Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликован стандарт WebAssembly 3.0"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 18-Сен-25, 08:10
Консорциум W3C объявил о готовности спецификации, стандартизирующей промежуточный код  WebAssembly 3.0 и связанный с ним API, позволяющий создавать высокопроизводительные приложения, переносимые между браузерами и аппаратными платформами. WebAssembly предоставляет не зависящий от браузера универсальный низкоуровневый промежуточный код для выполнения приложений, скомпилированных из различных языков программирования... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63899
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 08:31	+/–
хоспаде, оно ещё нигде не используется, а они уже два раза обратную совместимость сломали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #19, #31, #34, #40

3. Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 08:32	–1 +/–
> Отмечается, что в новой версии стандарта значительно улучшена поддержка компиляции в WebAssembly высокоуровневых языков. Например, реализована возможность компиляции в WebAssembly проектов на языках Java, OCaml, Scala, Kotlin, Scheme и Dart. то есть С у веб-синьоров уже не язык высокого уровня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #20

4. Сообщение от Аноним (4), 18-Сен-25, 08:33	+/–
Доброе утро! Вопрос к специалистам: эта штуковина в будущем заменит JS или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

5. Сообщение от Аноним (10), 18-Сен-25, 08:35	+/–
Нам теперь этот ваш электрон н... ненужОн? Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Жироватт (ok), 18-Сен-25, 08:37	+5 +/–
Как сделать java которая не java или стрип от xckd про 15 стандартов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #33

7. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 08:39	+9 +/–
То есть совместимость надо ломать, когда ей уже пользуются вовсю? Л - Логика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #51

8. Сообщение от Аноним (8), 18-Сен-25, 08:39	+2 +/–
Так лучше пусть сейчас ломают, чем потом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16

9. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 08:40	–2 +/–
В С уже завезли sum types и безопасную работу с памятью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от Аноним (10), 18-Сен-25, 08:41	–2 +/–
Си вродиж ни когда высокоуровневым не былжеш. Тут о компиляторе разговор, тип теперь можете писать вот на том и на том а работать пудет шо ракета ибо все превварится в webassembly.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

11. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 08:43	+/–
Не заменит, пока не добавят zero-copy интеграцию с веб апи. Сейчас васм годится только для очень узкого класса задач -- таких задач, где ты ровно один раз формируешь аргументы, ровно один раз вызываешь васм-код, он там начинает шуршать CPU минуту-две, занимаясь сложными вычислениями, а потом он ровно один раз выдает результат. Очевидно, что обычный обработчик UI на таком писать неразумно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43

12. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 08:44	+/–
У нас уже была жава в браузерах. Назывались "ява-апплеты". Тормозили безбожно. Да и безопасность текла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #15, #68

13. Сообщение от Букер (?), 18-Сен-25, 08:44	–2 +/–
> реализована возможность компиляции в WebAssembly проектов на языках Java, OCaml, Scala, Kotlin, Scheme и Dart что это за старье, если не появится поддержка современных языков, не взлетит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #17, #58

14. Сообщение от Аноним (10), 18-Сен-25, 08:47	–1 +/–
Вы про раст опять? Так-то java, kotlin вполне современны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22, #32

15. Сообщение от IMBird (ok), 18-Сен-25, 08:51	+/–
Зато не дотнет. Героически подебили злобный сервелат (причём сами гаврики из мс), лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #29, #74

16. Сообщение от Аноним (16), 18-Сен-25, 08:59	+4 +/–
Потом тоже сломают, не переживайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #44

17. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 18-Сен-25, 08:59	+1 +/–
А чего не хватает? Особенно с учётом того, что C/C++/Go/Rust уже поддерживаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 09:03	–1 +/–
Подскажите как из сишки скомпилировать код через Webaasembly чтобы он выполнился внутри браузера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

19. Сообщение от Аноним (19), 18-Сен-25, 09:11	+3 +/–
> оно ещё нигде не используется Ложь. > обратную совместимость сломали Ложь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26

20. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-25, 09:21	+2 +/–
Так это те языки, что добавтли в третьей версии. А C, С++  были и в предыдущей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

22. Сообщение от Букер (?), 18-Сен-25, 09:24	+/–
ну так-то сейчас без этого никуда. В ядро завозят, убунта вон тоже начинает везде внедрять. Молодежь не хочет в "дидовских" языках разбираться, говорит что очень сложно и не безопасно. А сабж на кого рассчитан? Вот и мне приходится мысль свою разжевывать. То-то и оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #24, #25

24. Сообщение от Tron is Whistling (?), 18-Сен-25, 09:39	+/–
Вот та "молодёжь"-то и не взлетит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37

25. Сообщение от Аноним (10), 18-Сен-25, 09:43	+/–
Тут давиче публиковался рейтинг яп, так вот, некоторые дидовские языки неожиданно поднялись в рейтингах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28, #53

26. Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 09:57	–2 +/–
истина оба раза, а у тебя как раз ложь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

28. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 09:58	+/–
Вилами по воде писано. Ты видел хоть одного перловика? Такого, чтобы он использовал перл настолько часто, что это бы подняло перл на 10 место в рейтинге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #47

29. Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 09:59	+1 +/–
ты путаешь курицу с яйцом в обоих случаях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #48

30. Сообщение от Ананоним (?), 18-Сен-25, 10:12	+3 +/–
Поддержка 64-бит адресов? Ну всё, теперь ваш браузер сожрёт больше памяти чем вы сможете купить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

31. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 10:13	+1 +/–
> хоспаде, оно ещё нигде не используется Вот это новости! Уважаемый эксперт не слышал о Emscripten?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

32. Сообщение от Аноним (32), 18-Сен-25, 10:19	+/–
> kotlin вполне современны Нет такого языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

33. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 10:20	+/–
> Как сделать java которая не java А у Java когда-то была производительность, близкая к нативному коду? Опеннетная экспертиза как всегда поражает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #35, #36

34. Сообщение от Аноним (34), 18-Сен-25, 10:21	+3 +/–
В любых веб-играх используется. В юнити, в годоте, в анриле - все это компилируется в васм при экспорте под веб. Поиграть можешь на итче или в том же вк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

35. Сообщение от Аноним (35), 18-Сен-25, 10:24	+1 +/–
Всегда почти была
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #41, #64

36. Сообщение от Аноним (36), 18-Сен-25, 10:32	+/–
Жава может работать быстрее си++, потому что память освобождает когда-то потом, тогда как C++ сразу. Но потом начинет микрофиризить из-за сборщика мусора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39, #42

37. Сообщение от Аноним (36), 18-Сен-25, 10:33    Скрыто ботом-модератором	+/–
Молодежь с голубыми волосами нынче не в почете, трамп закон издал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

38. Сообщение от Аноним (36), 18-Сен-25, 10:34	+/–
гугли emscripten
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

39. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 10:48	+2 +/–
> Жава может работать быстрее си++, потому что память освобождает когда-то потом, тогда как C++ сразу А, ну да, софт же тормозит из-за освобождения памяти... 🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #49

40. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 10:51	+3 +/–
> оно ещё нигде не используется Мда... кекспертиза уровня "опеннет". Впрочем если всю жизнь только прдлить консольку, то наверное это норма. Ниже уже написали про игры, но кроме них практически любой тяжелый веб-софт это как WebAssembly - Adobe Photoshop, Figma, AutoCAD Web, Zoom Web и так далее. Так что вылазь из своей пещеры и посмотри на реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

41. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 10:51	+1 +/–
Так и запишем: интерпертируемый язык со слоями абстракций и динамическими аллокациями на каждый чих почти всегда имеет почти такую же производительность, как и нативный код. Еще экспертные мнения будут? Гулять так гулять! 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #55

42. Сообщение от Аноним (42), 18-Сен-25, 10:59	+/–
> Жава может работать быстрее си++, потому что память освобождает когда-то потом, тогда как C++ сразу Нет, не может, потому что там, где в Java без альтернатив дергает динамические аллокации, в C++ в большинстве случаев можно просто юзать стек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #50, #73

43. Сообщение от fidoman (ok), 18-Сен-25, 11:06	+/–
а запустить это в отдельном потоке нельзя что ли, и неспешно перекидываться сообщениями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #45

44. Сообщение от Bottle (?), 18-Сен-25, 11:26	+/–
Опыт ПитоноПерлоРастов показывает, что так можно делать. Ну и сишники с плюсовиками тоже это делают, просто не так жёстко. Не то что бы это хорошо. . .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #71

45. Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 11:27	+/–
1. В яваскрипте нет потоков. 2. Обработка UI в яваскрипте значительно быстрее, чем обработка UI в яваскрипте-и-васм (нет, совсем без яваскрипта не получится, так как у васма нет доступа к веб апи).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-25, 11:29	+/–
И чем им ява-апплеты не нравились? Героически рожают то, что уже было в яве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

47. Сообщение от Аноним (10), 18-Сен-25, 11:31	+/–
В данный момент, возможно, и даже у питона были взлеты и падения особенно 2я версия, а 3 взлетела. Может в компилятор си вошьют проверку памяти или чего там, и она может начать набирать популярность. Странно что этого небыло реализовано раньше, а сделали целый новый язык. Хотя для си кажется создано что-то подобное, но реализовано модулем, но это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #57

48. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-25, 11:33    Скрыто ботом-модератором	+/–
курица с яйцом вкусна на сковородке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

49. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-25, 11:36	+/–
То-то сишники до сих пор рожают аллокаторы, у каждого свой велосипед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

50. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-25, 11:37	+/–
> можно просто юзать стек На плюсах можно писать безопасный софт, но придумали раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #59

51. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-25, 11:39	+/–
Оглянись вокруг - везде так делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

52. Сообщение от SKZ (?), 18-Сен-25, 11:45	+/–
В общем, жаба-плагин образца 90-х записали за кривизну и дырявость, чтобы заполнить примерно то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

53. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 11:47	+/–
В каких рейтингах? Если ты про Тиобе - то он составляется, упрощенно, про кол-ву запросов в гугл. Вот вышла на ру-сайтах новость про Perl-Conf.Ru/25 - молодежь полезла искать, что это за перл и зачем делать сьезд пенсионеров. В гугле куча поисковых запросов - язык пошел вверх в рейтинге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

54. Сообщение от zionist (ok), 18-Сен-25, 11:54	+/–
Манипулировать DOM всё так же нельзя? А нахрена оно такое тогда нужно? Лобби жабоскрипт обезьянок не пускает WebAssembly в DOM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #72

55. Сообщение от tty2 (?), 18-Сен-25, 11:54	+/–
Вам бы матчасть поучить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #60

56. Сообщение от SKZ (?), 18-Сен-25, 11:55	+/–
*запинали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

57. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 11:58	–1 +/–
> у питона были взлеты и падения особенно 2я версия, а 3 взлетела. Вторая тоже была популярная. Да потом был неприятный переиод перехода, но это не помешало языку развиваться. > Может в компилятор си вошьют проверку памяти или чего там, и она может начать набирать популярность. Уже есть попытки. Fil-C - компилятор для языков C и C++, гарантирующий безопасную работу с памятью opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62241 Проект TrapC развивает Си-подобный язык, безопасно работающий с памятью opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62224 К сожалению эти потуги, скорее всего, обречены на провал по двум причинам: - слом обратной совместимости - священная корова для СИшников. (хотя все рассказы "я скомпилял код С89 в современной версии и все заработало" зачастую правдивы только для хеллоуворлдов). - потеря производительности: "собираемые в Fil-C программы медленнее примерно в 1.5-5 раз, по сравнению со сборкой обычными компиляторами" - это фиаско > Странно что этого небыло реализовано раньше, а сделали целый новый язык. Потому что всем было пофиг. Диды привыкли лабать овнокод абыкак. Главное побыстрее. На корректность и безопасность забивали. Это было норм для времени когда интернет был по телефонным карточкам. Но сейчас уязвимость в либе шрифтов может позволить получить рут и украсть твои денежки с банковского приложения телефона. Времена поменялись, диды адаптироваться не хотят. Зато усиленно копротивляются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

58. Сообщение от Аноним (58), 18-Сен-25, 12:03	+/–
Kotlin и Dart не современные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

59. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 12:08	+/–
Мастерское приплетание Раста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

60. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 12:09	+/–
> Вам бы матчасть поучить... Вам бы что-то содержательное по теме сказать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

61. Сообщение от Аноним (61), 18-Сен-25, 12:11	+/–
дотнет в васм все ещё не умеет? вроде пару лет назад было что-то о нём на сайте майков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

62. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 12:12	+1 +/–
Ага, и Adobe Flash, чтобы вообще хорошо было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

63. Сообщение от Аноним (63), 18-Сен-25, 12:18	+/–
Это началось ещё в 2008 с монополизацией хрома путём неконкурентных способов продвижения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

64. Сообщение от Аноним (64), 18-Сен-25, 12:20	+/–
> производительность, близкая к нативному коду не может сочетаться с > Виртуальная машина с +100500 слоями абстракций Когда вы это уже поймёте, гуглолюбы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

65. Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 12:21	+/–
Умеет. Прчём в нескольких реализациях: Как минимум: Blazor Uno Platform
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

66. Сообщение от Аноним (66), 18-Сен-25, 12:24	+/–
я одного понять не могу, что им мешает пихнуть нативное исполнение в браузер? Это что за самообман, сначала жЫЭс, теперь вебъассембли, дальше что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (73), 18-Сен-25, 12:24	+/–
> Ранее строки JavaScript можно было передавать в WebAssembly только как внешние ссылки, а теперь можно напрямую обращаться к строкам и манипулировать ими внутри WebAssembly. т.к. "манипуляции" в js это всегда было просто редактирование стрингов, то похоже теперь и со стороны wasm можно. но это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

68. Сообщение от Мемоним (?), 18-Сен-25, 12:27	+/–
У Васьма будет лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

69. Сообщение от Аноним (73), 18-Сен-25, 12:34	+/–
> кодирования видео, обработки звука, манипуляции с графикой и 3D, разработки игр, криптографических операций и математических вычислений > можно добиться уровня производительности близкого к нативному коду Ага, можно, только это будет производительность уровня нативного кода на коре дуба, т.к. simd в wasm только 128 битный завезли, и то ограниченное подмножество, инструкции ускорения aes например вряд ли есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Мемоним (?), 18-Сен-25, 12:34	+/–
Ждем в ядре? А то от ebpf бздёвым душком тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Фнон (?), 18-Сен-25, 12:42	+/–
Это не хорошо и не плохо. Это неизбежно. Когда читаешь статьи по C++ в которых челны комитета жалуются "нам нужно сломать АБИ, тогда мы получим ускорение некоторых функций до 3 раз, но сообщество будет недовольно и поэтому оно откладывается"... Старое нужно выбрасывать и главное вовремя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

72. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 12:42	+/–
> Манипулировать DOM всё так же нельзя? А нахрена оно такое тогда нужно? Лол. А зечем тебе манипулировать DOM через WebAssembly?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

73. Сообщение от Аноним (73), 18-Сен-25, 12:44	+/–
Там где можно использовать стек, ява его и использует давным давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

74. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 12:45	+/–
> Героически подебили злобный сервелат Да с ним никто и не влевал - он сам издох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема