The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Новые версии Debian 13.3 и 12.13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Новые версии Debian 13.3 и 12.13"  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Янв-26, 19:02 
Сформировано третье корректирующее обновление дистрибутива Debian 13, в которое включены накопившиеся обновления пакетов и добавлены исправления в инсталлятор.  Выпуск включает 108 обновлений с устранением проблем со стабильностью и 37 обновлений с устранением уязвимостей. Из изменений в Debian 13.3 можно отметить обновление до свежих стабильных версий пакетов ansible, apache2, containerd,  dpdk, flatpak, gnome-shell, mbedtls, mutter, postgresql-17 и qemu...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64585

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 10-Янв-26, 19:02    Скрыто ботом-модератором–22 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #10

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 19:19   +12 +/
> Для архитектур armel, mipsel и mips64el удалены пакеты clamav, clamsmtp, libc-icap-mod-virus-scan, libclamunrar и pg-snakeoil из-за недоступности для этих архитектур пакета rustc-web

Да, растишишку собрать - это не фиги воробьям показывать. Соответственно отваливаются браузеры и другой софт...
Надо его больше пихать, чтоб и остальное железо отвалилось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #88, #123

4. Сообщение от Аноним (4), 10-Янв-26, 19:22   +5 +/
В Debian работают те немногие, которые стараются ради GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #30, #99

5. Сообщение от Аноним (5), 10-Янв-26, 19:25   +1 +/
>Также удалён пакет pagure, имеющий неисправленные проблемы и уязвимости.

А этот ? https://opennet.ru/63677-stardict

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #90

6. Сообщение от Аноним (121), 10-Янв-26, 19:29   +1 +/
>Для архитектур armel, mipsel и mips64el удалены пакеты clamav, clamsmtp, libc-icap-mod-virus-scan, libclamunrar и pg-snakeoil из-за недоступности для этих архитектур пакета rustc-web, который требуется для сборки новых версий пакетов с ClamAV. Также удалён пакет pagure, имеющий неисправленные проблемы и уязвимости.

Дебиан как всегда штабильно удаляет пакеты из штабильного дистрибутива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #17

7. Сообщение от Фонтимос (?), 10-Янв-26, 19:29   +1 +/
У них там чё, "Новый год" закончился не начавшись?
А патом будут жаловаться на выгорание, отдыхать тоже нужно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Alex154 (ok), 10-Янв-26, 19:31   +12 +/
> Debian непригоден из-за использования в нём systemd, ждём новые версии Devuan.

Пользователи Non-Systemd дистрибутивов настолько оторваны от реальности, что прозевали релиз Devuan. Релиз Devuan 6.1 был 2 января 2026 года. У меня каждый раз ощущение, что это реально сектанты. Ну буквально маргиналы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (9), 10-Янв-26, 19:31   +1 +/
в дебиане те кто гвоздями прибили systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #96

10. Сообщение от Zenitur (ok), 10-Янв-26, 19:45   +/
> Debian непригоден из-за использования в нём systemd, ждём новые версии Devuan.

Там есть выбор init между SysVinit, Systemd, Runit и openrc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от Аноним (11), 10-Янв-26, 19:48   +/
> обновлений с устранением уязвимостей

А вот https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64298 это кто и когда будет исправлять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #104

13. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 19:51   +/
> А этот ? https://opennet.ru/63677-stardict

А это не уязвимость.
Это... это особенность работы, во! Кого надо особенность.
Мейнтейнер за все объяснился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 10-Янв-26, 19:57   +1 +/
Непонятно, зачем при таком раскладе обновлять этот clamav. Или всё идёт к тому, что кроме amd64 ничего поддерживаться не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22, #28, #32

15. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 20:13   +3 +/
> из-за недоступности для этих архитектур пакета rustc-web, который
> требуется для сборки новых версий пакетов с ClamAV

Все немного сложнее.
В дебе как обычно невероятно тухлые версии компиляторов.
В Debian 12 bookworm rustc версии 1.63.0, который вышел в конце 2022.
Это подходило для ClamAV 1.0 LTS, но он EOLнулся в ноябре 2025го.
А ClamAV 1.4 LTS требует 1.70.0, который вышел в июне 2023го.
А сейчас на минуточку 2026 начался.

Но чтобы на дебе хоть как-то работали браузеры, они сделали пакет rustc-web, который предоставляет более новую версии rustc, чтобы даже любители окаменелы копролитов могли получать обновления безопасности браузеров.

Вот только браузеры никто не собирает под столь маргинальные платформы и самого дебианского пакета rustc-web нет для них.

При этом сам раст пока поддерживает эти платформы.
Нужно просто не сидеть на копролитах вроде деба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #18, #19, #20, #21, #93

16. Сообщение от Аноним (16), 10-Янв-26, 20:19   +/
привет, когда обновляться до Trixie?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (14), 10-Янв-26, 20:19   +2 +/
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1123789

Итого имеем:

> src:rustc-web is not available  on armel/mips* (it couldn't be bootstrapped because upstream no longer provides prebuilt stage0 binaries for those), so the new clamav won't be available on those architectures.

Пакет нельзя собрать, потому что разработчики раста не поддерживают эти платформы. Ждём набега тех, кто в очередной раз объяснит, почему бутстраппинг раста только растовым блобом - это нормально, ведь си тоже собирается только сишным блобом, а что раст поддерживает только полторы архитектуры - это не проблема разработчиков раста, потому что на их компьютере всё работает.

> I tried to build clamav with the older rustc by lowering the requirement in .cargo/vendor/*/Cargo.toml (see attached patch), but I encountered issues at least in the `half` crate

А использовать старую версию раста не получилось, потому что разработчики случайного крейта писали своё поделие под ночную сборку раста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #27, #34, #48, #92, #103

18. Сообщение от Аноним (16), 10-Янв-26, 20:19   +/
>> EOLнулся в ноябре 2025го

Trixie релизнулся раньше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 20:20   +1 +/
Ну ты, конечно, приведешь ссылочку на репу дистра где нет протухних пакетов и где есть rustc-web и свежие браузеры под удалённые платформы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #44, #119

20. Сообщение от Аноним (16), 10-Янв-26, 20:20   +/
Когда до 13 обновляться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #73

21. Сообщение от Аноним (21), 10-Янв-26, 20:22   +7 +/
лучше не иметь дело с руст
он все портит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26

22. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 20:23   +1 +/
чем больше раста в дистрибутивах, тем меньше поддерживаемых архитектур
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

26. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 20:37   –1 +/
> лучше не иметь дело с руст

Ну так не имейте!
Кто вас заставляет?) Сидите без софта и браузеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

27. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 20:49   –3 +/
> разработчики случайного крейта писали своё поделие под ночную сборку раста.

Очередное вранье. Никогда растоxeйтеры не врали и вот опять!

Если посмотреть в build-regex-syntax-with-rust-1.63.patch, то там клoвaн из деба просто пытается бездумно заменить rust-version на 1.63, ну, потому что она поддерживается этим тухляком.
И потом удивляется что у него что-то не работает: "I don't know how to proceed from here."

Контретно half требует версию 1.70, которая вышла еще в июне 2023!
А не ночнушку как ты врешь. Сейчас актуальная версия раста 1.92.

И да, разработчки ЛЮБЫХ крейтов не обязаны поддерживать версию компилятора пятилетней давности только из-за того, что любители навернуть мамонтово овно не могут обновить систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #50, #131

28. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 20:52   –1 +/
> Непонятно, зачем при таком раскладе обновлять этот clamav.

Потому что версия 1.0 EOLнулась еще в 2025м.

> Или всё идёт к тому, что кроме amd64 ничего поддерживаться не будет.

Так clamav поддерживается на этих платформах в Debian 13!
Проблеме не в clamav или расте.
Проблема что Debian 12 - кусок окаменелого того самого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #110

30. Сообщение от пэпэ (?), 10-Янв-26, 20:59   –2 +/
Что?! Вы совсем уже стыд потеряли? В бедуине работают попильщики и  бюрократы.

1. Технический комитет сплошь состоит из тех, кто продает свои дистрибы на основе бедуина в госуху. Почему не продают бедуин? Да потому что никто не купит. Он им нужен только как пакетная база.
2. Бедуин не используется практически нигде в работе за исключением мелкого бизнеса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #35, #39

32. Сообщение от Аноним (80), 10-Янв-26, 21:03   +/
> кроме amd64 ничего поддерживаться не будет

Бинго! Люди начинают понимать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #45

34. Сообщение от Аноним (80), 10-Янв-26, 21:12   +/
> разработчики случайного крейта писали своё поделие под ночную сборку раста

...причитая: "Oh, my gush!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #38

35. Сообщение от Beta Version (ok), 10-Янв-26, 21:12   +3 +/
> Бедуин

Новость о другом дистрибутиве, глупенький. Дебиан он называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #36

36. Сообщение от пэпэ (?), 10-Янв-26, 21:16   –5 +/
Да нет, он называется бедуин. Дебиан умер году в 2012, когда из дистриба превратился в пакетную базу для дистрибов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #52, #129

38. Сообщение от пэпэ (?), 10-Янв-26, 21:18   +/
Правильно пишется gosh. Gush - это другое слово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #113

39. Сообщение от Аноним (39), 10-Янв-26, 21:20   –1 +/
> 1. Технический комитет сплошь состоит из тех, кто продает свои дистрибы на основе бедуина в госуху.

Но его же выбрало Сообщество!

> Почему не продают бедуин?

Потому что госухе нужна поддержка.
А не окаменелые пакеты.
К которым прилагаются умственно отсталые дебиллианы: одни порят криптографию, тк ему захотелось исправить варнинг, другой урезает программу без переименования, третий просто весь ввод отправляет в китай по http (ну чтобы другим спецслужбам не было обидно).

>  Он им нужен только как пакетная база.

А он и есть пакетная база)

> 2. Бедуин не используется практически нигде в работе за исключением мелкого бизнеса

Очень мелкого и нищего?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #118

44. Сообщение от Аноним (44), 10-Янв-26, 21:31   +/
Ну так-то в RHEL 10 - Rust 1.88 (2024 edition)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53

45. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 21:37    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #70

48. Сообщение от Аноним (121), 10-Янв-26, 21:42   +/
>почему бутстраппинг раста только растовым блобом - это нормально

А чем он должен производится? Вы про раскрутку компилторов хоть раз слышали?
>а что раст поддерживает только полторы архитектуры

Лгать нехорошо https://packages.debian.org/bookworm/rustc
>armel, mipsel, mips64el

Если компилятор rust-а, собираемый rust-ом собрался, то и остальные пакеты тоже соберутся.
>А использовать старую версию раста не получилось, потому что разработчики случайного крейта писали своё поделие под ночную сборку раста.

Дебиан 12 вышел в 2023 году, сейчас на дворе 2026 год. Вы предлагаете отказываться от новых версий более чем на три года(eol дебиана всё ещё не наступил), чтобы что? Почему версию nvidia-graphics-drivers или ublock-origin поднимать можно, а rustc - нельзя? Если дебиановцы в 2026 году не хотят выкинуть dpkg/apt и взять вместо него nix, то пусть упакуют несколько версий rust-а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 21:43   +/
в 12 дебиане есть 1.85, но его не собрать под armel, mipsel и mips64el.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

51. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 21:44   +/
у них в репе 2 версий раста - если нужен старый - юзай старый, если нужно новый - юзай новый. Что тебе еще надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #59

52. Сообщение от Аноним (52), 10-Янв-26, 21:45   –4 +/
> Дебиан умер году в 2012, когда из дистриба превратился в пакетную базу для дистрибов.

Да он и раньше не тянул на звание дистибутива.
Так, горста клованов, нaяpивающих на GNU и рассказывающие про какой-то СощиалКонтракт.
При этом сидя на зп у каноникла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #68, #71

53. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 21:45   +/
и он работает на мипсах или армах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (52), 10-Янв-26, 21:48   +/
> и он работает на мипсах или армах?

Прикинь, да.
Он даже в Debian 13.3 работает)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 21:51   –1 +/
>> и он работает на мипсах или армах?
> Прикинь, да.
> Он даже в Debian 13.3 работает)))

может у тебя и пруф имеется?  
Хотя конечно пруфа у тебя не имеется, т.к. ты нихрена не разбираешься в вопросе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Аноним (58), 10-Янв-26, 21:55   –1 +/
Забавно, как тут рассказывает, что в Debian 12 невозможно обновить раст.

Bookworm релизнули в июне 2023. Там до сих пор rust 1.63 за август 2022

RHEL 9 релизнули в мае 2022, больше чем за год до Дебиана 12.
А актуальном RHEL 9 - Rust 1.88 за июнь 2025го!

Вывод: всё обновить можно.
Просто мейнтейнеры дебиллиана - неосиляторы у которых руки из ж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #84

59. Сообщение от Аноним (121), 10-Янв-26, 21:56   +1 +/
Если у них есть новый, то тогда в двойне непонятно, как они умудрились не собрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #65

62. Сообщение от Аноним Псевдонимович (?), 10-Янв-26, 22:01   +3 +/
Сделал dist-upgrade на всех установках, доволен как Солон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 22:07   +3 +/
ты бы хоть не позорился.
в 12 дебиане 1.85 хруст - иначе бы не было у них 140 фаерфокса в репе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #107

65. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 22:12   –1 +/
ну ты то умудрился собрать? нет... а чо так?
может потому, что растовики не смогли в своей поделке обеспечить нормальную поддержку этого железа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

68. Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-26, 22:25    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

70. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 22:28   +/
>>> кроме amd64 ничего поддерживаться не будет
>> Бинго! Люди начинают понимать.
> Понимать что никто не будет поддерживать "ненужность" которая надо горстке прдоликов?

Ну у нас есть одна операционная система, которая по факту работает только на одной архитектуре, зачем нам вторая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #75

71. Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-26, 22:28   +/
ты же живой.
наверно
значит и дебиан ка то тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #98

73. Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-26, 22:31   +/
см glibc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

75. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-26, 22:35   +/
>> Понимать что никто не будет поддерживать "ненужность" которая надо горстке прдоликов?
> Ну у нас есть одна операционная система, которая по факту работает только на одной архитектуре, зачем нам вторая?

Вторая - это макось которая арм-интел)
А дестопный линукс это 4%.

Думаю к фразе "никто не будет поддерживать "ненужность" которая надо горстке прдоликов" нужно добавить "кроме них самих".

Это же опенсорс: "Вам надо? Вы и делаете"
В крайнем случае скиньтесь деньгами и наймите кого-то кто может это сделать.

В любом случае решают разработчики и мейнтейнеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #78

78. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 22:42   +/
>>> Понимать что никто не будет поддерживать "ненужность" которая надо горстке прдоликов?
>> Ну у нас есть одна операционная система, которая по факту работает только на одной архитектуре, зачем нам вторая?
> Вторая - это макось которая арм-интел)

вот именно поэтому надо удалять все архитектуры, мы на роутеры будем макось ставить, а на умные чайники винду. так победим!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

80. Сообщение от Аноним (80), 10-Янв-26, 22:44   +1 +/
> отваливаются браузеры и другой софт

Максимум софта был в убунте в 2010 году. Потом пошёл регресс, и раст этому только способствует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

84. Сообщение от Аноним (121), 10-Янв-26, 23:00   +2 +/
>ты бы хоть не позорился.
>в 12 дебиане 1.85 хруст - иначе бы не было у них 140 фаерфокса в репе...

Это rustc-web, а в оригинальном сообщении речь про rustc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #87

85. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Янв-26, 23:12   +/
когда исправишь или заплатишь за исправление
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

87. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 23:13   +/
>>ты бы хоть не позорился.
>>в 12 дебиане 1.85 хруст - иначе бы не было у них 140 фаерфокса в репе...
> Это rustc-web, а в оригинальном сообщении речь про rustc.

rustc - это старый раст, rustc-web это новый раст.
тебе нужен новый раст - ставь пакет rustc-web и пользуй новый раст.
твой проект завязан на старый раст - ставь пакет rustc - у тебя будет старый раст.

если новый раст не может поддерживать перечисленные в новости архитектуры, но и в дебиане не могут этот новый раст собрать под эти перечисленные в новости архитектуры.
нет нового раста - нет софта... приехали...

так понятнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

88. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:14   –2 +/
>> Да, растишишку собрать - это не фиги воробьям показывать. Соответственно отваливаются браузеры и другой софт...
>> Надо его больше пихать, чтоб и остальное железо отвалилось...

Не нужно набивать себе цену. Проще чем с++ программы собирать. Это вот сишники могут набить себе цену - там целое искусство сборки сделали, так как язык стандартизирован, может иметь разные компиляторы и сборщики у которых свои особенности. Хотя те кто делают по старинке с помощью make или даже более по новому, через cmake - в основном всё довольно стандартно собирается без проблем. Программисты просто нынче лучше чем... ну допустим 10 лет назад - у них больше инструментов, соответственно больше возможностей. Нынче ИИ пилят на питоне часто - вот их подделия реально тяжело собирать - разные версии питона почему-то по разному всё собирают, плюс ко всему там вечные танцы с бубном вокруг зависимостей этих пакетов, я уже не говорю про ошибки в релизах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #91, #117

90. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:20   –1 +/
А если бы текст отправлялся бы не в Китай, а на сервера Пентагона, вы бы подняли из-за этого шумиху?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #137

91. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 23:23   –1 +/
> Не нужно набивать себе цену. Проще чем с++ программы собирать.

"Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код" (с) я финн

Ты бы собрал свежий раст под mipsel и утер нос плюсовикам! А так пока одно бла-бла-бла...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #97, #101

92. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:33   +/
>> А использовать старую версию раста не получилось, потому что разработчики случайного крейта писали своё поделие под ночную сборку раста.

Ну подождёшь стабильную версию раста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

93. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:40   –1 +/
>> Все немного сложнее.
>> В дебе как обычно невероятно тухлые версии компиляторов.

Не, ну вот скажите себе честно что вы не умеете пользоваться просто Linux, поэтому не умеете ставить свежие версии компиляторов. Поставь себе Alt Linux и не парься! Он на Debian и более чем уверен в том что там самые новые версии компиляторов. И вообще чтобы вас понять, нужно хотя-бы дописать - за какую ОС вы вообще топите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #95, #177

95. Сообщение от Аноним (3), 10-Янв-26, 23:44   +/
>>> Все немного сложнее.
>>> В дебе как обычно невероятно тухлые версии компиляторов.
> Поставь себе Alt Linux и не парься!

Альт, в отличии от 12-дебиана, вообще не работает на перечисленных архитектурах. В 9ке был мипс, но где та девятка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #100

96. Сообщение от Аноним (96), 10-Янв-26, 23:49   +1 +/
Настолько гвоздями, что он там легко на SysVInit заменяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #128

97. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:50   +/
>> Ты бы собрал свежий раст под mipsel и утер нос плюсовикам! А так пока одно бла-бла-бла...

Зачем? Накрыл я медным тазом свой mipsel своими экспериментами. Убогая архитектура, на ней ничего существенного не напишешь. Есть примеры хорошего железа на mipsel? Был роутер NetGear, крутился на нём OpenWRT, но память 128Мб откровенно мало. Китайцы на ARM минимум 1Гб предлагают, причем со сменными носителями. Но Debian я бы на это скорее всего не ставил бы. Есть ли смысл на mipsel, ARM ставить именно Debian?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #102, #125

98. Сообщение от пэпэ (?), 10-Янв-26, 23:52   +/
То чувство, когда нейросеть генерит тексты осмысленный, чем эксперты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #175

99. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 10-Янв-26, 23:52   +/
Ну и еще сотрудники Canonical, которых отправляет туда космонавт, чтоб их апстрим окончательно не развалился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

100. Сообщение от Джон Титор (ok), 10-Янв-26, 23:54   +/
Ну какой вопрос, такой и ответ - а зачем вы Alt или даже Debian пытались ставить на MIPS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #106

101. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 00:00   +1 +/
> Ты бы собрал свежий раст под mipsel

Пусть те кому надо и собирают.
У нас же СПО!

Если под ваш древний унитаз нет нужного софта, то вы или его пишете-адаптируете, или закрываете варежку т.к. вам никто ничего не должен.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #105

102. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:01   +/
>>> Ты бы собрал свежий раст под mipsel и утер нос плюсовикам! А так пока одно бла-бла-бла...
> Зачем?

мипс популярен в сетевом оборудовании, выпускается до сих пор. мипс64 тоже выпускается. дропнутый арм - первые разбери-пи.


> Есть ли смысл ... ставить именно Debian?

ну раньше дебиан славился широкой поддержкой архитектур, так-то это была его фишка... в 13-ой версии этой фишки уже нет...


ЗЫ: И да... если использовал альт, то поинтересуйся для какого железа они делали на 9-ке поддержку мипс ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #171

103. Сообщение от aname (ok), 11-Янв-26, 00:04   +/
Прошло больше суток, ратоиды что- то не бегут дефать свой любимый язычок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

104. Сообщение от aname (ok), 11-Янв-26, 00:04   –1 +/
А ведь действительно, почему ты не занялся этим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #112

105. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:05   +/
ну т.е. когда говорить раст это замена сей и крестов, дак фанбои раста первые, а как продемонстрировать - это на практике дак сразу в кусты... ясно-понятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #108

106. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:08   +1 +/
> Ну какой вопрос, такой и ответ - а зачем вы Alt или
> даже Debian пытались ставить на MIPS?

а что у нас винда и можно ставить только на amd64?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #169

107. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 00:11    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #114

108. Сообщение от Аноним (108), 11-Янв-26, 00:11   +/
> ну т.е. когда говорить раст это замена сей и крестов,

Да, замена.
Вон MESA без раста уже не собрать.

> а как продемонстрировать - это на практике

Это типа "поддержать древний кал"?
Ну так раст на PDP-11 не работает, и на 68k... какая трагедия!

> дак сразу в кусты... ясно-понятно

всем пофигу что там тебе ясно, но дебиан у тебя нормально не заработает)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #111, #126

109. Сообщение от Аноним (109), 11-Янв-26, 00:14   +/
Пол года жду когда починят апплет погоды в матэ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

110. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:21   +/
> Так clamav поддерживается на этих платформах в Debian 13!

ну как так можно тупить?

https://packages.debian.org/search?suite=trixie&arch=any&sea...
Package clamav
    trixie (stable) (utils): anti-virus utility for Unix - command-line interface
    1.4.3+dfsg-1: amd64 arm64 armel armhf i386 ppc64el riscv64 s390x

А где же mips64el mipsel ? А их нет...
Т.е. ты наврал...


> Проблема что Debian 12 - кусок окаменелого того самого.

может ты укажешь в репе какого дистра есть свежий раст для mips64el mipsel?
нет.
Т.е. ты гонишь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #120

111. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:23    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

112. Сообщение от Аноним (11), 11-Янв-26, 00:26   +/
Похоже, кроме меня это никому не надо. Так и запишем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #115, #142

113. Сообщение от Аноним (80), 11-Янв-26, 00:27   +/
В случае с растом - именно gush :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

114. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 00:33   –1 +/
rustc-web это и есть свежий раст.

Вот тебе пруф.
https://packages.debian.org/bookworm/amd64/rustc-web/filelist

/usr/bin/rustc
/usr/bin/rustdoc
/usr/lib/rustlib/etc/rust_types.py
/usr/libexec/rust-analyzer-proc-macro-srv
/usr/share/doc/rustc-web/NEWS.Debian.gz
/usr/share/doc/rustc-web/README.Debian.gz
/usr/share/doc/rustc-web/README.md
/usr/share/doc/rustc-web/TODO.Debian
/usr/share/doc/rustc-web/changelog.Debian.gz
/usr/share/doc/rustc-web/changelog.gz
/usr/share/doc/rustc-web/copyright
/usr/share/lintian/overrides/rustc-web
/usr/share/man/man1/rustc.1.gz
/usr/share/man/man1/rustdoc.1.gz
/usr/share/rustc/architecture.mk
/usr/share/rustc/bin/wasi-node


Package: rustc-web
Architecture: any
Multi-Arch: allowed
Pre-Depends: ${misc:Pre-Depends}
Depends: ${shlibs:Depends}, ${misc:Depends},
libstd-rust-web-dev (= ${binary:Version}),
gcc, libc-dev, binutils (>= 2.26)
Recommends:
cargo-web (= ${binary:Version})
Provides: rustc (= ${binary:Version})
Replaces: libstd-rust-dev (<< 1.25.0+dfsg1-2~~), rustc, rustc-mozilla
Breaks: libstd-rust-dev (<< 1.25.0+dfsg1-2~~),
Conflicts: rustup, rustc, rustc-mozilla

Но ты продолжай позориться дальше!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

115. Сообщение от пэпэ (?), 11-Янв-26, 00:44   +/
>grub2

Эта хтонь реально больше никому не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

116. Сообщение от Кошкажена (?), 11-Янв-26, 00:53   +/
Вроде была новость, что mate в стагнации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

117. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 01:04   +/
> Не нужно набивать себе цену. Проще чем с++ программы собирать.

В debian каждая библиотека, каждая зависимость обязана быть отдельным пакетом deb-src.
То есть просто собрать с помощью cargo - нет, нельзя.
Использовать offline сборку с директорий vendor - нельзя.
Опакечивать rust софт - такой же кропотливый труд, как и код на c++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #121, #127, #139, #168

118. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 01:06   +1 +/
> Но его же выбрало Сообщество!

То же сообщество, которое за systemd проголосовало несколько раз?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #130

119. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 01:11   +1 +/
> где нет протухних пакетов и где есть rustc-web

В таких дистрибутивах rustc-web не нужен. Так как rustc-web - костыль deb-based.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #153

120. Сообщение от Аноним (120), 11-Янв-26, 01:15   +/
> ну как так можно тупить?

Тупишь ты. В новости три архитектуры перечислены.
Ты же прицепился именно к mips (патамушо так удобнее)
Вот по твоей же ссылке armel в списке есть? Есть!
Значит под trixie собрать смогли. А под bookworm - нет.

> может ты укажешь в репе какого дистра есть свежий раст для mips64el mipsel?

А никто эти некроплафтормы и не поддерживает официально))
Даже шапка последний раз официально поддерживала mips64el еще в 7й версии.
Оно просто никому не нужно, кроме ̶к̶у̶ч̶к̶и̶ ̶о̶б̶р̶ы̶г̶а̶н̶о̶в̶ ̶с̶ ̶о̶п̶е̶н̶ь̶к̶а̶  пары нетакусей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #149

121. Сообщение от Аноним (121), 11-Янв-26, 01:40   +/
>В debian каждая библиотека, каждая зависимость обязана быть отдельным пакетом deb-src.

И в чём проблема? Дебианщики не осилили скрипт, который разложит каждую зависимость в свой пакет с исходниками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #135, #152

123. Сообщение от Аноним (123), 11-Янв-26, 02:44    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

124. Сообщение от Аноним (123), 11-Янв-26, 02:47   +/
В Дебиане sid уже несколько дней как пакет для LXQt сломан и не чинят. Конфликт с пакетом брендинга для дебиана, а поскольку пакеты они выкатывают в репозиторий совсем не тестируя, не трудно вообще ожидать, что однажды они выкатят пакет с патчем Бармина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133, #138

125. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 04:46   +/
> Есть ли смысл на mipsel, ARM ставить именно Debian?

Не очень. Debian 12 последнее что поддерживало mipsel. Debian 13 последнее что поддерживает armel. Это весьма винтажные архитектуры, первое задропано вендором в пользу RISCV :D. Второе - просто древний ABI с которым очень винтажные процы. Более новые 32 битники armhf поддерживают (arm v7).

И тем не менее - на древнем armel с sata - который изначально был на чей-то клауд - и который давно сдох (клауд конечно а не девайс) - поди ж ты, Debian 13 с последним кернелом. И еще около 6 лет спокойной жизни можно. Забавно, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #151, #167

126. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 04:47   +/
> Вон MESA без раста уже не собрать.

Ну если замена - тогда соберите MESA без си? Интересно же - насколько заменили уже? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #150

127. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 04:48   +/
> Опакечивать rust софт - такой же кропотливый труд, как и код на c++.

Да раст вообще довольно враждебная штука на самом деле. Ориентированная на маздайцев с этой своей каргой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

128. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 04:50   +/
> Настолько гвоздями, что он там легко на SysVInit заменяется.

Настолько что минимальный дебиан можно вкатить бутстрапом вообще без какого либо инита. Правда, потом при загрузке вам придется выполнять его роль самостоятельно - что не очень удобно и практично.

А то что у тех или иных пакетов зависимости - тоже мне новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

129. Сообщение от Аноним (129), 11-Янв-26, 04:56   +/
> Дебиан умер году в 2012, когда из дистриба превратился в пакетную базу для дистрибов.

Пакетной базой для других он был и намного раньше. Шатлворт прислал мне CD с убунтой 5 чтоли. И уже тогда оно было на основе дебиана.

...а потом я научился как это все работает, ToS ubuntu стали тесноваты, и я вернулся к началу. И для меня все развивалось ровно наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #146

130. Сообщение от Аноним (129), 11-Янв-26, 04:59   +1 +/
> То же сообщество, которое за systemd проголосовало несколько раз?

И куча майнтайнеров на отлично пишут юниты системды с продвинутыми фичами, типа изоляции сетевых сервисов от системы "на всякий случай". Представляете? Т.е. они не только проголосовали за свое удобство и снижение затрат - но и бенефиты с этого бесстыднейше получают! Вот заразы то - не хотят $%ться на ровном месте во имя хз чего, хотят жизнь себе упрощать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #136, #148

131. Сообщение от Аноним (129), 11-Янв-26, 05:01    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

133. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 05:07    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #140

135. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 05:22   +/
> Дебианщики не осилили скрипт, который разложит каждую зависимость в свой пакет с исходниками?

Видимо да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

136. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 05:23   +/
Я не против systemd. Но называть то голосование язык не поворачивается. Сообщество тогда не желало включения systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #144

137. Сообщение от Аноним (117), 11-Янв-26, 05:24   +/
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #160

138. Сообщение от Аноним (177), 11-Янв-26, 05:24   +/
Debian, самая тестируемая и самая стабильная Ос.
>совсем не тестируя

Это неправда).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

139. Сообщение от Аноним (139), 11-Янв-26, 06:18   +/
> Опакечивать rust софт - такой же кропотливый труд, как и код на c++.

C/C++ опакечивать гораздо проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

140. Сообщение от Аноним (140), 11-Янв-26, 08:21   +/
То, что не проходит тесты, вообще не должно в публичные репозитории попадать, ни в sid, ни даже в master гита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #166

141. Сообщение от abu (?), 11-Янв-26, 08:31   +/
Странные ощущения получил от Трикси с самого начала использования.

Во-первых, стало несколько сложнее ставить дрова Nvidia. То есть был ведь момент, когда =оно само=, а теперь надо поплясать, как в былые годы.
Во-вторых, на старый сервер HP, 10-летней давности, посреди установки инсталлятор выдал, что нет нужного ядра. Это тоже не порадовало.

И если с дровами-то - черт с ними, то с сервером как-то совсем не понравилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145, #173, #178

142. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Янв-26, 09:17   +/
зачем тебе на локалхосте grub?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #143

143. Сообщение от аноними (?), 11-Янв-26, 09:48   –1 +/
Надо было спрашивать зачем тебе grub2 на твоём доморощенном менее функциональном устаревшем i386 соплюшнике
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

144. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 10:18   +/
> Я не против systemd. Но называть то голосование язык не поворачивается. Сообщество
> тогда не желало включения systemd.

Какое сообщество? И где был его убедительный глас на эту тему? Максимум что я вижу это devuan но судя по соотношениям - этого "сообщества" был весьма скромный процент и конечно при таких соотношениях никакие голосования выиграть не пллучится. Как максимум до упора саботировать рабочие процессы да откладывать.

Если бы все было как вы вещаете - половина майнтайнеров ломанулись бы в диван вместо дебиана и тут можно было бы заспорить кто там уже маргинальщина. Но этого не произошло. Вместо этого каие-то отмазки лепят. А в опенсорсе отмазки никому не интересны, только готовность фигачить работы в своих парадигмах. Но сколько пакетов ворочает диван и сколько дебиан? И какой usage того и другого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

145. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 10:20   +/
> И если с дровами-то - черт с ними, то с сервером как-то
> совсем не понравилось.

Кто ж нынче дистры на серваки то инсталлерами ставит... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #157

146. Сообщение от пэпэ (?), 11-Янв-26, 10:50   +/
>Пакетной базой для других он был и намного раньше. Шатлворт прислал мне CD с убунтой 5 чтоли.

Причем тут 5 убунта? Году в 2000 дебиан обладал самым технически подкованным сообществом, которое делало _дистрибутив_. Дистрибутив - это цельный продукт со стратегией развития. До 2010 где-то там были заинтересованные люди. И дух Мердока витал над Дебианом.

А потом пришли любители продавать дебиан в африканские поликлиники и все заинтересованные делать именно дистрибутив (а не собирать пакеты) люди ушли в Убунту или в другие проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #147, #161

147. Сообщение от пэпэ (?), 11-Янв-26, 10:56   +/
И переход дебиана на systemd (хоть я сам переход и поддерживаю) - это отличный показатель. Бенефициары (то есть технический комитет) конечно же голосовали "за", потому что не хотели ссориться с апстримом. Потому что проталкивать свой шлак в госуху было бы сложнее. И несмотря на неоднозначные позиции в сообществе Дебиана - продавили. Всё очень просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #162

148. Сообщение от пэпэ (?), 11-Янв-26, 10:59   +/
Systemd отличный инструмент, но решение по его включению в Дебиан было политическим, а не техническим. Надо просто честно это признать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #163

149. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 11:18   +/
>> ну как так можно тупить?
> Тупишь ты. В новости три архитектуры перечислены.

Ты математику изучал?
так-то 2 > 1

более того, мы как-бы на ОПЕНнете, а не на винфаке.
mipsы это более открытые архитектуры, чем арм, так что путь за арм волнуется компания arm - она на нём деньги зарабатывает

> Даже шапка

Ну шапка и арм из новости тоже не поддерживает - так-что не надо на нее кивать


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #154

150. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 11:24   +/
>> Вон MESA без раста уже не собрать.
> Ну если замена - тогда соберите MESA без си? Интересно же -
> насколько заменили уже? :)

25 меса в бакпортах 12 дебиана собрана именно без раста :)
Хотя судя по крикам расто-фанбоям это невозможно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #159

151. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 11:31   +/
> Debian 13 с последним кернелом

нет в 12 они тянут ограничено.
only Raspberry Pi 1, Zero, and Zero W are supported by the kernel packages.
Потому как Raspberry Pi OS надо было тянуть на 13.


> Забавно, да? :)

как показывает отсутствие нового раста в 12 дебиане для armel - не очень

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #158

152. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 11:35   +1 +/
пробелма в том, что кто кричит что раст это крута, модно, молодежно, тянут готовые бинарники...

как только ты попробуешь из исходников собрать растишишку (не из Tier 1/2), что и требовалось от майнтейнера дебиана, твоё лицо резко потеряет довольную улыбку...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #155, #176

153. Сообщение от Аноним (3), 11-Янв-26, 11:39   +/
ты не сливайся!

ссылку на руст под три дропнутые архитектуры на других дистрах ты так и не привёл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

154. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 12:03   +/
> так-то 2 > 1

Ну-ну. mipsel и mips64el это два сорта одного овна))
А если посчитать кол-во выпущенных армов и мипсов?
Мипс это вообще убогость, которая сдохла из-за невозможности конкурировать. Даже MIPS Open помер, продержавшись еще пару лет. А арм живехонек и развивается.

> mipsы это более открытые архитектуры

Да как бы по... какое оно открытое, если оно оказалось таким пососным что умерло десятилетие лет назад.

> Ну шапка и арм из новости тоже не поддерживает - так-что не надо на нее кивать

А кто поддерживает арм из новости? Вот назови дистры кроме деба.
Потому что это нафиг никому не нужно. Значит на это нет смысла тратить ресурсы.
Дебиллианцам нужно - пусть сами поддерживают... но у них лапки, они могут только грепом версии компилятора менять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #156

155. Сообщение от Аноним (155), 11-Янв-26, 12:21   –1 +/
> пробелма в том, что кто кричит что раст это крута, модно, молодежно, тянут готовые бинарники...

Ну... не все же прдолики типа гентушников.

> как только ты попробуешь из исходников собрать растишишку (не из Tier 1/2),

То это твои трудности.
Если тебе нужно что-то собирать из Tier 3 - то у тебя уже большие проблемы)

> что и требовалось от майнтейнера дебиана, твоё лицо резко потеряет довольную улыбку...

Да, внезапно оакжется что ты просто неудачник, типа майнтейнера дебиана, который собирает код под устаревший хлам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

156. Сообщение от Аноним (156), 11-Янв-26, 12:25   +/
> А если посчитать кол-во выпущенных армов и мипсов?
> Мипс это вообще убогость, которая сдохла из-за невозможности конкурировать.

Откажись от использования. Сам, лично. Выбрось роутеры дома и на работе, вынь из накопителей и мониторов контроллеры - там практически тотально MIPS. И причина банальна - "одна операция = один такт" это очень удобная концепция для создания RT систем.

А помирать он начал по иной причине - riscv, который и есть логическое развитие архитектуры mips. Но пока еще далековато до тотального замещения, хотя к этому всё и идет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #164

157. Сообщение от abu (?), 11-Янв-26, 12:55   +/
>> И если с дровами-то - черт с ними, то с сервером как-то
>> совсем не понравилось.
> Кто ж нынче дистры на серваки то инсталлерами ставит... :)

И в самом деле, о чем это я (:


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #165

158. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 13:43   +/
> only Raspberry Pi 1, Zero, and Zero W are supported by the kernel packages.

А нас - рать. Я и сам себе кернел для вооооое той железки могу собрать. Поэтому у меня таки дебиан 13 с распоследним кернелом. Да еще в nand, цуко, флешке. Если вы решите что нии...ца системщики - попробуйте в raw NAND зашить систему, сразу потестируете свои скиллы. И кто такой ubifs узнаете заодно :)

> Потому как Raspberry Pi OS надо было тянуть на 13.

Мне в целом пофиг на RPi. Я ими не оперирую. Но досталось пару странных вундервафель на ARMv5 нахаляву. Их облака давно сдохли, для хом они стали тыквой. А так то там есть хвардварный сата, гиг эзернет, проц на гигагерц. Козырная по своим временам штука так то. Ща на фоне 64-бит щтук с usb3 каким конечно уже не так эпично.

>> Забавно, да? :)
> как показывает отсутствие нового раста в 12 дебиане для armel - не очень

Не очень понятно какой софт собраный этой оверинженерией планируется запускать на этих малохольных штуках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

159. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 13:46   +/
> 25 меса в бакпортах 12 дебиана собрана именно без раста :)
> Хотя судя по крикам расто-фанбоям это невозможно :)

Мне было бы интересно посмотреть как они сишку заменят. Они и правда надеятся дожить до момента когда в их системах не будет сишки? Хотя мало ли, если их фамилия МакЛауд, может и прокатить даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

160. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Янв-26, 13:50   +/
> Да.

А вот у меня есть сомнения что Vincent Lefevre рассказал бы вам об этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

161. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 13:51   +/
> Причем тут 5 убунта? Году в 2000 дебиан обладал самым технически подкованным
> сообществом, которое делало _дистрибутив_.

Судя по версии 5 это был примерно 2005 год как я понимаю. И дебиан - вот - был пакетной базой для этой убунты.

> Дистрибутив - это цельный продукт со стратегией развития.

Я помню как некто Ian удумал стратежить. Путем рассказов что скоро это будет - Solaris. Кажется это была не очень успешная стратегия, ибо на него в результате все просто забили.

> До 2010 где-то там были заинтересованные люди. И дух Мердока
> витал над Дебианом.

Это того гражданина который продал (попробовал) сообщество сану? А сообщество не продалось и пошло своей дорогой без такого "гениального" руководства. Вам, кстати, никто не запрещает юзать соляру. Я это за вас ессно делать не буду.

> А потом пришли любители продавать дебиан в африканские поликлиники и все
> заинтересованные делать именно дистрибутив (а не собирать пакеты) люди ушли в Убунту
> или в другие проекты.

А, попытки продать сообщество Sun Microsystems с рассказами что будущее дебиана это солярис надо понимать - другое? :)

Общего у Иана и Сана то что оба солнца пошли нафиг с своими гранд планами. Куда и дорога, я на такое не подписывался напрмиер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

162. Сообщение от Аноним (162), 11-Янв-26, 13:55   +/
> И переход дебиана на systemd (хоть я сам переход и поддерживаю) -
> это отличный показатель. Бенефициары (то есть технический комитет) конечно же голосовали
> "за", потому что не хотели ссориться с апстримом.

А еще голосовали за майнтайнеры. Чтобы не добавлять себе работ на ровном месте переизобретением велов с квадратными колесами. И не добавлять себе работ с портированием километровых шеллпростынок на дебиан.

Я пару таких портировал. И скажу что это то еще убиение времени и запрыг по граблям. Тогда как юнит sd можно просто взять и 95% шанс что заработает как есть. Может подпилить под полися дистро, гайки еще подкрутить или что там. Но в целом - сильно снижает объем работ.

Зачем тратить время на страдание таким непотребством, если можно это не делать? Вы понимаете? Вот вы и тянете эту лямку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

163. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 14:00   –1 +/
> Systemd отличный инструмент, но решение по его включению в Дебиан было политическим,
> а не техническим. Надо просто честно это признать.

Вам надо - вы и признавайте. А я видел прямо в рассылке дебиана достаточно вполне технических аргументов от интересантов, близких и понятных мне. То что господа с двойными стандартами предпочитают игнорировать неудобные им факты - ведет к весьма однобокому рассмотрению ими истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

164. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 14:03   –1 +/
> Откажись от использования. Сам, лично. Выбрось роутеры дома и на работе, вынь
> из накопителей и мониторов контроллеры - там практически тотально MIPS. И
> причина банальна - "одна операция = один такт" это очень удобная
> концепция для создания RT систем.

Тут вам WD (слышали про таких?) намекнул что они будут юзать RISCV :). Как впрочем и всякие нвидии и амд на aux микроконтроллерных ядрах видях.

> А помирать он начал по иной причине - riscv, который и есть
> логическое развитие архитектуры mips. Но пока еще далековато до тотального замещения,
> хотя к этому всё и идет.

Что значит далековато? Imagination просто свернул разработку MIPS. Тотальнее некуда. После этого количество желающих иметь дело с MIPS резко убавилось - а с RISCV заметно прибавилось.

И кстати так то дофига роутеров на многоядерных 64-бит ARM уже. И они так то куда шустрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #170

165. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 14:05   +/
> И в самом деле, о чем это я (:

Вот ща я буду через какой-там out of band кривоватый кучу менюх клацать и что там еще. Аж два раза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

166. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-26, 14:06   +/
> То, что не проходит тесты, вообще не должно в публичные репозитории попадать,
> ни в sid, ни даже в master гита.

Вот и пишите баги. Или в чем прикол камикадзить на этой штуке и даже репорт не повесить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

167. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Янв-26, 14:08   +/
>> Есть ли смысл на mipsel, ARM ставить именно Debian?
> Не очень. Debian 12 последнее что поддерживало mipsel. Debian 13 последнее что
> поддерживает armel. Это весьма винтажные архитектуры, первое задропано вендором в пользу
> RISCV :D. Второе - просто древний ABI с которым очень винтажные
> процы. Более новые 32 битники armhf поддерживают (arm v7).
> И тем не менее - на древнем armel с sata - который
> изначально был на чей-то клауд - и который давно сдох (клауд
> конечно а не девайс) - поди ж ты, Debian 13 с
> последним кернелом. И еще около 6 лет спокойной жизни можно. Забавно,
> да? :)

На mipsel невероятно мало оперативной памяти - максимум 256Мб, если это не какой-то модифицированный mipsel. На него можно поставить либо старый дистрибутив, как вы пишете Debian 12, либо же что-то, что ещё поддерживается. Я захожу на distrowatch и вижу: https://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&o...
4 платформы вроде описаны, хотя перехожу на сайты - вроде старые версии ОС, в новых отказываются. Даже FreeBSD, что удивило. Ну боль людей теперь понятна. Я думал что просто позже будет поддержка, а оказывается это полный отказ дистрибутивов от поддержки этой архитектуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

168. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Янв-26, 14:09   +/
Да, я посмотрел информацию - понял всю боль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

169. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Янв-26, 14:16   +/
На mipsel о котором заговорили выше не так много памяти - 256МБ, на mips64 вроде бы как 2Гб потолок. Винду туда не поставишь. Distrowatch показывает что Alt до сих пор поддерживает mipsel, хотя учитывая что он основан на Debian, то дальше он это не сможет сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #172

170. Сообщение от Аноним (156), 11-Янв-26, 14:25   +/
> намекнул что они будут юзать RISCV

Ну так а куда они с подводной лодки-то? Кругом вода.
Из бочки, черпаком, что дают...

Справедливости ради, оно для встройки лучше подходит. Правда, судя по отзывам тех-же производителей, у которых MIPS отняли. :-)

> Imagination просто свернул разработку MIPS. Тотальнее некуда.

Британцы купили американского конкурента. Похоронили. Британскому ARM профит. :-) Просто бизнес, ничего личного.

> дофига роутеров на многоядерных 64-бит ARM уже. И они так то куда шустрее.

По производительности только...
1 ядро на 500 мгц mips примерно как 2x1 Ггц arm.

Но это чисто на задачах перкладывания пакетов. Проверено на нескольких линейках прибалтийских роутеров. Тоже, можно сказать, пострадавшие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

171. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Янв-26, 14:31   +/
>> мипс популярен в сетевом оборудовании, выпускается до сих пор. мипс64 тоже выпускается. дропнутый арм - первые разбери-пи.

Я вам привел пример NetGear - сетевое оборудование.

>> ну раньше дебиан славился широкой поддержкой архитектур, так-то это была его фишка... в 13-ой версии этой фишки уже нет...
>> ЗЫ: И да... если использовал альт, то поинтересуйся для какого железа они делали на 9-ке поддержку мипс ;)

Поинтересовался. Я изначально писал что нужно делать русские ОС и свои архитектуры. Зачем? Как глупо! А вот теперь проблемы. Впрочем может с нуля и глупо действительно такое делать, но ответвление никто не мешает сделать и уже двигаться в своем направлении. Если конечно вы их там планируете наклепать огромное количество. В качестве микроконтроллеров для встраиваемых систем может быть полезным, ну или для интрасети дома - там интернет не особо то может быть и нужен. Не каждый же микроконтроллер поддерживает 256Гб оперативной памяти, да и флешку на терабайт можно засунуть. Единственно производительность небольшая, но за счет этого и питание совсем копеечное.
Gentoo вроде бы ещё mips поддерживает: https://www.gentoo.org/downloads/#mips
У них философия хорошая касательно исходного кода.
А на таком сетевом оборудовании вроде бы как больше был популярен FreeBSD, хотя поддержка mipsel заканчивается на 13 версии: https://www.freebsd.org/ru/platforms/#_supported_platforms
Думаю если поискать, то можно найти ОС, которой нет в distrowatch и поддерживает mipsel, а то Google, DuckDuckGo стали как-то плохо всё это искать - gentoo даже не предложил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

172. Сообщение от Аноним (156), 11-Янв-26, 14:38   +/
> Distrowatch показывает что Alt до сих пор поддерживает mipsel, хотя учитывая
> что он основан на Debian, то дальше он это не сможет
> сделать.

Альт не основан на debian. Только использует apt как транспорт.

А страдают они по другой причине - Baikal-T1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

173. Сообщение от Аноним (173), 11-Янв-26, 15:04   +/
Установить nvidia-driver-full очень сложно, понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

175. Сообщение от Аноним (175), 11-Янв-26, 15:58   +/
Эксперты столько литературы никогда не осилят )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

176. Сообщение от Аноним (121), 11-Янв-26, 18:01   +/
>как только ты попробуешь из исходников собрать растишишку (не из Tier 1/2), что и требовалось от майнтейнера дебиана, твоё лицо резко потеряет довольную улыбку...

Так а в чём проблема то, вы так и не ответили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

177. Сообщение от Аноним (177), 11-Янв-26, 19:17   +/
Кароч не ставлю Alt, потому что там apt-get ихний, неудобный.
Ну где там подсказка по tab,
И что за вообще apt-get apt-cache и тд.,)
Когда пробовал перейти на Alt, меня обманули что теперь там apt утилита, наподобии как в Debian, вообщем это самая весомая причина не пререхода на Alt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

178. Сообщение от Аноним (177), 11-Янв-26, 20:37   +/
Почему то в плане драйверов, лучше Kde Neon,
Я тоже сравнивал Debian, или Kde neon,
Тем более в Neon нет прослоек - Native Wayland., в Debian пока что еще x-Wayland ( в процессах висит ),
По отклику быстрее в Kde Neon,
В Neon уже все самые новые драйверы установлены.,
В Kde Debian нужно что то доустанавливать,. да ну лень).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру