Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Янв-26, 09:34
Представлен выпуск дистрибутива Devuan 6.1 "Excalibur",  форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd.  Для загрузки подготовлены Live-сборки со средой рабочего стола Xfce (1.7 ГБ и 879 МБ) и установочные iso-образы (4.2 ГБ, 593 МБ)  для архитектуры  amd64. Пакеты собираются для архитектур  i386, amd64, armel, armhf, arm64, ppc64el и riscv64. Образы для систем ARM и виртуальных машин предлагается формировать самостоятельно при помощи инструментариев arm-sdk и vm-sdk... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64545
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 02-Янв-26, 09:34	+7 +/–
Дежурное напоминание перед срачем: мнение конформистов "систимд крута патамушта оно теперь везде" - не принимается, вы бы также и про openrc/s6/upstart кричали, если б оно было пропихнуто. Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #44, #80, #84

2. Сообщение от Kerr (ok), 02-Янв-26, 09:36	–6 +/–
Чем плох SystemD? Зачем от него отказываться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #10, #12, #14, #17, #23

3. Сообщение от Аноним (3), 02-Янв-26, 09:40	+4 +/–
Ничем, не отказывайся. Просто оверинжениренные костыли, которые, скажем, на десктопе -- оверкил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #79

4. Сообщение от ДедНеМороз (?), 02-Янв-26, 09:41	+/–
Слишком громоздкий и много хочет ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от trashwind23 (ok), 02-Янв-26, 09:44	+2 +/–
Да в общем-то абсолютно всё равно что там у вас принимается, а что нет. systemd отличное решение, успешно заменившее своих предшественников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #76

6. Сообщение от Аноним (1), 02-Янв-26, 10:01	+2 +/–
Да не трясись ты так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11, #99, #113

7. Сообщение от Аноним (7), 02-Янв-26, 10:02	+/–
А где итоги года?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

10. Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 10:19	+2 +/–
Чем плох Windows? Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #55

11. Сообщение от Ужас (?), 02-Янв-26, 10:20	–3 +/–
Трясутся может реализацию systemd-boot переписали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

12. Сообщение от Аноним (12), 02-Янв-26, 10:20	+5 +/–
Слишком громоздкий и монструозный, пускает корни везде в системе. Делает много лишнего. Например, он ещё занимается DNS и кучей всего другого, в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов. Он на десктопе не нужен. С SystemD всё больше Linux напоминает винду. Потеря контроля над системой пользователем. Он заменяет много компонентов, беря на себя больше ответственности, становясь единой точкой отказа. Я избавился от него везде в пользу runit (основной Void Linux десктоп), а где-то sysvinit (Devuan на ноутах). Простота и предсказуемость мне гораздо важнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13, #81

13. Сообщение от morphe (?), 02-Янв-26, 10:27	+/–
> в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов systemd и есть система инициализации процессов То что от тех же разработчиков поддерживаются продукты под тем же "брендом" - systemd-resolved, systemd-networkd, и другие - не делает из systemd-системы-инициализации нечто другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18

14. Сообщение от iPony128052 (?), 02-Янв-26, 10:32	+/–
Сабж не про цель, а про путь. Вот и идут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

15. Сообщение от Аноним (15), 02-Янв-26, 10:34	+4 +/–
Хорошо, что остаются еще дистрибутивы, которые придерживаются концепций unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Ярослав (??), 02-Янв-26, 10:40	+3 +/–
Мы на работе этот диван поставили, но в итоге перешли назад на Ubuntu. Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом. Все остальное не очень пригодно для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #24, #38

17. Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:00	–1 +/–
Почему-то, когда речь идёт о людях, diversity воспринимается на ура, а когда о софте, то вам подавай только "стандартное".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:11	+1 +/–
Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал - демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #48

19. Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:13	+/–
Багов не выявлено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

20. Сообщение от Аноним (20), 02-Янв-26, 11:16	–1 +/–
Обленились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28, #37

22. Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:21	+1 +/–
Цель вполне понятна - пользоваться системой инициализации, которую контролируешь ты, а не которая контролирует тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

23. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 11:25	+/–
пропробуйте перезагрузить тазик с системд, если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров. какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей. ps: избавиться от самбы можно и нужно. но как обычно есть 1001 организационная причина не делать этого. pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45, #56, #62, #82

24. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 11:29	–1 +/–
> Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом а выражает то лицо, чем садятся на крыльцо. чего мелочиться, на винду мигрируйте. там есть WSL для имитации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

25. Сообщение от Аноним (94), 02-Янв-26, 11:45    Скрыто ботом-модератором	+3 +/–
Все кто тут пишут про то, что systemd рулит и педалит, а сабж для нетакусиков - вы исходники systemd то смотрели? Там же ваще ужас, позор, ад и Израиль. Типичная поделка от поттеринга с NIH-синдромом и огромным количеством багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (26), 02-Янв-26, 12:12	–2 +/–
Не срача ради вопрос: раз systemd считается оверхедом, почему никто не сделал форк, где только запускалка сервисов и ничего другого лишнего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #32, #33, #59

28. Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 12:21	+2 +/–
Когда на работе раскладывают пасьянс и сидят в чатиках... Убунта как раз подходит как запускалка браузера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 12:25	+2 +/–
> Devuan ... форк Debian без systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Аноним (31), 02-Янв-26, 12:35	–1 +/–
https://mirror.leaseweb.com/devuan/devuan_excalibur.torrent
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 12:38	+1 +/–
> запускалка сервисов > сервисов > сервисов > сервисов лексика вас выдает. у людей в теме "демоны" или "процессы". угадйте с одного раза у кого "сервисы" и "приложения" ? и люди ли они вообще, или говорящие орудия билгейтса + линуспоттеринга ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #34, #87

33. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 12:41	+1 +/–
Простая запускалка демонов - SysV init. Для работы с ним зание bash не требуется. Есть команды запуска, остановки, отключения и рестарта демона. Простая запускалка сервисов - runit. Его юзают в Void Linux. runit настолько совершенен что его больше никто не поддерживает. На сасом деле чтобы запустить KDE нужен всего лишь elogind. Для KDE, systemd не нужен. KDE не прибит гвоздями к systemd. Патрик Фолькердинг не даст мне соврать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #35, #92

34. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 12:45	–1 +/–
>линуспоттеринга Вообще-то, Линус не долюбливает Поттеринга. Поттеринг тоже не очень к Линусу. И вообще Линус Торвальдс - это про ядро, а не дистрибутивы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

35. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 12:51	–2 +/–
/sbin/start-stop-daemon - это переусложненное нечто с непонятными ключами (не уровня системд но близко), мутной логикой, еще и непереносимое. в своих скриптах я стараюсь этим не пользоваться, но если кто-то освоит то почему бы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

37. Сообщение от iPony128052 (?), 02-Янв-26, 13:24	+1 +/–
Делать надо что-то полезное. Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #42

38. Сообщение от dannyD (?), 02-Янв-26, 13:31	+/–
На "любимой" работе я бы тоже поствил, хоть бубунту хоть что. Главное чтоб спать не мешало. Не моё - не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #40

40. Сообщение от Аноним (40), 02-Янв-26, 14:00	+/–
Всё же плюсов много, т.к. один из самых распространённых дистров и информацию найти легко: https://forum.ubuntu.ru Да и на больших машинах вполне себе применяют: https://opennet.ru/64277-top500
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #96

42. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 14:36	+1 +/–
> Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень. по большому счету все занятия кроме добычи и укрепления своей власти над людьми - ерунда. деньги - один из инструментов власти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

43. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:33	+2 +/–
>Предусмотрена возможность работы без D-Bus Вот интересно, почему это буквально кастрация системы рассматривается как какое-то достижение? Нет, я бы понял, если бы вместо dbus был какой-то плюс минус аналог, но ведь нет же - просто под ноль вырезается функционал, и об этом заявляется как о достижении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #52, #54

44. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:36	–4 +/–
>Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды. Вот интересно, а почему это? Systemd это эталон, именно по нему и нужно судить. Не умеет init изолировать юниты - в топку, не умеет инит обрабатывать двойной форк - в топку, не умеет в ограничение ресурсов - в топку, не умеет в декларативное переопределние - опять же в топку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #53, #98

45. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:38	+1 +/–
>какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей. Вот интересно, хоть когда-то критика systemd выйдет за пределы воплей неосиляторов или нет? >pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу. Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #49

47. Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 16:08	–1 +/–
> заявляется как о достижении. Потому что у других даже такого нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от morphe (?), 02-Янв-26, 16:34	+/–
> Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал - > демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал. Ничего он не навязывает, с системдой работают и chrony, и все остальные, ставьте кого хотите Единственное что стало дефолтом во всех нормальных дистрибутивах - система инициализации systemd, потому что надо ж сервисы как-то поставлять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

49. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 16:36	+1 +/–
> воплей неосиляторов а можно без эпитетов, чисто пальцем показать ? всего-то два конкретных вопроса было. и одно некорректное обобщение, его можно игнорировать. >>pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу. > Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод. кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда, без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #57

51. Сообщение от Beta Version (ok), 02-Янв-26, 16:42	+/–
Он уже научился работать с красными видеокартами из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101

52. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 16:50	+/–
проведу аналогию: когда мне в руки попадает винда не член AD, я под ноль вырезаю сервис "Планировщик задач" (Schedule) и заявляю об этом как о достижении. потому что полезных задач там нет (а гадость есть), и я достиг понимания этого своим опытом, умом и талантом. ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #60, #102

53. Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 17:19	–1 +/–
Дерьмовый это эталон. На днях наблюдал чудо: комп отправлен в перезагрузку, часть демонов погашена уже, L1: при попытке стопнуть одну говнотрепалку она падает в корку (часть системы погашена ведь), системГэ её рестартит goto L1. Вот и назачем это надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #109

54. Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 17:24	+/–
Не преумножай сущностей, сверх необхрдимого. Если без чего-то можно нормально обходиться и это не вызывает неудобств - значит можно обходиться без этого. Как минимум - снижение поверхности потенциальной атаки и уменьшение мест ловли багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #64

55. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:39	+3 +/–
> Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое? Отличный вопрос! Сам удивляюсь зачем нужно убожество под названием "десктопный линукс". А вот на серверах линь занимает тоже 95%+. И зачем вообще нужны всякие маргинальны бсди и иллюмусы - тоже вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #107

56. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:42	+/–
> если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров. А если стоя? В гамаке? И на лыжах? Всегда можно придумать абсолютно отбитый сценарий, где что-то работает плохо. Но в 99% случаев для всех нормальных людей системд работает на порядок лучше дидовских занюханных башпортянок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

57. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:46	+/–
> кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда, > без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ. Так поэтому и неосиляторы. Вы когда-то разобрались с дидовым овнокодом и "вам все ясно и понятно". А с системд вы уже разобраться не в состоянии. Не осуждаем, некоторым просто не дано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

58. Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:51	–1 +/–
Отличный дистрибутив, потому что позволяет фильтровать кандидатов. У нас есть целый список красных флагов, выработанный горьким опытом. Если диван, или слака, или подобное убожество - то в 99% кандадит неосилятор, не способный к обучению, и как уточка держится только за то  к чему привык. Никакой гибкости и скорости обучения от таких ни разу не дождались. А если антикс и прочая маргинальщина - то нетакусь-борцунишка с системой в придачу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #103, #110, #111, #119

59. Сообщение от Аноним (59), 02-Янв-26, 18:26	+1 +/–
Такой форк был, не помню как назывался, но как-то обыгрывалось что системд без системд. Но, где-то через год, автор прекратил разработку. P. S. Пока писал вспомнил название: uselessd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #100

60. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 19:05	+/–
>проведу аналогию: когда мне в руки попадает винда не член AD, я под ноль вырезаю сервис "Планировщик задач" (Schedule) и заявляю об этом как о достижении То есть из лицензионной винды вы делаете зверь сиди? Вот чем хорош зверь сиди, так это тем, что он может в абсолютно непредсказуемый момент времени просто перестать работат. >ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ? Передача сообщений между процессами. Если вы хотите отказаться от dbus, то вам внезапно сразу же придётся переизобретать взаимодействие между процессами заново.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #63

62. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 19:12	+/–
>какой там таймаут ? где он настраивается ? Почему бы вам не открыть руководство и не попробовать как минимум https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/latest/syst... ? >и такая дрянь лезет из всех щелей. Кто виноват в вашем нежелании читать документацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #68

63. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 19:28	+/–
> То есть из лицензионной винды какой-какой винды ? не смешите иранский сервер активации. китайский тоже не смешите. > вы делаете зверь сиди? ага. ivan erokhin edition. > Вот чем хорош > зверь сиди, так это тем, что он может в абсолютно непредсказуемый > момент времени просто перестать работат. теоретически может. практически покажите мне хоть одно задание из "стандартной набивки", невыполнение которого даст такой эффект. >>ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ? > Передача сообщений между процессами. конкретнее - между чем и чем накроется взаимодействие, если вырезать D-Bus ? интересует и теория и практика. > Если вы хотите отказаться от dbus, то вам > внезапно сразу же придётся переизобретать взаимодействие между процессами заново. традиционные средства межпроцессного взаимодействия в unix - это pipes, FIFO (message queues), shared memory, semaphores, sockets, fork/exec. по-моему достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #95

64. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 19:29	+/–
>Если без чего-то можно нормально обходиться и это не вызывает неудобств - значит можно обходиться без этого. Знаете, вот сейчас живут амиши, но если вас лишить благ цивилизации, и отправить к амишам, то вам это вряд ли понравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #70

66. Сообщение от 0xdeadbee (?), 02-Янв-26, 19:37	+3 +/–
а если Astra Linux или RedOS ? так-то я небрезглив. могу и в этом поковыряться если мне заплатят. > неосилятор, не способный к обучению ЧЕМУ там обучаться-то ? копипастить юниты и плэйбуки более успешных коллег с правкой по потребности ? ругать матом Поттеринга, его педокомпанию (обе две) и его адептов ? насиловать и загонять пинками в стойло смузихлебный вайбкодерный софт, о котором забудут через год как о страшном сне ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

68. Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 19:50	+1 +/–
> Почему бы вам не открыть руководство и не попробовать как минимум > https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/latest/syst... > ? спасибо. пытаюсь открыть руководство. Checking you are not a bot Loading challenge resource-load... Why am I seeing this? Guru Meditation: ec4f3b1239eb92d7c69d1f617a9cdaa8 Protected by go-away :: Request Id ec4f3b1239eb92d7c69d1f617a9cdaa8 > systemd.service.html#TimeoutStopSec= сразу мимо. по диагностике это не сервис. а какой-то run-user-1001.mount юзерский (?) временный (??) юнит или даже слайс (???), что бы это не значило на собачьем языке поттеринга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #86

70. Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 19:54	+/–
Им удобно? У них их жизнь отторжения не вызывает? Не мешайте им. Ровно тоже и про необходимость (сильно преувеличенную) dbus. Если кому-то вполне комфортно без него - не мешайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #97

75. Сообщение от turbo2001 (ok), 02-Янв-26, 20:50	+/–
Интересно, а существует форк Debian, только без rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

76. Сообщение от localhostadmin (ok), 02-Янв-26, 20:52	+/–
На серверах может и да, но зачем такая бандура десктопному линуксу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #78, #114

77. Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 21:06	+/–
Зависит от целей. Если для десктопа, то будет зависеть от ответа на вопрос: А мэйнстримный броузер без него существует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

78. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 21:50	+1 +/–
> но зачем такая бандура десктопному линуксу Потому что десктоп это не про минимализм, а про удобство... не? Я понимаю, если бы ты в таком ключе про embedded устройства говорил... Но десктоп? Сириусли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 21:53	+/–
Швейцарский нож, который пригодится во многих ситуациях - это как раз то, что надо для десктопа. К тому же какой-никакой стандарт дефакто теперь, что хорошо с точки зрения написания графической обвзяки для настройки и управления... что опять таки, только в плюс для дженерик десктопов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #83

80. Сообщение от Bottle (?), 02-Янв-26, 21:55	+/–
Системд и иксы круты. Идеальные комбайны, дополняющие друг друга!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

81. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 21:55	+/–
> он должен быть О, это опеннетовское "должен"... в очередной раз - должен кому и сколько?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

82. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 21:57	+/–
У меня через systemd.mount (или как оно там правильно, лень смотреть) замонтировано по smb. Ребутаюсь периодически, никаких проблем не встречал. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #94

83. Сообщение от Аноним (3), 02-Янв-26, 21:57	+/–
Это хорошо только в контролируемых условиях. Ну, вот, инженер redhat тебе настроил, оно теперь работает. Если полезешь сам, всё разлетится и никто не поможет, а для десктопов это не желательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #116

84. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 22:04	+/–
> Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды. Ну, вот я жил с системдой на малинке. А потом менял флешку на ssd и решил поставить другой дистр, ибо роллинг на устройстве, которое тыкаешь иногда раз в год не очень понравилось. Поставил Alpine. Подумал, что openrc сойдёт. Всё равно большая часть крутится в Докере, поэтому к самой системе требований минимум. Зато грузиться же будет быстрее! Так на Опеннете говорили. Грузиться стало не быстрее... ну, или быстрее, но не на столько существенно, чтобы пораждало "вау-эффект". Короче, я не заметил прироста. Зато, когда мне таки понадобилось наколхозить некую вундервафлю. Я вспомнил, что системдэ умеет открывать сокет и при обращении к нему дергать васяноскрипт... А с этими вашими инитами надо всё колхозить самому. А еще у меня был божественный journalctl. А теперь дидовский tail... Короче, я перешел с системдэ на опенрц и почувствовал себя человеком, которому дали ложку и сказали копать. Не, конечно, это реально... но зачем так жить, если есть экскаватор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #106

86. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 22:29	+/–
>спасибо. пытаюсь открыть руководство. Если вы такой идеологический противник js, то почему не воспользовались командой man? >сразу мимо. по диагностике это не сервис А что? >а какой-то run-user-1001.mount юзерский (?) временный (??) юнит или даже слайс (???) Берёте и читаете все systemd мануалы. Тогда у вас таких детских вопросов не будет. >что бы это не значило на собачьем языке поттеринга. То есть ни0силили вы, а виноват Поттеринг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

87. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 22:32	+/–
> лексика вас выдает. > у людей в теме "демоны" или "процессы". > угадйте с одного раза у кого "сервисы" https://wiki.alpinelinux.org/wiki/OpenRC Посчитай сам сколько раз слово service встречается... Дааа, наверное, это виндузятники собрали Alpine. Ладно... https://wiki.gentoo.org/wiki/Runit Сколько раз встречается слово сервис? Тут уже самому стало интересно. daemon - 107 раз service - 298 раз > и люди ли они вообще, или говорящие орудия билгейтса + линуспоттеринга ? Чувствуется мне, что ты виндузятник-беребежчик, да еще и с комплексами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

90. Сообщение от Стакан Васяныч (-), 02-Янв-26, 22:36	+/–
В этом дистре нет смысла, потому что смысл отказываться от сустем-д есть только на 32-битных на системах (нет, я не про третий пень, я про 64-битные процы с озу менее 4 гигабайт).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

92. Сообщение от Аноним (78), 02-Янв-26, 22:39	+/–
> SysV init > bash > runit > На сасом Тут не поспоришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

94. Сообщение от Аноним (94), 02-Янв-26, 22:48	–2 +/–
> ЧЯДНТ? Врешь, что не встречал никаких проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #117

95. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 22:50	+/–
>не смешите иранский сервер активации. Так зверь сиди это не про активацию, это про то, как максимально неочевидно поломать систему. Вот у нас лежит какой-то ненужный файл, давайте его удалим, мы же умнее мелкософта, да? >конкретнее - между чем и чем накроется взаимодействие, если вырезать D-Bus ? Откройте список обратных зависимостей. В качестве примера для чайников https://habr.com/ru/articles/235231/, во взрослых DE степень интеграции будет больше. Нет, вы конечно можете подключать ethernet кабель и вручную вбивать в консоль команды, но так уже люди не живут. >традиционные средства межпроцессного взаимодействия в unix - это >pipes, FIFO (message queues), shared memory, semaphores, sockets, fork/exec. >по-моему достаточно. Во-первых, далеко не всё, что вы перечислили подходит для передачи сообщений в принципе. Во-вторых, передача сообщений должна быть надёжной, а не так, чтобы одно приложение могло попортить память второму. В-третьих, почти сразу же, как только откроете сокет, вам понадобится протокол. К счастью, разработчики dbus не стали повторять ошибку, когда буквально каждый конфиг, будь то /etc/passwd, /etc/fstab написан в своём собственном уникальном формате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #105

96. Сообщение от dannyD (?), 02-Янв-26, 22:57	+/–
>>и информацию найти легко и это осень харашо: будут меньше беспокоить по выходным и в отпуске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #108

97. Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 22:59	+/–
>Им удобно? У них их жизнь отторжения не вызывает? Не мешайте им. Мне нет дела до "амишей", пока они живут где-то там у себя, и мне не мешают. А вот откроешь какой-то технический ресурс, так сразу все эти проповеди нахлынут как наводнение. При этом, об особенностях того, как жить без всего этого - проповедники стыдливо умалчивают. Было бы очень хорошо, если бы человек сразу же бы рассказал, что и wifi он не использует и беспроводные наушники, а выход с колонок на наушники переключает руками, а перед тем как фильм смотреть, руками отключает выключение экрана. Сразу бы стал понятен уровень дискуссии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

98. Сообщение от мяв (?), 02-Янв-26, 23:08	+/–
не умеет аноним мыслить - в топку. речь о том, что странно, напр., говорить, мол "вот, в опенрц же тоже сокетная активация __сейчас__ есть!", ибо много ума скопировать не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

99. Сообщение от Хаккерман (?), 02-Янв-26, 23:27	+/–
Лучшая в мире, Ос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

100. Сообщение от Хаккерман (?), 02-Янв-26, 23:29	+/–
>где-то через год, автор прекратил разработку Хм, дайте ка вспомнить, автор прекратил разработку, автор прекратил разработку, хм) Кажется Васян corporations, ос, кажется называется сделаю ос с обоями и шрифтами потому что мне так захотелось, и с хоткеями которые я хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

101. Сообщение от Аноним (102), 02-Янв-26, 23:35	+/–
Для красных видеокарт давно существуют открытые драйверы. В чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #104

102. Сообщение от Аноним (102), 02-Янв-26, 23:39	+/–
>ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ? Inter Process Communication: Это даже не просто польза, а суровая необходимость. В отличие, от Системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

103. Сообщение от Аноним (94), 02-Янв-26, 23:47    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> то в 99% кандадит неосилятор, не способный к обучению, и как уточка держится только за то  к чему привык. А чему ты там обучаешься? Не, серьезно, расскажи. Что там такого сложного в этих ваших юнит-файлах, что этому прям обучаться надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

104. Сообщение от Beta Version (ok), 02-Янв-26, 23:53	+/–
Проблема в прошивках, но ты слишком молод, чтобы помнить, что ещё пару-тройку лет назад Дебиан и Девуан не поставляли закрытые прошивки по дефалту и их надо было самому в чёрной консоли ставить из вручную добавляемого репозитория. Но когда Дебиан пересмотрел этот момент и начал поставлять эти прошивки из коробки, в Девуане что-то сломалось и на нём не работали даже вручную установленные прошивки. Разрабы на форуме мне тогда ответили, что это всё Дебиан виноват, а у разрабов Девуана лапки. И так и не смогли рассказать, как заставить Девуан работать с красной картой. Сейчас, думаю, они это уже должны были исправить, но какие же они всё таки позорники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

105. Сообщение от 0xdeadbee (-), 03-Янв-26, 00:11    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Вот у нас лежит какой-то ненужный файл, давайте его удалим, мы же умнее мелкософта, да? да ! или нет. мы телеметрию не шлем например, а кто шлет того урезаем. это умно или глупо ? > Откройте список обратных зависимостей. разрабы они как дети. тащат в рот всякие лефтпады и libsystemd.so. > В качестве примера для чайников https://habr.com/ru/articles/235231/, нашел по ссылкам https://www.opennet.me/base/sys/dbus_intro.txt.html с первых же строк === Понятие  настольной  среды  подразумевает  нечто  цельное  и  тесно переплетенное между собой, однако среда формируется приложениями, а они  как-то  должны  друг  с другом общаться, интегрируясь в нее === уйдите прочь со своей ожиревшей "настольной средой", с ее приложениями, с их общением между собой и с интеграциями тоже. > во взрослых DE степень интеграции будет больше. взрослые DE тоже прочь. я за минимализм. > Нет, вы конечно можете > подключать ethernet кабель и вручную вбивать в консоль команды, но так > уже люди не живут. это точно люди, а не говорящие орудия биллгейтса ? >>традиционные средства межпроцессного взаимодействия в unix - это >>pipes, FIFO (message queues), shared memory, semaphores, sockets, fork/exec. >>по-моему достаточно. сигналы еще. > Во-первых, далеко не всё, что вы перечислили подходит для передачи сообщений в > принципе. плохому танцору известно что мешает. но хороший хирург ему поможет. > Во-вторых, передача сообщений должна быть надёжной, а не так, чтобы > одно приложение могло попортить память второму. это проблема программистов второго приложения. > В-третьих, почти сразу же, как > только откроете сокет, вам понадобится протокол. К счастью, разработчики dbus не > стали повторять ошибку, когда буквально каждый конфиг, будь то /etc/passwd, /etc/fstab > написан в своём собственном уникальном формате. в результате NIH-синдрома конфиги DBus /usr/share/dbus-1/ написаны в своем собственном уникальном формате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

106. Сообщение от 0xdeadbee (-), 03-Янв-26, 00:39    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Я вспомнил, что системдэ умеет открывать сокет и при обращении к нему дергать васяноскрипт... я бы вспомнил что был (и есть) такой inetd. работает и документирован с 90х годов в любой книжке по любому юниксу, делает то же, но без поттер-говнокода и смузей. https://packages.debian.org/trixie/inetutils-inetd но свои мозги каждому смузихлебу не приставишь же - вас слишком много стало. > А с этими вашими инитами надо всё колхозить самому. А ТО !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

107. Сообщение от Аноним (107), 03-Янв-26, 00:44	+/–
>И зачем вообще нужны всякие маргинальны бсди и иллюмусы - тоже вопрос. Ниче, скоро и бсзди и иллюмосы будут и на лескьопах и на серверах! ☑️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

108. Сообщение от Аноним (107), 03-Янв-26, 00:47	+/–
Ubuntu де-факто стандарт там где нет импортозамещения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

109. Сообщение от 0xdeadbee (-), 03-Янв-26, 00:47	+/–
> Вот и назачем это надо? чтобы вы наконец-то изучили процедуру REISUB (возможно через KVM) и/или место нахождения рубильника 220.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

110. Сообщение от Аноним (110), 03-Янв-26, 00:52	+/–
Для кандидата ваше отшивание только плюс, что в такую cuntору не попадёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

111. Сообщение от Аноним (107), 03-Янв-26, 00:59	+/–
У меня сложилось предубеждение перед Arch и Gentoo. Встречал когда рассказывали что генту, что арч ставили на сервер. По умрочанию Ubuntu. Но с другой стороны, если студент практикант не читал на локе статьи про дистрибутивы и не читает оменнет, тоже не круто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

112. Сообщение от Аноним (107), 03-Янв-26, 01:00	+/–
>я про 64-битные процы с озу менее 4 гигабайт). Резонный вопрос, а нафига?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

113. Сообщение от алло вас не слышно (?), 03-Янв-26, 01:00	+/–
Убогие маргиналы как всегда о себе неоправданно высокого мнения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

114. Сообщение от алло вас не слышно (?), 03-Янв-26, 01:02	+/–
Кицунэ, кицунэ, покажи трусики!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

115. Сообщение от fear of the dark (?), 03-Янв-26, 01:18	+/–
Основная масса ВПН приложений, увы, зависимы от этого зонда... На вопросы в техподдержку отвечают что не планируют под иные инициализаторы писать приложухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от Аноним (78), 03-Янв-26, 01:25	+/–
Кхм. А ты мануал пробовал открыть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #118

117. Сообщение от Аноним (78), 03-Янв-26, 01:28	+/–
Блин, поймал... Когда малина заглючит - в одну розетку со старым холодильником включена, поэтому раз в месяц от старта компрессора, она чет зависает... Так вот, самба шара отваливается. Приходится рестартить руками .mount. Надо бы мануал открыть, наверное там есть решение, но лень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

118. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-26, 01:43	+/–
Если бы ещё всё как в мануале было. На базовом уровне работает, но если что не так, ты влип.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

119. Сообщение от Джон Титор (ok), 03-Янв-26, 02:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
Я бы не сказал что Slackware довольно простой дистрибутив. Насколько помню они вроде все ещё sysvinit используют. Да и Debian, Devuan вроде нынче не так много людей выбирают. Ныне люди желающие лёгкой жизни выбирают Ubuntu. Если я правильно понял какие дистрибутивы имелись в виду под вашим лексиконом. Странно что RHEL и ему подобные тогда вы к "этим" не относите - Fedora, CentOS также вроде не такие сложные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

120. Сообщение от SlackwareRT (?), 03-Янв-26, 03:48	+/–
Slackware по дебиански.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема