Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Qualcomm поглощает Arduino. Представлены плата Arduino UNO Q и среда разработки Arduino App Lab"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Окт-25, 22:17
Компания Arduino, занимающаяся проектированием и разработкой открытых плат на базе микроконтроллеров, объявила  о продаже бизнеса компании Qualcomm Technologies. Сумма сделки не разглашается. Отмечается, что присоединение к Qualcomm позволит расширить возможности Arduino по продвижению открытых аппаратных устройств по всему миру... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64014
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Окт-25, 22:17	+4 +/–
Вот это Qualcomm отлично закупились :) Плюс производство Arduino находится в Италии и США: - https://cdn-blog.adafruit.com/uploads/2015/04/IMG_2946.jpg - https://i.ebayimg.com/images/g/H8QAAOSw-M9g1jg0/s-l1600.webp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

4. Сообщение от Аноним (4), 07-Окт-25, 22:35	+5 +/–
Куалкаино какое-то. =) Зато подвоз чипов напрямую теперь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (1), 07-Окт-25, 22:40	–3 +/–
Да и ценник адекватный €47,60 https://store.arduino.cc/products/uno-q
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #86

8. Сообщение от Bob (??), 07-Окт-25, 23:07	+11 +/–
за ардуину? - да ну, бред... Китайские клоны поярче будут, в разы дешевле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #9, #10, #12, #16, #72, #113

9. Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-25, 23:11	+2 +/–
Только поддержка и документация у них полное говно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11

10. Сообщение от Аноним (1), 07-Окт-25, 23:17	+/–
А тем, кто не хочет пользоваться китайскими клонами и подделками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #14, #28

11. Сообщение от Аноним (11), 07-Окт-25, 23:23	+/–
> Только поддержка и документация у них полное говно Читай оригинальную, ведь это же копия железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #157

12. Сообщение от Canis DIrus Leidy (?), 07-Окт-25, 23:25	+2 +/–
>Китайские клоны Клоны чего именно? UNO Q это одноплатник с Cortex-A53 (плюс микроконтроллер) и двумя гигабайтами памяти/16гигабайтами eMMC: https://store-usa.arduino.cc/products/uno-q
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #26

13. Сообщение от L29Ah (ok), 07-Окт-25, 23:31	+10 +/–
Будет теперь один проприетарный кал не работающий без блобов от барина, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 07-Окт-25, 23:40	+15 +/–
Тем деньги девать некуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #33

15. Сообщение от Аноним (14), 07-Окт-25, 23:41	–4 +/–
В то же время  Qualcomm Snapdragon 845/850 самый лучший SoC для смартфонов и лептопов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #25, #30, #119

16. Сообщение от Аноним (14), 07-Окт-25, 23:43	+6 +/–
У китайцев получаются одноплатники на RISC-V которые не хуже ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #90

23. Сообщение от Геймер (?), 08-Окт-25, 00:22	+3 +/–
Сделали из Ардуины клон Распбери Пи в ардуиновской форме. LicheeRV Nano или Milk-V Duo с RISC-V интереснее и  дешевле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #132

24. Сообщение от Интересующийся (??), 08-Окт-25, 00:27	+2 +/–
Если не раскрыта сумма сделки, то, возможно, есть спец. условия от представителей Qualcomm или это повлияет на ситуацию на биржевые события в части собственных акций. По ходу, на Западе не выпускают из собственного рынка ни один тех.бренд, имеющий значительные наработки и клиентскую базу. Ни MIPS, ни arduino не дадут под контрольное управление в Азию. )) Слова "позволит расширить ... по продвижению открытых аппаратных устройств по всему миру" так забавно звучат в контексте нынешних событий с торговыми войнами и ограничениями в рамках чего-либо технологического суверенитета. )) Китаю тоже..? И в смысле "независимым"? Какие условия прописаны в контракте? Вы же сами пишете прождали бизнес, в смысле независимыми? Мол, купили, денег дали, ждем прибыли, парни, в дела не лезем, гарантий не требуем? )) А почему продали бизнес?  Уперлись, что не можете дальше его масштабировать или в связи с этими "войнами" и засильем аналогичных решений доходы в низ пошли? )) И при таких ситуациях не ожидать конкурентной борьбы( с, теперь уже, лоббистской поддержкой), увеличения цен на девайсы? Нет, будут. Железки подорожают, инвестиции требуется возвращать. ) Короче, любой мало-мальский успешный тех. проект будет, в итоге,под крупными транснациональными или западными американскими  тех. компаниями. Всё приберут, технарей сменят финансисты с манагерами. ((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #98

25. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 00:29	+13 +/–
> В то же время  Qualcomm Snapdragon 845/850 самый лучший SoC для смартфонов и лептопов. В то же время квалкомм по жизни делает жутко зондированные процы. Где весь этот линух вообще - так, интерфейсик к квалсомскому модему. Который всем и рулит. И может шарахаться по всей системе. Конечно делая милые штуки типа RRLP. "Для вашей безопасности", конечно. Про то что оно секурбутами обложено, блоб на блобе и блобом погоняет, фирмвари здоровенные всякие везде расписаны. А еще - фирме Qualcomm мы должны быть благодарны за то что быстрая передача данных по сотовым сетям - случилась лет на 10 позже чем могла бы быть. Потому что эти господа жестко якорили развитие сотовых сетей своими патентами на CDMA. И был CDMA - какой-то невнятной маргинальной хренью довольно много лет в результате. Которую почти никто не юзал. А остальные мучались с GPRS тормозным. Несомненно, такая фирма возведет Arduino на новые высоты. Потолка. Минус пятого этажа. Его подвала. То-есть, коллектора под ним. И там еще снизу какой-то стук, ветка метро наверное. А потом археологи найдут при раскопках какие-то скелеты - опа - оказывается это ардуино было :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #36, #40, #41

26. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 00:32	+6 +/–
> Клоны чего именно? UNO Q это одноплатник с Cortex-A53 (плюс микроконтроллер) > и двумя гигабайтами памяти/16гигабайтами eMMC: При том можно поспорить на что угодно что квалкомм постепенно уйдет в оверинженерию - и оверпрайс - как они это делали - всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

28. Сообщение от Аноним (28), 08-Окт-25, 00:35	+5 +/–
> А тем, кто не хочет пользоваться китайскими клонами и подделками? Вендорлок от квалкома тоже такое себе. Вот сделали вы проект на этом. Квалком прикололся и поднял цены вдвое. И теперь вы делаете - что? Плачете, обтекаете и несете половину маржи хозяину? Ну или удачи в замене этого вендорлока...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #109

30. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 02:38	+/–
Этот "самый лучший" уже давно устарел. Но да, на более свежих этот ваш линукс не работает, поэтому для 6омжей - лучший.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #42, #52

31. Сообщение от penetrator (?), 08-Окт-25, 03:18	–3 +/–
если Китай, то не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #55

32. Сообщение от Аноним (32), 08-Окт-25, 05:03	+2 +/–
Имперіализмъ, какъ новѣйшій этапъ капитализма?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #38

33. Сообщение от АвтоТАЗ (?), 08-Окт-25, 05:45	–4 +/–
Скупой платит дважды, трижды или столько, сколько из него будут доить китайцы, продавая свои одноразовые копии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #102

36. Сообщение от my freedom beer (?), 08-Окт-25, 05:52	–3 +/–
Но ведь это не ты продал Ардуино. Ты не был совладельцем Ардуино. Ты даже никогда не работал в Ардуино. Посмотри в зеркало. Там не тот, кем ты здесь себя видишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #46

38. Сообщение от my freedom beer (?), 08-Окт-25, 05:57	–1 +/–
Ну, где как. Где-то и откат до олигархического феодализма наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

39. Сообщение от Аноним (39), 08-Окт-25, 06:02	+1 +/–
avr и так был древним зашкваром, а ардуинщик — это как питонист, только от железа. Есть STM8/32 и клоны, есть RISC-V для бесстрашных, даже MSC-51 жив в виде доработанных китайских форков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #105

40. Сообщение от Аноним (40), 08-Окт-25, 06:22	+/–
До продажи Ардуины Квалкоме, эта самая ардуина использовала Квалкому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #47

41. Сообщение от Аноним (40), 08-Окт-25, 06:23	+/–
Используй RISC-V одноплатники, кто тебе мешает, весь Алиэкспресс ими забит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

42. Сообщение от Аноним (40), 08-Окт-25, 06:26	+/–
Смешно слышать от анонимных экспертов про устаревшесть аппаратного обеспечения. Как будто есть многомиллиардная корпорация на ряду с Apple,  создающая открытые процы под линукс, а не горстка неплатежеспособных личностей питающихся крохами с барского стола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #48, #51

44. Сообщение от Аноним (99), 08-Окт-25, 06:33	+2 +/–
> Интегрированная среда разработки Arduino App Lab Скачивается пока что. Интересно, географическая блокировка скоро будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от nox. (?), 08-Окт-25, 06:39	+5 +/–
А кто-то ведь книжки по нему издавал, детишек робототехнике учил, прототипы строил. Самое время хоронить проект, потому что ни одного свободного проекта, живого после приобретения корпорациями, не упомню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #73

46. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:10	+3 +/–
> Но ведь это не ты продал Ардуино. Ты не был совладельцем Ардуино. > Ты даже никогда не работал в Ардуино. Посмотри в зеркало. Там > не тот, кем ты здесь себя видишь. Ардуино каким мы его знали - больше не будет. Это конец эпохи. И никакое зеркало тут не поможет. Начнется новая страница истории - и в этой странице DIY лучше выбирать что-нибудь не имеющее отношения к квалкому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #65

47. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:11	+1 +/–
> До продажи Ардуины Квалкоме, эта самая ардуина использовала Квалкому? Нет. Но теперь - будет. Или будет уволена полным составом. Spoiler: вероятно завидки по части броадкома берут. Два брата акробата^W мерзкие проприетарные мегакорпы пытающихся заигрывать с DIY и опенсорсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

48. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:12	+/–
> есть многомиллиардная корпорация на ряду с Apple,  создающая открытые процы > под линукс, а не горстка неплатежеспособных личностей питающихся крохами с барского > стола. На куче процов - нихрена кроме Linux и не работает так то. Чисто технически. Удачи в запуске софта от эпл на вот этом квалкоме вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #56

49. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:14	+2 +/–
> Есть STM8/32 и клоны, есть RISC-V для бесстрашных, Да что в нем страшного то? Китайцы обвесили его STM32 периферией, и отличия только в CPU core. А uncore вы уже давно знали и будете как дома. В чем прелесть этого подхода и состоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #97

50. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:15	+/–
> А кто-то ведь книжки по нему издавал, детишек робототехнике учил, прототипы строил. > Самое время хоронить проект, потому что ни одного свободного проекта, живого > после приобретения корпорациями, не упомню. Гитхаб вот, например. Правда, это временно. Но совсем пока еще не сдох и не закрыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #53

51. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 07:16	+/–
Надо называть вещи своими именами - проц не перестаёт быть тормозным или устаревшим от того, что он открытый и поддерживается линуксом. В случае с Qualcomm, странно приводить в пример проц, которому 8 лет, и не обращать внимание на более свежие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #63

52. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 07:20	+1 +/–
> Этот "самый лучший" уже давно устарел. Но да, на более свежих этот > ваш линукс не работает, поэтому для 6омжей - лучший. Что это за бред вообще? На одноплатниках такого плана кроме линуха по сути и нет ничего. Винды что-то там трепыхались - но драйверов нет. И не будет уже никогда, майкрософт очень старался сделать системное программирование под виндой максимально неудобоваримым и достиг в этом всяческих успехов. А то что это выстрел прямов в свою пятку - так виндофон тоже похоронили, и скайп зашатдаунили. Всякий IoT майкрософту тоже не светит. В общем столько пафоса - ни о чем. Упырьте мел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #54, #57

53. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 07:21	+/–
Он свободным и не был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #70

54. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 07:28	+/–
Я, очевидно, mainline Linux имел ввиду, а не Android. Последний везде работает (и на старых, и на новых), поэтому какой вообще смысл сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #64

55. Сообщение от Геймер (?), 08-Окт-25, 07:35	+/–
LGT8F328P надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #142

56. Сообщение от Xo (?), 08-Окт-25, 07:38	+/–
Poco f1 до сих пор хорош.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #68

57. Сообщение от Kilrathi (ok), 08-Окт-25, 07:39	+/–
Весьма спорно - зависит от того, что именно и в какой форме понимать под IoT. Если умные лампы, розетки, переключатели и тп - то да, мало кто решит их майковскими прошивками снабжать. Но если речь вести про их систему для IoT, то установленные на ПК 11е форточки IoT Enterpise - одно из самых популярных решений для soho пользователей в некоторых странах (хоть и не приносит прямой/продажной прибыли Микрософту)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66

58. Сообщение от Аноним (58), 08-Окт-25, 07:41	+2 +/–
Пусть покупают, может доведут до ума. Если сравнивать Arduino pro micro и rp2040 zero, то первый проигрывает по всем показателям. 2040 в 10 раз мощнее и в 4 раза дешевле. Выбор очевиден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152, #187

59. Сообщение от Аноним (59), 08-Окт-25, 07:54	+3 +/–
китайская плата на STM32 и графическая утилита по его конфигурированию и генерации заготовки доя проекта на RTOS давала тысячекратную фору этой ерунде на avr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

60. Сообщение от Геймер (?), 08-Окт-25, 07:57	+2 +/–
Наконец то любители Микрософт могут установить свою любимую Windows 11 на Ардуино чтоб поминать светодиодом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #75, #80

62. Сообщение от Росен (?), 08-Окт-25, 08:12	+/–
Вперво украли все у MIPS все что было, а теперь и Ардуино.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

63. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:13	+3 +/–
> Надо называть вещи своими именами - проц не перестаёт быть тормозным или > устаревшим от того, что он открытый и поддерживается линуксом. > В случае с Qualcomm, странно приводить в пример проц, которому 8 лет, > и не обращать внимание на более свежие. В эмбедовке соотношения другие. Поливалке цветов или кишкам принтера из соседней новости - не требуется распоследний проц. Железка или выполняет свои функции, или нет. И платить за это как за ноут - это вы там сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #96, #110

64. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:15	+/–
> Я, очевидно, mainline Linux имел ввиду, а не Android. В сабже более-менее майнлайновый линух и есть как я понимаю. Debian 13 - это точно не андроид. Я проверял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

65. Сообщение от my freedom beer (?), 08-Окт-25, 08:15	+/–
"Эпоха"! Как сказано! Трагедь! Однако, сотни миллионов людей как пользовались продукцией квалкома, так и будут продолжать это делать. Многие, даже не подозревая об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #67

66. Сообщение от Аноним (66), 08-Окт-25, 08:17	+2 +/–
> Но если речь вести про их систему для IoT, то установленные на > ПК 11е форточки IoT Enterpise - одно из самых популярных решений > для soho пользователей в некоторых странах (хоть и не приносит прямой/продажной > прибыли Микрософту) Только майрософт может назвать ПК с 11 форточками IoT да еще втулить взаимоисключающие параграфы типа IoT Enterpise в одну фразу. Маркетинговый булшит - это как-то так. И у майкрософта он в этом сезоне особенно уныл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #69

67. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:23	+1 +/–
> "Эпоха"! Как сказано! Трагедь! Ну как, ардуино притащило в эмбедовку довольно много народа. А теперь пытается притаскивать - квазипроприетарщину и вендорлок мутный на квалкомский сервис. > Однако, сотни миллионов людей как пользовались продукцией > квалкома, так и будут продолжать это делать. Многие, даже не подозревая об этом. И хрен бы с ними всеми. Они ни на что не влияли в этом мире. Квалкомм это антипод DIY. Их ненавидят в DIY за то что их чипы просто невозможно купить простому смертному. Что о квалкомме думают даже не очень крупные индустриалы-эмбеддеры типа Olimex можно почитать - прямо в их бложике. По поводу чего это направление как-то не особо юзает квалком. Никакой и никак. Крмое может модулей сотовых модемов, и с теми недавно прикол подвалил с геофенсингом ирана и рф :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

68. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:25	–1 +/–
> Poco f1 до сих пор хорош. Я без понятия о чем это. А вот одноплатников с Linux у меня как у дурака фантиков. Не, винду или что там от мака на большей этого - вот вообще совсем никак. А Debian 13 - я вот прям ща образа респиню такому добру :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

69. Сообщение от Kilrathi (ok), 08-Окт-25, 08:26	+/–
> Только майрософт может назвать ПК с 11 форточками IoT да еще втулить > взаимоисключающие параграфы типа IoT Enterpise в одну фразу. 1. Windows 11 IoT Enterprise - версия для "пк"-банкоматов, "пк"-контроллеров и тп решений. 2. ПК по определению тоже часть IoT 3. Спросом пользуется из-за особенностей активации, длительностью поддержки обновлениями безопасности и в разы меньшими принудительными экспериментами над функционалом и телеметрией. А повышенный спрос преимущественно у не покупающих лицензии soho-пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #77

70. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:27	+/–
> Он свободным и не был. Поправочка принимается. Но общая идея - остается, +1 штука изгаженная и слитая майками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

71. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 08:29	+2 +/–
> Наконец то любители Микрософт могут установить свою любимую Windows 11 на Ардуино > чтоб поминать светодиодом. Опечатка просто топчик :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

72. Сообщение от Аноним (72), 08-Окт-25, 08:39	+/–
Ну китайская ардуина она как бы 8-битная. Тут же собственно Cortex A53 - Arm - 32 bit. Это несколько разные весовые уровни. От Ардуины тут остался лишь формфактор и гребенка = совместимость с шилдами. Но код есесно будет для Армов. ps. Впрочем подождем-посмотрим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #104, #138

73. Сообщение от Аноним (99), 08-Окт-25, 08:43	+1 +/–
Во-первых, много клонов Arduino. Настолько много, что покупка "фирменных" плат Arduino просто невыгодна. Во-вторых, насчет его "фирменного" IDE можно сказать, что имеется большое число более удобных и продвинутых инструментов, поддерживающих сабж. Так что ничего плохого не произошло. Так что вся история видится, как если покупатель просто купил удачное и раскрученное имя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #127

74. Сообщение от Аноним (76), 08-Окт-25, 08:43	+/–
Кто и главное что украл у MIPS? Разве Квалкомя это не ARM деланная по лицензии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

75. Сообщение от Аноним (76), 08-Окт-25, 08:44	+/–
Почему смогут? А раньше что не могли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

76. Сообщение от Аноним (76), 08-Окт-25, 08:45	+/–
Поиск говорит что STM32 32-х битная, а AVR 8-ми битная. Вообще забавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #82

77. Сообщение от Аноним (77), 08-Окт-25, 08:48	–2 +/–
> 1. Windows 11 IoT Enterprise - версия для "пк"-банкоматов, "пк"-контроллеров и тп > решений. 2. ПК по определению тоже часть IoT Думаю что только фанбои мс и сам мс как IoT воспринимает. Остальные обычно понимают под IoT мелкую эмбедовку типа датчиков, поливалок и прочего подобного добра, отличающуюся от обычных в основном конективити и управлением/статусами (телеметрией в ее более адекватном смысле). > 3. Спросом пользуется из-за особенностей активации, длительностью поддержки обновлениями Мне похрен. Это IoT только для всяких фанбоев майкрософта. Для всех остальных это просто маркетинговый BS и спам о всяком леваке который к IoT относится крайне условно. > безопасности и в разы меньшими принудительными экспериментами над > функционалом и телеметрией. Я так просто поюзал Debian как в сабже везде и у меня вон того вообще примерно ноль. А заодно одна и та же технология которую довольно легко респинить - везде. И на штуках типа сабжа, и на десктопах/ноутах/серверах. То что майкрософту и их фанам - не дано. А от майкрософта мне ничего не надо. Особенно - в IoT. Пусть сами свои улучшения юзают, я уже наелся их "апгрейдов" и "фиксов".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #79

78. Сообщение от зомбированный (?), 08-Окт-25, 09:08	–1 +/–
UNO Q - такая мощь, а количество пинов как у обычной UNO - ну это просто какой верх дебилизма... Разработчики чипов какие-то придурки - нет бы сделать Arduino UNO/Nano с увеличенной памятью и частотой, но полностью совместимой по регистрам и портам, как у Atmega 328 куку не хватило... Такой дебилизм у разработчиков чипов уже не в первые - был когда-то мега популярный z80, так Zilog так и не создала более мощный проц полностью совместимый с z80 в результате чего разработчики софта так и остались на z80... Вот как можно быть такими придурками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

79. Сообщение от Kilrathi (ok), 08-Окт-25, 09:14	+/–
>> ПК по определению тоже часть IoT > Думаю что только фанбои мс и сам мс как IoT воспринимает. Речь шла не о том, как понимаете вы и форточкопоклонники, а про общее определение: сеть обменивающихся данными физических устройств, подключенная, согласно названию, к интернету (но часто работающая и без этого). Т.е. если говорите о своем частном - раскрывайте собственное определение. Иначе получается что-то вроде конь - тоже мотоцикл, потому что вы так решили. > Это IoT только для всяких фанбоев майкрософта. Для всех остальных > это просто маркетинговый BS Ну да, ну да. Это, утрируя, из серии: использую ПК только дома с браузером. Что никак не изменит того, что под ряд задач решения на базе Мака или Винды будут удобнее, бюджетнее и эффективнее, что бы в интернете не говорили "фан-бои", часть из которых в реальности ковыряют настройки wine или поднимают гипервизоры для запуска нужных виндовых приложений, никсы установили по-дефолту, в режиме ок/next, а при виде текстовых конфигов длиннее чем на страничку бегут к психологам за антидепрессантами. >> безопасности и в разы меньшими принудительными экспериментами над >> функционалом и телеметрией. > Я так просто поюзал Debian как в сабже везде и у меня > вон того вообще примерно ноль. "Ты суслика видишь?" Что в базе вы не включили себе "popularity-contest" и не выставили автоотправку баг-репортов никак не отменит того, что ряд никсовых программ (например некоторые браузеры), не говоря уж про бинарные драйвера, будет слать телеметрию вне зависимости от ваших хотелок. (если только не резать все жестко на уровне сети) > А от майкрософта мне ничего не надо. Особенно - > в IoT. Пусть сами свои улучшения юзают, я уже наелся их > "апгрейдов" и "фиксов". А вот и объяснение "нелюбви" - "вы просто не умеете их готовить"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87

80. Сообщение от Советский инженер (ok), 08-Окт-25, 09:19	+/–
LattePanda существует уже 100 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #93

81. Сообщение от Советский инженер (ok), 08-Окт-25, 09:22	+1 +/–
> а количество пинов как у обычной UNO ... совсем слепой ? https://www.arduino.cc/cdn-cgi/image/width=640,quality=60,format=auto/https://www.datocms-assets.com/150482/1758534348-3fd0b0c9ae5...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #83

82. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 09:23	+/–
> Поиск говорит что STM32 32-х битная, а AVR 8-ми битная. Вообще забавно. У STM32 также есть... 1) DMA, так что более мощное ядро еще и разгрузить можно. В отличие от AVR, который начинает пускать пузыри даже с своим (крайне похабным) ADC, если удумать читать сэмплы на приличной скорости. И там на выбор только поллинг когда у вас вообще проц занят - только этим - или IRQ тысячами, забивающие собой - все остальное. DMA вообще - шины кодом и сохранением регистров - не забивает. 2) ADC даже у первых в серии STM32F103 могут 1MSPS минимум. При 12 битах. AVR это не дано. Он столько данных просто не переварит (DMA у него же нет). И 12 битов он не умеет, 10 топ. Как у похабных ультрадешевых китайских клонов STM32. Но даже 10 битов здорово вас огорчат на 8 бит ядре. Потому что за 1 такт это уже не считается... 3) Поэтому мы узнаем что и без того похабные мегагерцы AVR еще и не ровня мегагерцам STM32. Даже еесли оба запустить на 8МГц, результат будет довольно разный - 32 бита за такт крушить или 8. 4) Поэтмоу какое-нибудь крипто или хоть какая-то обработка сигнала с ADC превращается в мазохизм. 5) В силу похабных частот - разрешение таймеров ну такое себе. Хотели PWM да побыстрее? Вскоре вы узнаете лимиты чипа. 6) Ничего сравнимого с TIM1 у STM'ок у AVR, конечно, нет. 7) GPIO у них тоже педальное и менее логичное. Скажем есть pull up резисторы, но pull down почему-то нет. STM32 в этом намного логичнее. 8) С DVFS и преключениями источников тактирвоания у AVR довольно похабно все. Не говоря про мониторинг сбоев внешнего кварца. В общем - микрочипу с его пиками и аврами привет прилетел. Конкретный такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #146

83. Сообщение от зомбированный (?), 08-Окт-25, 09:36	+/–
ну я видеоролик не посмотрел сразу и тем не менее это не отменяет факта дебилизма разработчиков(или руководства) что не сделали Arduino UNO/Nano с увеличенной памятью и частотой, но полностью совместимой по регистрам и портам, как у Atmega 328 в результате чего десятки тысяч энтузиастов вынужджены давиться кактусами на STM32...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #147

84. Сообщение от Аноним (84), 08-Окт-25, 09:43	+2 +/–
>миссия и приверженность открытым технологиям не изменится Верим, верим. Одна компания тоже когда-то давно высказавала приверженость не быть злом, а потом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

86. Сообщение от Соль земли2 (?), 08-Окт-25, 09:47	–1 +/–
Я ардуино за 500 рублей покупал на aliexpress. Правда до сих пор лежит без дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #99, #108

87. Сообщение от Аноним (87), 08-Окт-25, 09:48	+/–
> общее определение: сеть обменивающихся данными физических устройств, > подключенная, согласно названию, к интернету Тем не менее под IoT как правило понимают - мелкие устройства, на которые вообще никто внимания не обращает при нормальном курсе дел. Всякие писюкообразные гробы - это не IoT а майкрософтовский BS. Я конечно понимаю что дай их маркетологам волю - они и майнфреймы в IoT зачислят, что он, не физическое устройство?! Но в целом это гнилая попытка хайпа без должного основания. Спам. > Т.е. если говорите о своем частном - раскрывайте собственное определение. Вон то понимание IoT - наиболее типичное. А маркетинговые взбрыки майкрософта - это маркетинговые взбрыки майкрософта. К IoT они себя вообще не имеют оснований причислять на самом деле, имхо. Просто маркетинговый BS. > Ну да, ну да. Это, утрируя, из серии: использую ПК только дома с браузером. Внезапно ПК обычно не рассматривают как IoT. Подразумевая под этим интерконект относительно маленьких, дешевых и маложручих девайсов. А то что майкрософт не имеет ничего предложить, но очень хочет похайповать - тут вообще ресурс про открытое ПО, и винды - это не оно. За коим сюда переться с этим - я вообще не понимаю. Как не понимаю и где тут модераторы и почему они не чистят маркетинговый спам проприетарщиков. > Что никак не изменит того, что под ряд задач решения на базе > Мака или Винды будут удобнее, бюджетнее и эффективнее, Особенно IoT, yada yada. > wine или поднимают гипервизоры для запуска нужных виндовых приложений, Да уж, какой IoT без wine... > на страничку бегут к психологам за антидепрессантами. Это проблемы юзеров винды. И тут не форум по медицине. > программ (например некоторые браузеры), Это для начала - не Linux. А посторонняя программа. И даже ЭТО в репах линя малость окультуривают как правило, для соответствия полисям дистро, а не так что нате на лопате. Ессно доверяй но проверяй... > не говоря уж про бинарные драйвера, В линухе по дефолту никаких бинарных дров - нет. Это вообще не приветствуется изначально. Если кто на свой страх и риск все же накачает г-на - это ЕГО косяк! Про такое говорят что "везде грязь найдет". > все жестко на уровне сети) У меня на уровне сети именно так. На всякий случай. Ибо доверяй но проверяй. > А вот и объяснение "нелюбви" - "вы просто не умеете их готовить" Надоело быть ассенизатором расчищаюшим очередные гадости, пакости, антифичи и проч. В этом мире есть более интересные и прикольные занятия. И с тем что в EULA, TOS и AUP от MS написано я тоже нифига не [x] agree. Я вообще себе ос генерю "аддитивно" нынче, вкатывая в образ пакеты по списку. И минимальные системы так то почему-то ценятся в iot-like применениях. А у MS просто нет сравнимого тулинга для их недоразумения вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #103

89. Сообщение от Аноним (89), 08-Окт-25, 09:52	+/–
Деньги портят компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #95

90. Сообщение от Аноним (90), 08-Окт-25, 09:55	+1 +/–
не получаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #160

91. Сообщение от Diozan (ok), 08-Окт-25, 10:06	+2 +/–
Вспомнил первый персональный компьютер, за который я сел... IBM XT, процессор 8086, 10МГц, ОЗУ 640кБ, жёсткий диск 8Мб, два дисковода 5", для дискет 1,2Мб, монитор EGA, 16 цветов, 640x350...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

92. Сообщение от Аноним (92), 08-Окт-25, 10:08	+1 +/–
Arduino UNO Q:   https://www.arduino.cc/product-uno-q Qualcomm Robotics Board 5:    https://www.96boards.org/product/qualcomm-robotics-rb5/ Купили подешовке конкурента. Ценник на платы вырастет, а качество со временем упадет. Qualcomm одна из американских фирм, которая потихоньку предоставляет необходимую информацию и поддержку своих инженеров для написания драйверов. Только беспроводная связь есть в Qualcomm большим блобом из за законодательных ограничений в США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #94, #111, #196

93. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 10:15	–1 +/–
> LattePanda существует уже 100 лет Это что? Модель механического арифмометра из 1925 года? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

94. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-25, 10:19	+/–
> и поддержку своих инженеров для написания драйверов. Только беспроводная связь есть > в Qualcomm большим блобом из за законодательных ограничений в США. Ммм... вон тот сорец модуля модема - не такой уж прямо и блоб, большая часть очень даже в сорцах. Правда, квалком его врядли предоставлял официально - но он все равно утек как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #101

95. Сообщение от Аноним (95), 08-Окт-25, 10:23	+/–
Мёд портит пчёл, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #112

96. Сообщение от Пыщь (?), 08-Окт-25, 10:24	+1 +/–
Анониму требуется, да ещё с доступом к "блоблаку" с невидиями, иначе невросеть поливалки не запустится. А что, у вас поливалки без невросетей? Фу, луддит! Небось ещё лейкой грядки поливаете..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #167

97. Сообщение от Аноним (39), 08-Окт-25, 10:32	+1 +/–
>Да что в нем страшного то? Ничего, но документации меньше, не все грабли собраны и архитектура даёт чуть больше свободы в реализации хотелок вендорами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #106, #172

98. Сообщение от Аноним (99), 08-Окт-25, 10:56	+/–
> arduino не дадут под контрольное управление в Азию А оно уже там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

99. Сообщение от Аноним (99), 08-Окт-25, 10:57	+/–
Я брал фирменный за 1000, но здесь. А лежит аналогично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #130

100. Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-25, 11:01	+1 +/–
> процессор 8086, 10МГц Ну, это уже "крутизна", первые ХТ-шки были 5MHz... но все лучше чем 8080 с 2MHz, с 16 Кб ОЗУ и кассетный магнитофон вместо хард драйва, с которых и начинали путь в комьютеризацию, лепя навесным монтажом пол сотни микрух изрождая "Специалист"-а, Микро-80 да и просто породии на Altair, SOL20
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #137, #200

101. Сообщение от Фняк (?), 08-Окт-25, 11:03	+/–
А Интел не в США чтоль? В их bt/wifi модулях тоже есть блоб в виде фирмвари, но драйвер вполне себе открыт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #159

102. Сообщение от Shantikov (?), 08-Окт-25, 11:11	+2 +/–
>Скупой платит дважды Тупой платит трижды, а лох платит всегда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #114

103. Сообщение от Kilrathi (ok), 08-Окт-25, 11:17	–1 +/–
> Тем не менее под IoT как правило понимают - мелкие устройства, на > которые вообще никто внимания не обращает при нормальном курсе дел. Ясно, значит контроллеры и концентраторы IoT по вашему уже не IoT. > Всякие писюкообразные гробы - это не IoT а майкрософтовский BS. Я конечно > понимаю что дай их маркетологам волю - они и майнфреймы в > IoT зачислят, что он, не физическое устройство?! Но в целом это > гнилая попытка хайпа без должного основания. Спам. Ага, а облачный IoT-контроллер на несколько тысяч умных устройств наверное на ежевичном одноплатнике крутится... > Внезапно ПК обычно не рассматривают как IoT. Подразумевая под этим интерконект относительно > маленьких, дешевых и маложручих девайсов. И это только ваше мнение, что не исключает других, в том числе и более распространенных. >> wine или поднимают гипервизоры для запуска нужных виндовых приложений, > Да уж, какой IoT без wine... Таки не смешивайте психологию виндоненавистников и IoT. Кроме того, если у меня дома персоналка с арчем, а производитель умного замка выпустил приложение для прошивки устройства только под форточки... Если софт для self-hosted управления и хранения записей "умных камер" только под мак... >> программ (например некоторые браузеры), > Это для начала - не Linux. А посторонняя программа. Вот видите, даже определение Linux применительно к ОС у вас свое, частное. А более широкоприменяющееся, что Linux — это семейство операционных систем, работающих на основе одноимённого ядра. А уж что включено в дистрибутив ОС помимо ядра... >> не говоря уж про бинарные драйвера, > В линухе по дефолту никаких бинарных дров - нет. Даже в ядре они были, как минимум в ряде драйверов, а уж про дистрибутивы ОС и говорить нечего. Собственно, из-за этого и появились проекты вроде Linux-libre, вырезающие блобы из ядра, для тех, кому открытость исходников важнее поддержки железа без соответствующих открытых драйверов. > Это вообще не > приветствуется изначально. Если кто на свой страх и риск все же > накачает г-на - это ЕГО косяк! Ага, т.е., например, драйвера wi-fi - это исключительно г и никакому "правильному линуксоиду" wifi не нужен? > Я вообще себе ос генерю "аддитивно" нынче, вкатывая в образ пакеты по > списку. Главное - чтоб потом все не рухнуло с забитыми логами ошибок о проблемах на уровне зависимостей пакетов. Или не встало раком, когда очередное обновление поставит перед выбором: либо тянуть сверху все зависимости, делая кастомную "минималку" по объему как обычный дистр, либо отказаться от внешнего доступа из-за уязвимого сервиса, либо создавать собственную версию сервиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #151, #171

104. Сообщение от _kp (ok), 08-Окт-25, 11:23	+4 +/–
Китайская Ардуина - это ESP32 и типа того, которые даже стоят дешевле старых 8ми битных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

105. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-25, 12:07	–3 +/–
Ну как бы, AVR прогрессивнее будет по архитектуре, чем 8051.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #141, #173

106. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-25, 12:10	+/–
Но утверждённых на бумаге и публично доступных всем стандартов там больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

107. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-25, 12:13	+1 +/–
> Arduino UNO Q Ну что, теперь для помигать светодиодом нужен Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 12:18	+/–
>Я ардуино за 500 рублей покупал на aliexpress Нет, вы купили китайскую подделку собранную из непонятно чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #115, #123, #133

109. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 12:24	–2 +/–
>И теперь вы делаете - что? Плачете, обтекаете и несете половину маржи хозяину? Несу деньги в оригинальный проект, который развивают и поддерживают. А покупая китайскую подделку, куда вы несёте деньги ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #122, #161

110. Сообщение от Аноним (110), 08-Окт-25, 12:27	+/–
У поливалки цветов есть энергопотребление, которое у старых процессов проигрывает новым, даже если они на 100% устраивают по производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #121, #168

111. Сообщение от Константавр (ok), 08-Окт-25, 12:48	+/–
Не со временем упадёт, а посмотри что они уже сделали - новая плата с операционной системой в которой ходы месяц будешь добираться до пинов, но зато можно запустить что-то на вулкане. Прелесть... Раньше хватало "Иф кнопка нажата зен мигай лампочкой"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #198

112. Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-25, 13:03	+/–
Не мёд, а его количество. А также количество самих пчёл - количество трутней растёт нелинейно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #124

113. Сообщение от Коробов (?), 08-Окт-25, 13:09	+/–
Новая модель по возможностям сравнима с raspberry pi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

114. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 14:19	–1 +/–
Всегда, покупая подделку того, что хочет на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #120

115. Сообщение от Соль земли2 (?), 08-Окт-25, 14:35	+1 +/–
>>Я ардуино за 500 рублей покупал на aliexpress > Нет, вы купили китайскую подделку собранную из непонятно чего. На то он и aliexpress. Я не человека в космос отправляю. Нужно смотреть рейтинг продавца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

117. Сообщение от Аноним (117), 08-Окт-25, 16:03	+2 +/–
>а миссия и приверженность открытым технологиям не изменится Это фундаментально несовместимо с куалкомом, где всё на проприетарных зативоизированных прошивках и блобах и TrustZone .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 16:28	+/–
>и лептопов Для ноутов у них есть линейка Snapdragon X Elite. Недавно представили новый X2 Elite Extreme: https://www.techpowerup.com/341509/snapdragon-x2-elite-extre...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #179

120. Сообщение от Shantikov (?), 08-Окт-25, 16:52	–1 +/–
Конечно! Ведь надо покупать оригинал, которы отличается от подделки только брендированной надписью и ценой в 10 раз больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #128

121. Сообщение от Пыщь (?), 08-Окт-25, 17:44	+/–
Навскидку: 0,012Вт против 0,005Вт (это ещё при неполной частоте). Не каждый счётчик электроэнергии такую разницу ощутит. Если меряться временем работы на кумуляторе, то сильно зависит от ПО - насколько хорошо спячку и переключение питания внутренних блоков использует. В режиме крепкого сна нынешние мегасовременные от первых пердуинок на atmega8 никуда не ушли. Те же нановатты. Некоторые пункты errata современных вообще не позволяют определённые сочетания режимов питания с изменением тактирования блоков (надо обходить - жрёт при этом как надо, а не как рекламируют). Да и кеш-память между флешкой и АЛУ, которую всё чаще любят ввернуть для ускорения доступа быстрого ядра к медленной флешке (тем более если хвастаются длинным конвейером), тоже как бы не "святым духом"(вычеркнуть) эфиром вездесущим питается. Так чта мерять надо, иногда древняя пикушка по потреблению в ногодрыгалке (поливалке) даст прикурить современному риск5. Или всё ж у вас поливалки с невросетями, модно, стильно, современно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #169

122. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 18:27	+/–
Конкуренту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #126

123. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 18:30	+1 +/–
Какая разница, если лежит без дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

124. Сообщение от на мороз (?), 08-Окт-25, 18:33	–1 +/–
>количество трутней растёт нелинейн Наоборот. Их количество сильно уменьшается в последнее время в связи замещением их ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #143

126. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 18:40	+/–
Какому ещё конкуренту ? Там этих подделок целая куча. И они все живут, только за счёт того, что люди знают оригинальную Arduino. Это в Ардуино разрабатывают плату, учитывают все компоненты, готовят документацию, занимаются поддержкой. Китайцам это не надо, несколько разных ангаров клепают самопал, часто из компонентов уже откуда выпаянных. Продали и забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #150, #166

127. Сообщение от Ан248ним (?), 08-Окт-25, 18:47	+/–
Китайцы - молодцы, утирают носы всем барыгам. Кстати без них сабж бы еще дороже стоил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #129

128. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 18:48	–1 +/–
Сразу видно, что вы никогда не пробовали создать что-то своё и организовать производство. Цена у них меньше, потому, что китайским копиям не нужно думать про инженеров для НИОКР (R&D), программистов для софта и т.д.: https://www.arduino.cc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #134, #165

129. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 18:53	+1 +/–
Они и есть барыги, паразиты, которые копируют, то, что уже придумано и создано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #148, #154

130. Сообщение от Аноним (130), 08-Окт-25, 19:21	+/–
Я видел чип STM32U585 в магазине за 2000 руб
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #140

131. Сообщение от Аноним (132), 08-Окт-25, 19:35	+/–
Я может не шарю, но если Ардуина останется независимым брендом, зачем её надо было покупать? Короче ждем подорожания цен на платы и скатывания железа. Ушла эпоха, что распберри опопсели, что ардуинка теперь не торт. Хотя справедливости ради, у распберри интересные мк, хоть и без внутреннего флеша, первый так точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #180

132. Сообщение от Аноним (132), 08-Окт-25, 19:42	+/–
Всем эти китайским рискам по документации до avr как до луны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #197

133. Сообщение от User (??), 08-Окт-25, 19:43	+/–
Вы думаете, "оригинал"(ТМ) лежит на полке как-то иначе? Более, ну, не знаю? "Стильно"(ТМ), демонстрируя статус и личный бренд(ТМ) покупателя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #156

134. Сообщение от Аноним (134), 08-Окт-25, 20:21	+1 +/–
Зачем для создания КОПИИ создавать отдел РАЗРАБОТКИ И ИССЛЕДОВАНИЙ? Скопипастили схему, напечатали, продали, всё. Нужна только фабрика для штамповки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #136

136. Сообщение от Аноним (1), 08-Окт-25, 20:38	+2 +/–
Поэтому и не надо поддерживать рублём таких паразитов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

137. Сообщение от Баттл Тодс (?), 08-Окт-25, 21:13	+/–
А я ходил в белом халате и менял бобины, а на этих домашних с кассетами смотрел как на дураков. А потом пришла Денди и меня накрыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #139

138. Сообщение от Ефрщ (?), 08-Окт-25, 21:32	+/–
> Ну китайская ардуина она как бы 8-битная. Тут же собственно Cortex A53 Есть же китайские клоны Due
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

139. Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-25, 22:17	+/–
> А я ходил в белом халате и менял бобины Круто ! Но один момент, - оно было ваше?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #145

140. Сообщение от Аноним (140), 08-Окт-25, 23:28	+1 +/–
Магазин Чип & Дип ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

141. Сообщение от Аноним (140), 08-Окт-25, 23:40	+/–
Для минусящих. Советский клон КР1816ВЕ51 в 1990 г. точно был. Значит, оригинал i8051 вышел ещё значительно раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

142. Сообщение от Аноним (150), 08-Окт-25, 23:41	+/–
кстати да, LGBT отличная штука за 100 рублей - отличная антикриз замена nano/micro
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

143. Сообщение от Аноним (140), 08-Окт-25, 23:43	+/–
Кого-кого, а манагеров разных уровней ИИ не заменит ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

145. Сообщение от Аноним (150), 08-Окт-25, 23:48	+/–
оно было народное :) Все вокруг колхозное, все вокруг мое!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #155

146. Сообщение от Аноним (140), 08-Окт-25, 23:49	+/–
PIC32 был очень даже не плох, это MIPS32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #175

147. Сообщение от Аноним (150), 08-Окт-25, 23:49	+/–
кому не хватало - юзал мегу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #163

148. Сообщение от Аноним (150), 08-Окт-25, 23:51	–1 +/–
они еще в стародавние времена идею пороха и бумаги сперли! вот гады!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #174

150. Сообщение от Аноним (150), 08-Окт-25, 23:58	+3 +/–
у китайцев уже есть давно свои китаезамещенные микроконтроллеры - они их тоже из стиральных машин выпаивают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

151. Сообщение от Аноним (150), 09-Окт-25, 00:04	+/–
> Ясно, значит контроллеры и концентраторы IoT по вашему уже не IoT. а ты IoT пробовал на русский перевести чтоб понять о чем разговор? > чтоб потом все не рухнуло с забитыми логами ошибок о проблемах на уровне зависимостей пакетов хотя похоже не пробовал....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

152. Сообщение от Аноним (150), 09-Окт-25, 00:11	+/–
пока у тебя есть розетка под боком... а вот если есть только две батарейки из фикс-прайса, то уже совсем не очевидно....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

154. Сообщение от Ан248ним (?), 09-Окт-25, 01:08	+1 +/–
Китайцы не виноваты, что американцы не могут у себя даже кроссовки пошить за адекватные деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

155. Сообщение от OpenEcho (?), 09-Окт-25, 01:34	+/–
>  оно было народное :) :))) Эт да, но домой то пол здания с ЕС1010 не упрешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

156. Сообщение от Аноним (156), 09-Окт-25, 03:30	+/–
Ну да, их коллекционируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #158

157. Сообщение от bOOster (ok), 09-Окт-25, 06:21	+/–
Иногда лучше траву жевать чем говорить. Если разводки платы нет - ты оригинальную документацию хоть зачитайся, продвинуться дальше, прежде чем реверсишь плату нереально. Так и будешь сидеть на "Хеловорде" с мигающей лампочкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

158. Сообщение от Аноним (99), 09-Окт-25, 07:24	+/–
Ну так-то на вид красиво. Шилды всякие. Прошивка на Си. Только бы еще понять, зачем он мне нужен. Задачи для него нет. Друг делал на нем умный дом (точнее, работали 2 ардуины в связке).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

159. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 07:45	+/–
> А Интел не в США чтоль? В их bt/wifi модулях тоже есть > блоб в виде фирмвари, но драйвер вполне себе открыт А у квалкома сорц фирмвари сотового модема малость зарелизился. И теперь оно местами не совсем блоб. Правда в блобе бывают свои блобы в кодах какого-то загадочного DSP, но там мало чего интересного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

160. Сообщение от tty2 (?), 09-Окт-25, 08:17	+/–
CH32V003
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #170

161. Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-25, 08:17	+/–
> Несу деньги в оригинальный проект, который развивают и поддерживают. Поддерживает что? Квалкомские полупроприетарные процы, которые вообще хрен купишь так по простому для своих проектов? Которые основаны - на том же ARM что и у остальных? И мой интерес поддерживать этого проприератщика, давившего CDMA патентами 10 лет - какой, например? И чем так уж инженерия китайца так уж хуже? Он то же ARMовское или даже уже RISCV ядро в SoC засунет, довесит IP блоки периферии точно так же - лицензировав это от примерно тех же фирм - и пойдет продавать это. Только вот... 1) Это будет в разы дешевле. 2) Если захочется делать свои борды или покупать их у альтернативных поставщиков это можно. А квалкомм известен тем что поставки менее товарного состава чипов его не интересуют в принципе. Поэтому о покупке чипов под свои проекты и альтернативных вендоров борд можно просто забыть. > А покупая китайскую подделку, куда вы несёте деньги ? Китайцы ничего не подделывают. Они точно так же набирают свои SoC из кубиков как и квалкомм. Только так по жизни - не такие оверинженернутые и не такие наглые. Да, в спеках подвирают конечно. Но в целом - всякие allwinner и rockchip "недорого и круто". И поскольку они не такие зажратые, от них можно получить ништяков типа условно-LTSных чипов под эмбедовку. В эмбедовке не надо самый-самый чип. Надо недорого, достаточно для задачи, и желательно чтобы через 5-10 лет его можно было купить и еще раз. Если вдруг какой-то проект захочется зафигачить еще. Переделывать его по причине "чип сняли с производства" совсем не круто. Единственное что в случае МК клоны юзают периферию с интерфейсом "как у STM32". Но интерфейсы апей - вообще не объект копирайта. А более 1 поставщика для МК это хорошо и правильно. Ибо ту фигню которая творилась в ковид я еще не забыл - когда STM ушли паре жирных поставщиков - а остальные - носились по всему глобусу, пытаясь хоть какие-то крохи урвать. По тройной цене если не повезет. Производство восстановилось, а опыт почему альтернативы это хорошо - остался. Ибо делать из чужих проблем бизнеса свои - нафиг надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

163. Сообщение от зомбированный (?), 09-Окт-25, 09:48	+/–
не пиши глупости - если бы юзали мегу то не переходили бы на stm32, особенно на blue pill
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #178

165. Сообщение от Shantikov (?), 09-Окт-25, 10:08	+/–
> Сразу видно, что вы никогда не пробовали создать что-то своё и организовать производство. Как будто вы пробовали. Понятно, что в цену закладывается стоимость разработки, поддержки, а ещё куча налогов, поборов и т.д. И когда у разработчика есть возможность минимизировать расходы, то это делается всегда. При организации своего стоит цель развить свой бизнес, а не поддерживать чужой. И думать приходится не о сторонних инженерах НИОКР, а о своих сотрудниках. Поэтому при выборе исходных комплектующих всегда рассматривается обоснованность применения оригинала или копии, особенно если технических различий минимум или расходы на тот же брак в копиях всё равно оправдают себя по сравнению с закупкой оригинала. Рынок работает именно так. А уж если говорить об отладочных платах, применяемых большей частью для хобби, то при покупке их для использования по назначению оригинал это или копия вообще не имеет значения, кроме случаев коллекционирования, фетишизма или удовлетворения внутренней потребности в общественном одобрении. > программистов для софта и т.д.: https://www.arduino.cc Если вы не знали, компания Arduino LLC на заре своего существования никак не сотрудничала с Atmel, а просто взяли самый дешёвый доступный контроллер, исходя как раз из описанных тут выше соображений, вряд ли они создали бы что-то, думая про инженеров Atmel, это был независимый опенсорсный проект, взлетевший из-за правильного выбора потребительской аудитории - от подростков, влекомых атмосферой "хакерства" до технарей, получивших доступный инструмент, лекго применяемый в собственных разработках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

166. Сообщение от Shantikov (?), 09-Окт-25, 11:06	+1 +/–
> Какому ещё конкуренту ? Там этих подделок целая куча. > И они все живут, только за счёт того, что люди знают оригинальную > Arduino. > Это в Ардуино разрабатывают плату, учитывают все компоненты, готовят документацию, занимаются > поддержкой. > Китайцам это не надо, несколько разных ангаров клепают самопал, часто из компонентов > уже откуда выпаянных. > Продали и забыли. Espressif такие: Ну да, ну да, пошли мы нафиг...(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #176

167. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 11:36	+/–
> Анониму требуется, да ещё с доступом к "блоблаку" с невидиями, иначе невросеть > поливалки не запустится. А что, у вас поливалки без невросетей? Фу, > луддит! Небось ещё лейкой грядки поливаете.. Ну так он пусть нвидии за это все и заплатит на 200 баксов больше за сраную поливалку. Триллион правда в итоге нвидия сделает. А он будет хвастаться более другой пайкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

168. Сообщение от Аноним (168), 09-Окт-25, 11:40	+/–
> У поливалки цветов есть энергопотребление, которое у старых процессов проигрывает новым, > даже если они на 100% устраивают по производительности. У новых процессоров с дофига транзисторов при тонких нанометрах - утечки куда как злее. Поэтому если требуется делать что-то осмысленное - оно в idle может жрать даже больше. Или требовать ацкой оверинженерии с power gating/clock gating - и реинициализацией блоков железа. Что все усложняет и делает глючным. Реально - условные поливалки вообще обычно на МК, и самое прожорливое что там есть - насос, пожалуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

169. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 11:59	+/–
> Так чта мерять надо, иногда древняя пикушка по потреблению в ногодрыгалке (поливалке) > даст прикурить современному риск5. Или всё ж у вас поливалки с > невросетями, модно, стильно, современно? Этой древней пикушке RISCV за 10 центов тут приветы передавал. За эти 10 центов вы получаете настоящий 32 бит проц, DMA, не оч позорный ADC, опамп, крутые STM32-style таймеры, TIM1, 2 кило оперативы и 16 кило флехи, uart, i2c, spi. Недурно за 10 центов то? И - нормальное написание фирмвар. На нормальном си. Даже обычным gcc для RISCV можно. Без потуг втиснуться в полтора уродских регистра недомерка. И периферия - клон обчного STM32, по сути к STM32-like uncore приделали RISCV core. И все кто умел STM32 смогут довольно быстро въехать как дружить и с этим. ...и вот кто в здравом уме будет пики покупать после этого? Да и AVR тоже. А жор пропорционален частоте. Которую в всех STM32-like можно менять в довольно широких пределах, а если совсем делать нечего - и в глубокую спячку брякнуться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

170. Сообщение от Аноним (170), 09-Окт-25, 12:30	+/–
CH32X035 : 64к ROM, 20к RAM, 12 bit ADC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #193

171. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 13:36	+/–
> Ясно, значит контроллеры и концентраторы IoT по вашему уже не IoT. В целом оно нечто типа "шлюза" между "мирами". > Ага, а облачный IoT-контроллер на несколько тысяч умных устройств наверное на ежевичном > одноплатнике крутится... Гигантомания в таких вещах - никого до добра не доводила. Ибо большому кораблю - большая торпеда. Но догадываться об этом красавцы начинают когда "несколько тысяч устройств" разом уйдут в даун. Ведь что может пойти не так? :) В идеале это вообще должно быть квази-распределенное и mesh-like. Из соображений надежности и выживаемости при частичном отказе. На мой вкус - так. Но майкрософту это не выгодно - как же тогда втравливание в зависимость от своих сервисов?! > И это только ваше мнение, что не исключает других, в том числе > и более распространенных. Более выгодных всяким проприетарным маркетологам вы хотели сказать? Типакал майкрософт. > Кроме того, если у меня дома персоналка с арчем, а производитель умного > замка выпустил приложение для прошивки устройства только под форточки... Если софт > для self-hosted управления и хранения записей "умных камер" только под мак... Одна из причин по которым я сам себе и фирмвары умею писать - и прошивалки для них. Так что я могу не спрашивать всяких проприетарных удодов что мне за ос юзать и проч :) А в целом - прошивать девайсы лишний раз - у вас что, рожа^W девайс просит кирпича? Или вы думаете что маздайщики смогут нормально заимплементить unbrickable логику? >> Это для начала - не Linux. А посторонняя программа. > Вот видите, даже определение Linux применительно к ОС у вас свое, частное. У меня определение Linux самое что ни на есть стандартное - это ядро. Все остальное в общем то - его обвес. Но не Linux как таковое. Т.е. есть например GNU/Linux - это линух с юзермодом GNU. А есть допустим андроид. Это Linux, но юзермод у него совсем не как GNU. И так далее. > А более широкоприменяющееся, что Linux — это семейство операционных систем, А правильное - что это ядро ОС вообще. Все остальное - не Linux вообще. А его обвес. Но для юзеров винды привычно понимать все в извращенной форме. > проекты вроде Linux-libre, вырезающие блобы из ядра, для тех, кому открытость > исходников важнее поддержки железа без соответствующих открытых драйверов. Ну тут как бы все довольно просто: у железок бывают сервисные МК - а флеху внутри девайса ставить - жаба поддушивает порой. И вместо этого девайс ловит фирмвар с хоста каким-нибудь boot ROM. >> накачает г-на - это ЕГО косяк! > Ага, т.е., например, драйвера wi-fi - это исключительно г 1) Качать их таки обычно самому не надо. Они часть ядра ос. 2) Фирмрвар требуется не всем. А кому требуется - работает на проце внутри чипа, и поэтому требований к ОС не может выдвинуть чисто технически. > Главное - чтоб потом все не рухнуло с забитыми логами ошибок о > проблемах на уровне зависимостей пакетов. У меня нет такой проблемы как категории. Пакетник by design рюхает зависимости корректно. В этом половина смысла нормального пакетника. > обновление поставит перед выбором: либо тянуть сверху все зависимости, делая кастомную > "минималку" по объему как обычный дистр, либо отказаться от внешнего доступа > из-за уязвимого сервиса, либо создавать собственную версию сервиса. Я справлюсь, ибо "system wrangler". Мне не надо "богов" над моей головой - я и сам на пантеон схожу, мне не сложно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

172. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 15:22	+1 +/–
>>Да что в нем страшного то? > Ничего, но документации меньше, не все грабли собраны и архитектура даёт чуть > больше свободы в реализации хотелок вендорами. Тем не менее, самая сложная часть - периферия - "как в STM32" почти. Отличия могут быть но проект с STM32 на это перетянуть - сильно проще чем на совсем другой чип. Ибо хардварные блоки и абстракции/их фичи примерно те же самые. А если вы например юзали ADC <-> DMA а вон тот чип так не умеет - попробуйте теперь скосплеить эту логику вообще хоть как. Специальный бонус - с непохабной скоростью. CPU core это 10-20% от всех фич. Не более. А основная сложность с "uncore".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

173. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 15:23	+/–
> Ну как бы, AVR прогрессивнее будет по архитектуре, чем 8051. Троллил как-то мамонт динозавра на тему вымирающих видов, стоя на пешеходном переходе построенном лысыми потомками обезьян...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

174. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 16:47	+/–
> они еще в стародавние времена идею пороха и бумаги сперли! вот гады! И ракетами пуляли на 500 лет раньше всех остальных. В основном в декоративных целях, но в этом они достигли определенных высот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

175. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 16:56	+/–
> PIC32 был очень даже не плох, это MIPS32. А STM32 - это ARM в 32 бит варианте, аккуратном и маленьком, без всяких легаси наслоений. Но любят STM32 все же - за периферию. Которые делали - инженеры, а не рандомные типы нанятые по объявлениям, как у некотрых других. И как вы видите - на цитаты расхватали периферию именно STM32, а не кого-нибудь еще. Те десятицентовые RISCV это как STM32 по периферии - только проц заменили на RISCV. Периферию конечно надизайнили сами, просто интерфейс - такой же по регистрам сделали у большей части обвеса. В МК главное - продуманная периферия так то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

176. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 17:05	+/–
> Espressif такие: Ну да, ну да, пошли мы нафиг...( В принципе они и пошли - это визитная карточка совсем наколенщиков, хуже ардуины (AVR применяют и в довольно серьезных проектах). В серьезных проектах почти не применяется. Ибо ориентировано на хайп и хипстеров. И вот снимет ЭТО проц с производства - и удачи тебе с твоим проектом, еще батч сделать. Ибо где ж ты теперь такие процы возьмешь? И знания по ним можно в унитаз сразу. А там новые, клевые, попсовые - но для них надо полпроекта - перепахать. А у тебя ж времени вагон чтобы убить его на эти танцы с бубном? А вон там - какой-нибудь STM32 самый первый - до 2030 года минимум точно будут делать. И еще клонов дюжина, на случай если STMicro удумает жесткарить. В них проект лезет или как есть или с минимумом изменений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #181, #195

178. Сообщение от Аноним (150), 09-Окт-25, 17:17	+/–
не тупи! Как можно хотеть "Arduino UNO/Nano с увеличенной памятью и частотой, но полностью совместимой" (avr) и переходить на stm32 (arm)? Это тоже самое, что хотел велосипед с мотором, поэтому купил автомобиль, а не мопед... Если не хватает памяти и выводов в нано/уно - mega как раз это предоставляет без серьезной переделки проекта и смены среды/датчиков/привычек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #182

179. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 17:19	–1 +/–
>>и лептопов > Для ноутов у них есть линейка Snapdragon X Elite. > Недавно представили новый X2 Elite Extreme: А чего так мелко то? Надо было какие-нибудь серверные чипы взять, с 192 ядрами - это я понимаю - ардуинка так ардуинка будет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

180. Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-25, 17:22	+/–
> Я может не шарю, но если Ардуина останется независимым брендом, зачем её > надо было покупать? Как говорится #include <stdbullshit.h> ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

181. Сообщение от Аноним (150), 09-Окт-25, 17:32	+/–
> А вон там - какой-нибудь STM32 самый первый а мне в проекте нужен блюпуп и ви-фи. ну давай рассказывай как там на самый первый стм32 за 150 рэ это решить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #186

182. Сообщение от зомбированный (?), 09-Окт-25, 18:04	+/–
твоя аналогия про велосипед и автомобиль говорит, что ты ещё нуль в Arduino, который захотел потроллить в чатике...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #184

184. Сообщение от Аноним (150), 09-Окт-25, 18:40	+/–
тогда с тебя твой гитхаб, шпециалист!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

186. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-25, 07:34	+/–
> а мне в проекте нужен блюпуп и ви-фи. > ну давай рассказывай как там на самый первый стм32 за 150 рэ это решить Всегда можно подогнать решение под ответ. Но это никак не отменяет вышесказанного - STM32 в мире используется на эн порядков больше. И на цитаты как клон почему-то растаскивают - его. А этот ESP32 игрушка для узкой касты наколенщиков. И все. И полися выпуска чипов под стать. А вон там распи так то показал как - можно просто прицепить копеечный отдельный чип вафли допустим. Запихивание все и вся в 1 чип в итоге ведет к превращению этого в одно большое оверинженернутое месиво с полупроприетарным и дико кривым софтом, где пересборка проекта чуть ли не рокетсайнс и страшно вообще что-то трогать лишний раз, а общее качество, стабильность и надежность пробивают потолок... коллектора под подвалом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #191

187. Сообщение от windows10 (ok), 10-Окт-25, 09:56	+/–
> Если сравнивать Arduino pro micro и rp2040 zero, то первый проигрывает по всем показателям. 2040 в 10 раз мощнее и в 4 раза дешевле. Это если измерять как ТП, попугаями. Но МК это не попугаи. Это гуляющий АЦП; Это отсутствие подтягивающих резисторов на i2c; Это 93 мА vs 5 мА Ардуйни 328p; Это отсутствие flash-памяти; Это идиотское пакетное чтение и запись внешней flash-памяти; Это отсутствие толерантности к 5В, при том что у атмеги 328 толерантность в 8В, гы. И это только то что я обнаружил у себя на столе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

188. Сообщение от windows10 (ok), 10-Окт-25, 10:06	+/–
Ну в целом туда Ардуйне и дорога. На всякий случай напомню, что текущая Ардуйня - это частный случай двух хороших зарекомендовавших себя дубовых МК от Атмеги - 328p и mega2560. При необходимости, эти МК запросто используются в Ардуйня-стайл вообще без обвязки, даже кварц можно использовать внутренний. Микрухи копеечные, в том числе с готовыми прошивками - подключай уарт и грузи скетчи сколько душа пожелает. Я вообще считаю что задача Ардуйни - быренько наваять на столе проект, посмотреть как оно работает, отладить, купить отдельный МК и вытравить плату под проект. Те кто используют это в продакшене as is - ССЗБ и должны страдать. Это как PHP. Его можно потыкать чтобы потом учить языки программирования =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #190

190. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-25, 10:27	+/–
> При необходимости, эти МК запросто используются в Ардуйня-стайл вообще без обвязки, даже > кварц можно использовать внутренний. Микрухи копеечные, в том числе с готовыми > прошивками - подключай уарт и грузи скетчи сколько душа пожелает. Внутренний это не кварц на минуточку. А RC генератор. Намного менее стабильный, настолько что при уплывании частоты от например изменения температуры - даже не гордый UART может в принципе и забарахлить (гарантированно UART выдерживает отклонение 2% от номинала и RC может в принципе превысить это). А сама ардуина - позволяет поюзать может быть 20% возможностей чипа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

191. Сообщение от Аноним (191), 10-Окт-25, 12:20	+/–
Ну т.е. сразу бы сказал - что решения на STM32 под озвученную задачу нет... А так конечно интересный подход в споре - основное преимущество обозвать "решение под ответ", красава, чо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #192

192. Сообщение от Аноним (192), 10-Окт-25, 15:15	+/–
> Ну т.е. сразу бы сказал - что решения на STM32 под озвученную задачу нет... STM32WB или типа того чтоли. Но так то прицепить отдельный чип/модуль - никто не запретит. И внезапно при этом намного проще жить может оказаться. - STM32 гарантирует выпуск до 2030 минимум даеж самых первых. А если они озвереют то полно клонов и перепевок. - Если прижало то модуль/чип беспроводки можно и заменить на другой. С переделкой только части проекта. А Espressif с ориентацией на хипстеров не особо LTSный, снимет чип с конвейера - и дальше чего? Как потом проект повторять? Весь переделывать нахрен? Они в новых чипах заменили Xtensa на RISCV. Не то чтоб я возражал против RISCV но вот как выглядит перенос проекта при таком фокусе? > А так конечно интересный подход в споре - основное преимущество обозвать "решение > под ответ", красава, чо... Я просто не вижу серьезных проектов на ESP32. Реально выбор наколенщиков хуже ардуины. Ибо если ардуинщик вылупляется из личинки, начинает юзать AVR без ламерского фреймворка, его возможности возрастают в разы и оно может зайти под достаточно серьезный проект, не выглядящий как очередная игрушка нуба и страдание фигней. Промышленно выпускаемые сколь-нибудь массово девайсы на этом? Ну даже не знаю. Ни разу не попадалось. STM32 у лично меня есть в нескольких штуках. Я их в принципе даже могу перехватить - но фирмварь скорее всего от чтения защищена. Хотя с ряда STM32 ее можно и сбить если ну очень хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #194

193. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-25, 15:32	+/–
> CH32X035 : 64к ROM, 20к RAM, 12 bit ADC У 003 основная фича - "стоит 10 центов". И даже штучно можно за 15-20 центов найти. Т.е. можно по приколу купить их на вес, пару мешочков, и разучив их - загвоздить все вокруг этим добром. И бонусом - очень дешевый билет в мир RISCV. Есть некоторые нюансы, но при сильном желании катит даже стандартный RISCV GCC тулчейн. А число битов ADC ... 1) Здорово зависит от похабности реализации и разводки на самом деле. 2) При острой нужде можно и увеличить битность оверсэмплингом, хоть это и с некоторыми оговорками. Хотя если они и вон то за 10 центов на вес продадут - кто ж отбиваться ногами то будет? Но что-то мне кажется что 10 центов там не будет? В чем прикол? За 10 центов оно наезжает на всяких PIC, AtTiny и проч имея куда более злой фичесет. А в разы дороже - уже не то. Чем дешевле чип - тем в больше применений его в общем то можно запихнуть. Заменить несколько логических элементов одним чипом? Это то куда сватался PIC. А ежели сие DMA подпереть и проч - сие так то намного круче может быть. Дав этому PIC конкретный мастеркласс (DMA+GPIO+Timers можно делать вещи которые иначе потребовали бы FPGA).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

194. Сообщение от Аноним (191), 10-Окт-25, 21:01	+/–
> Реально выбор наколенщиков хуже ардуины Ну как бы новость о ардуине - т.е. решениях для обучения, прототипирования, а явно не о выборе МК для построения бизнеса с массовым производством девайсов на фабрике на 10+ лет вперед... Задачи сильно разные и решения, логично, тоже сильно разные... > Я просто не вижу серьезных проектов Зато исследовательских по всему миру завались > STM32WB или типа того чтоли. не, не вариант - если ESP32 я уже более 5+ лет могу получить за ценник около 150-200 рэ в любом уголке РФ, то на том-же алике отладочная на STM32WB 1 вариант, который уже раскупили - т.е. даже не пощупать, а на чип-дипе отладочная 900 рэ без учета доставки. Да и вифи у них нет ;) > Но так то прицепить отдельный чип/модуль - никто не запретит. Модульность это отлично, но цена и габариты решения будут совсем другими, да и заморочки по "дружбе" компонентов так-то тоже никто не отменял... В итого далеко не факт, что граблей меньше будет чем с есп...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #199

195. Сообщение от Shantikov (?), 10-Окт-25, 21:20	+/–
>> Espressif такие: Ну да, ну да, пошли мы нафиг...( > В принципе они и пошли - это визитная карточка совсем наколенщиков Так они и применяются для DIY и входа в тему embedded, все поделки на ардуино делаются как раз на коленке > Ибо ориентировано на хайп и хипстеров. Именно на этом и взлетел опенсорсный проект Ардуино > AVR применяют и в довольно серьезных проектах Там, где они обеспечивают потребность - почему бы и не применить, только вот ESP32, появившиеся в 2016 УЖЕ превзошли их по широте и охвату промышленного (т.е. "серьёзного!") применения на порядок - Siemens (официально сотрудничает), NASA (контроллеры в CubeSat Communication Modules), DJI, B&R Automation, медицина, промышленная автоматизация, автомобили, стандарт для IoT устройств и т.д. Производителям плат Ардуино тоже пришлось срочно пришлось подстраиваться, выпуская платы, библиотеки и периферию для Espressif. > снимет ЭТО проц с производства - и удачи тебе с твоим Предпосылок для снятия их с производства не больше, чем у STM, а то и меньше, см. выше, бизнес не убивает курицу, несущую золотые яйца: https://www.espressif.com/en/products/longevity-commitment - на каждый контроллер давно прописаны обязательства, даже старая первая ESP32 от 2016 года - до 2031, ну новые соответственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

196. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 12-Окт-25, 11:20	+/–
И то и другое уже произошло, когда атмел был куплен микрочипом( у этих любителей зелёной бумаги даже компилятор под собственные мк платный, по крайней мере, был. В отличие от той же атмел сутдио, сделанной на базе визуал студио и распространяемой бесплатно )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

197. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 12-Окт-25, 11:22	+/–
да и стм`у тоже. По нескольким документам размазана информация что порой чёрт ногу сломит, ещё и регистрации может требовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

198. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 12-Окт-25, 11:28	+/–
Они, вероятно, во встройщину решили удариться. А то и повышенной надёжности. Там как раз частенько есть проц и мк. На проце вертится графическая часть на каком-нибудь линуксе или бзде для отрисовки красивых интерфейсов на экране/мониторе, на мк - огороженная, компактная и сертифицированная под этот мк прошивка( линь и бздю из-за обилия мусора почти нереально сертифицировать в отличие от какой-нибудь легковесной ОСРВ ), которая как раз и взаимодействует с железом и в т.ч способна корректно обработать зависание графической части на проце хотя бы в виде корректного завершения работы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

199. Сообщение от Аноним (199), 12-Окт-25, 14:03	+/–
> Ну как бы новость о ардуине - т.е. решениях для обучения, прототипирования, А те кто поумнее - обучившись на ардуине потом куда более серьезно на том же AVR и фигачат. > а явно не о выборе МК для построения бизнеса с массовым > производством девайсов на фабрике на 10+ лет вперед... Задачи сильно разные > и решения, логично, тоже сильно разные... Какой смысл обучаться чему-то чтобы остаться на уровне школьника? Это примерно как научиться лепить посуду, как гончар, но - из пластилина! Так проще! Материал менее капризный, в печь совать не надо! И вот вроде вы и умеете теперь - посуду делать... В результате есть DIY, который гончар. Из его посуды можно есть. И есть вы - с горшочками из пластилина. Оба DIY, но есть нюансы. Тому даже денег дадут при случае, если прикольно получается. Хоть он и не фабрика по производству посуды, и она как бы эффективнее. А он - уникальнее, и может что-то лично для вас забацать например. Так что не надо всех DIY в один ряд. Хорошего DIY от профи не отличить, он профи и есть. Он может заехать на территорию про себе по кайфу. И авры програмит без ламерского фреймворка, поэтому проекты зачетнее. Вон например: многорежимные фонарики с "программным" buck на attiny. Кто-то их "по приколу" делал, кто-то и бизнесок раскрутил ибо "горшок" то годный, пипл требует! Берем герберы, идем на фаб, просим сделать полвагона, коли спрос нарисовался. Но да, вот чего там нет - так это ардуинщиков. Не их уровень. Почему-то ни 1 serial.begin'щик так не смог. Их потолок возможностей - кормушка для кота. Чуть сложнее задача? Все, они сливаются. > Зато исследовательских по всему миру завались Разовых наколенных фиговин. А те кто решил преодолеть уровень информатики 5 класса - начинают юзать авр без ламерского фреймворка. И выжмут из знакомого железа раз в 5 больше, легко дав мастеркласс вон тем. С другой стороны, serial.begin'щики не смогут заехать на эту территорию и ответить тем же. Получается некая "иерархия". А потом вылезают DIY познавшие какой STM32, мощь DMA, продвинутых таймеров, быстрых точных ADC и проч. И дадут мастеркласс и многим тем. И на соседнем CH32V за 10 центов заодно запустят почти ту же фирмвару с минимом изменений. И вот тут уже можно побеседовать с матерыми про на равных. Если хочется. А можно просто пару девайсин по приколу сделать. И тогда это DIY. Эксперимент. И проч. Просто уровень технологий менее питекантропский. >> STM32WB или типа того чтоли. > не, не вариант - если ESP32 я уже более 5+ лет могу > получить за ценник около 150-200 рэ в любом уголке РФ, А я вообще STM32 за полбакса набрал и WCH за 10 центов. Ну ок, 15 для меня в розницу было. И без нафиг нужной мне чужой платы, навязывающей конструктив и формфактор. А купить это ESP без платы - сильно отдельный квест. Он вот НАСТОЛЬКО на нубов ориентирован. Сие мигом нагибает кучу идей с мелким/кастомным конструктивом. > - т.е. даже не пощупать, а на чип-дипе отладочная 900 рэ > без учета доставки. Да и вифи у них нет ;) Ну я ими и не заморачивался, для дистанционных вещей у меня "простой RF" - как у пультиков. Правда протоколы свои, и tx/rx могу прям на своей же плате сделать. При том вот именно ЭТО можно косплеить более 9000 способов, от несложных штук на дискретных компонентах до 100500 RF чипов всех мастей и направлений. Дешевых, массовых, мультивендорных и чаще всего с "совместимым" интерфейсом, так что можно менять без переделки чего либо, только перезавести плату немного, если вообще. Ну да, это подразумевает для interop с интернетом - шлюзы. Ну так я одноплатники с линем как раз умею. И могу вебморду и получше вашего уродства на ESP сделать заодно. И попутно обслужить хоть полглобуса этой штукой. >> Но так то прицепить отдельный чип/модуль - никто не запретит. > Модульность это отлично, но цена и габариты решения будут совсем другими, Какие, нафиг, габариты у мелких чипов? Я думаю вас можно влет по габаритам сделать - просто разведя свою печатку, пока вы ограничены габаритами печатки модуля. С вафлей я так не развлекался, с "Sub GHz" RF только. Коего выше крыши для телеметрии, управления и проч. И если не валять дурака в протоколе, можно его сделать отказоустойчивее вафли. Вафлю достаточно легко положить совсем - если target меня хоть немного, хоть изредка слышит, ему амба. ИМХО, я смогу нечто с STM32 и RF упихать в плату минимум не крупнее вон тех с "фонариками". Т.е. круг диаметр 18 мм. > да и заморочки по "дружбе" компонентов так-то тоже никто не отменял... Это совсем уж азы электроники. И без их понимания возможности один хрен будут 1) ограничены и 2) будет ломовой риск выпалить свое добро и 3) при желании поработать с внешними скажем датчиками чего либо - вы от этого никуда не денетесь. Разве что признаете задачу нерешаемой. > В итого далеко не факт, что граблей меньше будет чем с есп... Ну, я вот экспериментирую с STM32 и гироскопом. Просто распознавать некоторые жесты в пространстве, по приколу, мониторя ускорение. И ессно для этого придется цепануть внешний чип акселя. Ибо это MEMS и он по вообще отдельной технологии делается, в generic чипы ЭТО не встраивают. Отличия в технологиях производства. Не знаю бывают ли модули с ESP и этим. Даже если и - это будет непрактичная хня. В конструктиве которым врядли прикольно размахивать в пространстве если идея была сделать что-то мелкое. И это только 1 пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #204

200. Сообщение от Diozan (ok), 13-Окт-25, 10:22	+/–
>> процессор 8086, 10МГц > Ну, это уже "крутизна", первые ХТ-шки были 5MHz... Если мне не изменяет память, там была кнопочка "Turbo", если её отжать, то было 5 МГц. А с нажатой - 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #201

201. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Окт-25, 15:53	+/–
> Если мне не изменяет память, там была кнопочка "Turbo", если её отжать, то было 5 МГц. А с нажатой - 10. Не, турбо была на 286-х, а ХТ-шки с 8088 на фиксированной 4,7mhz с копейками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #202

202. Сообщение от Diozan (ok), 13-Окт-25, 16:53	+1 +/–
>> Если мне не изменяет память, там была кнопочка "Turbo", если её отжать, то было 5 МГц. А с нажатой - 10. > Не, турбо была на 286-х, а ХТ-шки с 8088 на фиксированной 4,7mhz > с копейками Ну да, верно, с 10МГцами на ХТ я, получается, загнул, пять там было всего лишь. Эх, ностальгия...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #203

203. Сообщение от OpenEcho (?), 13-Окт-25, 17:02	+/–
> Эх, ностальгия... Это да... После самопальных "Специалистов" микрош и особенно ЕС1000+ это было все равно - Ух! Хотя, те же Специалисты давали возможность заработать в 10 а иногда и 50 раз больше чем на офицальной работе Хорошие времена, стремные правда...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

204. Сообщение от Аноним (204), 13-Окт-25, 23:13	+/–
> А я вообще STM32 за полбакса набрал ... И без нафиг нужной мне чужой платы Ну как ты себе представляешь !массовое! обучение в кружках робототехники, да даже обучение студентов с коробкой рассыпухи? Внезапно не все студенты, кто работает с МК, электронщики, а есть еще механики-робототехники, пограммисты, более того сейчас МК даже естественно-научники используют в КР и ВКР. Не... даже в кружках среди школьников есть те, кто разведет плату для МК, и это здорово, но таких очень не много. > А купить это ESP без платы - сильно отдельный квест Даже на чип-дипе выбор есть, правда традиционно для них по конским ценникам. https://www.chipdip.ru/product/esp32-d0wd-espressif-8001784100 https://www.chipdip.ru/product/esp32-d0wdq6-espressif-800288... https://www.chipdip.ru/product/esp32-pico-d4-dvuhyadenyy-32-... Там проблема в другом - нормально развести с учетом радиотракта - это уровень несколько повыше, чем просто развести. Поэтому популярен промежуточный вариант типа https://aliexpress.ru/item/1005009774137678.html компактный и без лишней обвязки. А у кого лапки - полная отладочная > ИМХО, я смогу нечто с STM32 и RF ... диаметр 18 мм Ну вот, а школьник из кружка радиотехники на esp делает управление из обычного браузера любого смартфона/ноута своей свистелко-перделкой по вафле в таком же формфакторе без разводки платы ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема