Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск PortableGL 0.99, реализации OpenGL 3 на языке Си "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 15-Сен-25, 11:37
После полутора лет разработки подготовлен выпуск проекта PortableGL 0.99, развивающего программную реализацию графического API OpenGL 3.x, написанную целиком на языке  Си.  Теоретически  PortableGL может быть использован в любых приложениях, принимающих текстуру или фреймбуфер в качестве входных данных. Код оформлен в виде одного заголовочного файла и распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63879
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 15-Сен-25, 11:37	–4 +/–
> написанную целиком на языке Си Гитхаб говорит, что там треть кода на плюсах написана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Сен-25, 11:39	+8 +/–
Так присмотрись. Это примеры. И внешняя либа, которую затащили в исходники, чтобы не плодить зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52

4. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 11:43	+1 +/–
> использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU Инетерсно, а такие системы бывают в реальности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #40, #71

5. Сообщение от Аноним (5), 15-Сен-25, 11:47	–5 +/–
Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #22

6. Сообщение от Аноним (6), 15-Сен-25, 11:47	+/–
Подскажите, уважаемые, а на чём было написано изначально? Казалось полмира уже на Сях, а тут на тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 15-Сен-25, 12:08	+1 +/–
Какую книгу посоветуете для изучения Си с нуля? В забугорских сайтах рекомендуют книгу Кернигана и Ритчи, но вот там стандарт старый, не хочется потом заново всё переучивать. Но и учить только по новому стандарту тоже нереально. Имеется ли что-то простое на подобии К&Р, но актуальное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #14, #20, #31, #35, #36, #50, #75

9. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:09	+4 +/–
В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #26

10. Сообщение от Bottle (?), 15-Сен-25, 12:10	+10 +/–
Ну так OpenGL это уже легаси, мобилки требуют OpenGL ES, десктоп требует Vulkan/DirectX 12. И даже на мобилках поддержка вулкана уже больше половины устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:11	–2 +/–
K&R это и есть самое актуальное. Во втором издании там нормальный ANSI C, который с момента появления поменялся примерно никак (уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30, #38, #44

12. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:11	+1 +/–
Встроенки, всякое гвно с кастомными проприетарными сборками линукса (планшеты, телефоны), которые хардарное ускорение никогла больше не увидят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

14. Сообщение от Аноним (12), 15-Сен-25, 12:13	+/–
cppreference[.]com/w/c[.]html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

15. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:16	+2 +/–
Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? Помню отличнейшую Outcast, которая целиком рисовалась на CPU и была по-своему мегакрутой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17, #53

16. Сообщение от Аноним (16), 15-Сен-25, 12:16	–1 +/–
А акселерацию с драйверами каких видеокарт оно умеет? Открытый драйвер Nvidia умеет использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #34

17. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:20	+5 +/–
> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD > ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз хорошо ускорен SIMD-ом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23

20. Сообщение от анонимммм (?), 15-Сен-25, 12:26	+2 +/–
K&R норм, но без практики книга смысла не имеет. В K&R кое какая практика есть, но недостаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

21. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:27	+/–
>Из областей применения упоминаются ... использование для работы с 3D-графикой на системах без GPU
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28

22. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 12:30	+5 +/–
> Ну, кто там бздил, что «на Си только легаси» Так это отличное подтверждение)) На древнем дидовом языке пишут поддержку древнего дидового OpenGL. Тот самым GL, который дропается в пользу современного вулкана всеми, кроме любителей некрожелеза. Они просто созданы друг для друго!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #33, #46

23. Сообщение от IMBird (ok), 15-Сен-25, 12:31	+/–
>> Интересно, окупаются ли затраты на эту программную эмуляцию OGL? Поможет ли SIMD >> ускориться в таких случаях (за счёт всяких NEON)? > Да, помогает. Я как-то на подобном SoC делал коммерческую 3D приложуху, где > очень сильно выручил llvmpipe, который за счет использования LLVM как раз > хорошо ускорен SIMD-ом Ресурсов хватало? 30 или 60 кадров? Насколько сложная графика? Шейдеры были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #25, #56

24. Сообщение от Аноним (24), 15-Сен-25, 12:41	+/–
Чет не собирается. glfw какой-то с ошибкой strdup не видит, надо обновлять до версии 3.4. Короче какое-то говно мамонта несобираемое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от kravich (ok), 15-Сен-25, 12:42	+4 +/–
~24 кадра в секунду, графика - низкополигональная моделька, окруженная сферической оболочкой, на оболочку выводится realtime видео как текстура через хак в glTexImage2D(), позволяющий llvmpipe-у использовать видеофрейм напрямую по указателю без промежуточного копирования (эрзац аналог не реализованного OES_EGL_image_external). Шейдеров не было. Culling-а тоже не было, с ним может быть было бы даже пободрее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 12:47	+/–
> В embedded полно SoC-ов с нормальным фреймбуффером, но без 3D ускорителя Я спрашивал не про абстрактный embedded, а про реальные системы, которые не имеют ускорителя, но при этом "вывезут" на CPU программный OpenGL 3 с производительностью, которая хоть сколь-нибудь будет применима в для реальных задач. Так-то и Doom на калькуляторах запускали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #54

28. Сообщение от Аноним (28), 15-Сен-25, 12:52	+6 +/–
Ну правильно! Он и спрашивает про невидию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 13:10	–1 +/–
Вот бы еще под FreeDOS сабж собирался. Было бы не плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #76

30. Сообщение от Аноним (4), 15-Сен-25, 13:31	+2 +/–
> K&R это и есть самое актуальное > ANSI C Это шутка? ANSI C уже давно не является самым актуальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

31. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:07	–1 +/–
Richard Stallman and Trevis Rothwell plus Nelson Beebe on floating point, "GNU C Language Intro and Reference Manual"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

33. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:14	–1 +/–
А что запоёшь, если напишут PortableVulkan на С ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

34. Сообщение от Аноним (33), 15-Сен-25, 14:16	+1 +/–
Оно не использует никакое ускорение. Это софтовая реализация на CPU в обычной памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

35. Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-25, 14:25	+/–
C Programming: A Modern Approach - K. N. King Modern C - J. Gustedt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

36. Сообщение от Мохнонос (?), 15-Сен-25, 15:29	+9 +/–
Так ведь самый нетерпимый к js, самый олдскульный, самый эгоцентричный и при этом один фиг - крутой преподаватель Столяров Андрей Викторович, и его трёхтомник. http://stolyarov.info/books
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #62

38. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 15:42	+1 +/–
> Во втором издании там нормальный ANSI C > уж точно принципиальных изменений, мешающих обучению по K&R не произошло Второе издание особо не меняли, в нём нет чётко выделенных идей UB, TBAA и "опасности" оптимизирующего компилятора. И нет оговорок, как отходят от стандартного C в самой книге или в реальном коде (-fno-strict-aliasing и т.д.). Гнать людей в K&R2 - это, наверное, значит гнать людей в Rust путём прививания отвращения к C. Типа "легаси, накопившееся в языке, студента может не сломить, но если ещё и книжку устаревшую подсунуть, то двойным ударом мы..." "the implementation of malloc/free in K&R is not conformant ISO C code" * "Neither K&R2 nor [33] mentions "undefined behavior", but it is a central if controversial concept in ISO C" https://arxiv.org/pdf/2201.07845 * это не про первое издание, "Even then, it remains unclear how to write these functions in conformant ISO C".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #39

39. Сообщение от анонимммм (?), 15-Сен-25, 15:53	+1 +/–
Главное начать, а потом уже сам разберётся, если базово язык зайдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41, #43

40. Сообщение от Аноним (40), 15-Сен-25, 16:27	–1 +/–
Софтварные движки до сих пор есть, если не нужны вс эти новомодные эффекты, мульон фпс и прочее, они намного проще в использовании и апишечка удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #42, #55, #58

41. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 16:59	+/–
Для начинания надо что-то вдохновляющее. Если открыть K&R2 в момент выхода, то ого - впереди перспективы. Плюсы ещё слабее современного раста, джава ещё не случилась, раст не случился, бизнес не пошёл в веб как в дешёвую кроссплатформу, государства не понимают что за компьютеры и не лезут с регулированием безопасности. А сейчас? Не смотреть же на это как на легаси-книжку к легаси-языку. Особенно когда перед глазами постоянно реализации ООП вручную (автору нужно, а в языке нет) и обобщённого программирования (тут и макросы, и кодогенерация). https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/cvect... https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/gener...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #66

42. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:24	+/–
> Софтварные движки до сих пор есть Где ты их видел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:27	+1 +/–
> Главное начать, а потом уже сам разберётся, если базово язык зайдёт. Дальше разбираться у него уже не будет времени, ибо надо что-то кушать, а вакансий с пректами на С почти нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #65, #72

44. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 18:28	+/–
Хотя K&R2 выглядит не так плохо, если стандартом языка подтереться (то есть ориентироваться на компиляторы и игнорировать текст стандарта). На правила алиасинга постоянно кладут, а если задумываются о них, то рассматривают как ошибку в стандарте. https://github.com/rswinkle/PortableGL/blob/master/src/gl_in...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #49

45. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:29	+1 +/–
Так у вулкана самая популярная реализация - на с++ =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #48, #68

46. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:30	+/–
А под современный вулкан на чем пишут?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #61, #67

47. Сообщение от Аноним (45), 15-Сен-25, 18:34	+3 +/–
Смешная шутка. Это одно из самых худших пособий по си в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #60

48. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 18:41	+/–
> Так у вулкана самая популярная реализация Это какая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Аноним (38), 15-Сен-25, 19:11	+/–
(хотя не, конкретно эта строка без ошибок)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

50. Сообщение от Anonymus (?), 15-Сен-25, 20:48	+1 +/–
Дейтэл Х., Дейтел П."Си для программистов с введением в С11" (ISBN: 978-5-97060-205-8) Как вариант - Дейтэл Х., Дейтел П. "Как программировать на С" (ISBN: 978-5-9518-0559-1) И да, справочники вроде https://en.cppreference.com/w/c/language.html и https://cplusplus.com/reference/clibrary/ тоже неплохи для понимания работы некоторых операторов стандартной библиотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

51. Сообщение от Аноним (51), 15-Сен-25, 21:13	–1 +/–
Когда все давно перешли на Вулкан, а эти ещё не сделали и первую версию ОпенЖЛ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

52. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:10	+/–
> чтобы не плодить зависимости Но ведь зависимость осталась, только теперь её нужно собирать ещё раз, и дыры в ней не затыкаются...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #77

53. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:11	–1 +/–
Outcast на CPU не рисовалась. Ты, возможно, с команчем путаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #57

54. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:14	+/–
Спектр реальных задач огромен, в него входит и не-realtime графика, и 2D и сцены из небольшого числа полигонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (52), 15-Сен-25, 22:15	+2 +/–
Нет таких движков. А если бы были, с чего их API быть проще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

56. Сообщение от Аноним (56), 15-Сен-25, 22:41	+2 +/–
Первая халфа и квейк вполне себе бегали на процах тех лет без SIMD вообще с программной растеризацией. А если упростить графен до уровня PS1 - то пойдёт даже cortex m0, есть 3д игруля для raspberry pi pico.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

57. Сообщение от Аноним (57), 15-Сен-25, 22:57	+1 +/–
Именно на CPU она рисовалась. Только там и движок наподобие команча — в основном рисование террейна, потому что воксели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

58. Сообщение от Аноним (57), 15-Сен-25, 23:00	+2 +/–
> если не нужны вс эти новомодные эффекты, мульон фпс и прочее …То используются GPU-движки без задействования этих новомодных эффектов (которым лет двадцать уже) и прочего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

59. Сообщение от Аноним (59), 15-Сен-25, 23:07	+/–
> Спектр реальных задач огромен, в него входит и не-realtime графика, и 2D и сцены Ну вот опять эти абстрактные задачи... Вы реальную систему с реальным юзкейсом приведите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

60. Сообщение от Аноним (61), 16-Сен-25, 00:16	+/–
Чем же плохо это пособие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #69

61. Сообщение от Аноним (61), 16-Сен-25, 00:19	–1 +/–
Мечтают писать на Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

62. Сообщение от Аноним (62), 16-Сен-25, 03:36	+/–
Столяров, перелогиньтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #64

63. Сообщение от Аноним (57), 16-Сен-25, 05:09	+/–
Вполне возможно, что и соберётся (проверять это, конечно же, я не буду).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

64. Сообщение от Мохнонос (?), 16-Сен-25, 07:13	+5 +/–
Я - это не он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

65. Сообщение от анонимммм (?), 16-Сен-25, 07:27	+/–
Вакансий, конечно, решительно меньше, но они есть. Сам начинал с си. Было бы желание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

66. Сообщение от анонимммм (?), 16-Сен-25, 07:29	+/–
Как категорично. Если тебя не вдохновляет, это не значит, что у всех так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

67. Сообщение от Аноним (68), 16-Сен-25, 08:09	+/–
> А под современный вулкан на чем пишут?) Под что угодно) Там же только интерфейс на С, чтобы было легко связываться с любым языком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

68. Сообщение от Аноним (68), 16-Сен-25, 08:10	+1 +/–
> Так у вулкана самая популярная реализация - на с++ Господи, и плюсики же этому ставят. Где вы видели *реализацию* Вулкана на C++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

69. Сообщение от Аноним (69), 16-Сен-25, 08:44	+/–
Тем, что у него аллергия на Столлмана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

70. Сообщение от Аноним (70), 16-Сен-25, 13:12	–1 +/–
Пулкан помрёт, когда ОГЛ будут всё ещё использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

71. Сообщение от Bottle (?), 16-Сен-25, 14:59	+1 +/–
Бывают. Куча разработчиков видеоигр раньше лайтмапы считали исключительно на кластерах CPU, писали целые софтварные рейтрейсеры под это дело. А киношники до сих пор так делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

72. Сообщение от Аноним (72), 17-Сен-25, 14:11	+/–
А сейчас он что кушает? Вот и пусть это кушает дальше, пока не разберётся. А если ради вакансий, то их на C++ гораздо больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

75. Сообщение от Аноним (75), 18-Сен-25, 11:32	+/–
Если с нуля, то начни с Head First C (Griffiths), там на пальцах и картинках объясняются сложные темы. Потом (ну или сразу, если эта покажется слишком детской) - C Programming: A Modern Approach (King).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

76. Сообщение от Аноним (76), 18-Сен-25, 21:21	+/–
Ну вот к чему это? У доса нет графической системы, там этот огл никак не вперся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

77. Сообщение от Аноним (77), 20-Сен-25, 21:05	+/–
Вот откуда такие странные мысли у тебя? Что ты вообще несешь? Мне кажется, такие как ты и стоят за всем этим страшным кошмаром из чего состоит нынешняя айтишечка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема