Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен язык программирования Perl 5.42"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 03-Июл-25, 22:34
После года разработки опубликован релиз новой стабильной ветки языка программирования Perl - 5.42. При подготовке нового выпуска было изменено около 280 тысяч строк кода (без документации и автоматически сгенерированного кода - 93 тысячи), изменения затронули 1500 файлов, в разработке приняли участие 64  разработчика... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63519
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

13. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 01:05	+8 +/–
где-то в обломках 20+летней давности: sub all{@_==grep$_,@_} sub one{1==grep$_,@_} sub none{!grep$_,@_} sub any{!&none}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #38, #118

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 01:17	–3 +/–
Год 2025й от рождества христова, кодеры всё ещё не определились с кодировками файлов. Когда определятся, там уже и о строках подумать можно будет. Впрочем, booking.com наглядно показал, что язык реализации — десятое дело для любого коммерчески успешного проекта. Жаль, до кодеров это дойдёт приблизительно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #120, #259, #265

21. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 04-Июл-25, 01:30	–2 +/–
Интересный язык с сомобытными идеями который к сожалению уже уходит в разряд ретро Сейчас его место занимает python 3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #48, #113, #121, #127, #191

23. Сообщение от Аноним (23), 04-Июл-25, 06:11    Скрыто ботом-модератором	+/–
Язык слишком эззотеричный. И для многих неясно, зачем писать скрипты на перле, когда есть баш -для админ.системы, и питон- для всего остального.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #192

24. Сообщение от user90 (?), 04-Июл-25, 07:03	+4 +/–
Господа забывают, что такое Perl. А это Practical Extraction and Report Language, и в этой области он по прежнему лучший!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #28, #123, #190

26. Сообщение от Аноним (26), 04-Июл-25, 07:19	–3 +/–
А это уже область ИИ-агентов. Попробуй скормить данные Grok'у, тебе понравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30, #36

28. Сообщение от Аноним (28), 04-Июл-25, 08:15	–1 +/–
Поэтому, ненужно его пихать в другие области.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #31

29. Сообщение от Аноним (29), 04-Июл-25, 08:17	+/–
WhiteDragon,ты? Нашёл твой qxp.pm недавно. ;) Ты где сейчас работаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42

30. Сообщение от Аноним (29), 04-Июл-25, 08:18	+1 +/–
Гроку 10гб не скормить. Ему не понравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #43, #143

31. Сообщение от user90 (?), 04-Июл-25, 08:24	+1 +/–
Но "все — текст" ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #74

32. Сообщение от Аноним (32), 04-Июл-25, 08:31	+/–
Nim
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #44, #152

36. Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-25, 08:54	+2 +/–
Который настолько ЭТИЧЕН, что откажется обрабатывать любые, не утверждённые генеральной линии штатовских партий, данные? Или который, в отличие от тупого скрипта, любит, умеет и практикует галлюцинации? Не, пасиб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #132

38. Сообщение от Жироватт (ok), 04-Июл-25, 08:56	+/–
Ну таки да. Почему бы и не засунуть на уровень языка действительно полезные макросы? (Да знаю я, что это процедуры, но фактически такие однострочники можно считать другой формой записи макросов, если это не обёртка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #45

42. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:00	+6 +/–
миац местный админю а с кем имею честь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #116

43. Сообщение от _kp (ok), 04-Июл-25, 10:02	+/–
Когда то и компы были гигантские, выделенную подстанцию требовали. И с 640кб были. Будет подобное и локально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

44. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 10:04	+1 +/–
Ну да, они новую версию пилят, снова все ломая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

45. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 10:05	+1 +/–
если мне склероз не изменяет, я их себе слепил увидев их в perl6, когда он только только и вроде бы я ниразу ими не воспользовался :) но то, что это засунут прямо в язык - это хорошо засунули бы еще бы чтото в духе: sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #72, #73, #88, #122, #128

46. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 10:05	+/–
class Point {        field $x :reader :writer :param;        field $y :reader :writer :param;    }    my $p = Point->new( x => 20, y => 40 ); А с каких пор в перле классы были? Мне с пеной у рта доказывали местные экперты, что "не нужно", есть bless!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #71, #175, #207, #270

47. Сообщение от Соль земли2 (?), 04-Июл-25, 10:11	+/–
Может я хочу файл с кодом сразу в нескольких кодировках CP1251/KOI8-R/UTF-8. Технически это возможно. Но нужно научить интерпретатор определять их на ходу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #70, #129, #170

48. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:17	+/–
Могу ошибаться, то Питон занял место не своё и фронтенд и бекенд. Везде один Питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #50, #107

49. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:23	+/–
Сабж сложен в изучении? Много вакансий на сабже? Сколько платят за знание сабжа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #52, #58, #83, #84, #224, #240

50. Сообщение от Аноним (50), 04-Июл-25, 10:39    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Глистам в ведре тоже кажется, что небо - это просто круглая дыра. Когда кодишь на пестоне, вряд ли можно ожидать, что ты хоть что-то видишь вне пестонодыры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #54

51. Сообщение от Аноним (50), 04-Июл-25, 10:41	+1 +/–
В Перле сложно примерно ВСЁ. :) Но при этом это по-прежнему язык, кратно лучший похапэхи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #62, #75, #103

52. Сообщение от Аноним (52), 04-Июл-25, 10:43	–1 +/–
Обычно при выборе ЯП я оплату ставил на последнее место. Например, мне тошнит php и нравится rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #53

53. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:58	+4 +/–
Ну я вообще мало знаю любителей PHP. Но Rust не фанат, мне всё что содержит в названии C нравится: СИ, С++, С#, 1C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #63, #147, #177, #201

54. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 10:59	–3 +/–
Ну при этом я столкнулся с софтом которое на питоне, знакомый также в питонисты подался. Вакансий питонистов больше чем плюсовиков, зарплаты выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

58. Сообщение от аролп5 (?), 04-Июл-25, 11:14	+1 +/–
Идём на hh и смотрим. 80+ вакансий и ЗП 200к+. Поэтому пока лучше учить java/kotlin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #78, #82, #203

60. Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:33	+2 +/–
> А с каких пор в перле классы были? Дык с 5ки и начались ... Посмотри на любой модуль - можно как класс использовать, можно вызовом функций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

62. Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:37    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> В Перле сложно примерно ВСЁ. Ну не так всё плохо. > Но при этом это по-прежнему язык, кратно лучший похапэхи. Ну наблюдается понижения уровня программистов (для массовости), отсюда цепочка perl->php->python. Последний уже полное дно, дальше ухудшать уже некуда (была, конечно попытка при переходе 2->3 ...).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

63. Сообщение от 1 (??), 04-Июл-25, 11:39	+3 +/–
> не всё что содержит в названии C нравится: СИ, С++, С#, 1C. Поржал, спасибо ! Только COBOL забыл :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #68, #69

68. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 11:53	+1 +/–
Не, ну если первые два учил во времена учёбы, потом решил, вот недавно начал интересоваться 1С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

69. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 11:55	+/–
Слышал про Соболь, но никогда не интересовался, видимо не очень распространённый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

70. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:14	+1 +/–
> Технически это возможно. Возможно, но зачем? Для чего вообще такое может понадобится? Какой реальный сценарий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

71. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 12:22	+3 +/–
прямо вот class завезли относительно недавно нафига он нужен - я не понимаю bless же есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #115

72. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:40	+8 +/–
Шикарный синтаксис! Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек. И эти люди гонят на другие языки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #112, #165, #242

73. Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:41	+3 +/–
> sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} > sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]} У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #76, #81, #105, #119

74. Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:44	–1 +/–
Регекспы уже давно есть во всех языках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #233

75. Сообщение от Аноним (73), 04-Июл-25, 12:48	+2 +/–
При том, что, как и в Похапехе, в глазах пестрит от этих $. Вот если бы з/п перлопргера так пестрела этими значками, то тогда можно было бы мириться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #199

76. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 12:56	+5 +/–
> У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl? Перл побеждает с большим отрывом. Синтаксису раста до него еще деградировать и деградировать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #80

78. Сообщение от Аноним (78), 04-Июл-25, 13:02	+/–
А что лучше, Java или 1с?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #230

80. Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:11	+1 +/–
Это лаконичнов. Вам не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #85

81. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:15	+1 +/–
у APL у перла же TMTOWTDI perlstyle гласит Just because you CAN do something a particular way doesn't mean that you SHOULD do it that way. Perl is designed to give you several ways to do anything, so consider picking the most readable one. в моем случае я такие однострочники шлепал просто в формате перочинного ножа, чтобы были под руками не нужно понимать что в них написано, считайте, что это уже компиленный бинарь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

82. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:22	+3 +/–
а вы не задумывались, почему их так много и висят они годами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #162, #176

83. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 13:24	+1 +/–
его нельзя изучать, перлом нужно проникнуться, нужно научиться думать на перле, разговаривать на перле
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #111, #164

84. Сообщение от ptr (ok), 04-Июл-25, 13:31	+/–
> Сабж сложен в изучении? Если с регулярными выражения уже хорошо знаком, то не сложнее, чем почти любой другой язык. > Много вакансий на сабже? Немного, так как новых разработок на нем почти не ведется. Но есть огромный пласт легаси, который надо поддерживать. С точки зрения перспективы, самая веселуха начнется лет через 10, когда близость 2038 года потребует адаптации множества легаси. > Сколько платят за знание сабжа? В среденем, явно больше чем за Python или js. Что, собственно говоря, объясняет, почему для новых разработок он не востребован. Стоимость разработки на Perl получается выше, чем на Python или js. А производительность у Perl ниже. В некотором смысле, сейчас ситуация с Perl напоминает ситуацию с COBOL и RPG всего лет 20 назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #89, #205, #271

85. Сообщение от Аноним (85), 04-Июл-25, 13:32	+/–
А, что тут непонятного?... Лаконичность ценой доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности другими хорошо знающими язык, как и ухудшением своей вычитки. Зато код чуть лаконичней...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #101, #117

88. Сообщение от Аноним (88), 04-Июл-25, 13:37    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Пойду-ка полежу полчасика с закрытыми глазами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

89. Сообщение от Аноним (48), 04-Июл-25, 13:38	+1 +/–
RPG для меня это role play game, ЯП  с таким названием впервые слышу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #172, #196

101. Сообщение от АнонимЯ (?), 04-Июл-25, 13:53	+/–
> доп.рисков ошибок и нечитабельности другими, плохой читабельности Как это доказать в логике или цифрах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #178

103. Сообщение от Аноним (103), 04-Июл-25, 13:55	+4 +/–
Не сложнее, чем делать сайты на ассемблере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #171

105. Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 13:57	–3 +/–
Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #106

106. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 14:14	+/–
> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста. Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно)) Прям совсем не writeonly йезычог. Не зря попурность перла настолько упала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #114, #124, #163

107. Сообщение от anonymos (?), 04-Июл-25, 14:15	+1 +/–
class Test:     x = 0     def clsx(self):         Test.x += 1     def objx(self):         self.x += 2 ax = Test() bx = Test() ax.clsx() ax.objx() print("ax.x =", ax.x, "<= значение явно не корректное") print("bx.x =", bx.x)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #267

111. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 14:18	+/–
> перлом нужно проникнуться, нужно научиться думать на перле, разговаривать на перле А потом любой код на любом языке превращается в программу на перле. Остальная команда очень любит таких разработчиков))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #204

112. Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 14:23	+2 +/–
>Шикарный синтаксис! Как всегда, местные ыксперыды ничего кроме синтаксиса не видят. А я скажу, что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно. >no strict 'refs'; Тормоза придумали трусы. >local(*{(caller).'::a'})= Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду. >$_[1] Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе. Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип. Иначе понять, что где лежит - не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #134, #184

113. Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 14:26	–3 +/–
>который к сожалению уже уходит в разряд ретро Не вижу причин для сожаления. Хорошо, что очередной динмически типизированный язык уходит в историю, без малейшего намёка на статический анализ. Вот бы он ещё бы питон с жс-ом бы зацепил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #268

114. Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 14:28	–1 +/–
$#_ максимально читаемо, кроме шуток. В расте ты бросив один взгляд на код, не сможешь понять, что он делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

115. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 14:30	+/–
> прямо вот class завезли относительно недавно > нафига он нужен - я не понимаю > bless же есть Ну видмо все устали делать вид и завезли привычный синтаксис?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #173

116. Сообщение от Аноним (116), 04-Июл-25, 15:08	+2 +/–
Да так, аноним обычный :), просто вспомнил тебя из IRC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #138

117. Сообщение от Аноним (117), 04-Июл-25, 15:33	+/–
Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если, конечно же, человек не бросил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #135

118. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 15:45	+3 +/–
Какой же всё-таки выразительный, и при этом отвратный язык. Я очень рад что прошел в юности (в нулевых) через коммерческую разработку на нём, это много дало в понимании того как не надо делать. Единственная моя ошибка с этим связанная после - я потом (в десятых, уже в нормальной компании) вызвался переписывать легаси с перла (потому что был один из немногих в компании кто этот перл ещё помнил). Вот это конечно был ад, израиль и выгорание. Надо было сказать что никакого перла я уже не помню, и ищите любых оставшихся в конторе причастных к тому что это было допущено в прод, и пусть они сами переписывают как хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #166

119. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 15:48	+1 +/–
> У кого более забористый синтаксис: Rust или Perl? Ты шутишь что-ли, или не видел кода на Rust в глаза? У Rust синтаксис аналогичный плюсам, даже чуть проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

120. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:00	+/–
> Впрочем, booking.com наглядно показал, что язык реализации — десятое дело для любого коммерчески успешного проекта. Ну ничего себе. Как раз наоборот - они сейчас тратят деньги и время чтобы переписать перловое легаси на нормальные ЯП. Подумаешь, код написан на закорючках для которых разработчиков на рынке нет, ерунда какая - главное что проект коммерчески успешен. Потом, количество коммерчески успешных проектов как раз прекрасно показывает годится язык для прода или нет. В одном не взлетевшем коммерческом проекте на перле я сам участвовал (не могу сказать что он загублен прям таки языком, но загублен некомпетентным коммерческим и техническим руководством, а только такое Perl для прода и могло выбрать). И чсх, если посмотреть на 20 лет в прошлое, никто не скажет что тогда его выбор был оправдан. Он был убогим тогда, а нормальных языков был в достатке. Просто надо было хоть чуть-чуть понимать в разработке чтобы его никогда ни для чего не использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #131, #222

121. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:01	+2 +/–
> Интересный язык с сомобытными идеями который к сожалению уже уходит в разряд ретро Почему к сожалению? Это эзотерический язык программирование, только сомам на нём и писать, людям не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

122. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 16:01	–1 +/–
>sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} >sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]} Хитрожопый ты наш, ты же специально написал однострочники. Такие примеры ради лулзов прведены на Лурке. На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше чем у Раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #125, #136

123. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 16:02	+1 +/–
Да нет конечно. Нет в нём ничего специфического ни про extraction, ни про report. Регулярки  и принты есть в любом ЯП, и пользоваться ими проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #269

124. Сообщение от freehck (ok), 04-Июл-25, 16:11	+/–
>> Самое забавное, что это как раз логичный и читаемый синтаксис, в отличие от раста. > Да-да, $#_ очень логично и очень читабельно)) Ну вообще-то да, читабельно. Нужно только мыслить в логике Perl. Смотри, значит, как это работает: - всё, что начинается на @ -- это массив - всё, что начинается на $ -- это скаляр - @_ -- это массив, который содержит все переданные в функцию аргументы - $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_ - $_[$i] -- это скаляр, который возвращает $i-й элемент массива @_ Таким образом, получаем вполне читаемый синтаксис: sub print_args {   for (my $i = 0; $i <= $#_ ; $i++) {     print "$_[$i]\n";   } }
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #126, #146

125. Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:22	+1 +/–
> На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше чем у Раста. Ахаха. Ну да, ну да. И это раст ругают за закорючки. Хоть в перловке почти весь код закорючки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

126. Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:24	+1 +/–
> всё, что начинается на @ -- это массив > всё, что начинается на $ -- это скаляр Допустим логично. > $#_ -- это скаляр, который содержит индекс последнего элемента массива @_ Как это следует из предыдущих утверждений?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #130, #139, #261

127. Сообщение от Анонусс (-), 04-Июл-25, 16:27	+1 +/–
> сомобытные идеи это уже что-то из сленга рыбаков? > который к сожалению уже уходит в разряд ретро Который слава богу уходит. Ничего хорошего в нем кроме идей не было. "К сожалению" слишком медленно (хотя это и понятно, никто не хочет разбирать авгиевые конюшни легаси, написанные на это Г)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

128. Сообщение от Аноним (128), 04-Июл-25, 16:42	+/–
Мне на собеседовании подсунули похожую мутатень, типа, где ошибка? С просил: - Это у вас так пишут? - Да. Это наш код. (С гордостью) - Прощайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #137

129. Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:00	+/–
> Может я хочу файл с кодом сразу в нескольких кодировках Я про продакшен, а не про локалхост очередного Тэрри Дэвиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

130. Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 17:11	+2 +/–
>Как это следует из предыдущих утверждений?)) Вам плохо объясняют. Переменные в перле содержит сигил и имя. Сигил - это старнные непонятные символы, имя - привычная вещь в других языках. Сигил перменных - это $ Сигил массивов - это @ Если у переменной поменять сигил, то интерпретатор будет иначе обрабатывать код. Например, $size = @array; Это получить размер массива. Запись $#имя_переменной это ещё один способ получить тот же результат. Есть много разных способов сделать это. Есть специальное имя переменной - подчёркивание. Это некая специальная перменная по умолчанию, в данном случае - аргумент функции. Если мы хотим обратится к ней, то пишем @_ $#_ - это размер этой самой переменной по умолчанию. $_[индекс] - это обращение к элементу массива переменной по умолчанию. В зависимости от того, нужно ли получить сам массив, его размер или его элемент - используется разный сигил. Ну и куча разных подобных условностей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #133, #262

131. Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:13	+3 +/–
Именно так. Главное, что проект коммерчески успешен, благодаря чему у компании есть деньги для любых переписываний на любых языках. В отличие от всего того, что не взлетело, хоть и было написано на самом правильном языке с самой правильной архитектурой. А секрет прост: людям надо решение их проблем, такое, чтобы было дешевле заплатить за него, чем мучаться самому. Как ни крути, язык программирования на успех если и влияет, то весьма опосредованно. > не могу сказать что он загублен прям таки языком, но загублен некомпетентным коммерческим и техническим руководством Начал с хорошего понимания сути проблемы… > только такое Perl для прода и могло выбрать) Но не удержался и скатился до ad hominem. Почему? Ну про это классики психологии много писали, повторяться не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #151

132. Сообщение от Аноним (16), 04-Июл-25, 17:16	–1 +/–
Ну пользуйся гомоморфным шифрованием, если боишься что тебе за данные Обама в подъезде лампочки снова бить начнёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #140, #144

133. Сообщение от Сталин (?), 04-Июл-25, 17:20	+/–
C 5.36 параметрам функций можно давать человеческие имена, а не распаковывать их из @_
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #212

134. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:27	+/–
>[оверквотинг удален] > что самое плохое тут не синтаксис, а семантика. Хотя я не > знаю перла, но определённые места выглядят явно подозрительно. >>no strict 'refs'; > Тормоза придумали трусы. >>local(*{(caller).'::a'})= > Удачи в IDE воспользоваться поиском по коду. >>$_[1] > Экономия на аргументах в ущерб читаемости. Опять же, удачи в статическом анализе. > Анонимных кортежей крайне желательно избегать, особенно если у элементов одинаковый тип. > Иначе понять, что где лежит - не получится. если видишь no strict 'refs' значит до закрывающей блок скобки лучше ничего не трогать - это будет внутренняя магия вся эта кухня с выключением стрикта и дерганьем a из коллера - это вполне себе нормально для внутренних модулей ну у меня это тоже внутренний модуль в боевой код такое не идет, само собой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

135. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:28	+1 +/–
> Вы с другой стороны посмотрите, что бы наделать ошибок надо сперва хорошо > по граблям походить. А далее снижение кол-во ошибок до минимума. Если, > конечно же, человек не бросил. я? не, я не бросил, для меня перл - основной инструмент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

136. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:37	+/–
>>sub find(&@){no strict 'refs';local(*{(caller).'::a'})=\(my$a=$_[1]);&{$_[0]}||>($a=$_)for(@_[2..$#_]);$a} >>sub first(&@){$_[0]->()&&return$_ for@_[1..$#_]} > Хитрожопый ты наш, ты же специально написал однострочники. Такие примеры ради лулзов > прведены на Лурке. На самом деле, по-читаемости, синтаксис Перла намного лучше > чем у Раста. не, я это для себя писал - просто перочинный ножик, это было задолго до того патча бармина на лоре, который я, кстати, мгновенно разобрал (гуглите старые логи #perl руснета) погугли qxp.pm, там есть даже дичь, которая все операторы функциями делает, например после use qxp; можно сказать '*'->(\@a,\@b,\@c) и на выходе получить массив произведений $a[0]*$b[0]*$c[0] и так до конца самого жирного массива собственно там есть функция zip, которую я также подсмотрел в p6 на этапе его вылупления, однако же тамже автоматом есть и функция &, тобишь zip(\@a,\@b) это тоже самое, что и ','->(\@a,@b) ну или, если вдруг так больше нравится: &,(\@a,\@b) там даже есть функа с именем # которую как sub # не объявить, зато как *#=sub{} очень даже ну и до кучи предлагаю понять что за хрень и нафига функа yuki
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

137. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:40	+/–
> Мне на собеседовании подсунули похожую мутатень, типа, где ошибка? > С просил: > - Это у вас так пишут? > - Да. Это наш код. (С гордостью) > - Прощайте. ну в продакшн такое пихать конечно не стоит, но как тест на скиловость, почему бы и да опятьже если это основной код, если это какаято либа, лезть в которую не стоит - ну и хрен бы с ней просто это низкоуровневый перл (кстати еще далеко не сильно низкоуровневый, можно закопаться глубже)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #154

138. Сообщение от wd (?), 04-Июл-25, 17:40	+2 +/–
ну на #perl я по прежнему болтаюсь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

139. Сообщение от Аноним (105), 04-Июл-25, 17:48	+/–
В баше что-то похожее, вроде ни разу проблем не возникало. Ты просто знаешь, как это сделать и что оно означает. Вот регулярные выражения, особенно жадные и с группировками, могут быть неочевидными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

140. Сообщение от Аноним (112), 04-Июл-25, 18:36	+/–
Это не поможет. Нужна модель без цензуры, а не просто канал для передачи данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #217

142. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-25, 19:40	+/–
> При подготовке нового выпуска было изменено около 280 тысяч > строк кода (без документации и автоматически сгенерированного > кода - 93 тысячи) Нет бы написать "При подготовке нового выпуска было изменено около 93 тысяч строк кода (с документацией и бойлерплейтом - 280 тысяч)" Но... сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #174, #202

143. Сообщение от Аноним (26), 04-Июл-25, 19:42	+/–
Лоh и в африке лоh. Вместо того чтобы использовать возможность, вечно ищет оправдания для ничего неделания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

144. Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Июл-25, 19:49	–1 +/–
Что поделать - *правильно* обученный, на *правильном* датасете *правильных* данных ИИ-агент в отличие от мифического "Обама-в-парадной" уже существует и уже *правильно* толкует индусам в этих ваших твиттерах новости
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

146. Сообщение от Someone (??), 04-Июл-25, 19:52	+/–
И как мне теперь ЭТО развидеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

147. Сообщение от Илья (??), 04-Июл-25, 19:54	–1 +/–
>С# Лучшее, что сейчас есть на рынке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #200

151. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:22	+1 +/–
> Именно так. Главное, что проект коммерчески успешен, благодаря чему у компании есть деньги для любых переписываний на любых языках Видимо ты никогда коммерческой разработкой не занимался. На пустопорожнее переписывание денег никто и никогда не даст. У бизнеса для них есть 100500 более полезных вложений, от маркетинга до увеличения зарплаты генеральному. Переписывают только от безысходности, и если бы до момента переписывания в компании доживали некомпетентные существа, позволившие  писать продуктовый код на каком-то перле, они бы это оплачивали из своих премий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #189, #215

152. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:26	–3 +/–
Nim (zig, hare и т.д.) это игрульки отдельных разработчиков, без библиотек, сообщества и цели. Прод на них не будут писать никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #167, #179

154. Сообщение от Аноним (119), 04-Июл-25, 20:35	+/–
> но как тест на скиловость, почему бы и да И какой смысл в таком тесте? Нанимая перловика, прежде всего нужно убедиться что он так писать ни при каких обстоятельствах не будет. > лезть в которую не стоит - ну и хрен бы с ней Ха-ха, это прям определение любого кода не перле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #169

162. Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Июл-25, 23:04	+/–
рожай уже свою глубокую мысль
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

163. Сообщение от вымя (?), 04-Июл-25, 23:07	+/–
$#_ как раз самое простое. А вот что такое ||>>? Как это вообще гуглить? У хаскелистов это хотя бы функцией было бы, которую можно в Hoogle поискать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #168, #264

164. Сообщение от вымя (?), 04-Июл-25, 23:23	+2 +/–
> разговаривать на перле Напомнило историю про мальчика, который научился ПЮГЦНБЮПХБЮРЭ МЮ KOI-8
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #206

165. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:48	+/–
> Шикарный синтаксис! > Прям все просто, понятно и совсем нет лишних закорючек. > И эти люди гонят на другие языки... Автор не зря побеждал в конкурсах по запутанному программированию на си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

166. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:50	+/–
> Вот это конечно был ад, израиль и выгорание. Сейчас тебе любой ИИ это сделает без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

167. Сообщение от Кошкажена (?), 04-Июл-25, 23:51	+/–
> Прод на них не будут писать никогда Ну на zig есть bun и tigerbeetle, притом второй вроде как в проде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

168. Сообщение от Аноним (105), 05-Июл-25, 00:51	+/–
Чатгпт уже придумали, не тормози.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #181

169. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:04	+2 +/–
ну не знаю, меня такой код не пугает я могу писать как обслуживаемый код, так и не обслуживаемый в частности я могу лютую дичь писать просто для себя, как художник на полном серьезе у меня есть проэкты в которых всеравно никого никогда не будет и я просто отвожу душу: я пишу так, как писать ненадо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #254

170. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:06	+/–
use Encoding ? не пробовал на лету менять ничего конечно, я, если за пределы ascii выхожу, то это utf8, соответсвенно у меня только use utf8 и все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

171. Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:06	+/–
У сайтов на ассемблере, кстати, есть одно преимущество - их пишут под одну архитектуру(целевая у сервера), в отличии от всякого прикладного, где несколько ос, и кроме х86 могут быть армы какие нибудь. Ну и про производительность не стоит забывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #227

172. Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:10	+/–
Двачую, хотя под РПГ можно было бы понимать Луа какую нибудь, короче всю скриптоту что в игровой индустрии используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

173. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 01:12	+3 +/–
которым никто не пользуется всеравно :) откровенно говоря, я досихпор пишу так, что большая часть кода будет работать и на 5.6 хотя use v5.12 или use v5.14 у меня давно в порядке вещей в первую очередь оно включает стрикт, во вторую - дает say, который я всеравно кроме как в perl -E не пользую, ну и наверное силу земли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

174. Сообщение от Аноним (171), 05-Июл-25, 01:12	+/–
Если это делали мясные мешки - уважение, в наш век ии агентов это уже подвиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

175. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 05:28	+/–
http://paste.org.ru/?v6edyr вот, я таки это нашел вообще это лет 20 назад, мне, с пеной у рта, доказывали, что перл - говно, потому, что в нем нет классов я породил это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #188, #223

176. Сообщение от woof (?), 05-Июл-25, 05:53	–1 +/–
"Почему долго висят" - потому что в нашей стране очень мало сильных специалистов "Почему их так много" - потому что они востребованы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #180, #225

177. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 06:01	+1 +/–
про 1с это хорошо... вспомнил и нарыл пару зарисовок: #!/usr/bin/perl use feature 'say'; use utf8; sub один(){1} sub два(){2} sub сказать{say @_} sub если(&@){my %if=(if=>@_);if($if{if}->()){$if{then}->()}else{$if{else} && $if{else}->()}} sub то(&@){then=>@_} sub иначе(&){else=>@_} #сказать "1с ничто - перл все"; если { один == 2 } то { сказать ага } иначе { сказать неа }; если { один == 1 } то { сказать угу }; если { два == 1 } то { сказать ога }; ------------ #!/usr/bin/perl use utf8; sub функа(&$){*{$_[1]}=$_[0]} sub называется($){$_[0]} функа {print @_} называется тест; тест(123);
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

178. Сообщение от нейм (?), 05-Июл-25, 08:26	+/–
очевидно написать максимально близкую реализацию одной и той же задачи на трех языках, дать фокус группам (знающая перл / не знающая перл, но другие ЯП / не знающая ЯП вообще) и попросить объяснить что делает код. Вторая итерация - тоже самое, но попросить найти логическую ошибку. но вообще тебе ко всяким статистикам-методологистам с такими вопросами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #260

179. Сообщение от Аноним (32), 05-Июл-25, 08:47	+1 +/–
Обчитался нейросетей? Держи, бесплатно: https://github.com/search?q=language%3ANim&type=Reposit... https://github.com/ringabout/awesome-nim
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

180. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Июл-25, 08:52	–2 +/–
80+ вакансий это много? а то, что они висят годами, говорит только о том, что это мёртвый язык, и кончишь ты преподом в российском универе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #187

181. Сообщение от вымя (?), 05-Июл-25, 08:58	+/–
> Чатгпт уже придумали, не тормози. Спасибо, опять убедился в полной беспомощности нейробалаболов: > - `||>>` – this is **not a standard Perl operator**. >   - In standard Perl, you can have `||` (logical OR) or `>>` (bitwise shift), but `||>>` is not valid. >   - It might be a typo, or it could be a **custom operator** defined elsewhere in the codebase or in a module. > - `($a=$_)` – assigns the current element to `$a`. > - `for(@_[2..$#_])` – loops over all arguments after the first two. > > But again, the `||>>` is invalid syntax unless it's defined somewhere else (e.g., via a custom operator or through a module like `overload`, `AUTOLOAD`, etc.). И потом ещё несколько раз то же самое с другим порядком слов. И вот ради этих LLM-ок предали нормально работавшие алгоритмы поиска гугла :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #193

182. Сообщение от Аноним (258), 05-Июл-25, 09:23	+1 +/–
Зачем пихать в синтаксис то, что могло бы быть библиотекой функций?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183

183. Сообщение от вымя (?), 05-Июл-25, 10:02	–2 +/–
Действительно, конструкции вида sqrt(add(mul(x,x),pow(y,2))) хватит всем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #274

184. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:10	+/–
>> $_[1] > Экономия на аргументах в ущерб читаемости Кагбэ, для перловщика $_ - это один из краеугольных камней, поэтому никаких проблем с читаемостью "$_[1]" в принципе быть не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #214

187. Сообщение от Кошкажена (?), 05-Июл-25, 10:39	+/–
> преподом в российском универе Зато можно работать до глубокой старости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #234, #237

188. Сообщение от Кошкажена (?), 05-Июл-25, 10:40	+/–
> http://paste.org.ru/?v6edyr > вот, я таки это нашел > вообще это лет 20 назад, мне, с пеной у рта, доказывали, что > перл - говно, потому, что в нем нет классов > я породил это Ужос. Особенно   sub import{no strict 'refs';do{*{caller(0)."::$_"}=${"$_[0]::"}{$_}} for keys%{"$_[0]::"}}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #198

189. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:52	–1 +/–
> На пустопорожнее переписывание денег никто и никогда не даст Переписывать можно по-разному. Загнать в скомпилированный бинарник какую-то вычислительно-тяжёлую функциональность, которую можно выделить как некий цельный фрагмент - это дело зело богоугодное. > если бы до момента переписывания в компании доживали некомпетентные существа, позволившие  писать продуктовый код на каком-то перле, они бы это оплачивали из своих премий. В эту фразу носом бы тыкать также ещё фанатов питона и прочих "удобных для быстрой разработки" интерпретируемых языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #216

190. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 10:55	+/–
> это Practical Extraction and Report Language Это Pathologically Eclectic Rubbish Lister.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

191. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 11:03	+/–
> Сейчас его место занимает python 3 * Представил себе SpamAssassin на python3 *
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #231

192. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Июл-25, 11:09	+/–
> зачем писать скрипты на перле, когда есть баш -для админ.системы, и питон- для всего остального. Перловщик может в одну строчку сделать то, на что питонисту потребуется целая простыня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #232

193. Сообщение от Аноним (105), 05-Июл-25, 11:15	+/–
У тебя какой-то странный чатгпт: Yes – it really is valid Perl (though, I admit, it’s a bit of a head-scratch‐inducing one-liner).  What you’re seeing as “`||>>`” is not a mysterious new operator called `||>>`, it’s actually two separate operators back to back:   1. `||`   (logical or)     2. `>>`   (bit-wise right shift)   Because the shift operator (`>>`) has higher precedence than `||`, the parser sees      &{ $_[0] }        # call your test/callback sub   || >>( $a = $_ )   # if the callback returned false, do “>>($a=$_)” Now you might ask, “Okay, but how does `>>( $a = $_ )` make any sense as a shift?”  Here’s the tiny Perl quirk that makes it do what the author wants: - When you write a binary operator like `X >> Y` but omit the left operand, Perl defaults that “left operand” to `$_`. - So   `>>( $a = $_ )`  becomes   `$_ >> ( $a = $_ )`. What side-effect are they after?  By writing it this way they both   • update the variable `$a` to the current `$_`, and     • return that same value (so the whole `||` chain yields that element). Put in more conventional form, the `for` loop is doing roughly ```perl for my $x ( @_[2..$#_] ) {    if ( $_[0]->() ) {         # call the block      return          ;       # short-circuit if it was true    }    else {      $a = $x;                # otherwise remember this $x      return $a;              # and return it    } } ``` … and at the end of the sub, you get back whatever was last stored in `$a`. So in summary:   * `||>>` is **not** a magic operator.     * It is parsed as `( ... ) || ( >>(...) )`.     * `>>( $a = $_ )` uses the rule “missing left‐operand in a shift defaults to `$_`,” so you end up doing `$_ >> ($a = $_)`.     * The real goal is the side‐effect in `($a = $_)` and then returning that value when the test block fails.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

196. Сообщение от ptr (ok), 05-Июл-25, 13:05	+/–
https://ru.wikipedia.org/wiki/RPG_(%D1%8F%D0&...) До сих пор используется. В основном на IBM мэйнфремах и AS/400. Даже в некоторых российских банках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #213

198. Сообщение от wd (?), 05-Июл-25, 13:31	+/–
да чтож вас всех этот импорт так парит ну это так и должно быть, ну откройте вы Export.pm и гляньте на его импорт - там ровно тоже самое будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #250

199. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:47	+/–
В этом и была задумка! Доллар чётко даёт понять, что именно у тебя в руках и никогда не даст  спутать с функцией, строкой, нэймспэйсом и т.п. Не даром даже есть ВЕНГЕРСКАЯ НОТАЦИЯ, что приходится для большей строгости прибавлять к имени приставки. И надо заметить, Перл рождался на чёрно-зелёных мониторах, никакой подсветки синтаксиса тогда не было вообще! (или на распечатке) Так что доллар был вполне разумным решением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #226

200. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:49	+/–
Тс-с-с! Не пали контору :) А то понабежит 3умеров кодить за доширак - хрен потом прорвёшься! (сишарплю 20 лет и это прекрасно!) Но хотелось бы чего-то уровня Немерле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

201. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:50	+/–
Забыл С-- - тоже интересная вещь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

202. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:52	+/–
Каждый прогер написал около 1.5К кода. Я такое за день интенсивного кодинга выдаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #239

203. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:54	+/–
Где логическая цепочка между 200К и "поэтому java"?? Я что-то вообще логику не секу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

204. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:55	+/–
Нет никакого "любого языка". Если ты профи на Перле, ты и кодишь в окружении таких же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

205. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 19:57	+1 +/–
Очень странно, как разные языки могут "стоить" по-разному! По-моему, в вакансии "стоит" именно сам человек - опыт, скилы, возраст. Опытный перлист стоит десятка зумеров со всех их растами, го и пестонами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #247

206. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 20:01	–3 +/–
Сначала линукс выёживается КОИ8, создавая ДИЧАЙШИЙ баттхёрт у наивных юзеров (т.к. всё равно приходится обмениваться документами с вендузятниками), а потом эти же пингвофилы запиливают IceWM с почти полным копированием Win95 :))) Kpeтuн трольвадс вместо КОИ должен был выбрать хотя бы win1251 - как раз чтобы для тру линуксофила переход между обоими мирами был максимально простым. Вместо этого потеряли 20 лет, кучу юзеров и всё равно пришли к UTF8. Браво!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #228, #229, #245, #277, #287

207. Сообщение от Аноним (207), 05-Июл-25, 20:05	–1 +/–
Всё правильно, есть bless :) Который, к слову, позволяет даже сменить тип у переменной!! Понятно, что это такая маленькая грабля, но иногда удобна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #241

212. Сообщение от freehck (ok), 05-Июл-25, 22:19	+/–
> C 5.36 параметрам функций можно давать человеческие имена, а не распаковывать их из @_ Вряд ли перловики прям в диком восторге от этого. Для понимания. Раньше писали вот так: sub my_function {   my ($first, $second, @rest) = @_;   <...> } После 5.36 стало можно делать так: sub my_function ($first, $second, @rest) {   <...> } Небольшой улучшайзинг, но не киллер-фича.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #253

213. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Июл-25, 22:23	+/–
> https://ru.wikipedia.org/wiki/RPG_(%D1%8F%D0&... koi8-r или cp1251?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #221

214. Сообщение от Аноним (112), 05-Июл-25, 22:47	+/–
>поэтому никаких проблем с читаемостью "$_[1]" в принципе быть не может. Что это такое? Сколько всего аргументов? Какого они типа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #218

215. Сообщение от Аноним (216), 06-Июл-25, 05:20	+/–
Чтобы знать, что решение не тянет миллион пользователей в пикосекунду надо сперва найти столько пользователей. Задним числом все умные, но тебя там, где решения принимались не было. И быть не могло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #220

216. Сообщение от Аноним (216), 06-Июл-25, 05:23	+2 +/–
> В эту фразу носом бы тыкать также ещё фанатов питона и прочих "удобных для быстрой разработки" интерпретируемых языков. Ещё один сильный задним числом. Пока ты делаешь правильно с первого раза, иные успевают по пять разных идей накидать на чём быстрее, увидеть, что они не работают, и двинуться дальше. А если взлетит, то будет денежка нанять такого вот как ты на зарплатку переписывать на расте или на чём ты там дока.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #219

217. Сообщение от Аноним (216), 06-Июл-25, 05:24	+/–
А чего не сделаешь раз нужна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

218. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Июл-25, 09:03	+/–
https://perldoc.perl.org/variables Просвещайся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #243

219. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Июл-25, 09:08	+/–
Ещё один быстронакидыватель стриггерился. Не будет денежки никого нанимать, потому что все пять идей будут похоронены тормозами и жором ресурсов в продакшоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #235

220. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Июл-25, 09:27	+/–
То есть, твои проекты рассчитаны на тебя, любимого и ещё полтора васяна. Ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #236

221. Сообщение от ptr (ok), 06-Июл-25, 10:33	+/–
> koi8-r или cp1251? UTF-8, но завершающая скобка теряется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

222. Сообщение от freehck (ok), 06-Июл-25, 11:13	+/–
> Потом, количество коммерчески успешных проектов как раз прекрасно показывает годится язык для прода или нет. Да нет никакой корреляции в данном аспекте. Коммерческая успешность проекта зависит от грамотной аналитики и чутья стейкхолдеров. А язык, на котором оно реализуется -- зависит от того, какие люди у вас в арсенале: будет у вас в руках команда сильных джавистов -- будете проект на джаве пилить, а будет под рукой команда сильных шарпистов -- будете на шарпах. Ну а кто с большей вероятностью окажется рядом -- зависит от распространённости языка. > не могу сказать что он загублен прям таки языком, но загублен некомпетентным коммерческим и техническим руководством 95% проектов погибают именно по этой причине
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #266

223. Сообщение от freehck (ok), 06-Июл-25, 11:38	+/–
> http://paste.org.ru/?v6edyr Слушай, а прикольно. То есть на базе экземплярной модели ООП вполне можно породить классовую, причём всего в несколько строчек. Круто. =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

224. Сообщение от freehck (ok), 06-Июл-25, 11:39	+/–
> Сабж сложен в изучении? Да > Много вакансий на сабже? Нет > Сколько платят за знание сабжа? Мало Perl -- ну это скорее для души, для кругозора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

225. Сообщение от freehck (ok), 06-Июл-25, 11:43	+1 +/–
> "Почему долго висят" - потому что в нашей стране очень мало сильных специалистов Откуда тут приписка "в нашей стране"? В нашей стране много сильных специалистов. Другое дело, что сильных специалистов в целом по миру -- мало, и они все задействованы на постоянной основе. PS: ну и плюс к тому, 200к -- это мало для сильного специалиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

226. Сообщение от Аноним (226), 06-Июл-25, 12:13	+/–
Но ныне мониторы у нас не чёрно-зелёные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

227. Сообщение от Аноним (226), 06-Июл-25, 12:15	+/–
>У сайтов на ассемблере, кстати, есть одно преимущество - их пишут под одну архитектуру Вы считаете это преимуществом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

228. Сообщение от Аноним (226), 06-Июл-25, 13:56	+/–
Сначала русские повыёживались, наплодив 100500 кодировок для своего языка. А виноватым почму-то вы назначили Торвальдса. Хотя, ныне гражданину США Л. Торвальдсу вообще фиолетово на русские кодировки, для него ASCII то, что доктор прописал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

229. Сообщение от Аноним (226), 06-Июл-25, 14:02	+/–
Может по-вашему, ещё Торвальдс должен был выбрать для перевода строки 0x0D 0x0A вместо 0x0A в текстовых файлах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

230. Сообщение от Аноним (226), 06-Июл-25, 14:06	+/–
1С сильно нишевый. За пределами экосистемы 1C никому не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

231. Сообщение от Аноним (231), 06-Июл-25, 14:40	+/–
Выкини уже этот кусок легаси. Десять лет как rspamd есть, на православной сишечке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

232. Сообщение от Аноним (231), 06-Июл-25, 14:42	+/–
>> зачем писать скрипты на перле, когда есть баш -для админ.системы, и питон- для всего остального. > Перловщик может в одну строчку сделать то, на что питонисту потребуется целая > простыня. Главное чтобы он сам через полгода понял что написал в этом однострочнике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

233. Сообщение от Аноним (231), 06-Июл-25, 14:44	+/–
> Регекспы уже давно есть во всех языках. Ну для обработки текста регекспами он до сих пор сильно удобнее других вариантов. Другое дело, что так и остался неудобнее во всём остальном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

234. Сообщение от Аноним (231), 06-Июл-25, 14:49	–1 +/–
>> преподом в российском универе > Зато можно работать до глубокой старости. Точнее, пока лавочку не прикрыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

235. Сообщение от Аноним (16), 06-Июл-25, 20:59	+/–
> все пять идей будут похоронены тормозами и жором ресурсов в продакшоне Точно. Никому не известный мёртвый проект Facebook был написан на PHP. И не взлетел, был похоронен тормозами и жором ресурсов. Другой проект — Dropbox — пал жертвой Питона. Что внутри GCP творится — это вообще не рассказать словами (потому что NDA подписал), но жестами могу намекнуть на гигантских неядовитых змей. И так — что ни возьми. Если бы не было альтернатив на идеальных языках программирования с идеальной архитектурой — даже не знаю, что бы мы делали…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #238

236. Сообщение от Аноним (16), 06-Июл-25, 21:02	+/–
Я вижу, что ты и программы на идеальных языках писать мастер, и архитектор не слабый, да и в бизнесе человек не последний. Ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

237. Сообщение от Аноним (16), 06-Июл-25, 21:07	–2 +/–
> Зато можно работать до глубокой старости. Можно. Но еда кончится быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #248

238. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 06-Июл-25, 21:43	+/–
А ничо, что ФБ свой пхп запилил, имменно потому что тот, которы был, их не устраивал? Про Dropbox и прочее рассуждать не буду, т.к. вообще не в курсе, что там да как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #249

239. Сообщение от Аноним (105), 07-Июл-25, 00:46	+/–
На расте пишешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #255

240. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Июл-25, 07:02	+1 +/–
> Сабж сложен в изучении? Много вакансий на сабже? Я изредка пишу на Perl, хотя в вакансии об этом не было ни слова. И по проекту это примерно 0.1% кода. Не сказал бы, что сложно. Прочитал книгу и в перёд на базовом уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

241. Сообщение от wd (?), 07-Июл-25, 09:04	–1 +/–
>даже сменить тип дадада, я развлекался так: #!/usr/bin/perl -w use Qt; use Qtx qw(QApplication QMainWindow QWidget QObject QString QPushButton QPixmap QLabel QBoxLayout QLineEdit QByteArray); sub yuki(&@){shift->(@_);@_} $app = QApplication([$0,@ARGV]); ($w)=yuki{   $_[1]->setCentralWidget(yuki{$_[1]->setLayout(     yuki{       $_[1]->addWidget($_) for         (yuki{$_[1]->setPixmap(QPixmap QString "2.png")}QLabel QString)         ,yuki{$_[1]->setLayout(            yuki{              $_[1]->addWidget($_) for $e=QLineEdit(QString "qwe"),$b=QPushButton QString "ok"            }QHBoxLayout          )}QWidget     }QVBoxLayout   )}QWidget) }QMainWindow; $m=QObject([],['zz()']); $w->connect($b,SIGNAL("clicked()"),$m,SLOT('zz()')); bless $m; $w->show(); $app->exec(); sub zz{print $e->text->toLatin1->data;$app->exit()}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #272

242. Сообщение от Vivaswat (?), 07-Июл-25, 09:16	+1 +/–
В синтаксисе вся суть верблюда...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

243. Сообщение от Аноним (112), 07-Июл-25, 09:42	+/–
Короче - никакого. В перл типизации нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #244

244. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-25, 09:59	+/–
> Короче - никакого. В перл типизации нет. Правильнее - не "никакого", а "любого". А так - да, поздравляю. Ты заметил, что у амбара нет стены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

245. Сообщение от wd (?), 07-Июл-25, 10:04	+/–
кои8 был немного раньше чем 1251 линукс - это просто ядро, ему до кодировок вообще фиолетово gnu просто унаследовало все это от юникса, шиндовса в природе тогда небыло про то откуда взялся интерфейс винды напоминать надо? там что-то про копировальные аппараты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #246

246. Сообщение от wd (?), 07-Июл-25, 10:07	+/–
а, и да, еще в 98ом году, гдето там майкрософт орал, что в локальной кодировке можешь писать, а можешь не писать - на выбор, но в юникоде ты писать обязан но по прежнему все лепят 1251...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

247. Сообщение от Прохожий (??), 07-Июл-25, 11:00	+/–
Rust в большинстве случаев (если не брать во внимание скриптоту) для более-менее сложного ПО будет гораздо лучше Perl, Python, Go. Поэтому вряд ли опытный перлист будет стоить дороже опытного растианина. На всякий случай. Я ни разу не зумер. Мне 50+. Но знаю на хорошем уровне Python, и на начальном уровне Rust и Perl, поэтому, мне кажется, имею право на такое мнение. С Go знаком только по критическим статьям о нём, но мне их хватило, чтобы понять, что этот язык не стоит моего внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #273

248. Сообщение от Кошкажена (?), 07-Июл-25, 12:25	+/–
>> Зато можно работать до глубокой старости. > Можно. Но еда кончится быстрее. Зато на помойке истории, на которую выкинут, из-за того, что ты просто "стар" еды точно будет в достатке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

249. Сообщение от анонимус (??), 07-Июл-25, 21:07	+/–
А ничо что ФБ свой пхп запилил именно потому что у него уже были на это деньги? А откуда взялись деньги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #251

250. Сообщение от Кошкажена (?), 07-Июл-25, 23:35	+/–
> да чтож вас всех этот импорт так парит Потому что писать нечитабельные писмена в одну строку для простой задачи и при этом порицать нормальный синтаксис - странно. Как минимум, вижу тут нежелание выбрасывать свой любимый (хоть и корявый) велосипед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #252

251. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Июл-25, 07:27	+/–
Инвестиции? Нет, не слышал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #278

252. Сообщение от wd (?), 08-Июл-25, 09:01	+/–
я не порицаю, я же сам тут цитировал perlstyle, где говорится, что не надо писать вот так вот, просто потому, что можешь, писать нужно максимально читабельно этот пример я сделал просто чтобы показать концепт классов, собственно если все это распихать по файлам, и импорт этот из однострочника превратить в то, что в экспортере - будет не так страшно просто я тогда далеко ходить не стал, просто всковырнул его из одного из своих перочинных кодов, где у меня просто навалены однострочные функции, которые я могу по быстрому вбросить это все рисовалось для себя и не подразумевало, что один мутант свалит в японию и начнет это мое безобразие использовать там в продакшне... ну японцы к закорючкам привыкшие, им, видимо, норм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

253. Сообщение от Прохожий (??), 08-Июл-25, 09:41	+/–
Из подобных улучшайзингов и складывается мнение о языке. Чем их больше, тем лучше мнение. Perl, увы, далёк от этого. Слишком там много было/осталось подобных костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #263

254. Сообщение от Прохожий (??), 08-Июл-25, 09:47	+/–
Это потому, что вы - вменяемый, поэтому для прода писать необслуживаемый код не будете. Но то вы. А где гарантия, что другой перловик такой же? Вот поэтому к  Perl и такое отношение - write only.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #256

255. Сообщение от Прохожий (??), 08-Июл-25, 09:53	+/–
Вряд ли. Скорее, Питон или Джаваскрипт. Там выдать 1.5 тыс. строк несложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #257

256. Сообщение от wd (?), 08-Июл-25, 10:18	+/–
ну это уже переход на личности в былые времена на #perl спокойно развлекались и в перлгольф и писали нормальный, читабельный код собственно я не знаю ниодного перлушника, который бы вот только так и писал любой, у которого хватит мозгов рисовать такую дичь, да еще и понимать, что это, зачем и почему - в прод это совать не будет перл это не только про программирование, но еще и про творчество
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

257. Сообщение от Аноним (105), 08-Июл-25, 11:02	+/–
Он же сказал "интенсивного", не сходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #258

258. Сообщение от Аноним (258), 08-Июл-25, 11:42	+/–
пыхапыст он, всё сходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

259. Сообщение от Аноним (259), 08-Июл-25, 12:10	+/–
> Год 2025й от рождества христова, кодеры всё ещё не определились с кодировками файлов. W3C определил для всех UTF-8. > Когда определятся, там уже и о строках подумать можно будет. А что о них думать? Кодировка текстовых файлов - это и есть кодировка строк, в нём содержащихся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

260. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:15	+/–
А смысл? С любым языком, который фокус-группа не знает, очевидно будут ошибки. Будь то хоть С++, Rust или даже (сюрприз!) Python - да, и он тоже до многих неочевидностей для не знающих доковылял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

261. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:17	+/–
Оно и не должно никак следовать. Это еще одно определение просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

262. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:19	+/–
> $size = @array; > Это получить размер массива. Запись > $#имя_переменной > это ещё один способ получить тот же результат. Ну вообще-то нет. Они на единицу отличаются - нумерация индексов-то с нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

263. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:26	+/–
Вообще-то это не костыль, а часть философии - функция может получить произвольное число аргументов любого типа, и вести себя по-разному в зависимости от. Например, по-разному обработать четное или нечетное число аргументов, или скажем проверить тип у последнего аргумента, и в зависимости от него тоже что-то сделать, или считать его опциональным - при том, что перед опциональным тоже может быть переменное число аргументов. В других языках для такого пришлось бы определять несколько функций с одним и тем же именем, но разными сигнатурами, и то не всякий язык позволил бы засунуть переменное число аргументов *в середину* этих аргументов, т.е. с обязательными или тем более опциональными аргументами в хвосте. А в Перле - можно делать что угодно. Особенно удобно это в построении каких-нибудь RPC, когда нижний уровень не обязательно знает, что там будет в обработчиках повыше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

264. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:29	+/–
Автор этого фрагмента - известный в перловых кругах велосипедист, так что в норме такого перлового кода вообще-то быть не должно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

265. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:37	+/–
Неа, он наглядно показывает разницу- на чем _новые_ коммерчески успешные проекты *взлетают* и на чем потом неповоротливые корпорации, зараженные менеджерами в -цать слоев иерархии, тормозят и нанимают идиотов, чтобы побольше (потому что у менеджера зарплата от числа людей в подчинении). Иными словами, на Перле взлетел успешный стартап Букинг, смогший конкурировать с тогдашними неповоротливыми корпорациями именно за счет языка, позволявшего делать быстро. Когда он сам стал неповоротливой корпорацией, зачем ему теперь инструмент для победы стартапов? Тут теперь совсем другие интересы внутри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #280

266. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:41	+/–
Не будет, и Пол Грэм в свое время отлично это описал - они смотрели, кого нанимают конкурирующие стартапы. Если это были мейнстримные языки типа Java или шарпов - можно было не беспокоиться о конкуренции совершенно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #279

267. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:44	–1 +/–
Скопипастил этот код, и... >>>     def clsx(self):   File "<stdin>", line 1     def clsx(self):     ^ IndentationError: unexpected indent >>>         Test.x += 1   File "<stdin>", line 1     Test.x += 1     ^ IndentationError: unexpected indent вот и весь ваш путон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

268. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:45	+/–
Очередная секта свидетелей статической типизации, далекая от реального мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

269. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:46	+/–
Щас бы это делать на любом другом языке, где как минимум регулярки еще эскейпить придется. "Проще", my ass.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

270. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:47	+/–
Это перловый коре тим так пытается в маркетинг "смотрите, у нас тоже есть!" вместо решения действительно важных проблем. А так действительно не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

271. Сообщение от nuclight (??), 08-Июл-25, 23:55	+/–
Не, не потребуется, достаточно пересборки перла под архитектуры с 64-битным time_t.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #275

272. Сообщение от nuclight (??), 09-Июл-25, 00:00	+/–
Нет бы взять Tcl/Tk, то есть use Tkx; на перле переделать во что-то такое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #276

273. Сообщение от nuclight (??), 09-Июл-25, 00:02	+/–
Будет банально по той причине, что опытный он в том числе по возрасту, т.к. откуда бы зумер успел стать опытным на перле - а тот получал опыт еще давно. Сравнение с растом достаточно странное в контексте Go - что то, что другое суть языки с хайпом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

274. Сообщение от nuclight (??), 09-Июл-25, 00:04	+/–
Только не так, а: (sqrt   (add     (mul x x)     (pow y 2) )) вот тогда хватит всем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

275. Сообщение от ptr (ok), 09-Июл-25, 00:49	+/–
> Не, не потребуется, достаточно пересборки перла под архитектуры с 64-битным time_t. Во-первых, Вы сильно отстали от жизни, так как начиная с Perl 5.12, время в Perl вообще не зависит от time_t, а используется собственная реализация. https://perl5doc.ru/Time::Local Во-вторых, проблема тут не столько во внутреннем представлении, а как и с проблемой 2000-го года, в интеграции: бинарных файлах, базах данных, вроде Berkeley DB, сообщениях CORBA и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #285

276. Сообщение от wd (?), 09-Июл-25, 02:12	+/–
> Нет бы взять Tcl/Tk, то есть use Tkx; на перле переделать во > что-то такое... я брал, я игрался и с Tk и с Gtk, с последним даже очень плотно поработал это же просто занимася ерундой, именно что qt4 пощупать пощупал ну и да, я и по человечески его делал, как это делается на сях, ну только на перле ну вот просто скучно было и я выкрутил его в такую дичь просто мальчику было скучно, мальчик ковырял в носу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #284

277. Сообщение от Аноним (277), 09-Июл-25, 02:12	+/–
> Win95, win1251 В Win95, да и многих других windows: - Русские тексты кодируются в ср1251. - Русские имена файлов на файловой системе FAT16/FAT32 кодируются в ср866. - Если в терминале получить листинг каталога с русскими именами в файл (dir >file.txt), и открыть файл в notepad, получишь кракозябры, так как имена будут в ср866, а notepad будет их пытаться показывать в cp1251. Даже в довольно новых виндах и на NTFS. - Русские имена файлов в ZIP-ах и прочих архивах кодируются в cp866. GUI-архиваторы либо перекодируют, либо показывают кракозябры. - Если на компьютере не русская локаль, а, например, немецкая - прочитать файлы с русскими именами на FAT16/FAT32 нельзя. Но увидеть их в каталоге можно. Т.е. Винда сама с собой по кодировкам не совместима. И на какую из виндовых кодировок, cp866 или cp1251 должен был перейти Линукс с koi8, по твоему мнению?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

278. Сообщение от Аноним (278), 10-Июл-25, 00:30	+/–
Чтобы инвестиции были, надо чтобы было что показать инвестору. И он не будет ждать 20 лет пока Идеал Идеалович закончит продумывать оптимальное расположение файлов проекта на диске. Такие дела. Стулья можно и утром, но деньги вперёд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

279. Сообщение от Аноним (278), 10-Июл-25, 00:51	+/–
Пол писал про весьма специфическую штуку в весьма специфическом контексте — конкурирующие стартапы. И суть его эссе была именно в том, что Лисп позволяет очень быстро итерировать при высокой производительности результата. Поэтому пока ребята на Яве выстраивают иерархию классов, лиспер успевает наконсить в десять этажей, увидеть что пользователям нужно что-то совершенно иное, выкинуть и наконсить ещё десять. Но при этом удачи найти лиспера, тем более двух. Я с CL работал на одном-единственном проекте шесть лет назад. Мне до сих пор время от времени пишут хедхантеры с предложениями, хотя в моём резюме ни слова ни про Лисп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #281, #282

280. Сообщение от Аноним (278), 10-Июл-25, 00:56	+/–
> потому что у менеджера зарплата от числа людей в подчинении А ветер дует потому, что деревья качаются, да? Я менеджер, у меня в KPI нет количества людей в подчинении нигде, это бессмысленная метрика. Моя зарплата и карьерный рост зависят от того как движутся мои проекты. А количество людей зависит от количества проектов под моим котролем. Компания — самая обычная корпорация из s&p500.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #283

281. Сообщение от freehck (ok), 10-Июл-25, 18:06	+/–
> Но при этом удачи найти лиспера, тем более двух. Найти несколько лисперов -- не проблема. Проблема -- заставить их играть в команде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

282. Сообщение от nuclight (??), 11-Июл-25, 02:00	+/–
Да нет, писал он штуку, по нашим временам вполне банальную - интернет-магазины. Это в те времена такое было стартапом, т.к. динамический Веб едва родился, а позже, во времена Букингов - уже не таким свежим, уже надо было просто обгонять конкурентов. Просто Перл во времена Грэма был еще достаточно свеж и нестабилен, какой-нибудь Питон - под стол пешком ходил еще (впрочем, он бы хуже годился из-за ограничений Гвидо), а Лисп уже был вполне развит. А так суть подхода кардинально не изменится, что Лисп, что Перл... вот Букинг попозже уже и взял Перл - и перловиков было проще найти, чем лисповиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

283. Сообщение от nuclight (??), 11-Июл-25, 02:02	+/–
Людей и в KPI ? Ох лол. Ну вот ты и спалился, что "менеджер" ты в лучшем случае рядовой "по продажам", а то и по клинингу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

284. Сообщение от nuclight (??), 11-Июл-25, 02:05	+/–
Так не Tk и не Gtk, которые пытались *портированную обвязку* и потому вечно в мамонтах из-за спящих/сдохших майнтейнеров а именно use Tkx - это языковой клей напрямую в Tcl/Tk, соответственно можно использовать свежайшие Tk-либы. Соответственно прослойка там минимальна, для наскриптовать сложный гуй я о своих надстройках деревом по типу как выше задумывался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

285. Сообщение от nuclight (??), 11-Июл-25, 02:17	+/–
> время в Perl вообще не зависит от time_t, а используется собственная реализация. https://perl5doc.ru/Time::Localвремя в Perl вообще не зависит от time_t, а используется собственная реализация. https://perl5doc.ru/Time::Local Спасибо, поржал. Осознать прочитанное в этом мане пробовали? Речь идёт о том, что он больше не полагается на mktime() и timegm() из libc, делая их сам - но работают они по-прежнему с тем же самым концептом time_t в секундах с 1970 года. И иначе и быть не может: откуда он еще получит реальное время, как не спросив у ОС, а это time_t?.. > в интеграции: бинарных файлах, базах данных, вроде Berkeley DB, сообщениях CORBA и т.п. Мне сомнительно, что эта проблема массова, в случае Перла, ибо не времена Кобола же были, в самом деле. Например, если это JSON, так там числа нормально будут работать до 2^52, и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #286

286. Сообщение от ptr (ok), 11-Июл-25, 10:29	+/–
>> время в Perl вообще не зависит от time_t, а используется собственная реализация. https://perl5doc.ru/Time::Localвремя в Perl вообще не зависит от time_t, а используется собственная реализация. https://perl5doc.ru/Time::Local > Спасибо, поржал. Осознать прочитанное в этом мане пробовали? Могу рекомендовать это сделать Вам ))) > откуда он еще получит реальное время Во-первых, если бы Вы догадались почитать по сылке, то увидели бы что там речь идет именно о функциях timelocal() и timegm(). Во-вторых, в подавляющем большинстве случаев, время приходит из внешних систем и уходит в другие внешние системы. И именно последнее представляет собой проблему. >> в интеграции: бинарных файлах, базах данных, вроде Berkeley DB, сообщениях CORBA и т.п. > если это JSON JSON - это бинарный файл? Или формат сообщений CORBA? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

287. Сообщение от Джубей (?), 06-Авг-25, 00:48	+/–
Ну ютф-8 был первым на plan9 и странно что ГНУ должен был брать вин1251, если тогда Винды даже не было. Ну Линус никогда никакой ОСи не пилил и тем более кодировок. Он запилил ядро которую прикрутили к ГНУ ось. Судя по твоим знаниям, отпугнул кои8р только тебя, но я думаю тебя и командная строка отпугнет, тк явно в голове у тебя мягкий хлеб. Судя по тому бреду, который ты тут из себя выдавил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема