The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Эрик Рэймонд высказался против кодексов поведения"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эрик Рэймонд высказался против кодексов поведения"  +/
Сообщение от opennews (?), 30-Сен-25, 14:19 
Эрик Рэймонд (Eric S. Raymond), один из основателей организации OSI (Open Source Initiative), стоявший у истоков движения открытого ПО, высказался по поводу кодексов поведения:...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63968

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от анон (?), 30-Сен-25, 14:19   +28 +/
аминь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

2. Сообщение от dullish (ok), 30-Сен-25, 14:19   +2 +/
>«Если вы доставляете больше хлопот, чем оправдывают ваши вклады, вы будете отстранены»

Страшно себе представить, сколько высокопитательной пищи для троллей подарят продолжительные дискуссии о методах подсчёта этого соотношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

3. Сообщение от kravich (ok), 30-Сен-25, 14:20   +6 +/
База
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Сен-25, 14:21   +11 +/
"Если у вашего проекта есть такой кодекс, удалите его".

В смысле - проект. Потому что вы его уже проср@ли, только еще не знаете этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #42

5. Сообщение от Аноним (5), 30-Сен-25, 14:22   –3 +/
Нужно простое правило, мол, запрещено ругаться матом. И всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #55

6. Сообщение от Аноним (6), 30-Сен-25, 14:22   –1 +/
Ой, а что случилось!?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

7. Сообщение от анон (?), 30-Сен-25, 14:22   +/
+2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от dullish (ok), 30-Сен-25, 14:23   +14 +/
«Запрещено ругаться матом, не заглянув в код», вы хотели сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от Школьник (ok), 30-Сен-25, 14:29   +4 +/
Трамп приказал отменить воукизм - взяли под козырек и пошли выполнять. Именно так и работает демократия и свобода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (10), 30-Сен-25, 14:30   +/
Колбасы на всех не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от Аноним (11), 30-Сен-25, 14:31   +7 +/
Человек уязвим, занятый и увлеченный человек уязвим вдвойне. Некоторые этим пользуются - потому что умеют - и потом апеллируют к кодексу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

12. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Сен-25, 14:32   –8 +/
Напиши себе на лбу "В России думать не приказано".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15

13. Сообщение от skyblade (ok), 30-Сен-25, 14:33   +3 +/
Насколько я понял, в том и идея, чтобы не выдавать инструментария для каких-либо подсчётов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 30-Сен-25, 14:36    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

16. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 14:37   +/
Для лучшего понимания что это за люди, напомню.
Это те самые у№№№ки которые хотели трейдмаркнуть само словосочетание "open source".
Естественно ради д̶е̶т̶е̶й̶ того чтобы кто-то плохой его не затредмаркил.

А когда суд предсказуемо их послал, то они в бложике ныли про несправедливость.
opensource.org/pressreleases/certified-open-source.php

И придумали OSI Certified.
Ну чтобы баблишко получать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

17. Сообщение от Фнон (-), 30-Сен-25, 14:42   –4 +/
>  «кодексы поведения» оказались катастрофой — своего рода заразным социальным безумием

Мда...
Code of Conduct в армии и флоте существует ЕМНИП с 19 века.
И никому он не мешал.

В корпорациях он тоже есть и корпорации продолжают работать.

Возможно просто программисты СПО это просто инфантильные нетакусики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #23, #25, #30, #44

18. Сообщение от Соль земли2 (?), 30-Сен-25, 14:44   +/
> Шокер EIG-2 представляет собой одноразовое нелетальное решение для нейтрализации отказывающихся сотрудничать индивидов на короткой дистанции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

19. Сообщение от Фнон (-), 30-Сен-25, 14:45   –4 +/
Т.е просто сказать "я сегодня проснулся утром и подумал, Джон, ты создаешь сильно много проблем"?

Отличный инструмент для тирана-самодура.
Кажется с догадываюсь, за кого голосовал наш Эрик))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #28, #49, #81, #108

20. Сообщение от Аноним (20), 30-Сен-25, 14:47   +/
Даёшь общение в стиле имиджборд. Так победим! Опенсурс вперде!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

22. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 14:49   +/
Получается, что эффективность корпораций на столько высока, что кинулись использовать труд каких-то жастфофанщиков. Вот ведь незадача.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #32

23. Сообщение от Аноним (11), 30-Сен-25, 14:49    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33

25. Сообщение от Аноним (25), 30-Сен-25, 14:53    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

26. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 14:53   +/
Очередная демагогия. FSF тоже окучивает список своих правильных лицензий, и тоже баблишко получает. Про Линукс так вообще молчу, вокруг него целая организация жирует, тратя на разработку пару процентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

27. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 14:56   –1 +/
А кто-то заставляет это делать? Просто взял и забанил неадеквата. С ним нет никаких договоров и товаро-денежных обязательств нет, а значит терпеть его никто не обязан. Но опять же, ему тоже никто не мешает разводить филиал /b/ на гитхабе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #66

28. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 14:58   +2 +/
Никто не мешает этому Джону пойти в другой проект, или форк сделать. Если таких "Джонов" будет много, то и проект загнётся. Проблема на пустом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #54, #99

29. Сообщение от Александр (??), 30-Сен-25, 15:01    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

30. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Сен-25, 15:02   +2 +/
Армия и флот - строгая иерархия с бесправными, по факту, подчиненными.
СоС именно их защищает от самодурства вышестоящих фуражек.
В интеллигентных сообществах эти правила казармы на хрен не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #34, #36, #91

31. Сообщение от Аноним (31), 30-Сен-25, 15:04   +/
>После десяти лет драмы и идиотизма многие люди, помимо меня, теперь готовы публично заявить, что «кодексы поведения» оказались катастрофой

А почему они проснулись только сейчас? Где они были на протяжении всех этих десяти лет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:08   +1 +/
> Получается, что эффективность корпораций на столько высока, что кинулись использовать труд каких-то жастфофанщиков. Вот ведь незадача.

В смысле?
Они получили халявных немамонтов которые им пишут код.

Ты читал про Тома Сойера и как правильно красить забор)?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #39

33. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:08   +/
> И армия и корпорации инструмент своего рода рабства.

Угу. А еще ПДД.
Не позволяет самовыражаться паркуясь на газоне или обгоняя по обочине.

Почему тебе правила кажутся рабством?
В штатах армия (а речь про нее) это не обязаловка, а весьма хорошо оплачиваемая работа.

В корпорацию тоже никто не заставляет идти.
Можно писать код в свое удовольствие и жить на пожертования от благодарных пользователей, как столлман завещал)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #59

34. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 15:12    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #38

35. Сообщение от Аноним (35), 30-Сен-25, 15:14   +2 +/
Эмоциональный интеллект всё? Надеюсь что похоронили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:16   +/
> В интеллигентных сообществах эти правила казармы на хрен не нужны.

Хахаха, "интеллигентных сообществах"???
Погоди ты серьезно? Тогда я буду смеяться еще сильнее) (с)

У нас есть:
- пальце-показывательный аймфинниш, у которого манеры как у быд--на из бутова и который в рассылке у поминает анycы.
- борода оправдывающий эпштейнов
- куча поехавших типа Энрико с новой расой гуманоидов
- разные сорта правых и левых, анимешников-кошко-мальчико-девочек, консерваторов-верунов...

И чтобы эта вся шобла не перегрызла друг-другу глотки, приходится вводить... да внезапно правила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #37, #41

37. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 15:18    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #40

38. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:19    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #84

39. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 15:20    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #86

40. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:20   +/
> Который контролируется корпорациями, внедрившими коки везде где только угодно. Дальше  твой бред не читал.

Столлману корпорации тоже подсказали что е--ть детей (если они не против) можно?
О нет! Неужели Ричард тоже купленный!!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

41. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Сен-25, 15:21   +/
> У нас есть:

Да, у вас в методичках - знатный театр масок-уродов.

По своему образу и подобию малевали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (42), 30-Сен-25, 15:22   +2 +/
Особенно если это раст проект, где только кодекс и обещания все переписать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

43. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:23   +/
> Да, у вас в методичках - знатный театр масок-уродов.

А по делу сказать что-то есть?
Или сразу надо куракекать про методички?

> По своему образу и подобию малевали...

Ну зачем по своему?
У вас уродов и так хватает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #46

44. Сообщение от Аноним (42), 30-Сен-25, 15:23   +/
Не просто инфантильные, а инфальтильные немамонты нетакусики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

45. Сообщение от Аноним (45), 30-Сен-25, 15:25   +1 +/
Неужели ещё есть голос разума в опенсорсе? Откатились бы до 2010 года и с трезвой головой двинули прогресс на правильный путь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #67, #97

46. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Сен-25, 15:27   +/
> А по делу сказать что-то есть?

По делу? Поищи нормальную работу. Стыдно это - быть ростовой ватной куклой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:35   +/
> По делу? Поищи нормальную работу.

Пфф, об этом по средине рабочего дня написал какой-то анон из устьзвездюска?

У меня отличная работа, после которой можно и поспорить в дундуками в интернетах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

48. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:37   –1 +/
>Я собираюсь сделать то, чего, по-моему, никогда раньше не делал, а именно: использовать весь свой авторитет как человека, который открыл и записал правила открытого исходного кода.

Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #51, #61

49. Сообщение от User (??), 30-Сен-25, 15:39   +/
Ну она - в соседней новости тиран-самодур как-то справился, да? Ну там "процессы без уважения нарушал"(ТМ) и вот это всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

50. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:46   –1 +/
> Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.

Появился "после" не значит "хуже")
Столлман тоже появился после свободных лицензий типа БСД.
И толкал свой коммунякций манфест в следствии глубокой обиженности на более успешных коллег.

ps вообще после последних каммингаутов на столмана ссылаться должно быть просто брезгливо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

51. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:46   –1 +/
> Маленкая ремарка. Эрик ты не уважаешь копилефт. Ты появился после Столлмана.

Это была апелляция "уважение к старшим")?

Появился "после" не значит - "хуже".
Столлман тоже появился после свободных лицензий типа БСД.
И толкал свой коммунякций манфест в следствии глубокой обиженности на более успешных коллег.

ps вообще после последних каммингаутов на столмана ссылаться должно быть просто брезгливо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

52. Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 15:53   +2 +/
Конечно же лучше поздно, чем никогда, но что-то мне это диссидентство на свежей могиле диктатуры напоминает. Примерно как антисоветские песни в перестроечные уже времена, когда модно стало поливать гниль режима, когда он уже фактически особо срепрессировать и не мог толком.

А слабо было на заре и в разгар шизы выйти на гору, рвануть рубаху и показать всем этим DEI-фрикам свою рабоче-крестьянскую твёрдую позицию?! ))

А то песни про загнивающий coвoк при Гopбaчёвe и при Eльцинe петь смельчаков много, а вот при Cтaлинe чот не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #63

53. Сообщение от Аноним (53), 30-Сен-25, 15:56   +/
Все по делу сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 15:58    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #69

55. Сообщение от pfg21 (ok), 30-Сен-25, 15:59    Скрыто ботом-модератором+3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #62

56. Сообщение от Аноним (56), 30-Сен-25, 16:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (61), 30-Сен-25, 16:03   +/
У меня в CoC.md написано "никаких кодексов!", что мною, как собственником проекта, будет трактовано так: кто поднимет тему кодекса - тот просто будет сразу же будет забанен без каких-либо разъяснений, оставив дурачка самого разбираться, за что именно его забанили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #71, #92

58. Сообщение от Аноним (61), 30-Сен-25, 16:05   +/
И без скидок на "чем оправдывают ваши вклады". Если чел поднял тему кодекса, значит он - дурак, и его вклад ценности не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

59. Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 16:06   +/
>> И армия и корпорации инструмент своего рода рабства.
> Угу. А еще ПДД.
> Не позволяет самовыражаться паркуясь на газоне или обгоняя по обочине.
> Почему тебе правила кажутся рабством?
> В штатах армия (а речь про нее) это не обязаловка, а весьма
> хорошо оплачиваемая работа.
> В корпорацию тоже никто не заставляет идти.
> Можно писать код в свое удовольствие и жить на пожертования от благодарных
> пользователей, как столлман завещал)

Правила правилами, но они все разные, одно дело правила адекватные, дабы регулировать разумные и логичные в сообществе правила поведения равные для всех, дабы одинаково давать права и обязанности большинству участников взаимоотношений в определённой среде, такие как например ПДД.

А могут быть дегенеративные правила для разложенцев, кооторые созданы дабы меньшинством угнетать большинство и мешать им работать и выполнять свои рядовые фукнции в той среде, где им приходится находится по определённым причинам. Например как "понятия на малолетке" или та же DEI-шиза.

Поэтому, даже с точки зрения логики и здравого смысла, ценность и полезность "правил" между друг другом не равны, а некоторые не просто не полезны, но ещё и вредны и деструктивны.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #79

60. Сообщение от Аноним (60), 30-Сен-25, 16:07   +/
Да, когда Trump разгнал в чертям весь этот DEI бред, все стали такими храбрыми, а предыдущие 10 или сколько лет он мило молчал на тему, боясь что его мило отменят (cancel).

А говорят, что цензуры там нет. Конечно, нет, там жостче - тебя просто отменяют.

Kevin Spacey - прекрасный пример. Ни одного доказательства, а человека выкинули полностью.

Я не говорю, что он невиновный, но мне казалось, что такое в здоровом/справедливом обществе не произойдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #74, #82

61. Сообщение от Аноним (61), 30-Сен-25, 16:09   +1 +/
Очень хорошо. Копилефт - это разновидность копирастии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

62. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:10    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

63. Сообщение от Аноним (61), 30-Сен-25, 16:11   +/
Вообще-то Эрик подписал письмо в поддержку Столлмана, когда его травлю открыли. Даже на мерзком гитхабе ради этого зарегался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #68

64. Сообщение от курлык (?), 30-Сен-25, 16:11   +/
>Если вы вынуждены иметь такой кодекс по бюрократическим причинам, замените его следующим предложением или чем-то подобным: «Если вы доставляете больше хлопот, чем оправдывают ваши вклады, вы будете отстранены».

Так уже всё сделано https://github.com/mniip/wtfcoc

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от Аноним (65), 30-Сен-25, 16:13   +2 +/
Вот что Трамп животворящий делает. И лишнее подтверждение, что 99% людей — флюгеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от Аноним (66), 30-Сен-25, 16:14   +/
> Просто взял и забанил непонравившегося.

Поправил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #100

67. Сообщение от кукпоп (?), 30-Сен-25, 16:17   +/
> Неужели ещё есть голос разума в опенсорсе?

Больше нет, его уже отменили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

68. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:20   –1 +/
> Вообще-то Эрик подписал письмо в поддержку Столлмана

А т.е это нехороший человек (редиска) не только пытался сделать трейдмак для опенсорса, но еще и поддерживает оправдателей π-филов?
Казалось что уже достигли дна, но снизу постучали (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #75

69. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:25    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

70. Сообщение от Кошкажена (?), 30-Сен-25, 16:25   +/
Это проблема людей, особенно мужиков. Постоянно собираются в группы, придумывают кодексы разные, короче делают все, чтобы чувствовать себя причастным к чему либо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

71. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 16:28   +/
Дай угадаю: весь проект состоит из этого файла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

72. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:28   +/
> занятый и увлеченный человек уязвим вдвойне

занятому и во истину увлеченному должно быть по Х на всех вдвойне!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

73. Сообщение от Фрол (?), 30-Сен-25, 16:33   +/
лучший CoC - у SQLite

prove me wrong

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94

74. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:34   +/
> Ни одного доказательства, а человека выкинули полностью.

Ну да, волшебная Zионисткая палочка, стоило в вебинаре выступить, и тебе потом урезали все гранты :)

//www.youtube.com/watch?v=cXqz5hgxlLM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

75. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:35   +/
> но еще и поддерживает оправдателей π-филов

ты, походу свечку держал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от Аноним (76), 30-Сен-25, 16:37   +/
Неправильных подход. Человек может создавать много неудобств и изменений может быть немного, но та это и открытый исходный код и каждый имеет право его менять, а примут патчи или нет другой вопрос. Они же наши патчи не принимали под надуманными предлогами, а кодекс запрещает в лицо таким сволочам говорить все прямо кто они и где бы им побыстрее сдохнуть за то что они такие лицемеры. так что не человек должен подстраиваться под систему. Изменил код, отослал патчи - с тебя взятки гладки. Не предъявите потом за ГПЛ ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:37   +/
> Это проблема людей, особенно мужиков.

Это проблема людей без чести и собственного достоинства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #80, #96

78. Сообщение от Аноним (78), 30-Сен-25, 16:37   +/
Золотые слова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:39   +/
> А могут быть дегенеративные правила для разложенцев, кооторые созданы дабы меньшинством угнетать большинство и мешать им работать и выполнять свои рядовые фукнции в той среде, где им приходится находится по определённым причинам.

Звучит как плач обиженки из меньшинств))

> Например как "понятия на малолетке" или та же DEI-шиза.

Если уже так рассуждать, то туда же запиши "понятия" консерваторов "бох накажет!!1" которые лезут к людям в постель и указывают с кем спать.

> Поэтому, даже с точки зрения логики и здравого смысла, ценность и полезность "правил" между друг другом не равны, а некоторые не просто не полезны, но ещё и вредны и деструктивны.

Да.
Например если человек себя просит называть его Васей, ты же будешь называть его Игорем?
Если у него написано he, she или they, то обращайся как он просит или не обращайся.

Но по какой-то неведомой причине cpeпным дундукам это как серпом по бубенчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

80. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:43   +/
>> Это проблема людей, особенно мужиков.
> Это проблема людей без чести и собственного достоинства.

Ну так кошка так и написала)
В современном мире достоинства и самоуважения у мужиков вообще не осталось.
Они зависимы от общественного мнения, причем сами его и выдумывают.
Все эти "не служил не мужик", ездишь на матизе - "у тебя машина бабская", одел футболку не того цвета - "ты что гeй".

Настоящий мужик сам решает на чем ему ездить или одеваться.
Ему плевать что это розовый матиз или футболка с анимешным принтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87

81. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 16:43   +/
Просто надо прекратить прятать голову в песок и признать - не демократия и не базары в опенсорсе успешны, а диктатуры. Который могут по своему желанию отстранять. А игра в псевдообъективные процедуры отстранения будет только поощрять сутяжничество
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #83

82. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 16:46   +/
Дело в том, что Эрика и так выкинули из всех проектов, где по шизе, а где и по делу. Он очень поляризующая фигура даже для умеренных, а уж леваков тем более
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

83. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:47   –1 +/
> Просто надо прекратить прятать голову в песок и признать - не демократия и не базары в опенсорсе успешны, а диктатуры.

Что правда?
Диктатура успешна и приятна, пока она на твоей стороне.

Сообщество так облизывало товальдса, а потом им раз и запихали системмд, а потом еще и раст.
И уже как-то диктатуры стали не таким классными.

Вспомнился момент, когда те кто рассказывали какой Линус клевый - пальцы всем показывает, потом переобувались когда он выкинул на мороз российских мейнтеров.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #89

84. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:47   +/
> Человеком разумным?

Дайте определение понятия разум!

> Я подчиняюсь ПДД - и я только за, чтобы всякий сброд который
> превышает или выходит на встречку максимально наказывали.

Природа мне запретила выезжать на встречку? А я только за, чтобы наказывали за то, что не являются "шумахерами", садясь за руль не могущие увернуться от встречно летящего другого "шумахера". Вот природа и наказывает таких естественным образом. Как вам такое ПДД?  

> Я подчиняюсь УК - и я только за, чтобы человека совершившего убийство
> закрыли на годы.

Вы обреченный, если вы не можете изменить эти придуманные "законы".

> И так далее, без правил будет анархия.

Дайте определение понятию анархия! Не надо использовать слова, смысл которых вы не знаете.

Анархия - дословно - "безвластие".

А безвластие не есть "без правил" - законы природы никакая анархия не отменяла!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #93

85. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 16:50   +/
Честно говоря, выглядит как демагогия и обида от того, что Эрика в своё время отовсюду повыгоняли.

Что есть кодекс, что нет, выпереть человека из проекта, если он неудобен руководству или его фаворитам, не представляет проблем.

Для этого бумажка в виде кодекса не нужна. Есть руководство проекта поддерживается той или иной идеологии, оно найдет как вышвырнуть человека.

Если же человек и впрямь неудобный (а так бывает, далеко не все программисты лапушки), то опять же, сам Эрик говорит - если вы не стоите хлопот - за дверь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #98

86. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:52   +/
Совок уже пробовал в шаражках.
Получилось плохо.
Совок сдох.

Заставить кнутом можно только какие-то простые действия типа лес валить или канавы копать.
А вот пряником (высокая зарплата, признание, и тд) получается уже лучше.

Особенно если подключить идеологию "поработай на благо общества!", "ты можешь сделать мир лучше!" и привлечь (или удачно использовать) евангелистов типа столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

87. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-25, 16:54   +/
> Настоящий мужик

Настоящий мужик никогда в мужском не сомневается (не ставит под сомнение) и имеет "аппарат", который всегда может "положить на всех", и знает об этом при любом отношении с другим мужиком. Отсюда и понятие (философское) честь и достоинство.

пс:

> Все эти "не служил не мужик"

Вот им просто надо сказать, раньше хоть "честь имели", а сейчас - "честь отдают", делайте выводы, "слуги одноразовые"!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

88. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 16:54   +/
> Что есть кодекс, что нет, выпереть человека из проекта, если он неудобен руководству или его фаворитам, не представляет проблем.

Угу.
А потом эти же люди рассказывают как хороша диктатура в опенсорсе.

Мысль что диктатор может указать на дверь условному Эрику по велению левой пятки, условным Эрикам в голову не приходит.
Наверное слишком сложная))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #95

89. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 16:57   +/
Так по-моему половина сообщества, что тут, что на Хабре, до сих пор молятся на Торвальдса. И всячески оправдывают его откровенно хамское поведение, когда он строчит страницы эмоциональных оскорблений очередному неугодному кодописателю. Казалось бы - почему нельзя просто отписать коротко и по делу, это ж даже и быстрее, чем строчить эти ругательства. Но нет, в комментариях голос "Только так, железной рукой, Линус спасает Линукс от плохого кода". Ну-ну. Я как раз к стилю Торвальдса в личных коммуникациях отношусь скептически

> Диктатура успешна и приятна, пока она на твоей стороне.

Приятна да. Успешна же - это характеристика со мной как субъектом несвязанная. Проект, который мне нравится, может быть успешным (хоть, конечно, мне это будет сильно не нравится).

Иное дело, что других вариантов нет. Ни в какую демократию, которая будет успешна и при этом ещё и на стороне сразу всех, я не верю. Может быть великодушная диктатура или диктатура, с которой ты ладишь. Много в опенсорсе нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #90, #101

90. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 16:58   +/
Опечатка, имел в виду: Проект, который НЕ нравится мне может быть успешным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

91. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:01   +/
CoC - это аналог кодекса офицерской чести, а не устава. И в интеллигентном сообществе такие правила должны быть, писаные или неписаные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #105

92. Сообщение от Owlet (?), 30-Сен-25, 17:02   +/
Вот, собственно, от таких людей и нужны кодексы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

93. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 17:05   +/
> Дайте определение понятия разум!

Хм.. можно я вас просто пошлю на.. т.е в википедию? Так целая статья написана.

> Природа мне запретила выезжать на встречку?

Неа. Даже в окно выйти не запретит.

> Вот природа и наказывает таких естественным образом. Как вам такое ПДД?

Никак. Потому что такого ПДД нету. Удивительно правда?

> Вы обреченный, если вы не можете изменить эти придуманные "законы".

А кто сказал не могу?
Я вполне могу голосовать за разные законы.
Ну или на крайняк придется менять окружение.

> А безвластие не есть "без правил" - законы природы никакая анархия не отменяла!!!

Все так. Вот только я хочу поверх законов природы, законы человеческие.
Отменить природные нам не под силу, но посадить в тюрьму какое-то невоспитанноле животное - вполне.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

94. Сообщение от Кошкажена (?), 30-Сен-25, 17:05   +/
> лучший CoC - у SQLite
> prove me wrong

У SQlite по файкту один мэинтейнер. Как Брэм Муленар был у вима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #102

95. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:06   +/
Ну по-моему диктатура не то что хороша, это единственный способ правления в опенсорсе. Выбор за конкретным диктатором, насколько он объективен и микроменеджер.

Что касается заявления Эрика, мне-то кажется, что тут просто лечение симптомов. Что помешает группе активистов-манипуляторов в проекте, в котором нет CoC, шуршать? Отсутствие четкой процедуры? Ну так они будут давить на то, что от неугодного "больше хлопот, чем вклада" по заветам Эрика. А кто прав, кто виноват в любом случае будет решать руководство проекта, и смогут ли их активисты прогнуть - зависит чисто от руководства проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

96. Сообщение от Кошкажена (?), 30-Сен-25, 17:07   +/
>> Это проблема людей, особенно мужиков.
> Это проблема людей без чести и собственного достоинства.

Само понятие чести - это уже про группу. Рыцарь ты или самурай также состоишь в группе. Все состоят в группах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #103

97. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:08   +/
И чем был лучше 2010? Как была политическая возня и возня за место под солнцем, гранты корпораций и почеты, так и осталась
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

98. Сообщение от Аноним (98), 30-Сен-25, 17:08   +/
> Честно говоря, выглядит как демагогия и обида от того, что Эрика в своё время отовсюду повыгоняли.

Честно говоря, он сначала высказывал подобные мнения и только потом его выгоняли. Ещё раз: сначала база, потом бан. Так с чего ему обижаться? Он последовательно отстаивает свою точку зрения везде, где ему вздумалось о ней написать, не обращая внимание на возможные баны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

99. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:09   +/
Наличие CoCa тоже ему это не помешает. Так что да, на пустом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

100. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:10   +/
Так одобряю. Зачем терпеть тех, кто тебе не нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

101. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 17:12   +/
> Так по-моему половина сообщества, что тут, что на Хабре, до сих пор молятся на Торвальдса.

Да, именно так.
И на Патрика (который бог), и на Тео.
Не люблю верунов, но их "не сотвори кумира" - хорошее правило, если бы они его выполняли))

> Но нет, в комментариях голос

Только до того момента, как линус их лично пошлет.
Или расскажет, что их паспорт определяет меру вины и ответственности.
Тут они сразу переобуваются))

> Проект, который мне нравится, может быть успешным (хоть, конечно, мне это будет сильно не нравится).

А может и не быть))

> Иное дело, что других вариантов нет.

Но почему?
Есть разные примеры проектов с разной системой управления.

> Ни в какую демократию, которая будет успешна и при этом ещё и на стороне сразу всех, я  не верю.

Ваше право.
Я виду что даже демократический проект "стороне сразу всех" быть не может.
Но у нас же СПО? В итоге он демократично распадется на 2 проекта для разных категорий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #107

102. Сообщение от Фрол (?), 30-Сен-25, 17:15   +/
https://www.sqlite.org/crew.html

Либо ты, либо DRHipp привирают.

понять бы кто...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

103. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 17:17   +/
> Само понятие чести - это уже про группу. Рыцарь ты или самурай также состоишь в группе. Все состоят в группах.

Но группа может быть широкой неапример "жители Устьзадрыщенска" или "узкой" например жители дома номер 8.
Она может быть локальной, как примеры выше, или глобальной как например панки или двачеры.

Соответственно правила будут весьма разными.
Где-то будет "любитесь как хотите", а где-то "о нет! они держатся за руки! разврат!!".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

104. Сообщение от Шарп (ok), 30-Сен-25, 17:21   +/
Что этот поц себе позволяет? Отменить его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

105. Сообщение от Васянemail (?), 30-Сен-25, 17:24   +/
-- -- аналог кодекса офицерской чести, а не устава...правила должны быть,...


Ну да, а на гражданке дресскод и всё такое... Типа подонки пиджачков не носят и в костюмы не одеваются... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

106. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 17:32   +/
> Что этот поц себе позволяет? Отменить его.

Зачем?
Его уже так отменили почти все кто мог)

Этот чуча сначала пишет эссе про великодушных диктаторов, а потом обнаруживает что есть шанс не стать им))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

107. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-25, 17:36   +/
На самом деле, если у вас есть примеры демократических или близких к ним проектов, было бы интересно взглянуть.

Я последнее время много думал, что "Собор и Базар" Эрика - абсолютно переоцененная вещь. Насколько Линукс базарен? Вроде бы Эрик нам сказал, что базар, да только как-то верится с трудом. Поэтому авторитет Эрика для меня под вопросом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

108. Сообщение от _ (??), 30-Сен-25, 17:38   +/
> Т.е просто сказать "я сегодня проснулся утром и подумал, Джон, ты создаешь сильно много проблем"?

И получить в ответ - да иди ты на ЮХ! чмо, "Talk is cheap. Show me your code!"

И всякие кисо от такого - тупо засохнут ;)
Не ну ЁЁЁЁ! - в опенсорц-прожектах кого только нынче нет! Кто угодно есть. Даже программисты иногда пока ещё встречаются :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

109. Сообщение от Аноним (109), 30-Сен-25, 17:48   +/
Почему же esr, этот свободный либертарианский человек, радетель второй поправки, автор одного годного эссе и пары слабеньких книг молчал пять лет? Кто не в курсе, его выбросили на мороз из им же со-основанного OSI за то, что «доставлял больше хлопот, чем оправдывал [своим] вкладом». По КоКу, на который он видимо все эти пять лет пестовал обиду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру