуганы на ем - ты только не смейся -
>> аж целый инит написали, да не один...
> Это прекрасно, но у юниксвэя есть и свои ограничения. И вот сборка
> изолированного контейнера процессу - не сильная сторона юниксвэя.

Угу. А вот powershell таки показал, что могЁт за пределами "одноразовых однострочников" - такие дела.

>> Чо ж ты им сразу-то не сказал, для чего оно? Кучу бы
>> времени всем сэкономили!
> Я предпочитаю - юзать сильные стороны технологий, оставляя за бортом слабые. По
> моему это просто как дважды два. Мне пофиг на вэи и
> концепции. Мой вэй - то что лучше работает и "at my
> fingertips".

Ну, это конечно прекрасно, что ты научился до горшка добегать - вот, привыкнешь еще и штанишки снимать и вовсе замечательно будет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру