The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Доступен ELKS 0.9, вариант ядра Linux для старых 16-разрядных процессоров Intel"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступен ELKS 0.9, вариант ядра Linux для старых 16-разрядных процессоров Intel"  +/
Сообщение от opennews (?), 22-Мрт-26, 11:04 
После полутора лет разработки опубликован выпуск проекта ELKS 0.9 (Embeddable Linux Kernel Subset), развивающего Linux-подобную операционную систему для 16-разрядных процессоров Intel 8086, 8088, 80188, 80186, 80286 и NEC V20/V30. ОС может использоваться на старых компьютерах класса IBM-PC XT / AT, советском компьютере MK-88, винтажной плате Monotech NuXT 2.0 и на SBC / SoC / FPGA, воссоздающих  архитектуру IA16. Проект развивается с 1995 года и начинался как ответвление ядра Linux для устройств без блока управления памятью (MMU). Исходные тексты распространяются под лицензией GPLv2. Система поставляется в форме образов для записи на floppy-диски или запуска в эмуляторе QEMU...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65046

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Мрт-26, 11:04   –5 +/
Только образы диска? Вот чего не хватает - так это EXE, который можно прямо из-под имеющегося DOS запустить. Не совсем понятно, какие с этим в рамках DOS/16 проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Мрт-26, 11:14   –6 +/
Какое у этого добра применение вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #24, #34, #49

3. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 11:27   +/
В рамках DOS16 с этим такие проблемы, что RAM-диск в 640 КБ не запихнёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от 12yoexpert (ok), 22-Мрт-26, 11:28   –13 +/
> советском компьютере MK-88

копии компьютера, поправьте плиз. никаких советских компьютеров не было

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

5. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 11:34   +10 +/
Ага, щаз. Советских компьютеров было навалом, зачастую ни с чем не совместимых, не только на х86/88
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18, #19, #32, #41, #48

8. Сообщение от Аноним (19), 22-Мрт-26, 11:41   –2 +/
>для 16-разрядных процессоров Intel 8086

Легенда! https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8086

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

9. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 11:48   +1 +/
Чтобы зеленые человечки на складах не скучали, там много добра на старой элементной базе. Мне в 2000 году приходилось починять еще ламповые модули для самолетов (обычная бортовая электроника, не свч и подобное)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23, #55

10. Сообщение от Аноним (10), 22-Мрт-26, 12:14   +/
в свете всеобщих санкций, каждая страна будет делать свои процессоры.
Много фабрик в (по одной в каждой стране)  - намного дороже чем одна на весь мир.

Получится примерно так:
или 286 процессор по цене 10К руб
или  суперсовременный но по 10М руб

Что выберешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16, #17, #43

11. Сообщение от Аноним1234 (?), 22-Мрт-26, 12:39   –1 +/
Для запуска Линукс на устройствах без mmu (в современных реалиях это дешевые fpga которым нужен полноценнный IP стэк), используют поддерживаемые проект uclinux.
А это зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #25

13. Сообщение от крокодил (?), 22-Мрт-26, 12:47   +/
то что elks 16 битный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 22-Мрт-26, 12:51   –1 +/
Вот он удел энтузиастов. Более современные варианты сообществу не под силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Мрт-26, 13:32   +/

Это с учётом инфляции или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #44

17. Сообщение от Аноним (17), 22-Мрт-26, 13:38   +1 +/
Надо выбирать нечто среднее, 80386 с переходом в расширенный режим работы с памятью и многопоточностью, там кстати 1000нм...
Ах вот как, уже есть же эльбрусы на 200нм и RISC процессоры!

Кстати люди читавшие Кнута и прочие вумные книжки по алгоритмам в целом, снова сразу станут нужны. С питончиком там не срастется.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

18. Сообщение от Аноним (18), 22-Мрт-26, 13:38   +/
То что они ни с чем не совместимы не отменяет того что зачастую они были криво спёрты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #40

19. Сообщение от Аноним (19), 22-Мрт-26, 13:47   +1 +/
Это какие именно ?
Конкретные модели напишите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #26, #60

20. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 13:52   +2 +/
> Выполнено портирование на компьютеры NEC V25, Solo/86 и WonderSwan.

Тот неловкий момент когда процессор у бриджа позволяющего прицепить это к современному дисплею, как на скрине - мощнее чем основной системный проц..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 13:53   +3 +/
Казалось бы, иксы на таком железе - сплошной оверхед и надо использовать вяленд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #56

22. Сообщение от Аноним (29), 22-Мрт-26, 14:05   +7 +/
Представляете лицо местных wayland'еров, когда узнают, что кроме x.org и tinyx, есть ещё nano-x и что x.org не единственный икс-сервер. Да и вообще X11 это протокол!(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #33, #37

23. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 14:07   –4 +/
> Мне в 2000 году приходилось починять еще ламповые модули для самолетов (обычная
> бортовая электроника, не свч и подобное)

Поэтому максимум на что этот маталлолом теперь годится - служить платформой для пуляния ракет с безопасной дистанции. И то - только потому что запуск тех ракет менее дорогим и похабным способом забыли предусмотреть.

Если ЭТО пытается изобразить что-то сверх того, потом появляется забавный скрин где "ж@па в огне" это не только фигура речи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #35

24. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 14:08   +1 +/
> Какое у этого добра применение вообще?

Вспомнила бабка как девкой была :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

25. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 14:09   +/
> Для запуска Линукс на устройствах без mmu (в современных реалиях это дешевые
> fpga которым нужен полноценнный IP стэк), используют поддерживаемые проект uclinux.

Кроме них есть еще порт на STM32 допустим. Это мк, у них MMU нет - как максимум упрощенный MPU с несколькими регионами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

26. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 14:26   +1 +/
Модели чего? Тогда каждое ведомство пилило свой компьютер. Выпуском занимались чуть ли не в каждой сов.республике, от прибалтов и белорусов до армян грузин и узбеков. В самой рсфср несколько заводов. Целый зоопарк - как процессорных архитектур, так и элементной базы, не говоря уже про ось. И все это приправлено еще со стороны соц.блока. Вся движуха затухла когда совок распался и на рынке фактически только остался импортный рс/хт.

Навскидку из того запомнилось - полупромышленный д3-28, серии ес-1840/1841, искры на х86, все пдп-подобное (бк/двк), всевозможное на 80 (корвет, например, разработка исходно для цуп, мой персональный фаворит - по уму был сделан), вариации на тему мак/эпл2 (на базе 6502, если помню) как клоны типа болгарского правец так и условно совместимые  агаты. Помню встречал экспериментальный монстр с двумя разными процессорами (один х86/88, второй уж не упомню), которые можно было переключать. Это все местное промышленного производства. Я уж не говорю про все любительское, там не только спектрум и немного еще амигу клонировали. В журнале юный техник публиковали что-то минимальное типа 8080 с двумя кб памяти. В радио было посолиднее - радио86, орион 128.

Я все это дело хорошо помню, потому что в 92-95 плотно занимался ремонтом. Материнка по 50-100 микросхем россыпью, платы расширения по 15-20, никакого смд, благо схемы можно было сравнительно легко достать. Настоящий дикий запад в цифровой микроэлектронике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #29, #31

28. Сообщение от Аноним (29), 22-Мрт-26, 14:38   +2 +/
> Казалось бы, иксы на таком железе - сплошной оверхед и надо использовать
> вяленд.

Ага, с композитингом и KMS. На 16-битном проце самое то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Мрт-26, 14:43   +2 +/
> Настоящий дикий запад в цифровой микроэлектронике.

Сейчас это уже макроэлектроника - когда можно одним паяльником и без BGA-пайки обойтись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

30. Сообщение от Аноним (30), 22-Мрт-26, 14:48   +/
> Представляете лицо местных wayland'еров, когда узнают, что кроме x.org и tinyx, есть ещё nano-x и что x.org не единственный икс-сервер.

Да их это не впечатлит: у них же поголовно HDR мониторы (специально под Линукс покупали, ага) и для просмотра HDR контента (а не вовсе консольки и браузера, ага). А в вашем X11 поддерки HDR нет АЗАЗАЗАЗА111

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от Аноним (19), 22-Мрт-26, 15:03   +1 +/
>полупромышленный д3-28

Копия Wang 700
>ес-1840/1841

Построены на К1810ВМ86 - а это клон Intel 8086.
>искры на х86

Искра-1030 на том же клоне К1810ВМ86.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #38, #39

32. Сообщение от Аноним (19), 22-Мрт-26, 15:05   +1 +/
>Ага, щаз. Советских компьютеров было навалом, зачастую ни с чем не совместимых, не только на х86/88

Все кто вам плюсует, видимо ещё из СССР и не знают про интернет и про то, что сейчас можно перепроверить любую информацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #36

33. Сообщение от Фняк (?), 22-Мрт-26, 15:06   +1 +/
Есть и что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

34. Сообщение от SubGun (??), 22-Мрт-26, 15:09   +1 +/
> Какое у этого добра применение вообще?

Никакого, это просто хобби у человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

35. Сообщение от Фняк (?), 22-Мрт-26, 15:14   +3 +/
> этот маталлолом теперь годится - служить платформой для пуляния ракет с безопасной дистанции

То ли дело баренский литак на 2нм чипах, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #46

36. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 15:30   +1 +/
Нет, они просто умеют отличить "советский компьютер" от "советского процессора". Умение понимать и использовать термины к сожалению нынче заменил интернет.

Процов оригинальных кстати тоже было - поройтесь в интернетах насчет серий 580-589, аналогично от 1810 и выше. Там много аналогов помимо очевидных 580/1810, но есть и оригиналы. Что касается процессоров - они зачастую были действительно импортного производства, и это не просто так - советские аналоги страдали качеством. Рассыпуха еще куда ни шло, но начиная от иикросхем памяти типа к565ру5/6/7 уже проигрывала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #42

37. Сообщение от Аноним (37), 22-Мрт-26, 16:01   +/
Причём nano-x поддерживает ещё и winapi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

38. Сообщение от glebiao (ok), 22-Мрт-26, 16:36   +1 +/
>>полупромышленный д3-28
>Копия Wang 700

Ноуп. Считается (написано во всяких интернетах), что так, на самом деле -- совсем другая система команд. Эх, логарифм одной командой, "родная" bcd и штук с десяток разных переходов. Красивая СК.

Внешний вид, да, похож. С поправкой на советскую брутальность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от glebiao (ok), 22-Мрт-26, 16:39   +/
>Построены на К1810ВМ86 - а это клон Intel 8086.

всё-таки, не совсем клон.
Как и ВМ80 -- не совсем копия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #50

40. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 16:41   +1 +/
Это (наличе клонов компьютеров) никак не опровергает наличие советских компьютеров. Клоны были, не вопрос, но были не только и даже не сколько они. Вплоть до хт/ат  настоящий зоопарк был повсюду, не только в ссср. Дальше все определил прикладной софт, смысла (в ссср и возможности) городить свое не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

41. Сообщение от glebiao (ok), 22-Мрт-26, 16:42   +1 +/
>Ага, щаз. Советских компьютеров было навалом, зачастую ни с чем не совместимых, не только на х86/88

и справедливости ради, так везде было, во всех странах: с десяток разных, ни с чем не совместимых, моделей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

42. Сообщение от Аноним (19), 22-Мрт-26, 17:08   –1 +/
>Нет, они просто умеют отличить "советский компьютер" от "советского процессора". Умение понимать и использовать термины к сожалению нынче заменил интернет.

Так надо учиться т.к. это вы про "советские компьютеры не совместимых, не только на х86/88".
x86 Intel 80x86 это архитектура процессора а не компьютера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

43. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 17:18   +/
> всеобщих санкций, каждая стран

Прямо-таки всеобщих? Прямо-таки каждая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

44. Сообщение от Аноним (44), 22-Мрт-26, 17:26   +/
Разумеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

45. Сообщение от Рандрик (?), 22-Мрт-26, 17:43   +/
https://medium.com/@ptmikheev/diy-fpga-board-part-2-6-5...

но контроллер памяти там проприетарный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

46. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 18:21   +/
> То ли дело баренский литак на 2нм чипах, да?

Успехи всей этой очешуенной авионики и прочих вундервафель можно наблюдать - невооруженным глазом. Уже более четырех лет.

Называя вещи своими именами, большая часть этих штук стали чемоданами без ручки. Очень дорогими - и потому при налете дронов просто съ... в небо, дабы не быть раз... на земле нахаляву дроном за цать кило уе. Врядли они что-то сбить с такой авионикой могут - поэтому вот так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

47. Сообщение от dannyD (?), 22-Мрт-26, 18:33   +/
еще скажи, что ты не видел восьмидюимовый флоп )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

48. Сообщение от 12yoexpert (ok), 22-Мрт-26, 18:36   –1 +/
были только краденые, и то - криво и косо, своего не было ничего

и так не только с компьютерами, так с любыми технологиями: авто, авиация, космонавтика, холодильники, ядерка, всё украли или награбили, взяли в рабство учёных других стран

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #52, #58

49. Сообщение от dannyD (?), 22-Мрт-26, 18:37   +/
>>Какое у этого добра применение вообще?

самое прямое: поднимаешь на FPGA проц и вперед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

50. Сообщение от 12yoexpert (ok), 22-Мрт-26, 18:39   –1 +/
разумеется. нормально повторить, чтобы всё работало, мозгов не было

человекоподобные видят - человекоподобные делают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #62

51. Сообщение от Аноним (51), 22-Мрт-26, 20:06   +/
Ух ты, я думал, только с начала 80386 процы интела стали юзабельными, а оказывается аон оно как можно пользы выжать из 8086.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

52. Сообщение от Аноним (9), 22-Мрт-26, 20:20   +/
Алфавит и то не свой, какой-то парочки Кирилла с Мефодием. Цифры сперты у арабов. Типографию сперли у Гутенберга, диф.уравнения у Ньютона, ну и тд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (54), 22-Мрт-26, 20:35   +/
> Алфавит и то не свой, какой-то парочки Кирилла с Мефодием.

Он так то у них греческий местами подозрительно напоминает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

55. Сообщение от Аноним (55), 22-Мрт-26, 21:18   +/
>в 2000 году приходилось починять еще ламповые модули для самолетов

В СССР знали, что лампы будут работать даже после мощного ЭМИ от ядерного взрыва. А нынешние "стратеги" просто не догадываются (физику сдавали по ЕГЭ), что после даже самого слабого тактического заряда ни один дрон или БПЛА просто не взлетит - вся их микроэлектронная начинка превражается в тыкву.

Не дай Бог, конечно, чтобы до такого дошло!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #57

56. Сообщение от Аноним (56), 22-Мрт-26, 21:31   +/
wayland требует огромную пропускную способность памяти для железа того времени. Сейчас на дискретный ускорителях где сплошь и рядом 256 bit шины и гигагерцовые частоты это теряется. В принципе, даже на относительно неплохих встройках на DDR3 уже незаметен overhead.

А вот даже на pentium 4 может быть заметно - встроенная видюха превращает DDR dual channel примерно в DDR single channel. А композитинг в реальном времени - ну примерно как две видюхи (одна для ramdac/tmds от видюхи, вторая для композитинга wayland) на бедной и медленной системной памяти.

wayland обычно выигрывает против композитного режима X11. Но если CDE/Motif рендерят напрямую во фреймбуфер, да ещё и максимум что умеют - палитры, bitmap-шрифты и чёрно-белый иконки (которые положил специальный демон при старте DE, дальше клиенты просто бабахают - картинка №12 в такой-то точке)... тут overhead от X11 считай и никакой. А когда всё превращается в 32bit RGBA минимум - железо того времени просто подыхает в таких режимах (если вообще их умеет).

В те времена другие методы рендеринга были вообще. Например, на слабеньких S3 чтобы посмотреть кинцо в High Color (или True Color) приходилось переводить десктоп в 256 цветов. Вся DE рисуется в 8 битах, а кинцо в оверлее выводится в High Color/True Color. Зачем? А просто видеопамяти уже не хватает под два буфера рабочего стола и два кадра фильма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #59

57. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 21:39   +/
> В СССР знали, что лампы будут работать даже после мощного ЭМИ от
> ядерного взрыва.

А на практике - оно в результате ловит ракету ПВО или что там, а то и расфигачивается копеечным дроном еще на земле, напрочь не может этот дрон в воздухе засечь, чтобы прикрыть коллег, в network centric тоже не умеет - так что данные с более продвинутого радара о цели тоже не подхватит.

И вот оно такое есть. Чтобы что? Пугать индейца трясущего копьем? Довольно дорогой и неэффективный способ так то. За ту же сумму прислать дроны - намного страшнее по результату выглядит и если нескольких даже снесет ПВО - не так досадно.

> А нынешние "стратеги" просто не догадываются (физику сдавали по ЕГЭ),

Тебя б запихнуть в этот пепелац и отправить на вылет... посмотреть как ты с твоим знаением физики от ракет ПВО будешь уворачиваться и сможешь сбить дрон летящий к камрадам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

58. Сообщение от maximnik0 (?), 22-Мрт-26, 21:42   +/
>были только краденые, и то - криво и косо, своего не было ничего

Почитайте в архиве сайта Военное обозрение цикл" Рождение Советского ПРО ". Автор по всем прошёлся -у" патриотов аж кипело ",на него в суд за клевету поливали,но он суд выиграл.Так там автор отметил военные модулярные машины - очень специализированные из за арефметики ,одна из машин применялась в "Чернобыльском Дятле".Серия супер ЭВМ м-10 ..м-14 ,рабочие станция с троичной логикой" Мир",
ещё 2 или 3 серии процессоров оригинальной разработки успешно прошедшим в серию к примеру применявшихся на  Электроника НЦ.Т.е оригинальные разработки были - но печальное постановление о копирование окончательно все похоронило . А с другой стороны мог ли СССР потянуть стандарт POSIX ? С этого же стандарта началась унификация компьютеров .Сомневаюсь.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #63

59. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-26, 21:43   +/
> wayland требует огромную пропускную способность памяти для железа того времени.

Он еще больше RAM кушает. Иксы экономили память - а на современном железе это отливается в глупую ситуацию когда вам весь офисный пакет и CAD будут ре-рендерить, толкая ререндер во какой приложухи - за то сам факт что вон там цать пикселей другим окном накрыло. Буфера с его видом не было - и когда уголок поверх CAD пропал, единственное что можно сделать это полный ререндер окна нахрен. От и до. Целиком. Очень эффективно...

На i386 с 4 мегами RAM - Xorg так то да, имел смысл в том смысле. Потому что своп на механический диск был бы еще поганее. А питание было от розетки и только так. А сейчас это сильно проц грузит и баратейку жрет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

60. Сообщение от Аноним (60), 22-Мрт-26, 21:55   +/
>Конкретные модели напишите

БЭСМ, Эльбрус, Минск (https://ru.wikipedia.org/wiki/Минск_(компьютер) ),
Агат, Кронос. Также было много встроенных систем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

61. Сообщение от Аноним (60), 22-Мрт-26, 22:05   +/
На 286-м нормально игры шли, Нортон, Turbo Pascal, Turbo C++, Turbo Prolog, Лексикон, FoxPro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

62. Сообщение от glebiao (ok), 22-Мрт-26, 22:18   +/
> разумеется. нормально повторить, чтобы всё работало, мозгов не было
> человекоподобные видят - человекоподобные делают

То есть, для разработки по спецификации мозгов надо меньше, чем для слизывания "1:1"?
Ну, молодец, возьми с полки пирожок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

63. Сообщение от 12yoexpert (ok), 22-Мрт-26, 23:11   +/
ты серьёзно предлагаешь читать советскую пропаганду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру