Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архитектуре RISC-V"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 20-Авг-25, 11:28
Сообщество Pine64, занимающееся созданием открытых устройств, объявило о снятии с  производства и прекращении продаж смартфонов PinePhone Pro. Запасные части для PinePhone Pro будут производиться ещё около двух лет. В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос, недостаточный для продолжения производства... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63750
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 11:28	+3 +/–
Так. Оффициальная версия понятна - "не было как у айпхоне и хуавее очереди в стор со вчерашнего вечера, это провал, котаны, ошиблись, но где?". А неоффициальная? Режут косты на фоне общего экономического спада и непонятной тарифной ситуации с Китаем, которая только и говорит, что "вкладывайся в долговременные проекты, особенно не в ОЕМ/ODM, ты ж еще не тра...банкрот"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #18, #27, #79

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Авг-25, 11:29	–7 +/–
конкуренцию андроиду может составить лишь сам гугл своим новым фучшия (хз как произносится).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5

3. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 11:36	+6 +/–
"фикция". Поэтому - не, не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #122

5. Сообщение от AleksK (ok), 20-Авг-25, 11:37	+10 +/–
Эта "фучшия" уже движется на кладбище проектов гугла. Без линукса гугл сам нифига не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #56

6. Сообщение от Аноним (6), 20-Авг-25, 11:38	+10 +/–
Да они бы и в идеальных экономических условиях не смогли бы в смартфоны. Они объективно плохие были. Даже какой-нить нексус с портом линукса выигрывал их поделие. Они тупо не смогли дать хороший продукт. Есть другие линукс смартфоны получше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28, #43, #142

7. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 11:40	+5 +/–
> А неоффициальная? А неофициальная - что телефон не умеющий звонить и smsить никому нафиг не упал за $400. (а с volte у них, как я понимаю - не сложилось)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #145

8. Сообщение от name (??), 20-Авг-25, 11:41	+3 +/–
Он уже давно не актуальный, надо на rk3588 пилить, экран нормальный поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #70, #113, #147

9. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 11:43	+19 +/–
> В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос, > недостаточный для продолжения производства. Оказывается, что если производить девайс на откровенно мусорном железе за неадекватную для него цену для аудитории из полутора землекопов - то будет низкий спрос. Какая неожиданность! Кто бы мог подумать???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #71

10. Сообщение от Аноним (6), 20-Авг-25, 11:49	–3 +/–
Она не мертва: ядро Zircon, Linux-совместимость через Starnix, API и SDK живы, код коммитится. Flutter и всё окружение Google (Android/ChromeOS) развивают. Просто проект не в приоритете. При желании Google в любой момент влить туда бабла и забилить Android/ChromeOS или новую ОС с обратной совместимостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14

11. Сообщение от Karl Richter (ok), 20-Авг-25, 11:55	+/–
А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #19, #26, #35

12. Сообщение от курлык (?), 20-Авг-25, 12:01	+3 +/–
А потом выяснится, что и на RISC-V тоже будет "низкий спрос, недостаточный для продолжения производства", что тогда? Запасаемся попкорном и наблюдаем за кином :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 12:03	+2 +/–
Она умерла ещё на этапе зачатия и разработчиков уволили. Единственное применение было реклама, которую невозможно взломать благодаря надёжной цифровой тюрьме, но, оказалось, что взламывается ничуть не хуже даже при такой максимально огороженной архитектуре с высокими костами, и корпорация потеряла интерес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #34

15. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Авг-25, 12:03	+/–
А потом и RISC-V свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё. В общем, умерла, так умерла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #49, #137

16. Сообщение от Аноним (16), 20-Авг-25, 12:04	–1 +/–
Нужен x86.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #22

17. Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 12:06	+1 +/–
Если сейчас мы на этапе, где каждый производитель вынужден покупать кастомный дизайн арм (а от разработчиков ПО ожидается их поддержка), то у арма ровно никаких преимуществ перед мипсом простите рисвом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 12:08	–2 +/–
Можно еще учесть, что они потеряли часть поддержки энтузиастов свободного железа и ПО, когда в политику ударились: заблокировали работу модемов своих устройств для РФ и Ирана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #52, #101, #120, #121

19. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:09	+/–
> А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий? А этот спрос даже в теории мог быть высоким?)) Ну даже не знаю. Могли бы найти немамонтов чтобы работать бесплатно на "сообщество". С GPL же как-то прокатило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

20. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:10	+1 +/–
> Нужен x86. И чемодан батареек. Или даже два. Будет очень удобно и у девайсины будет просто невероятный спрос))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #138, #169

21. Сообщение от Аноним (21), 20-Авг-25, 12:13	+1 +/–
Единственный телефон где gsm-модем не впаян в процессор и тот сворачивают. До такого уровня безопасности всяким GrapheneOS не добраться в принципе, железо пикселей не позволяет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #57, #80

22. Сообщение от Аноним (22), 20-Авг-25, 12:17	+1 +/–
Сходите в любой коипутерный магазин, полно их там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

23. Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:21	+/–
Так у них нейтральная позиция на этот счёт Что производитель проприетарного модема дали, то и накатили. Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах. Но да, вот такой "свободный смартфон".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31

24. Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:23	+8 +/–
единственный смарфтон, который я знаю, что апдейтом заблокировалась работа в РФ да, вот это безопасность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #38, #62

25. Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:28	+/–
с чем-то путаешь? там модем с проприетарной прошивкой, так что звонить и SMS-ить он умел. И VoLTE так же. Но естественно не везде, и не совсем софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #55, #130, #131, #146

26. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 12:29	+1 +/–
Легко. Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль. Линейка "для гиков" даёт кадры (из сообщества отбираешь толковых) и возможность экспериментов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #30, #36, #82

27. Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 12:31	+/–
Данные по продажам Q2 2025: https://my.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS53684525
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

28. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 12:31	+/–
Ну почему не смогли бы. Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание. Даже если бы "для нормисов" - какой-нибудь шильдик, но с кастомной прошивкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32

29. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:32    Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
Единственный нормальных продукт у Pine - это паяльник. Он хоть как-то конкурентоспособен. Остальное... просто хлам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:44	+1 +/–
> Линейки "для нормисов" Так это уметь делать надо. А если ты пытакешься сделать "ремонтопригодный" девайс с отделенным gsm модулем, то оно получается настолько уныло, что даже батарейка не влазит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #40

31. Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 12:45	+/–
> Так у них нейтральная позиция на этот счёт В том то и дело, что это именно их позиция. Иначе они по-умолчанию/в приоритете использовали свободную версию прошивки без блокировок к quectel-им модемам в своих смартфонах, а не закрытую проприетарную или сменили б поставщика. > Что производитель проприетарного модема дали, то и накатили. > Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах. Есть вариант свободной прошивки к этим модемам. Достаточно обеспечивать ей адекватную поддержку и продавать устройства именно с ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #33, #132

32. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:45	+6 +/–
> Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание. В чем будут фишки для нормисов? Им не нужно соснсольки и БЩ п0ртянки в телефоне. Им не нужен линукс в кармане. Безопасность? Ну так доказать "мы безопаснее яблока, которое не могут даже через суд взломать" будет весьма сложно. А по цене они проиграют и китайцам, и корейцам, и даже индусам)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #42

33. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:47	+1 +/–
Свободная прошивка к этим модемам работает так же хорошо как проприетарная? Или как "свободные драйвера для видяхи"? Пользователю (ну кроме самых отбитых) будет не сильно интересно, если телефон не звонит, зато прошивка свободная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #39

34. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:53	–1 +/–
Отличный спич, а пруфы будут? Особенно про "взламывается ничуть не хуже". Их репозиторий живой, коммиты коммитятся. Судя по релизам, даже что-то полезное делают. fuchsia.dev/whats-new/release-notes/f27 ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим" на случай проблем с андроидом, например если законодатели просто решат отобрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #41, #85

35. Сообщение от Аноним (35), 20-Авг-25, 12:57	+1 +/–
Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман-звонилки, за $50. А тут такое же, если не хуже, железо, за восьмикратный прайс. А за что? Блобы как были, так и остались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #58, #59

36. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:57	+1 +/–
> Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль. Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями? Звучит сомнительно. Для нормисов уже есть айфон - просто купил в рассрочку и он работает. Через 5 лет сдал в официальный Trade In и получил скидку в 100-200 баксов на новый. > "для гиков" даёт кадры Нормальным кадрам нужно платить деньги. А у них их нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #44

37. Сообщение от Аноним (37), 20-Авг-25, 12:58	+1 +/–
> Основные прошивки были основаны на Manjaro Linux с пользовательским окружением KDE То есть опыт десктопа их ничему не научил и им показалось, что люди начнут зачем-то покупать это? Открытый софт с железом нужен, но не с этим чудовищем, а на Графине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:59	+/–
Именно! Телефон как бы намекает "тут жить не безопасно!" Плюс без телефона ты не сможешь гуглить экстремистские материалы! Он заботится о тебе, а ты про него так(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 13:01	+/–
1. Таки один из ключевых принципов смартфона на СПО как раз в возможности выбора. И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать. Иначе много интереснее было б, например, взять старый айфон, джейлбрекнуть и получить стабильное debian-like решение. 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #47

40. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:03	+/–
OEM/ODM модели в помощь. Как-то же OnePlus выехал на софте на абсолютно средних железяках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

41. Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 13:07	+1 +/–
Было в новостях про увольнения, перед этим про шерето были презенташки на тематических ивентах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

42. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:09	+2 +/–
Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов. Деньги платит оператор сразу за всю партию. Аналогично и с "приватный бренд ритейла", нормисы будут брать. С маржи вкладывать в новые контракты "для нормисов" и на разработку "для гиков". Типичный бизнес в заполненной нише, ребята ниасилили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #53, #60

43. Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:10	+/–
>Есть другие линукс смартфоны получше. Это какие? Я знаю только Librem 5. Знаю также всякие Андроид-форки смартфоны вроде Fairphone.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #46

44. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:23	+/–
Трапони выпустил свой телефон и пиарит его как самое - ПАТРИОТИЧНОЕ РЕШЕНИЕ КУПИ ЕЩЕ СИКСПАК БАДА, ЧЮВАК! - на планете. По факту - позапрошлогодний ODM c позолотой, но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо. Не думаю, что он не смогли бы взять, допустим, ODM-модель (сегодня-6 месяцев) из каталога и накатить на неё свою пересборку ведроида, тем самым спонсируя разработку OEM-"для гиков". > Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями? С пикселями - вполне, на самом деле: просто дать людям спокойно собирать для него ведроид/постмаркет/убунтуфонь, поддерживая в открытом доступе DeviceTree с дровами. С гусмасами - вряд ли, у гнусмасов, как и у мяу (как у айпхонов) все завязано на софтовую ИНФРАСТРУКТУРУ, где андроид в принципе может быть заменён другой POSIX системой С китайцами - легко, на самом деле, просто дав более локализованные сервисы (софтовые и обслуживание). > Для нормисов уже есть айфон - просто купил Уже давно или гнусь, или айпхон. > Нормальным кадрам нужно платить деньги. Ну да. Деньги с "нормисных" линеек дотирут на спецов и на "гик" линейку. Откуда удачные решения и софт перекочёвывают на нормисную, повышая её продажи. Больше денег с нормисфонов - больше возможностей взять спецов и больше денег на гикофон. Так бизнес, вообще-то и должен работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #48

45. Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:23	+1 +/–
Правильно ли понимаю, что покупая что PinePhone, что PinePhone Pro из коробки не была предустановленна операционная система с магазином приложений и надо было самостоятельно закачивать на выбор из несклольких дистрибутивов, аля Manjaro mobile и т.д.? Читая заголовок и первые слова в предложении новости подумал что наконец-то перейдут от производства смартфона на ARM64 на производство смартфона на RISC-V. Подумал, что вот наконец-то полностью свободный смартфон появится, не тут то было. Librem 5 производят или тоже подох, известно? Скорее RISC-V смартфоны появятся в Китае или в России.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #157

46. Сообщение от kravich (ok), 20-Авг-25, 13:30	+/–
Свежие Sony Xperia с Sailfish OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #152, #168

47. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 13:31	+1 +/–
> И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать. Пользователь может накатить свободную прошивку на модем? Идея "поддерживать и то, и другое" классная только на бумаге. В реальности требовать открытую прошивку будут только совсем фанатики СПО, большинству она не будет нужна. А поддерживать зоопарк решений - задача сложная, особенно если у тебя продаж с гулькин нос. Вариант сделать только открытую тоже плохое решение, тк открытые прошивки зачастую кривые и пользователи будут не довольны. > 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают Хорошо если так. Обычно заявляется "фсё работает, мамой клянусь!", а в доке Partial support у таких "минорных" фич как: Camera, GPS, Calls и тд)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #98, #106

48. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 13:37	+1 +/–
> но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо. во-1х, у мандарина есть отличные возможности рекламы во-2х, за него проголосовало ~50% нас населения 300+ миллионного богатого государства. даже если среди них каждый сотый будет МАГА головного мозга, то телефоны можно продавать вагонами А гиков сколько? Ну реально упоротых гиков, которые расскажут, что голуби следят за гражданами и нужно срочно заворачиваться в фольгу и ползти на кладбище? И нужна срочно полностью открытая прошивка для модема, камеры и экрана. > Так бизнес, вообще-то и должен работать. Но не сработал) Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции. А, судя по новости, у них их нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #50

49. Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:39	+/–
Очень сильно сомневаюсь что европейская конторка сможет соревноваться с StarFive Technology ну или тем более китайцами у которых и разработка и производство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #92

50. Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:50	+/–
Сейчас уже много меньше, по данным почти годичной давности сложно судить. Тогда он и криптокоин продать сумел на хайпе, сейчас уже вряд ли, особенно на фоне почти постоянных riot у демсов и файлов по делу островитянина. А гик - это не только городской сумасшедший, воюющий с рептилоидным Правительством Иллюминати. Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент. > Но не сработал) > Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции. Ага. Судьба стартапов со слабой поддержкой папы-из-правления (привет Хьюлитт, привет Паккард) или с полными сейфами изумрудов и денег (привет Маск!) или венчурных фондов - она такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #73

51. Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-25, 13:56	+/–
А смысл тогда RISC-V тогда покупать? Они его потом свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 13:59	–3 +/–
Дооо, в РФ и Иране прям этих энтузиастов дофига. Впрочем, в любом случае всё правильно сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

53. Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 14:06	+10 +/–
Нормисам нужен экранчик, память и баллов в антуту побольше, а не вот это вот всё. Нет, не будут брать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

54. Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 14:06	+/–
https://shop.puri.sm/product-category/phones/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #171

55. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:07	+/–
volte требует поддержки снаружи, не только в модеме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

56. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:13	–2 +/–
гугл то может, но вы не путайте гугл и очередной хвостатый коллектив оставшихся не у дел разработчиков. В гугле прежде чем таких увольнять или распихивать по отделам первой линии - предлагают подумать, какую бы такую пользу они могли принести компании в рамках своего коллектива. (во всяком случае так было лет пять-семь назад, когда эта фикция и всплыла ненадолго) И дают некоторое время поиграть в их игрушки в надежде что один из ста таких прожектов таки выстрелит. Остальные 99 - через некоторое время получают розовую бумажку и письмо щастья "в ваших услугах более не нуждаемся" если не сообразили перевестись в более надежный проект. А топ-топ менеджеров бесплатный линукс пока вполне устраивает. Как загрузчик жаба-рантайма вполне годен, незачем в сложные проекты вкладываться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #65

57. Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 14:15	+/–
Ну можно было бы разработать программный OsmocomBB а есть аппаратный отктытый FreeCalypso
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

58. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:19	–1 +/–
> Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман > -звонилки, за $50. почти так же и сделали. В смысле, этого китайца через год ты тоже хрен найдешь чтоб ему предъявить за взорвавшуюся батарею или отвалившуюся зарядку. А тут даже вроде обещают еще два. А там и сам наиграешься. Железо-то не такое же, у китайца ты глаз КПК не отключишь свитчиком, но внезапно выяснилось, что с отключенным оно феерически бесполезно, а с включенным - ну можешь тому китайцу позвонить (но этонеточно, см volte) а рыночек требует whatsapp и госмесенджер weechat...ой, извинити, МАКС, а тут чего ни хватишься - ничего нет. И вообще не мешайти им, оне вон risc-v внедряют. Л0шье же ж обожает модные фуфелы - так что тут, вполне возможно, продажи и попрут. Рочиповцев, потративших кучу времени своих инженеров на это мертворожденное нечто, конечно, жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

59. Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 14:41	+/–
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58613
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

60. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 15:24	+7 +/–
> Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов. нельзя. Оператор тоже не дypaк какой. Деньги он заплатит когда будет уверен что твою партию - продаст, причем - быстро, а не в течении пяти лет когда даром будет никому не надо. Поэтому - ваши денежки уходят ... самсунгу, гуглю и ябблу. Если не запрещено - то еще очень плохой дороге достанутся. Эти вот - нормально берут. ( и volte провижнинг под них будет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

61. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 15:25	+/–
слишком сильно греется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

62. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 15:26	+/–
хм, значит хорошие сапоги... но денег все равно нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

63. Сообщение от Аноним (63), 20-Авг-25, 15:27	+2 +/–
Всё, наигрались :) Если уж Нокию подвернули, а этих даже никто не заметил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от AleksK (ok), 20-Авг-25, 15:55	+/–
В общем обо*****ся и сделать вид, что так и хотел изначально. Как будто я не помню их промо ролики и видосики разных блогеров, эту фкусию разгоняли как могли. Владелец андроида не может сделать телефон хотя бы на уровне хуавей или рилми, зато в санкции играть любит. О чем тут ещё говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #66

66. Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 16:08    Скрыто ботом-модератором	+/–
> В общем обо*****ся и сделать вид, что так и хотел изначально. Как > будто я не помню их промо ролики и видосики разных блогеров, чувак, это делала маленькая команда оставшаяся без своего проекта - в гугле таких полно, просто ты не все видосики смотришь. И они все рано или поздно идут нафиг. > эту фкусию разгоняли как могли. Владелец андроида не может сделать телефон > хотя бы на уровне хуавей или рилми, зато в санкции играть нормальные у них телефоны. Но тебе AT&T за $0 с нулевым процентом его не продаст, а за $800 ты морду кривишь. И да, напомни-ка, как там дела у очень плохой дороги с ее импортозамещением продвигаются? (эти вот - всерьез хотели. А получилось как всегда.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

70. Сообщение от Аноним (70), 20-Авг-25, 16:38	–1 +/–
Почему не на MT или SD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #77, #89, #129

71. Сообщение от anon234 (?), 20-Авг-25, 16:43	+/–
Соглашусь только с мусорным железом. Софт тоже не доделан был. Через год после выхода аккум выжирался за 5 часов и было множество проблем со ждущим режимом. Ну и с дефолтной ОС они сильно промахнулись, куда слили приличную сумму
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #74

73. Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 17:09	+/–
> Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент. Не могли бы. Во-первых, B2B-сегменту достаточно айфона. Во-вторых, завтра бы они загнулись от чего-то ещё — вот бизнесу счастье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

74. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 17:23	+/–
> Соглашусь только с мусорным железом. Т.е. цена была адекватная?) А потенциальная аудитории была просто огромная?)) > Софт тоже не доделан был. > Через ГОД после выхода аккум выжирался за 5 часов > было множество проблем со ждущим режимом. Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат. Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #100

77. Сообщение от name (??), 20-Авг-25, 17:52	+/–
Плохая поддержка linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

78. Сообщение от Аноним (78), 20-Авг-25, 17:56	+/–
Зря. Я бы наверное купил бы что то подобное в качестве своего следующего телефона, будь у меня такая возможность, учитывая санкции и другие проблемы с покупкой и доставкой из за бугра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #90

79. Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:12	+3 +/–
>на фоне общего экономического спада Какого спада, америка это же первая экономика в мире, все кто туда приезжают сразу мультимиллиардерами становятся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #136

80. Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:25	+/–
И что с того, что модем распаян отдельно? Чтобы если что его выпаять? Ну это же бред. Еслиб они сделали _полностью_ открытую прошивку для модема, вот этим можно было бы козырять. А с инж. точки зрения, модем в чипе всегда лучше, т.к. минитюаризация и экономия места на плате. Все равно модемы закрытые, а места для батареи лучше чтоб было поболее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #139

81. Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:29	–2 +/–
Недавно на кикстартере выкатили краудфайндинг по похожему по духу телефону, лучше уж его брать, а здесь за один только локнутый в рф модем сразу большое "нет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

82. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 20-Авг-25, 18:38	+1 +/–
Да это бредятина какая-то У них все «линейки» - по сути, одноплатники, с процами от одноплатников, кое- как затолканные в относительно-компактные корпуса. На этом в принципе не сделать конкурентного смартфона и по производительности и даже по поддержке камер с норм разрешением тупо потому что аппаратная часть проца этого не позволяет Т.е там в принципе совсем другой проц нужен - именно смартфонный и со всеми отсюда вытекающими вплоть до того что итоговое устройство будет полностью другим и команда его поддерживать будет совсем другая. Это никакая не «линейка» получается, а по сути отдельная контора в конторе со своим обособленным продуктом. И то, отсталым, т.к сами мобильные процы они разрабатывать не умеют и будут покупать устаревшие у флагманов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #111

85. Сообщение от _ (??), 20-Авг-25, 19:25	+1 +/–
> ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим" ... и уволил почти всю команду. Так что пилят её теперь настолько медленно, что ... Впрочем если вам нра - кто я такой чтобы отговаривать?! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

86. Сообщение от Аноним (63), 20-Авг-25, 20:08	+1 +/–
> Pine64 свернул проект PinePhone Неудивительно. Ведь кому нужен тел без звонков и смс? Одним вайфаем не накормишься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

89. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 20:47	+2 +/–
под медиатек даже кастомайзеры брезгуют прошивки делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #112

90. Сообщение от Аноним (90), 20-Авг-25, 20:53	–1 +/–
Я пробовал pine phone. Они ужасно тормозные и нестабильные. Я за приватность и открытость, но эти телефоны далеко не решение для ежедневного пользования. Это дорогая игрушка для взрослых детей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #93, #104, #110

92. Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Авг-25, 21:59	+/–
Очень сильно сомневаюсь, что китайский самодельный хлам для внутреннего потребления будет нужен европейской конторке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

93. Сообщение от Аноним (93), 20-Авг-25, 22:04	+/–
Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками и их оттуда не переманишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #94

94. Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 22:15	+1 +/–
> Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками > и их оттуда не переманишь. Android заманил дешивезной, Iphone - удобством работы. Но что первое, что второе работает. Чем пиньфонь похвастаться не может. Зато может привлечь тормознутость, глючностью и сомнительной полезностью. Как раз идеальная вещь чтобы поковыряться пару выходных и забросить подальше в ящик стола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #140

95. Сообщение от Аноним (95), 20-Авг-25, 22:22	+1 +/–
Являюсь счастливым обладателем сего чуда. Итак, что мне стало известно. 1. Аппарат довольно увесистый, но сделан из какого-то дешёвого пластика. Очень напоминают дешёвую китайщину, которой завален весь озон. 2. Напрочь отсутствует стабильная прошивка. Предлагаются различные дистрибутивы, но каждый требует огромного напильника. Большинство проблем так и не решено из коробки. С одной стороны у нас сырая плазма, а с другой - нужны блобы практически на каждый чих. Да и объём работ по допиливанию на столько велик, что никто в здравом уме не будет в это вкладываться. Авторы сего чуда явно переоценивают возможности энтузиастов. 3. На гитхабе есть образы с андроидом, но похоже автор тоже устал их пилить и забил на это дело. К тому же за такой ценник смартфонов с андроидом огромный выбор, и там всё вылизано в плане драйверов и поддержки железа. Возможность допилить прошивку до себя тоже имеется. 4. Сообщения, что модем заблокирован на территории РФ проверить так и не смог. Просто сходу его нечем поднять, надо бегать по форумам и рассылкам. С бубном завёл только wifi. 5. В процессе знакомства с устройством меня не покидало ощущение, что смартфон является неким сырым прототипом для тестирования и последующей доработки. Просто кое-кто ушлый решил его продать как "смартфон для гиков". В пользу этого говорит тот факт, что железо туда пихнули какое попало, без оглядки на наличие открытых драйверов. Вывод. Вся эта тема больше похожа на какой-то развод. "Для гиков" отсутствует стартовая полнофункциональная прошивка. А для организаций как-то не видно коммерческого смысла вкладываться в разработку под этот девайс. Так что весьма очевидно, что спрос на подобный прототип со временем упал. Люди просто не дождались нормальной прошивки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103, #149

97. Сообщение от Аноним (97), 20-Авг-25, 22:36	–1 +/–
Тел со звонками и смс это готовый зонд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

98. Сообщение от Аноним (98), 20-Авг-25, 23:34	+/–
Так эти телефоны и нужны, как раз, пользователям СПО. А то, так называемое большинство, их покупать не будет совсем, для них есть иФончики. Так что, недовольного "большинства" не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

100. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 23:42	+/–
на первый цена до сих пор адекватна, хотя железо там куда слабее, и реальная аудитория для такого девайса огромна > Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат. об это специально для глухонемых пишут большими красными буквами на странице с кнопкой "положить в корзину" > Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д. нормальные пользователи полностью понимали, что именно покупают, или даже "за что именно платят деньги"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #116

101. Сообщение от Аноним (101), 21-Авг-25, 01:04	+/–
Интересно, сколько вообще телефонов было продано в эти две страны, где либо у тебя есть деньги на айфон и ни про какие сабжи тебе просто не нужно знать, либо ты знаешь про сабжи, а денег есть только на еду, и то не каждый день.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #107

103. Сообщение от Аноним (79), 21-Авг-25, 05:36	+/–
Именно что прототип, в самом плохом смысле этого слова - ибо как взять любой девборд, что от китайцев более менее приличных, что от каких нибудь Texas Instruments - там всегда самые полные прошивки и документация, файлы плат и прочее - все чтобы разработчику, или даже тому самому - гику и энтузиасту было максимально удобно и приятно. Разработчику - чтобы максимально быстро вывести продукт на рынок, энтузиасту - с кайфом поиграться и вдохновиться, чтобы стать тем самым разработчиком будущего продукта. А здесь прям опенсорс с самой худшей стороны - то самое "мы вам ничего не должны" выкристаллизовавшееся в кирпичик не самых приятных цветов и с запахом. Ну вот можно же было сделать нормально, хотя о чем это я, опенсорс и человеческий дизайн это вещи несовместимые походу. Какие гуи рисуют, такие и телефоны производят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

104. Сообщение от Аноним (79), 21-Авг-25, 05:39	+/–
Чел, ты определись, тебе приватность или открытость. Как раз у таких открытых гос-во и корпы все данные и воруют. А приватность это закрытость. Будь скрытным, сегодня только так можно выжить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #109

105. Сообщение от Аноним (105), 21-Авг-25, 06:12	+/–
Для начала неплохо бы выпускать телефон на чуть более актуальном железе и не с дизайном бюджетной трубки десятилетней давности. Хотя бы. А потом ещё и про цену подумать можно, в зависимости от количества продаваемых аппаратов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 07:21	+/–
> Пользователь может накатить свободную прошивку на модем? Смотря какой пользователь. С головой и руками можно и окирпиченный перепрошить. >> 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают > Хорошо если так. > Обычно заявляется "фсё работает, мамой клянусь!", а в доке > Partial support у таких "минорных" фич как: Camera, GPS, Calls и тд) Таки встречается и у СПО, считающемся много лет стабильным (например akonadi-based под Debian на ББ), и у проприетарного. Это раньше на ассемблере писали код неделю и несколько месяцев откладкой с оптимизациями занимались, а сейчас с использованием сторонних библиотек и зоопарка железа пишут конвеером на коленке и баги могут висеть неисправленными годами что у СПО от энтузиастов, что у проприетарщиков от Apple, Microsoft, Oracle…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #114

107. Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 07:27	+/–
> Интересно, сколько вообще телефонов было продано в эти две страны, где либо > у тебя есть деньги на айфон и ни про какие сабжи > тебе просто не нужно знать, либо ты знаешь про сабжи, а > денег есть только на еду, и то не каждый день. У вас превратное представление. Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны (например Базальт с их Альт Мобайл), а у иранских ит-групп есть продукты, которыми весь мир пользуется (например от digiboy). Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #115

108. Сообщение от Аноним (108), 21-Авг-25, 07:34	–1 +/–
pine - дорогой магаз дешевого фуфла. есть же fairphone, там все четенько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Сообщение от Аноним (90), 21-Авг-25, 07:39	+/–
Шооо?! Открытость платформы  не является противоположностью приватности данных пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

110. Сообщение от Аноним (90), 21-Авг-25, 07:53	–1 +/–
Поделюсь опытом pine64. При первом запуске прям из коробки графика крашилась при старте. Скачал свежий Mobian. Вроде заработало, но все жестко тормозит. Отклик наверное 2-3 секунды. Пользоваться было невозможно. Звонки не работали, так же как и смс. Батарея настолько ушербная что ее хватает может на пару часов в день, при минимальном пользовании. Через пару недель телефон превратился в тыкву, лежал на полке, сейчас проверил батарея вздулась. Меня радовало то, что телефон пришел прям с доком. Но потом понял что док это не доп фича а обязательное устройство, для  работы с этим телефоном тебе нужна будет полноценная клавиатура от компьютера. И я не один такой, если не лень можно посмотреть реью на тыртубе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #148

111. Сообщение от Жироватт (ok), 21-Авг-25, 08:46	+/–
> Да это бредятина какая-то Чоболи/дзайбацу тут с тобой не согласны. Тот же гнусмас не гнушается (и не гнушался с самого начала) делать в кучу разных продуктов - от IoT до стройтехники. ЕМНИП, он даже так и взлетел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

112. Сообщение от Аноним (53), 21-Авг-25, 09:24	–1 +/–
> под медиатек даже кастомайзеры не осиливают прошивки делать Пофиксил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

113. Сообщение от Аноним (113), 21-Авг-25, 10:57	–1 +/–
Нормальный - это выжигающий глаза amoled?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #143, #144

114. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:10	+/–
>> Пользователь может накатить свободную прошивку на модем? > Смотря какой пользователь. С головой и руками можно и окирпиченный перепрошить. Тогда в чем проблема энтузиастам иметь себе открытую прошивку? > Это раньше на ассемблере писали код неделю и несколько месяцев откладкой с оптимизациями занимались, а сейчас с использованием сторонних библиотек и зоопарка железа  пишут конвеером на коленке Ой, давай без "раньше было лучше". Я насмотрелся на кода 20-30 летней давности которые были написаны на отшибись левой пяткой. Ты бы сравнил "что умеет" код который они писали за неделю, кол-во поддерживаемых платформ и то что сейчас делается с сторонними либами. > и баги могут висеть неисправленными годами что у СПО от энтузиастов, что у проприетарщиков от Apple, Microsoft, Oracle… Ага, а вот раньше... то-то в XOrg баги с 88 года не фикшенные))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #117

115. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:16	+1 +/–
> Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны  (например Базальт с их Альт Мобайл), А где я могу купить телефоны от Базальта с Альт Мобайл? Они будут так же плохо работать как pine? > а у иранских ит-групп есть продукты, которыми весь мир пользуется (например от digiboy). Сравним кол-во таких продуктов? В Иране где-то 80 миллионов человек, в США - 300. Но разница в кол-ве программеров и продуктов, как СПО, так и проприетарных - просто колоссальная. > Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось. Ты РФ меряешь по москве-питеру? Или в провинции тоже бывал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #118

116. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:23	+/–
> на первый цена до сих пор адекватна, Да ну)) > и реальная аудитория для такого девайса огромна Невероятно огромна! Наверное именно поэтому проект закрывается из-за слабых продаж) Но, к сожалению, сама аудитория об этом не знает. Как же хорошо что кексперт открыл нам всем правду)) > нормальные пользователи полностью понимали, что именно покупают, или даже "за что именно > платят деньги" Почитай комменты купивших. Они расчитывали что оно будет хоть немного работать. Вот что меня восхищает, так это умение поборников СПО разводить немамонтов на деньги, продавая откровенно нерабочий мусор под соусом "это свобода! вы сможете сами все исправить!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #126

117. Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 11:24	+/–
> Тогда в чем проблема энтузиастам иметь себе открытую прошивку? Зависит от того, за что вы платите. Если вы берете набор плат, прошиваете под себя, компонуете, печатаете корпус и используете - это одно: вы берете конструктор, заранее готовите программаторы и тп. Но если вы берете смартфон с накруткой за "все собрано и предпрошито за вас, чтоб вы могли использовать мобильный Linux" и вставив сим-карту получаете кпк вместо коммуникатора... Поставщик-производитель, напомню, продает и позиционирует: "Смартфон, который позволяет пользователям управлять устройством, предназначен для энтузиастов с открытым исходным кодом. Целью является не только предоставление функционирующего телефона с Linux конечным пользователям, но и активное создание рынка для такого устройства, а также поддержка существующих и хорошо зарекомендовавших себя проектов Linux-on-Phone. Все крупные проекты, ориентированные на Linux, а также другие бесплатные операционные системы с открытым исходным кодом представлены на PinePhone, и разработчики работают вместе на нашей платформе, чтобы обеспечить поддержку этого устройства, управляемого сообществом."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #123

118. Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 11:44	+/–
>> Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны  (например Базальт с их Альт Мобайл), > А где я могу купить телефоны от Базальта с Альт Мобайл? Если энтузиаст: покупаете неокирпиченный PinePhone или PinePhone Pro (согласно документации только эти два смартфона Альтом протестированы и поддерживаются), прошиваете и устанавливаете. Если нет - ищите, кто предоставит вам готовое за денежку. С "отечественными" официально в магазинах разве что F-plus на Авроре можно достать, но там не СПО, тоже древнее железо и древние версии портированных с Linux под Sailfish приложений. Но основной функционал вполне стабилен. >> Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось. > Ты РФ меряешь по москве-питеру? Или в провинции тоже бывал? В ряде противопоставляемых вами России "благополучных" стран даже в столицах имеются целые палаточные районы бомжей. В РФ я такого не наблюдал. А бедность - она есть везде, таки социальное расслоение свойственно человечеству в общем и практически повсеместному капиталистическому строю в частности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #119, #135

119. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 12:04	+1 +/–
> В РФ я такого не наблюдал. Во-первых, там тепло, в отличие от РФ. Во-вторых, в РФ их просто п####т мeнты дубинками. И они прячутся по теплотрассам, подвалам и на окраинах городов/районов. > А бедность - она есть везде Но всегда можно сравнить покупательскую способность. Напр. сколько можно купить бенза/еды за среднюю/медианную зп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Аноним (120), 21-Авг-25, 12:34    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
>когда в политику ударились Ты прикалываешься? "в политику" лол. Может случилось что-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

121. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 12:57	+/–
> Можно еще учесть, что они потеряли часть поддержки энтузиастов свободного железа и > ПО, когда в политику ударились: заблокировали работу модемов своих устройств для > РФ и Ирана. Да это не они заблокировали. Это Qualcomm и Quectel. Китайская фирма Quectel юзает чипы Qualcomm, на них поднажали - и они стали шить в модули новые прошивки. С блоком на иран и рфию. Фокус в том что это не PinePhone решает как таковой, а куда более глобальные силы. Quectel - один из крупнейших производителей модулей модемов в китае. Они делают вагоны дешевых сотовых модемов и GPS модулей. И в новых прошивках этого всего - блок на рф и иран. GPSники от них - тоже не работают, там какое-то сообщение типа "outside of service area" вместо координат GPS выдается. Так что думается что сейчас российские эмбедеры, IoT и проч - основательно покушали с лопаты. Вон там нытье какого-то гражданина что им приехала боьшая партия GPS модулей - а они у них не работают, новый фирмвар считает что место - проклятое. А так у квалкома - сорцы модема утекли и народ вооооон там написал как билдануть фирмвар без блока. Но вообще-то это по линии китайского Quectel идет. Такие вот лучшие друзья россиян: ножик - в спину, владивосток - уже норовят переименовать в исходное название. Практически - вы уж извините но РФ и Иран не такой объем рынка чтоб чайна парилась миндальничанием. Потерять рынки европ и штатов - им намного страшнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #124

122. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:09	+1 +/–
> "фикция". > Поэтому - не, не может. Они проверили - драйвер FAT "зато на go" с аппетитами как у ZFS - им немного не того! Так что при захвате мира - захватили пару фоторамок. На чем и застопорились. Но если тренд продолжится, то через примерно миллион лет Linux будет амба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

123. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:17	+/–
> Зависит от того, за что вы платите. Я вам скажу что вы ЗАЖРАЛИСЬ В КРАЙ и - нихрена не поняли. Но сейчас из вас вышибут дурь. Во первых - правила уровня COCOM теперь будут на ваши головы еще раз. Сами знаете за что. И если вы забыли что это такое, самое время почитать дедушкин дневничок, ежели тот инженером был. Во вторых - на этот выводок модемов сорцы фирмвар утекли. И опенсорснее чем ЭТО на данном глобусе - очень немного чего. В третьих - пока паны дерутся, чубы трещат у холопов. Т.е. вас. Ваше будущее это вообще юзать затосвои уродцы, и прочие MAX-ы больше напоминающие боевое малваре. И у вас еще хватает наглости при такой жизненной перспективе права качать? Ща вы узнаете сложным способом что именно вам скачается. Совсем не то что вы бы хотели, имхо. Жить между молотом и наковальней - это такое себе. А другого будущего для вас уже не просматривается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

124. Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 13:17	+/–
> Да это не они заблокировали. Это Qualcomm и Quectel. Китайская фирма Quectel > юзает чипы Qualcomm, на них поднажали - и они стали шить > в модули новые прошивки. С блоком на иран и рфию. > Фокус в том что это не PinePhone решает как таковой, а куда > более глобальные силы. Всякие китайские, корейские, японские и тд сборки на чипах тех же заводов и лицензиатов работают без проблем и не блокируются,а пайнам просто карта так выпала? Это решение именно пайнов - использовать чипы с блокировкой, предустанавливать и предоставлять для обновлений именно такую прошивку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #125

125. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:26	+/–
> Всякие китайские, корейские, японские и тд сборки на чипах тех же заводов > и лицензиатов работают без проблем и не блокируются,а пайнам просто карта > так выпала? Вы, простите, не в состоянии дойти до форума фирмы Quectel - и посмотреть на еще несколько счастливчиков с ЭТОЙ проблемой? Там и по GPSникам, и по сотовым модемам сообщения есть. И невнятное мямление саппорта что да, все так, но мы ничего сделать не можем. И ремарки типа "ну хоть партию смогли поставщику вернуть и получили деньги, и на том спасибо" - уже неплохо, ибо что б эмбедер делал с партией дохлячков в своем IoT'е? > Это решение именно пайнов Они не делают сотовые модемы. Они ставят попсовенький модулек от китайского Quectel. Вот поюзайте поиск на форуме Quectel и узрите чего там. Там и GPSники некоторые блоканули и конечно некоторые счастливчики заметили подарок по итогам закупок. Но вы ж понимаете что РФ это такой объем рынка что quectel на него просто - клал. И иран - аналогично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

126. Сообщение от 12yoexpert (ok), 21-Авг-25, 13:37	+/–
> Да ну)) 150 баксов для тебя "да ну"? ты на госконторе в рф работаешь? > Невероятно огромна! Наверное именно поэтому проект закрывается из-за слабых продаж) "для такого девайса". читай всё, а не только то, на что тебе удобнее гавкать > Почитай комменты купивших. Они расчитывали что оно будет хоть немного работать. я сам купивший, в отличие от тебя, и в курсе настроений коммьюнити, в отличие от тебя. куча людей используют на постоянку > Вот что меня восхищает, так это умение поборников СПО разводить немамонтов на деньги, продавая откровенно нерабочий мусор под соусом "это свобода! вы сможете сами все исправить!" на твое мнение всем плевать, у меня была задача опровергнуть твою ложь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #128

128. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 14:03	–1 +/–
> 150 баксов для тебя "да ну"? ты на госконторе в рф работаешь? Нет, но за этот мусор даже 150 баксов много. Говеный проц, два гига оперативы и 16 стораджа. А за 3/32 уже нужно было 200 выложить. И это в 2020 году! При этом Honor 9A того же года за те же 150 евро/баксов: MT6762R Helio P22 Octa-core, 64GB + 3GB и батарея на 5000. Или Redmi Note 9: экран 1080x2340 против унылого на пинефоне, 64GB + 3GB в минималке, 5020 батарея. И поддержка lineage os. > "для такого девайса" Для какого такого? Для девайса для отбитых прдликов готовых жрать любое овно?)) > я сам купивший, в отличие от тебя То что ты немамонт было понятно по твоим комментам. Но тут ты просто сделал каммингаут)) > на твое мнение всем плевать, у меня была задача опровергнуть твою ложь Ахаха! Какую ложь? Ты просто подтвердил все, что я писал выше))) Может продолжать перед зеркалом говорить "я не лox, я не лox, они обязательно допилят его".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

129. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 14:19	+/–
> Почему не на MT У него с майнлайном все погано и чипы - одноразовые по сути. Их замайнлайнить не успевают до съема с производства. Зачем оно такое под линух? Это для ведроидов которые сразу на выброс сделаны. Ключевая фишка рокчипа: они сами занимаются майнлайнигом чипов. Это их нехилое преимущество, особенно - для задач с именно "нормальный Linux". А не ужастик на ведроиде с вендоркернелом который навечно прибит в 4.чтототам или как там его. > или SD? Бэкдора кусок. Кому он нужен с его запуском линя - фирмварой модема и жесточайшим секурбутом? Кроме того квалком на мелочи не разменивается - и отгрузка чипов "от вагона". Что для небольших стартапчиков, эмбедеров и относительно нишевых штук очень неудобно. Можете почитать в блоге Olimex что они про Qualcomm вообще думают. Так что если вы не в топ10 производителей - можете просто не дергаться, квалкомм это не для вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

130. Сообщение от пгуыыцрщ (?), 21-Авг-25, 14:39	+/–
(почти)Открытая альтернативная прошивка есть на гитхабе. https://github.com/the-modem-distro/pinephone_modem_sdk P.S. Единственный реальный недостаток Pro, это его энергопотребление. Впрочем и обычный тоже не блещет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

131. Сообщение от ckotinko (ok), 21-Авг-25, 15:52	+/–
там модем с андроидом внутре. я этот модем EG25-G тыкал, весьма глючный кусок кала со стоковой прошивкой. может при ответе на команду прервать ответ и нагадить всякой пакостью которую хрен распарсишь. срань сраная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #133

132. Сообщение от ckotinko (ok), 21-Авг-25, 15:54	+/–
нету там свободной прошивки. в модеме сидит андроед, который через дыру проломили и напихали ему своего "открытого" софта. заменить андроеда невозможно, т.к. помимо него там еще dsp-процессор на который доков вообще нет и с ядром тоже какая-то засада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #134

133. Сообщение от onanim (?), 21-Авг-25, 17:05	+/–
> там модем с андроидом внутре yo dawg я слышал ты любишь андроиды, поэтому я засунул андроид тебе в андроид чтобы ты мог андроидить пока андроидишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

134. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:41	+/–
> нету там свободной прошивки. в модеме сидит андроед, который через дыру проломили > и напихали ему своего "открытого" софта. Поналезло тут экспертов! Не знаешь что такое modem_proc.zip? А вот узнай. Потом будешь экспертизой блистать. Внутри - низкоуровневая реализация GSM/HSPA/4G и куча фирменных кишок квалкома, confidential-proprietary .. номинально :). Со всеми потрохами 2G/3G/4G наружу. И да, ты не увидишь ЭТО часто. Это довольно охраняемые секреты. Но кто-то их все же продолбал, может OEM типа Quectel как раз. Таки - забавный экспонатец. Если кого интересовало где и как оно хранит IMEI, калибровки RF, как выглядит работа с протоколами сотовых сетей и проч - там довольно много этого всего. Самый нижний уровень в кодах DSP таки блобами, ибо нефиг. Но врядли вы бы это так сразу пересобрали, да и это относительно тупая математика, трогать ее малоинтересно для применения ЭТОГО как модуля сотового модема. А большая часть стека  - в сорцах. И стиль у них такой специфичный. Как ни странно, продолбали именно на модель которая - в PinePhone. Ну и просто всяких околоиндустриальных модулях, довольно попсовый чипсет вроде как. > заменить андроеда невозможно, т.к. помимо него там еще dsp-процессор на > который доков вообще нет и с ядром тоже какая-то засада. В DSP мало чего интересного - там "тупая" но быстрая низкоуровневая математика в основном. Это конечно досадно тем кто хотел опробовать убер-синтез КАСТОМНОГО сигнала от и до - низкоуровнево и быстро, "тулкитом" железа за копейки. Но кроме этого всего - влезть можно в вообще ВСЕ аспекты протокола включая довольно низкие уровни GSM/3G/4G. В этой версии по моему блока вообще не было - но если б и был - отломать фигня вопрос. И там в районе 4pda есть и рассказы как сие ребилдить, и описалово как флешить где можно узнать про всякие штуки типа Qflash (на него тоже сорц есть) и firehose (протокол такой). А там же и рассказ как лечить "при прошивке версии без пакости слетает NVRAM". Ну да, мозг вкючать придется и рецепты не совсем хомячковые. Но хомы сабж и не покупали так то. И модули модемов на этом квалкоме под индустриал - тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

135. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:51	+/–
> Если энтузиаст: покупаете неокирпиченный PinePhone или PinePhone Pro При сильном желании - можно и заблоченый как я понимаю привести в норму. > (согласно документации только эти два смартфона Альтом протестированы > и поддерживаются), прошиваете и устанавливаете. И зачем альт на смартфоне? Чтобы товарищмайорские предустановленные сертификаты для TLS Bumping были? Тогда можно не париться и юзать ведроид от китайских друзей, они и то местному майору не так быстро сольют. Своему, конечно, вместе с плеядой партнеров - оптом и в розницу, тут уж ой. > В ряде противопоставляемых вами России "благополучных" стран даже в столицах > имеются целые палаточные районы бомжей. В в РФии они отстроили деревянные дома - и называются сельскими жителями. Их добрая треть граждан. В остальном десять отличий хрен найдешь. Денег нет, нифига нет, умений нет, ведут почти столь же асоциальный образ жизни бухая как черти - ибо перспектив в жизни тоже нет. А радость - натырить хоть чего, загнать и - бухла купить. А гадить - таки в позе орла. Чем это принципиально от тех отличается кроме формального наличия какой-то (как правило раздолбаной и печальной) хаты - даже хз. Но да, формально НеБомжи. Прада на вид отличишь далеко не сразу и не всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

136. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:58	+/–
> Какого спада, америка это же первая экономика в мире, все кто туда > приезжают сразу мультимиллиардерами становятся! А ты пока покушай заблокированных GPSников и сотовых модемов от китайских друзей, вкативших на тебя по дружбе - небольшой дружеский geofencing, видимо по убедительной просьбе белого человека. Пообещавшего иначе перекрыть совсем поставки чипов, технологий и свои рынки. Но вы можете показать как вы вместо Qualcomm непохабный сотовый чипсет сделаете например. Да и GPS/Glonass - когда кто-то что-то такое пытался - анеедот про самые большие микросхемы в мире можно было вспоминать в самом буквальном смысле слова. С потреблением и параметрами под стать. Т.е. в разы хуже китайского модуля и - в разы дороже. Что делает многие сценарии просто нецелесообразными экономически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

137. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:06	+/–
> А потом и RISC-V свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё. В общем то весьма перспективное и хайповое направление - все правильно делают. Как раз Debian отрелизился с поддержкой 64-bit RISCV, так что сейчас это добро и станет дешеветь и массоветь. > В общем, умерла, так умерла. Померла - топовая модель, которая в силу ценника спросом не пользовалась - и магия количеств никак не врубалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

138. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:09	+/–
> Или даже два. Будет очень удобно и у девайсины будет просто невероятный спрос)) Сможете снять Ералаш-2.0. Уровень технологий чуть покруче - но сюжет можно оставить без особых изменений, только вместо часов - телефон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

139. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:11	+/–
> И что с того, что модем распаян отдельно? Чтобы если что его > выпаять? Ну это же бред. Еслиб они сделали _полностью_ открытую прошивку > для модема, вот этим можно было бы козырять. А с инж. > точки зрения, модем в чипе всегда лучше, т.к. минитюаризация и экономия > места на плате. Все равно модемы закрытые, а места для батареи > лучше чтоб было поболее. Ну так на этого квалкома сорц утек. Правда, открытый он не совсем добровольно, кажется, получился. Но желающие все равно ребилдят прошивки этим модулям...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

140. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:15	+1 +/–
> Android заманил дешивезной, О господи. Зачем вы так жестко прогуливали в школе уроки русского языка? И не спрашивайте как я догадался. > Iphone - удобством работы. Сразу видно кто это юзает. > Но что первое, что второе работает. И в итоге - от всех плодов прогресса их юзеры разучились... писать, считать, а от AI - еще и думать разучиваются, чтоб уж совсем атас. И превращается этот биоробот - в дешевую рабочую (или рабскую?) силу да кормушку мегакорпораций. Светлое будущее, да? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #141

141. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:24	+1 +/–
> О господи. Зачем вы так жестко прогуливали в школе уроки русского языка? Я не прогуливал, у меня их просто не было. Только общение с бабушкой/дедушкой, чтение и один одноклассник, тоже из понаехов. Но в свое оправдание скажу, что я неплох как для неносителя языка! Не хуже чем некоторые, так сказать, местные. > Сразу видно кто это юзает. И кто же? Примерно 60% жителей США - пользователи iOS. Среди них в том числе врачи, ученые, разработчики. Возможно проц в вашем компе проектировал как раз пользователь айфона. Что именно вы хотите про них сказать? > И в итоге - от всех плодов прогресса их юзеры разучились... писать, > считать, а от AI - еще и думать разучиваются, чтоб уж совсем атас. "С вашими калькуляторами вообще считать разучитесь!" (с) Марьвановна, перелогиньтесь))) > И превращается этот биоробот - в дешевую рабочую (или рабскую?) > силу да кормушку мегакорпораций. Светлое будущее, да? :) Ну да, прдолинг недотелефона очень сильно прокачает моск и повысит копротивление мегакорпорациям)) Откажитесь от калькуляторов, компьюхтеров, инета, LLM (не AI это, не AI). Reject modernity! Return to monke!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #156

142. Сообщение от Кирилл (??), 21-Авг-25, 18:54	+/–
Это какие получше? Либрефон где всё то же самое, но дороже топового айфона?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

143. Сообщение от name (??), 21-Авг-25, 20:04	+/–
Я про разрешение, но и амолед какой-нибудь современный тоже можно поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

144. Сообщение от Аноним (53), 21-Авг-25, 20:18	+/–
Я тоже считаю, что надо возвращаться к щадящим мягким цветам TN (а лучше сразу DSTN).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

145. Сообщение от Аноним (145), 21-Авг-25, 21:30	+/–
> А неофициальная - что телефон не умеющий звонить и smsить никому нафиг не упал за $400. Ой ли? Кто-ещё пользуется звонками и СМС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #153

146. Сообщение от ckotinko (ok), 22-Авг-25, 00:44	+/–
звонить он точно умеет. в причем сам модем может звонить, у него пины есть для подключения i2s. на usb открыто 4 компорта, нулевой управляет, первый вроде тоже но с нюансами. чтоб звонить можно дать настройку звучать через i2s или создать функцию аудиокарты на usb и звук пойдет в нее. звонок обычной модемной командой ATD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

147. Сообщение от ckotinko (ok), 22-Авг-25, 00:46	+/–
ох уж этот rk3588. я на нем нашел erratу на отключении кэша. лечится только срочным выводом в компорт чтоб успеть протолкнуть интерфейс шины до полного умирания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #166

148. Сообщение от ckotinko (ok), 22-Авг-25, 02:34	+/–
ска как они смогли сделать чтоб звонки не работали. моя контора пыталась импортозаместить телефон с модемом EG25-G - потому что он был в пинефоне. там чтоб звонить если звук выведен с проца на I2S надо просто сказать в компорт модема AT+QCFG="usbcfg",0x2C7C,0x0125,1,1,1,0,1,0,1 модем пропадет, надо переподключиться открыть появившуюся аудиокарту - это и будет телефон. смс можно через компорт пихать. там сложность только в том, что надо это делать через AT-порт потому что в тот что DIAG гадит всякая срань со стороны модема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #151

149. Сообщение от ckotinko (ok), 22-Авг-25, 02:39	+/–
самая жесть что там не смогли сделать звонки и смс. это как вообще. они зачем-то перешили модем, например. а прошивка от конца 2022го уже позволяла без бубна и звонить и смсить. я это делал руками с этим самым модемом. поднимаешь опции UAC и RMNET и вуаля ты в инете и звонишь. дегенераты его делали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

151. Сообщение от Аноним (90), 22-Авг-25, 04:51	+/–
Хз если честно, с я забил на попытки ковырять этот "телефон". Последнее что я помню это то что нужно было прошивать модем кастомовой firmware чтобы работало на T-Mobile сети, руки до этого никогда не дошли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #154

152. Сообщение от Аноним (152), 22-Авг-25, 16:07	+/–
Самые свежие с поддержкой Sailfish - Xperia 10 V это 2023. Последняя вышедшая модель это Xperia 10 VI 2024, на подходе Xperia 10 VII 2025. Интересна причина отставания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

153. Сообщение от пох. (?), 22-Авг-25, 16:12	+/–
так таво... етава... всосапа и вайбера (запрещенные экстремистские сети) тоже ж нет, поэтому ими ты точно не попользуешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

154. Сообщение от ckotinko (ok), 22-Авг-25, 16:38	+/–
нахерааааа прошивать. оно работало и так. кстати я вчера нагуглил в postmarket пример на офф.сайте где этот самый модем заводят в сети мтс. у всех работает у одних только "гиков" надо прошивать и не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

155. Сообщение от Ценитель GPL рогаликов (?), 22-Авг-25, 17:37	+/–
> В дальнейшем сообщество Pine64 намерено уделить основное внимание созданию плат и устройств на базе архитектуры RISC-V, помимо уже выпускаемых Oz64, STAR64, StarPro64 и Alpha One. Хоть кто-то на планете готовится к будущему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-25, 18:14	+/–
> Но в свое оправдание скажу, что я неплох как для неносителя языка! Для 2nd/i-th language - сносно. Но "дешивезной"? Надеюсь, хотя-бы friend и fiend вы не путаете. > И кто же? Примерно 60% жителей США - пользователи iOS. А пруфлинк с обоснованием метрики вы конечно накинете? Желательно не цатилетней давности. > Среди них в том числе врачи, ученые, разработчики. Возможно проц в вашем > компе проектировал как раз пользователь айфона. 1) Ифон к этому никакого отношения не имеет, для проектирования процов подходит не более чем г-но для пуль. 2) Моя цель вдолгую - перейти на воркстейшне и лаптопе на более opensource-friendly решения, чтобы не получать подарки типа ME и PSP от тех разработчиков. > Что именно вы хотите про них сказать? А вот то. Им грех обижаться что с моей стороны спрос на их замену. И этот спрос иногда подбрасывает денег тематичным проектам на краудфандингах. > "С вашими калькуляторами вообще считать разучитесь!" (с) > Марьвановна, перелогиньтесь))) Но ведь она права была. Современный двуногий без его гаджетов - все больше стремится к пустому месту. Было жестко обстебано в 1 серии "масяни". Там где идея скопировать вику на флешку и посетить мир пару тысяч лет назад. Все знания человечества у вас. Весь мир у ваших ног? Но ... подождите, там нет компьютеров, а вы сами - понятия не имеете как работает флеш-память? И все что вы умели - плагинчики к какой-то CMS? Ой?! "А хотя-бы формулу пороха ты знаешь?!" Вот современный двуногий - напряжется посчитать сдачу в магазине, пишет чуть лучше питекантропа, и мыслить скоро начнет на том же уровне. При этом почему-то считая себя царем зверей. Хотя реально - отбери у него гаджеты и он "третий день как с пальмы слез". > Ну да, прдолинг недотелефона очень сильно прокачает моск и повысит копротивление мегакорпорациям)) Ну, те кто это делает - что-то понимает в работе цифровых систем. А не косплеит шоу "питекантроп и микроволновка" как вон те. Думаю что в иерархии разумных существ -   > Откажитесь от калькуляторов, компьюхтеров, инета, LLM (не AI это, не AI). > Reject modernity! Return to monke! Если поставить вопрос ребром, при технологическом крахе/"рестарте с ноля" - я смогу довольно быстро перезапустить с ноля все "электричество" и "азы" электроники, не говоря про потребную для описания этого высшую математику и проч. А вот что вы сможете без ваших гаджетов? Вы и не человек разумный, и не человек умелы. И вот что вы в результате?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #159, #160

157. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-25, 18:23	+/–
> Правильно ли понимаю, что покупая что PinePhone, что PinePhone Pro из коробки > не была предустановленна операционная система с магазином приложений Глядя на то что предустанавливают вон те - возможность зашить вот именно свою систему а не этот кусок бэкдора, спайвари и малвари лезущий на 2 десятка серверов по всему глобусу сразу при подключении - это офигенная фича. Потому что некоторые услуги идут в комплекте с слишком уж дорогой ценой. Особенно это благодетелей с предустановленными программами касается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #158

158. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-25, 18:27	+/–
> Глядя на то что предустанавливают вон те - возможность зашить вот именно свою систему И какая система твоя)? > Потому что некоторые услуги идут в комплекте с слишком уж дорогой ценой. А какова эта цена? Что у тебя отберут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #161

159. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-25, 19:18	+/–
> Для 2nd/i-th language - сносно. Но "дешивезной"? Надеюсь, хотя-бы friend и fiend вы не путаете. Нет, именно дешевизной. Или низкой ценой. Или доступностью для небогатого населения. Простите, я не знаю как это правильно сказать. > А пруфлинк с обоснованием метрики вы конечно накинете? > Желательно не цатилетней давности. Я плохо сформулировал мысль. Не у 60% населения, а у 60% пользователей смартфонов. Хотя у 91% adult есть смартфон, но все равно есть дети и прочие. Посыпаю голову пеплом. Japan iOS 64, android 36 USA iOS 58, android 40 Canada iOS 60, android 39 UK android 52, iOS 47 gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/united-states-of-america и там же другие страны А теперь посмотрим на бедные страны (страны с низкой покупательской способностью). Сzech Rrepublic android 77%, iOS 22% India android 94.84%, iOS 5% (это при том, что у них в стране завод про производству айфонов) и так далее Потому что самый дешевый айфон стоит 599 (или 300-400 если трейдым), а самый дешевый китайский андроид... 50$? 100$? > 1) Ифон к этому никакого отношения не имеет, для проектирования процов подходит > не более чем г-но для пуль. Он и не должен. А для ежедневного пользования человеком, который проектирует процы, подходит более чем. И для врача подходит. И для ученого. > 2) Моя цель вдолгую - перейти на воркстейшне и лаптопе на более > opensource-friendly решения, чтобы не получать подарки типа ME и PSP от > тех разработчиков. Хоть на хурд можно переходить)) Это ваша... как бы сказать... особенная хотелка. Не осуждаю. Но нормальные люди пользуются нормальными системами. Вот напр. ученые публикуются в Nature, на самом переднем крае науки. Какой у него и нее ноут на столе? youtu.be/VPSm9gJkPxU?t=536, youtu.be/VPSm9gJkPxU?t=854 Наверняка свободны с линем на борту)) И таких примеров я могу вам просто море накидать. > А вот то. Простите, не понял что именно. > Им грех обижаться что с моей стороны спрос на их замену. Да они даже не знают о вас и о вашем спросе. И новость как бы показывает что спрос низок и таких как вы с особенными требованиями очень мало. > И этот спрос иногда подбрасывает денег тематичным проектам на краудфандингах. Было бы интересно увидеть список. Вот либрфон уже три года ждут те, кто оплатили. > Современный двуногий без его гаджетов - все больше стремится к пустому месту. Моя прабабка умела плести лапти. А я нет. Какой ужас :) > Было жестко обстебано в 1 серии "масяни". Интересный аргумент. Но давайте что-то более реалистичное, а не путешествия во времени. Все развитие человечества это специализация труда. > И все что вы умели - плагинчики к какой-то CMS? А что если все что я умею - это делать Lasik и прочие операции такого типа? И без электричества и нужного оборудования я почти ни на что не гожусь. По вашему мнению, я теперь недостоен звания человек разумный? А вы достойны потому что умеете в азы элекроники? Так получается? Я понимаю, что вы сейчас пытаетесь меня этим принизить (или унизить), но не очень понимаю причину. А вы тогда - и швец, и жнец и на дуде игрец? (Всегда хотел употребить эту пословицу 😊) Все умеете, но все так не профессионально? Пока вы будете тратить время на изучение непрофильных вещей, я буду совершенствоваться в профильных. > Если поставить вопрос ребром, при технологическом крахе/"рестарте с ноля" - я смогу > довольно быстро перезапустить с ноля все "электричество" и "азы" электроники А... так вы этот... выживальщик! Я натыкался на таких на каком-то ру-форуме про оружие, к сожалению уже не вспомню как назывался. Так была куча людей, которые изучает всякие странные вещи, вроде как поторошить белку или прятаться в тайге от военных, и искренне надеются на наступление конца света в виде ядерной войны или чего-то такого. Ну, чтобы как-то оправдать потраченное время/силы/деньги. У нас такие тоже встречаются. Правда вот сколько локальных катастроф не было, особо они ничего сделать не смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #164

160. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-25, 19:25	+/–
> Но ведь она права была. Современный двуногий без его гаджетов - все больше стремится к пустому месту. Лол, типа 100 лет назад все были мега умными. Напомнить как люди с "лучшим советским обьразованием" воду заряжали от экранов телевизоров?)) > Было жестко обстебано в 1 серии  "масяни". Там где идея скопировать вику на флешку и посетить мир пару тысяч лет назад. Весьма тупой пример - если бы она взяла с собой ноут или планшет, то у нее возможно хватило бы времени чтобы узнать "как добыть электричество" путем натирания ёбонитовой палочки или простейшей динамомашинки. Если бы у ее девайса был бы чехол с солнечной батарейкой - то стала бы королевой. Ну или ее сожгли бы на костре)) А можно было распечатать на принтере - чем не девайс. Или натренироватиь ЛЛМку и запихнуть в гаджет с моторчиком-динамомашиной, пусть отвечает на вопросы. > а вы сами - понятия не имеете как работает флеш-память? Я вот понимаю. Но если меня отправить в средневековье, то знания не очень пригодятся. Быстрее заряд утечет, чем я построю хоть какой-то комп. > И все что вы умели - плагинчики к какой-то CMS? Ой?! "А хотя-бы формулу пороха ты знаешь?!" А вы знаете? Или может на память скажете параметры выплавки аустенитной стали? Или как приготовить пеницилин или инсулин? А может сможете подсказать как удалить аппендицит или банально сверлить зуб чтобы не помереть от сепсиса? Нет? Ну что же вы такой недоразвитый!! А может причина в другом, в том что всё изучить нельзя и специализация породила современное человечество. И для каждой эпохи нужны свои навыки. Когда-то нужно было уметь прясть, примус починять и лучину отщепливать, сегодня этим занимаются или историки реконструкторы или упоротые нетакусики. > Вот современный двуногий - напряжется посчитать сдачу в магазине, пишет чуть лучше питекантропа, и мыслить скоро начнет на том же уровне. Привязывать навыки устного счета и правописания к интеллекту странно. Просто дрессировка. При этом те самые дети, которые плохо считают сдачу могут рабиратся в 450 покемонах, их статах и ветках развития. Потому что им это интересно. Предположу, что вы за уроки чистописания при помощи гусиного пера или заучивания всех царей и генсеков)) > Хотя реально - отбери у него  гаджеты и он "третий день как с пальмы слез". А у вас? Вот отбери у вас компьютер, может глупостей меньше бы писали. > Ну, те кто это делает - что-то понимает в работе цифровых систем. "Что-то". Обычно просто запускают скрипт и смотрят с важным видом. При этом запросто могут тупить в открытый капот авто, думая "куда тут литть масло". > Если поставить вопрос ребром, при технологическом крахе/"рестарте с ноля" - я смогу довольно быстро перезапустить с ноля все "электричество" и "азы" электроники, Хахаха. Давайте уравнение характеристик банального транзистора, без подглядывания в справочники. > не  говоря про потребную для описания этого высшую математику и проч. Прям всю высшую математику наизусть знаете? Сможете доказать с нуля начиная от арифметики, до теормы Ферма? Так чего вы сюдя пишете, вас нобелевский коммитет заждался! > А вот что вы сможете без ваших гаджетов? Вы и не человек разумный, и не человек умелы. И вот что вы в результате? Чем мне нарвится опеннет, это как индивиды начинают надувать щеки и пузыриться "Да я! Да я! Я гуру!!!". Пруфов от вас даже не буду спрашивать, обычно такие болтуны сливаются сразу)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #163

161. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-25, 13:34	+/–
> И какая система твоя)? Например, та образ которой я отстроил и сконфигурил сам. Чтобы выигрывать - надо лишь стать казино. > А какова эта цена? > Что у тебя отберут? Свободу. Достоинство. Самоуважение. Базовые права, которые я сдавать никому не намерен. А если совсем не повезет, здоровье, а может и жизнь. Ибо если чья-то "услуга" идет в комплекте с типа копания в моей голове - это слишком дорого может обойтись. За примерами далеко ходить не надо. Вчера вон там - лояльный гражданин, успешный человек. Сегодня вра^W нар^W инoaгeнт. Или вон - вчера DEI фича, а сегодня - баг. В мире где такие трансформации и смены парадигм быстры, натыренная у меня информация может выйти мне же боком. Оно мне надо - досье на себя оформлять? Вы там сами этим займитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #162

162. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-25, 14:19	+/–
>> И какая система твоя)? > Например, та образ которой я отстроил и сконфигурил сам. Лол, а толку что ты ее сконфигурировал? Неужели найдешь и удалишь все бекдоры типа Bvp47? Аргумент "я на солярке/бсд" не прокатит, тк на них никто просто не искал. И это без банальных CVE. > Свободу. Достоинство. Самоуважение. Человек с достоинством и самоуважением не будет есть мусор с помойки. Или пользоваться недоделанными кривыми поделками, глючным софтом. > А если совсем не повезет, здоровье, а может и жизнь. Ибо если чья-то "услуга" идет в комплекте с типа копания в моей голове - это слишком дорого может обойтись. Мваахаха, кажется ты слишком переоцениваешь свою ценность. Хотя идея "майкрософт нанимает киллеров для убивания васянов" зашла бы для какогото треш-триллера категории /b > За примерами далеко ходить не надо. Вчера вон там - лояльный гражданин, успешный человек. Сегодня вра^W нар^W инoaгeнт. И как его бы спасла "свободная система настроенная самостоятельно"? А никак. Особенно если его стопнули на улице полицаи и попросили документы. > В мире где такие трансформации и смены парадигм быстры, натыренная у меня информация может выйти мне же боком. Оно мне надо - досье на себя оформлять? Так ты уже попадаешь в список потенциальных подозреваемых: паранойя, использование маргинальных систем, попытки сокрытия информации о себе. "Честному человеку скрывать нечего" - так что тебя уже взяли на карандаш) > Вы там сами этим займитесь. Ну так мы и занимаемся) А что тогда я забыл на форуме альтернативных нетакусиков? Думаешь владелец ресурса не предоставит всю информацию по запросу соответствующих служб? Или что по анализу текстов, нельзя найти все сообщения одного и того же "анонима"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #175

163. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-25, 14:51    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Лол, типа 100 лет назад все были мега умными. Вот вас прорвало. Почти все ключевые открытия сделаны 100+ лет назад. При том без компьютеров, AI и проч. Казалось бы, можно было ожидать, дай людям все то - они покорят космос, познают все тайны вселенной, смогут все о чем мечтали и намного больше. Но нет. Вместо этого большая часть лысых oбeзьян - деградировали! Разучившись считать, писать, а скоро и думать. Только потреблять. Как амебы в пробирке! И гордиться объемами потребленного, хвастаясь перед друг другом. Я полностью согласен с той "масяней" - это позор какой-то. У ифона - проц мощнее чем у бортового компьютера Appolo. Но в результате оно стало средством вендорлока, развода на бабки, дойки-стрижки и п0нт0в. Довольно дешевых. Ибо дорогой - это свой бизнесджет, хотя-бы. А если хочется выпендриться - сертификат пилота получить и летать самому, тут я еще пойму в чем круть. А то - дешево и 100% бездарно. > Напомнить как люди с "лучшим советским обьразованием" Я насмотрелся на их инженерную продукцию, электронику, вот это все - и давно сделал для себя выводы о соотношениях. Говорить за себя должен все же результат. И если он есть, он говорит за себя сам. > планшет, то у нее возможно хватило бы времени чтобы узнать "как > добыть электричество" путем натирания ёбoнитовой палочки или простейшей динамомашинки. Я б билет взял на шоу как планшет заряжают эбонитовой палочкой - и чтоб при этом у него электроника не сгорела до дыр в чипах. С динамо машинкой уже ближе - но понимали ли вы как ЭТО работает? Чтобы сделать работающую динамку - вот именно самому? Как первыех их создатели? Я то могу. И мотор, и генератор! В отличие от вас, когда я был мелкий, я ПРОВЕРИЛ! И, конечно, при нужде смогу воспроизвести, единственное допущение по технологиям - базовая обработка металлов. Самое сложное будет, пожадуй, проволоку сделать. Но я более-менее в курсе как ее делают, и имеючи металл - я откосплею грубую версию процесса. Т.е. отправившись пару тысяч лет назад - у меня будут шансы рестартануть почти все электричество и азы электроники. Главное на костер не попасть за "чудеса" :) > Если бы у ее девайса был бы чехол с солнечной батарейкой - > то стала бы королевой. Completely missed point. Вопрос был в том что вы можете - без ваших гаджетов. Я вот - смогу поднять всю "электрическую" инженерию "сам по себе". И азы электронной. С минимальными допущениями в виде "metal works". И после этого вы хотите сказать что вы равный мне - и мы на одной ступеньке эволюции? Не, я имею кое-что против, мне не того с вами на 1 ступеньке стоять. Ваши гаджеты - это не ваша заслуга. А сами вы без них - чем являетесь? > Ну или ее сожгли бы на костре)) Вот это да, опасный момент. Поэтому неплохо бы хотя-бы формулу пороха помнить, потому что случаи бывают разные. > А можно было распечатать на принтере - чем не девайс. У википедии будет неподъемный размер в таком виде. > Или натренироватиь ЛЛМку и запихнуть в гаджет с моторчиком-динамомашиной Нюансы начнутся когда технология начнет сбоить и отказывать. Ибо вы по нулям как это работает и не сможете починить даже простой факап, о том что время жизни процов, особенно крутых и совремнных конечное вы видимо не подозреваете, а когда "their technologies perishhed" как в sci-fi - вы не сможете возобновить их. И даже их ранние прототипы. Вы даже порох - своим ходом не сделаете. И динамку, вероятно, тоже. Это же не хвастаться захаваным - а понимать как мир работает, думать, инженерить. >> а вы сами - понятия не имеете как работает флеш-память? > Я вот понимаю. Но если меня отправить в средневековье, то знания не > очень пригодятся. Вот прям сразу - таки да. Потому что прочитать флеш память голыми руками - с только сельским алхимиком под боком - таки - не того. > Быстрее заряд утечет, чем я построю хоть какой-то комп. Сильно от флеш памяти зависит, но для современной все так. > А вы знаете? Как ни странно - я в курсе его основных компонентов и примерных соотношений. > Или может на память скажете параметры выплавки аустенитной стали? Нет, конечно, но я все же в курсе чем сталь от чугуна отличается, и азов инженерных процессов вокруг ведущих к этому. Поэтому если сильно приспичит, опять же, я могу помочь запустить минимальную версию этих процессов. А при желании рестартануть допустим электрический аспект на минималках мне точный состав железяки не очень сильно интерсен, это просто должно работать как "core". Может ценой некоторой потери эффективности но не такой уж и большой, и для начальной версии сойдет а когда все на мази - можно улучшать и оптимизировать дизайн. > Или как приготовить пеницилин или инсулин? А может сможете подсказать как удалить > аппендицит или банально сверлить зуб чтобы не помереть от сепсиса? На самом деле - основная проблема будет с обезболивающими. Потому что этого с аппендицитом - либо киянкой по башке, либо он охренеет с такого экспериенса. А пенициллин на минималках - обычная плесень. > Нет? Ну что же вы такой недоразвитый!! Тем не менее, я в курсе азов миробиологии. И как правило понимаю с чем имею дело. > специализация породила современное человечество. Мне однако нравится подход Valve по части T-shaped. Хреново когда вместо этого I-shaped получается. Т.е. знает все о своих плагинчиках - но абсолютный профан во всем остальном? Это очень печальные кадры. Почти инвалиды. Их участь когда плагинчик перестает требоваться крайне незавидна. > И для каждой эпохи нужны свои навыки. Когда-то нужно было уметь прясть, > примус починять и лучину отщепливать, И все же я умею разводить костер даже в неудачных условиях и сегодня. И могу придумать более 9000 способов чем его попробовать поджечь даже "почти" голыми руками. Потому что во первых это прикольно. Во вторых - в пиковой ситуации это сильно повышает шансы не сыграть в ящик. > сегодня этим занимаются или историки реконструкторы > или упоротые нетакусики. Но если вдруг вырубится электричество - насколько вас вообще хватит? Попадет добрый дрон в ближайшую подстанцию. Или газовый распределитель. Через сколько у вас сядет гаджет, впрочем, что вы для начала жрать будете при таком раскладе и как? > Привязывать навыки устного счета и правописания к интеллекту странно. Это одна из его манифестаций. А что я должен привязывать к интеллекту? Объем потребления? Умение писать "джинн сделай мне збс"? В каком месте для этого требуется интеллект? > Просто дрессировка. Просто без этой дрессировки - вы совсем неполноценное существо. Которое мыслить своим ходом дальше - вообще совсем не может. Вы не сможете в высшую математику если не умеете в азы. А без высшей математики вы ни 1 процесс в этом мире нормально не опишете. Получается что вы - придаток к машине, а не она - к вам. И глядя на это я уже начинаю задумываться - а не надо ли будет дать права машинам, если они по развитию превзойдут - вас. А вы соответственно извольте - в зоопарк. Как lesser species. > Предположу, что вы за уроки чистописания при помощи гусиного пера или заучивания > всех царей и генсеков)) Нет, конечно. Я за то чтобы двуногий более-менее понимал как устроен мир вокруг а не демонстрировал интеллект "пятницы" из Робинзона Крузо. > А у вас? Вот отбери у вас компьютер, может глупостей меньше бы писали. Не портил бы ЧСВ гордецам с их объемом потребления - которые сами не умеют ни-че-го? >> Ну, те кто это делает - что-то понимает в работе цифровых систем. > "Что-то". Обычно просто запускают скрипт и смотрят с важным видом. Такие тоже бывают. Есть тут парочка видных экспонатов. Чтобы вид важнее был - заучивали команды на архидорогие проприетарные железки и системы типа соляриса. Правда где они все теперь? А, попсовый линукс вытряхнул, и вместо них - шустрые, эффективные, сообразительные DevOps ключевое отличие которых - умение именно активно решать проблемы, вникая в контекст, а не заучивание командочек суперхрени? Эволюцию можно и в айти проиграть. > При этом запросто могут тупить в открытый капот авто, думая "куда тут > литть масло". Хи-хи, ну уж инженер все ж должен догадаться постепенно. На что мне ДВС не интересны, но это смогу даже я. > Давайте уравнение характеристик банального транзистора, без подглядывания в справочники. Насчеь урванения не скажу, ибо на практике не особо надо, а качественно... 1) BJT усиливает ток база-эмиттер в N раз со стороны коллектора. 2) MOSFET открывается энным вольтажом. Есть линейный регион, есть омический. Я на самом деле достаточно фанател по электричеству и электронике чтобы своим ходом научиться много чего. Я не смотрю в справочники, я просто делаю. Зная как надо. И конечно я умею в KiCad чтобы делать это быстрее и эффективнее. Но я не превращаюсь в ноль если у меня забрать KiCad и компьютер, вот ведь какой парадокс. Да, так схема будет проще, проектирование дольше, возможности ограниченнее. Но это не то же что "задача нерешаема". > Прям всю высшую математику наизусть знаете? Сможете доказать с нуля начиная от > арифметики, до теормы Ферма? Доказать, все, от и до - не факт. Но описать все интересные мне процессы хотя бы в первом приближении используя интегральное и дифференциальное счисление? Разумеется я могу в это. Если вам вдруг не рассказали, зная несколько базовых фактов и констант, можно до довольно много чего далее допереть "в run time" именно своим ходом. Повторив путь древних. Если вы не можете это - очевидно, ваш интеллект не равный даже им... > Так чего вы сюдя пишете, вас нобелевский коммитет заждался! За просто уменеие описывать процессы с которыми имеешь дело и повтор пути древних нобелевку не дают. Это относительно базовые вещи считаются. > Чем мне нарвится опеннет, это как индивиды начинают надувать щеки и пузыриться > "Да я! Да я! Я гуру!!!". > Пруфов от вас даже не буду спрашивать, обычно такие болтуны сливаются сразу) Однако электронику себе (и не только) я всеж умею :). И я это умел - и без KiCad. В этом смысле мои отношения с компьютерами сильно отличаются от вон тех. Для них оно - заменитель мозга. А для меня - усилитель мозга. Это довольно принципиальное отличие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #165

164. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-25, 16:10	+/–
> Нет, именно дешевизной. Но вон там вы ее написали как дешивезна. Откуда у меня и возникли сомнения по части интеллекта. > Japan iOS 64, android 36 > USA iOS 58, android 40 > Canada iOS 60, android 39 > UK android 52, iOS 47 > gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/united-states-of-america и там же другие > страны Честно говоря какие-то завышенные данные. И - только по мобилам. > стране завод про производству айфонов) и так далее Однако если посмотреть на национальный состав допустим ... разработчиков Intel и кого там еще - для начала окажется что вот именно таких кондовых американцев в дофига каком поколении - никак не 100%. Знаете, есть такой эффект, "мозги заплыли жиром". Богатый бездельник - не очень стремится изучать как устроен мир и что-то новое придумывать. Скорее - хвастаться объемами захаваного, показывать свою круть и проч. Бывают исключения, которые пускают кучиденег на что-то интересное, как Маски и Безосы всякие. Но их небольшой процент. Поэтому в США есть такая штука как H1B. Ибо много заплатить п@нт@резу кичащемуся ифоном - чтобы получить примерно нифига знаний и скиллов - довольно такое себе. И все технологические корпы почему-то этот H1B очень любят. К неудовольствию нытиков с ифонми, которых они почему-то нанимать как раз не хотят. Ибо - дорого и бесполезно. > Потому что самый дешевый айфон стоит 599 (или 300-400 если трейдым), а > самый дешевый китайский андроид... 50$? 100$? Я не следил специально. Да и не интересно мне сие. Я на отлично переплачивал за "гиковские" железки как раз чтобы 1) Ко мне не относились так как эппл - к своим кастомерам. Не, быть скотом с GPS ошейником за мои же деньги - мне принцип не позволяет. Чтобы какие-то "боги" решали можно ли мне девайс юзать (активация) и жестко диктовали мне какой софт можно? Вплоть до секурбута - так что я в системе гость и арендатор - но по цене собственности? Пусть кто потупее "agree" с таким имхо будет. 2) Чтобы мне было просто интересно. Рабовладельцы и тираны не вызывают у меня ничего кроме отвращения и желания отделаться от них. А еще и денег платить чтоб такой экспериенс получить? Спасибо, но - просто нет. > Он и не должен. А для ежедневного пользования человеком, который проектирует процы, > подходит более чем. И для врача подходит. И для ученого. Никак не отменяет того факта что относится его производитель к тому человеку как к скоту с GPS ошейником. Лучше него видите ли зная что ему можно и нельзя делать с якобы-его устройством, за него решая когда это активировать, решая какой софт можно ставить, запрещая даунгрейд системы и проч. Даже если вас и бесят новые иконки и тормоза ос (эпл разок так прикололся, да). В этом смысле - если кто позволяет относиться к себе как корове с GPS ошейником, я тоже начинаю к ним относиться как к корове с GPS ошейником. Может чуть продвинутой. Но все же корове с GPS ошейником. И ожидания их интеллекта по дефолту - вот такие. > Хоть на хурд можно переходить)) Это ваша... как бы сказать... особенная хотелка. Мне и на Linux норм. Я освоил эту технологию - и теперь она служит мне. И уж конечно сам себе я гадости делать не буду. В отличие от тех "благодетелей" с секурбутами, ME, PSP и прочими "улучшениями безопасности". Попутно превращающими меня в арендатора по цене собственности и диктующими мне за мои деньги что я якобы "должен" делать. > Не осуждаю. Но нормальные люди пользуются нормальными системами. Понятие нормальности, как бы это... большая часть двуногих вообще - не гроссмейстеры. Ну вот к ним суммарно производители и начали относитсья - как к корове с GPS трекером. А мне такое отношение немного не ОК. > Наверняка свободны с линем на борту)) И таких примеров я могу вам > просто море накидать. А я знаю дофига инженеров, програмеров и проч делающих весьма полезные вещи - прямо на лине. Да что там, я и сам на лине могу - печаток отрисовать и пару фирмвар напрогать. В Nature это конечно опубликовано не будет, спору нет :) > Да они даже не знают о вас и о вашем спросе. И > новость как бы показывает что спрос низок и таких как вы > с особенными требованиями очень мало. С конкретно той железкой господа как-то перестарались. Она дорогая, жручая, и суммарно я думаю что у них просто "магия количеств" совсем не запустилась с такими соотношениями. И чем дороже тем и ожидания выше, ессно. А что там очень мало и проч - таки как видим, всегда появляются стартапчики для желающих нишевых вещиц. И дальше будут. Так что на мой век - хватит, имхо. > Было бы интересно увидеть список. Вот либрфон уже три года ждут те, кто оплатили. Это останется моим confidentual proprietary. И таки - по линии одноплатников я получил почти все что оплатил. И таки я был там, на заре направления. И подкинул денег первым начинавшим его. Потому что BSP за килобаксы, с 2.6.чтототам вендор кернелами меня конкретно задолбали. Это более чем воздалось - теперь это добро везде, начиная от 10 баксов. Но если бы пионеры направления не показали что это работает - я бы так и куковал с BSP с 2.6.х от вендора ценой килобаксы вместо этого. >> Современный двуногий без его гаджетов - все больше стремится к пустому месту. > Моя прабабка умела плести лапти. А я нет. Какой ужас :) Ну вот лапти я тоже плести не пробовал. Меня все же больше инженерия и технологии привлекают. > Интересный аргумент. Но давайте что-то более реалистичное, а не путешествия во времени. А таки пойнт - отличный. Посмотреть кто и что может сам по себе, своим ходом. Не нравится путешествие во времени? Как насчет постапокалипсиса? Несколько более реалистичный сценарий, да? Тем более что для отклюка вам электричества хватит ракеты или дрона в ближайшую подстанцию. Даже ядеркой кидаться не надо. > Все развитие человечества это специализация труда. Все хорошо в меру. Когда специалист слишком узкий и во всем остальном совсем овощ, это и ему боком порой выходит и в целом - не особо приятно иметь дело с полным овощем. > И без электричества и нужного оборудования я почти ни на что не гожусь. Я скажу что вы, вероятно, полезны - но это достаточно рисково, ибо если это перестанет требоваться - окей, и далее чего? Если вы в остальном профан - в зоопарк, экспонатом, чтоли? А в целом есть мнение что AI и роботы могут и операции начать делать очень даже. > По вашему мнению, я теперь недостоен звания человек разумный? По описанию - ближе к "человек умелый" если честно. Ну да, какой-то ультра-продвинутый диалект оного. Разум как таковой - умение САМОМУ находить решения НЕСТАНДАРТНЫХ задач и проблем, без возможности зацепиться за предыдущий опыт и чужие достижения. Просто посмотрите как IQ тесты сделаны. Поймете что я имел в виду. Пройдите несколько штук - и узнаете насколько разумны были вы. И таки - исследования показывают что злоупотребление нейросетками просаживает этот аспект. Своим ходом думать - разучиваются. Т.е. - именно тупеют. > А вы достойны потому что умеете в азы элекроники? Так получается? Нет, не так. Я прогнал IQ тесты и в целом нашел что их результат достаточно непозорный. И это ощущается. Ключевая фича инженера - умение решать нестандартные задачи своим ходом. > Я понимаю, что вы сейчас пытаетесь меня этим принизить (или унизить), но > не очень понимаю причину. Я не пытаюсь кого-то принизить. Я лишь намекаю что... 1) Объем зозаваного вообще не обязан коррелировать с интеллектом, скиллом и возможностями индивида. Полно богатых дуралеев получивших состояние - от менее печальных родителей. И уемеют они - деньги проматывать да цену себе набивать. И даже если у такого iPhone хоть с корпусом отлитым из золота - то что? Это никак не коррелирует с его разумом. 2) Я думаю что разумное существо не должно позволять относиться к себе как к корове с GPS трекером. Это часть проявлений разума, как по мне. Если позволяет - возможно, не такое уж оно и разумное. В чем прикол? Были бы обезьяны умнее нас - в клетке сидели бы - мы. А обезьяны бы развивали мир вместо нас. Соотношения какие-то такие в целом. > А вы тогда - и швец, и жнец и на дуде игрец? > (Всегда хотел употребить эту пословицу 😊) Мне понравилась идея Valve на тему T-shaped people. Я нечто похожее по смыслу. И это позволяет мне играть в смежных областях, и - наслаждаться низкой конкуренцией. С одной стороны полноценно заменить меня в задаче куда я вписался целый головняк. С другой - даже если - для меня это не трагедия, я немного отманеврирую на поле рядом, и ничего трагичного. Самое крутое что в IT есть - не зарабатывание денег. И не козыряние захаваным. А саморазвитие. Можно узнать что мог мой мозг на самом деле. А можно стать частью коллективного распределенного разума вообще. И сообща ворочать намного более крупные задачи. Вы врядли полностью ощутите и поймете это. > А... так вы этот... выживальщик! До кучи у меня есть хобби в таком стиле. Когда мне надоедает хайтек и компьютерные системы, я ухожу в красивые дикие места с друзьями. Узнавая свои лимиты, и кто мы на самом деле. Если предположить неудачные расклады, я готов интерфейситься к IO с внешним миром в его "нативном" формате, каким он всегда был. Без игрушек и джинна делающего зашибись. ИМХО при неудачных раскладах вы таки умрете здорово раньше меня. > Я натыкался на таких на каком-то ру-форуме про оружие, Какой-нибудь guns.ru возможно? Хотя их таких есть. > военных, и искренне надеются на наступление конца света в виде ядерной > войны или чего-то такого. Ну, чтобы как-то оправдать потраченное время/силы/деньги. Если вы не заметили, перспективы ядерной войны в последние годика три - реальнее чем когда бы то ни было в истории человечества. Может быть кроме Карибского кризиса, но это не точно. Две ядерные страны рубятся друг с другом через прокси. А там еще индия и пакистан вон норовят что-то устроить порой. Да еще израиль и иран - при том у одних баллистики уже есть, у других вроде как ядерка "неофициально" имеется. Так что вариантов для неудачных раскладов на самом деле - есть. > У нас такие тоже встречаются. Правда вот сколько локальных катастроф не было, > особо они ничего сделать не смогли. И тем не менее - я считаю что такой скилл на минималках все ж полезен. Потому что если оно вдруг понадобилось - уже поздняк будет учиться этому всему именно тогда. И вопрос будет в том кто выживет, а кто вымрет. Мне в первой категории быть симпатичнее, поэтому немного азов я все ж подучил. И будучи предоставлен сам себе VS этот глобус - я так сразу все же не умру. Потом, лет через эн, может мне и отольется отсутствие продвинутых антибиотиков. Но при их отсутствии логично подналечь на ЗОЖ всерьез.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

165. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-25, 17:19	+/–
> Вот вас прорвало. Не преувеличивайте) Хотя все эти куракеки "раньше было лучше!!!" позабавили > Почти все ключевые открытия сделаны 100+ лет назад. При том без компьютеров, AI и проч. Разве что концептуально. Самолеты без компов будут летать медленно и уныло, атомной энергии нет, "зеленой солнечной" впрочем тоже, машины жрут много, ездят медленно... > Но нет. Вместо этого большая часть лысых oбeзьян - деградировали! Разучившись считать, писать, а скоро и думать. Только потреблять. Как амебы в пробирке! Хахаха, древние римляне просто применяют рыгательные палочки и рыгают на ваши аргументы. > Но в результате оно стало средством вендорлока, развода на бабки, дойки-стрижки и п0нт0в. Было всегда. Карета в золоте, парчовый камзол и тд Да и понты это только в нищи странах. Кажется я догадываюсь откуда вы. В богатых это просто стандартный смартфон, который покупается с контрактом по цене в пару чашек кофе в месяц. > Довольно дешевых. Ибо дорогой - это свой бизнесджет, хотя-бы. А если хочется выпендриться - сертификат пилота получить и летать самому, тут я еще пойму в чем круть. А то - дешево и 100% бездарно. А своя пирамида (не финансовая)? Вон фараоны экак выпендривались! >> Напомнить как люди с "лучшим советским обьразованием" > Я насмотрелся на их инженерную продукцию, электронику, вот это все - и давно сделал для себя выводы о соотношениях. А как же "раньше было лучше"?))) Или это был неправильный народ, на 1/6 части суши? > Я б билет взял на шоу как планшет заряжают эбонитовой палочкой - и чтоб при этом у него электроника не сгорела до дыр в чипах. Кажется кто-то не умеет в сарказм)) Я её спецом через Ё написал. Это кстати один из признаков ряда психических расстройств, подумайте об этом. > С динамо машинкой уже ближе - но понимали ли вы как ЭТО работает? Чтобы сделать работающую динамку - вот именно самому? Как первыех их создатели? Понимаю. Могу. Еще вопросы? Если вернуться к википедии, на англ википедии есть даже чертежи из патентов. > Я то могу. И мотор, и генератор! В отличие от вас, В отличии от меня? Весьма громкий пyk, без доказательств, естественно. >  И, конечно, при нужде смогу воспроизвести, Конечно-конечно сможете! Никто в вас не сомневается!! > Completely missed point. Вопрос был в том что вы можете - без ваших гаджетов. Я вот - смогу поднять всю "электрическую" инженерию "сам по себе". И азы электронной. С минимальными допущениями в виде "metal  works". Пруфов не будет?)) Но да, вы же не можете сочинять надуваю щеки. > И после этого вы хотите сказать что вы равный мне - и мы на одной ступеньке эволюции? О боже! У нас же тут Übermensch! Никогда не думал что увижу такое чудо! Он умеет Über-звИздеть и Über-хвастаться!!! > Нюансы начнутся когда технология начнет сбоить и отказывать. У вас сгорел процессор, с которого в транслируете бред в интернет. Ваши действия? Было бы интересно понаблюдать за попытками ремонта. > Ибо вы по нулям как это работает и не сможете починить даже простой факап, Эти "вы" с вами в одной комнате)? >> Или может на память скажете параметры выплавки аустенитной стали? > Нет, конечно, но я все же в курсе чем сталь от чугуна отличается И сможете стартовать выплавку? Да вы просто гейний! > На самом деле - основная проблема будет с обезболивающими. Потому что этого  с аппендицитом - либо киянкой по башке, Стыдно не знать народные средства. Кажется наш сверх-человек, не такой уж и сверх((( Операции в те времена и без обезболивающих переживали, не все конечно, а вот без антибиотиков мерли весьма быстро. > А пенициллин на минималках - обычная плесень. Ха, удачи поскрести случайную плесень и применить))) Сразу видно вы гений! > Тем не менее, я в курсе азов миробиологии. Да-да, в курсе, познания про плесень уже меня впечатлили. > Но если вдруг вырубится электричество - насколько вас вообще хватит? Попадет добрый дрон в ближайшую подстанцию. Или газовый распределитель. Через сколько у вас сядет гаджет, впрочем, Недельки-две, если солнца не будет. Если будет - то пока светит. Панелек хватит лет на 15-20. Ибо технологии и гаджеты, а вы можете разводить костер over 9000 способов)) > что вы для начала жрать будете при таком раскладе и как? Консервы? Крупы? Достану газовую горелку на крайняк. > Это одна из его манифестаций. А что я должен привязывать к интеллекту? Умение решать задачи? Разбираться во взаимосвязях, проводить анализ, иметь воображение и продумывать на несколько шагов вперед? > Просто без этой дрессировки - вы совсем неполноценное существо. Которое мыслить своим > ходом дальше - вообще совсем не может. Какие громки kуkареки. Ваши попытки оскорбить или унизить меня, выглядят максимально жалко.    > А вы соответственно извольте - в зоопарк. Как lesser species. Так вас в соседнюю клетку посадят. Как "старпер агрессивный с манией превосходства")) > Не портил бы ЧСВ гордецам с их объемом потребления - которые сами не умеют ни-че-го? А что вы умеете кроме звездежа в интернете? Ну там ссылку на научные статьи, изобретения? > Насчеь урванения не скажу, ибо на практике не особо надо, а качественно... А качественно что? Будете иголкой искать нужную точку? Эх, бракоделом оказались, а так себя рекламировали(( > Я не смотрю в справочники, я просто делаю. Зная как надо. Хахаха, а потом приходит специалист со справочником и исправляет колхоз, который наделали такие кулибины. >> "Да я! Да я! Я гуру!!!". >> Пруфов от вас даже не буду спрашивать, обычно такие болтуны сливаются сразу) > Однако электронику себе (и не только) я всеж умею :) > Для них оно - заменитель мозга. А для меня - усилитель мозга. Удивительно что он у вас есть. С таким то самомнением его должно было давно заменит ЭГО. ps вы выше другого анона терроризировали по поводу правописания, а сами столько ошибок наделали: "Насчеь урванения", "миробиологии", "первыех". От уж это поколение, совсем до бибизян опустилось)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

166. Сообщение от SKZ (?), 23-Авг-25, 22:37	+/–
А есть номер ерраты или дока?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

167. Сообщение от Вит (??), 24-Авг-25, 17:16	+/–
Не существует процессоров на архитектуре RISC-V, потому что и архитектуры такой нету. Есть RISC (MIPS, ARM), VLIW и CISC. Система комманда (ISA) в лице RISC-V может быть прикручена и к ARM и к MIPS процессорам. Даже x86-вариации давно превратились в несколько RISC-блоков с мю-кодом, который генерирует аппаратный блок декодирования x86-инструкций, (выполняя свою собственную firmware). Процессор с ISA RISC-V может быть как закрытым полностью, так и с частично или полностью открытой внутрянкой и архитектурой. Так же полно разных диалектов/расширений RISC-V набора инструкций. Самой по себе никакой архитектуры RISC-V не было, нет и врядли когда опявится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

168. Сообщение от KHD133 (?), 25-Авг-25, 03:11	+/–
Сэйлфишь ещё не сдох? У меня Аврора, которая гораздо лучше развивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

169. Сообщение от SKZ (?), 25-Авг-25, 05:29	+/–
У х86 энергопотребление ниже при прочих равных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #174

171. Сообщение от Аноним (171), 25-Авг-25, 10:24	+/–
Ооооо дааааа, этот тот смартфон что за лет 7 существования, отправил штуки 3 своим заказчикам, а остальные все ждут и ждут? Вот это реально gnu/мунизм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

172. Сообщение от SKZ (?), 25-Авг-25, 20:25	+/–
ISA - это, внезапно, instruction set architecture
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #173

173. Сообщение от Вит (??), 26-Авг-25, 20:33	+/–
Теперь сходи почитай, что такое ISA — определение, а нет только аббревиатура. Какое оно имеет отношение к архитектуре процессора, сродни MIPS, ARM, VLIW или CISC, RISC. > An Instruction Set Architecture (ISA) defines how software controls the CPU, specifying the supported instructions, data types, and memory management. It serves as the interface between hardware and software...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #176

174. Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-25, 15:32	+/–
> У х86 энергопотребление ниже при прочих равных Интел далдонил про это из каждого утюга. Но я лично видел планшет на ЭТОМ который от microUSB заряжался чуть ли не дольше чем разряжался. А батарейка тяала просто на глазах. А от компового usb это нечто вообще ... медленно разряжается, просто лежа на столе O_O. Знаете в чем проблем? Когда гаджет себя ведет так - пользователи все же сдают его обратно в магазин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #177

175. Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-25, 19:13	+/–
> Лол, а толку что ты ее сконфигурировал? А толк в том что это моя система. Я контролирую наполнение и конфигурацию этого. И оно в итоге служит - мне. Мордовороты на входе? Хорошие ребята, я сам их выбирал. > Неужели найдешь и удалишь все бекдоры типа Bvp47? Вы откуда такие лезете? Bvp47 - отдельная малварина. Ну да, поддерживала еще и линух до кучи. Чтобы ЭТО в моих системных образах появилось, я должен ЭТО сам где-то скачать и интегрировать в образ, лол. Иначе как оно туда попадет? Чудес не бывает. > Аргумент "я на солярке/бсд" не прокатит, тк на них никто просто не искал. Я нечто типа системного интегратора. В моих системах будет так как сделаю я. Это более не расчистка за другими, это респин с ноля, с моими кастомизациями в процессе. > И это без банальных CVE. Малварь не требует CVE для инсталляции, если есть права. Но для того чтобы читать лекции по теме - в теме надо что-то смыслить. А тут учителя и ученики - местами поменяны. >> Свободу. Достоинство. Самоуважение. > Человек с достоинством и самоуважением не будет есть мусор с помойки. Я готовлю себе - сам. Что испеку - то и съем. Вы кушаете то что вам более разумные сушества в кормушку насыпят. Потому что сами готовить не умеете, лол. > Или пользоваться недоделанными кривыми поделками, глючным софтом. Но в результате более развитые существа держат вас за вымя, EULA, отсылками нажатий клавиш, активаций, рекламой и проч. А я предпочител быть в числе тех разумных существ. > Мваахаха, кажется ты слишком переоцениваешь свою ценность. Я не позволю относиться к себе как к корове в стойле. Так просто. > Хотя идея "майкрософт нанимает киллеров для убивания васянов" зашла бы для какогото > треш-триллера категории /b Киллеров не помню, но 100500 вредных и нежелательных фич вполне. Меня это достало - и я рещил что с тем BS в EULA не "agree" и вообще, не требуются мне те "благодетели". > И как его бы спасла "свободная система настроенная самостоятельно"? Оно не подставляет меня утечками, трекингом и антиприваси, будучи на моей стороне по дефолту. Все определяется лишь моими действиями и их уровнем глупости. Так прикольнее. > А никак. У другие идеи на этот счет. > Особенно если его стопнули на улице полицаи и попросили документы. Для полисменов я рандомный васян, с которым мало что интересного корелирует. > Так ты уже попадаешь в список потенциальных подозреваемых: паранойя, > использование маргинальных систем, попытки сокрытия информации о себе. И где все это в моих документах вообще написано? :) "Потенциальных подозреваемых" такого плана - миллионы. А конкретные предъявы в виде конкретного поста конкретной тушки - и санкции за это, от остракизма DEI, угроз, до 10 лет лагерей вот они, как с куста. > "Честному человеку скрывать нечего" - так что тебя уже взяли на карандаш) Насколько я заметил это работает не так: 1) "Честный человек" сам пишет досье в социалочках и месенжерах. Указав номер телефона, датурождения, реалнеймы, что еще за номера полисов, SSN, ИНН, ... 2) майор или охотники за ведьмами выцепляют посты которые им не нравятся поиском и ботами. 3) Честный человек получает - в диапазоне от остракизма и угроз до 10 лет лагерей. 4) Паковать лохов проще и результативнее для карьеры, что все и вдарились делать. Конечно "анонимус" может сделать как Ulbricht, достав дофига мощных adversaries, а когда на него заагрится АНБ, ЦРУ и ФБР, окажется что он к этому не совсем готов. Но для этого нужны слабoyмие и отвaга. > Ну так мы и занимаемся) А что тогда я забыл на форуме альтернативных нетакусиков? ИМХО, демонстрируете IQ. Для меня выглядит печально. Прогоните тесты, проверьте. > Думаешь владелец ресурса не предоставит всю информацию по запросу соответствующих служб? Я думаю что там будет малоинтересный мусор. Мало что и кому дающий. > Или что по анализу текстов, нельзя найти все сообщения одного и того же "анонима"? Это довольно глючно работает. В любом случае - не вижу причин упрощать задачу. В природе кто хуже всего спрятался - того хищники и жрут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

176. Сообщение от SKZ (?), 02-Сен-25, 20:12	+/–
> Какое оно имеет отношение к архитектуре процессора, сродни MIPS, ARM, VLIW или > CISC, RISC. Смешались в кучу кони, люди. Есть система команд (ISA), есть микроархитектура.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

177. Сообщение от SKZ (?), 03-Сен-25, 00:16	+/–
3 штуки планшетов на Атомах работала без проблем с батарейками вообще - это несмотря на то, что на китайском чуви пришлось перешивать UEFI. Армовый же мусор тупо вис, как собака.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

178. Сообщение от Аноним (178), 15-Сен-25, 23:31	+/–
"Подлые корпорации закопали очередной крутой продукт" :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема