Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по удалению из ядра старых Ethernet-драйверов из-за ошибок, выявляемых через AI"	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Апр-26, 12:49
Эндрю Ланн (Andrew Lunn), мэйнтейнер 9 подсистем, отвечающий за сетевые драйверы в ядре Linux, опубликовал набор патчей, удаляющих из ядра все драйверы для Ethernet-адаптеров с интерфейсами ISA и PCMCIA. Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в  ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65266
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 12:49	+10 +/–
Ещё проблем нет, а уже удаляют. Может, и не будет. Никакого уважения к чужому труду. Далеко пойдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #8, #48, #77, #105

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Апр-26, 12:52	+6 +/–
Так код и так останется в истории изменений, зачем тащить в ядро древности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #54, #58

3. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 12:52	+3 +/–
> После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, > которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #79, #94, #97, #118

4. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Апр-26, 12:53	+/–
AI встал на путь борьбы с любителями старины
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #35, #36

5. Сообщение от Аноним (5), 22-Апр-26, 12:55	+2 +/–
Идиотизм во всём его многообразии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

6. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 12:55	+5 +/–
> Так код и так останется в истории изменений, зачем тащить в ядро > древности? Мало ли какие девайсы у людей в работе. Я уверен, кто-то пользуется. С out-of-tree драйверами случается такая замечательная вещь, что их не соберёшь без тонны патчей уже через месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #60, #80, #90

7. Сообщение от дважды анон (?), 22-Апр-26, 12:57	+4 +/–
> несколько пользователей, которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования, использующего предложенные к удалению драйверы. Зачем на этом древнем железе последние ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #37, #38, #102

8. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 12:57	+3 +/–
Не бухти, старик. Молодость не вернуть, а из поддержки мусор в утиль бросают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24, #26, #29

9. Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-26, 12:58	+1 +/–
На этих девайсах скорее всего ещё ядро 2.6 используется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12, #27, #103

10. Сообщение от fi (ok), 22-Апр-26, 13:01	+5 +/–
да, помним  3c509 и NE2000 ))) наверное до сих пор где работают. Да, а для BNC есть еще драйверы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

11. Сообщение от Moomintroll (ok), 22-Апр-26, 13:03	+4 +/–
Если мне не изменяет склероз, 3Com 905B - вполне себе PCI-ная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

12. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:05	–1 +/–
Это сопоставимо с "windows95 используется". Зачем, если современный линукс прекрасно будет работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #82

13. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 13:05	–1 +/–
Лонично сделать так: 1) старому железу = старое ядро lts = с дровами там = новое без 2) каждому lts ядру по 5+ лет активной разработки, 5+ лет патчей. Закончили. 3) учредить lts linux arhive foundation для поддержки и порта ядер \ дров \ софта. Собирая донатики от юзеров. И заказами порта с Win 98 \ XP софта \ дров или фикса заскa в wine) p.s.: старое железо = 5+ лет. Каждому по 3 lts ядра (15 лет) патчей и 2 lts ядра активной жизни. Компромис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #22, #28, #122, #141

15. Сообщение от Аноним (15), 22-Апр-26, 13:06	+1 +/–
> продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре вопрос на миллион - как новички могут понять, ошибка это или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:10	+2 +/–
Нет, эти скорее бэкпортируют удаление во все ветки. Они всегда так поступают, чем больше сломают, тем радостней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

17. Сообщение от чатжпт (?), 22-Апр-26, 13:12	–2 +/–
Так ии найдет и poc напишет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:15	+2 +/–
Выдвигаю инициативу выгнать Эндрю Ланн пинком под зад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #123

19. Сообщение от sunjob (ok), 22-Апр-26, 13:16	+/–
мне это напомнило - присылаю я в "контору" отчет о багах в их "фишках" - не проблема, отвечают мне, получите патч а патч удаляет весь "функционал этих фишек" ну что-же, браво мама, танцуйте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

20. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:16	+/–
"Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась." Ха ха ха ха ха !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

21. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 13:16	–1 +/–
Иначе надо Работать: firewall настраивать, права разграничивать, собирать master образы под железо, отправлять 95% ИТ штата на пенсию, атоматизировать логи на скриптах и делать продукты автономными как старые спутники - когда быстрее физически развалится, чем... А так - на попе сидят, kpi выполняют, порочный круг Уробороса) p.s.: Уроборос, в дословном переводе,- хвостоед. Что с "хвоста" у людей осталось и как они его "едят"?) - Ну вот и вся суть процесса со стонами "хвостозаглотов")))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

22. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:16	–1 +/–
Зачем тогда нужен это Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #43

23. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:17	+/–
Он просто ту пой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:17    Скрыто ботом-модератором	+/–
Тебя давно пора выкинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

25. Сообщение от Аноним (25), 22-Апр-26, 13:18	–1 +/–
Какая связь между последней версией ядра и музейным железом? Они запускают последние версии ядра на нём?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

26. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:18	+2 +/–
> xircom xirc2ps для выпускавшихся в конце 1990-х 16-разрядных PCMCIA-карт Xircom Получается, вот это было более актуальным чем x86-32 и x86-64-v1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

27. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:19	–1 +/–
> ядро 2.6 Попробуй на такой системе запустить современный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

28. Сообщение от изи катка (?), 22-Апр-26, 13:20	–1 +/–
Так уже есть такое. CIP LTS поддерживается 10 лет. У самого последнего 6.12 в CIP EoL назначен на 2035-06. Тогда этому железу уже по 35-50 лет будет, может уже хватит антиквариат-то в продакшене держать?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #32, #52, #107

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Апр-26, 13:20	+/–
Так думает мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

30. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:20	+3 +/–
AMD PCnet32 : Это же виртуальный адаптер из VirtualBox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (31), 22-Апр-26, 13:21	+1 +/–
идиотские вопросы: а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #45, #46, #66, #130

32. Сообщение от Аноним (29), 22-Апр-26, 13:23	+/–
К 2035-06 подобный антиквариат будет вновь востребован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

33. Сообщение от Аноним (33), 22-Апр-26, 13:24    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Ретро-системам, ретро-ядро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (34), 22-Апр-26, 13:24	+2 +/–
Claude Mythos: Ошибки есть? А если найду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

35. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:27	+/–
> с любителями старины Линусу сейчас 56 лет. Для справки - Джобсу тоже 56 лет было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

36. Сообщение от Аноним (36), 22-Апр-26, 13:27	+/–
> AI встал на путь борьбы с любителями старины Но ведь используя AI любители старины могут исправить найденные ошибки. Более того, они могут даже провести более детальное исследование и найти (и исправить) еще! В этом же сила опенсорса, так ведь)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #98

37. Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-26, 13:28	+/–
Ну надо, не понимаешь что ли, надо и все тут. А так бред конечно, на такие железки 7 ядро никогда бы ставить не стали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

38. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:28	+/–
А как ты васапты запускать будешь? И браузер не поставишь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

39. Сообщение от Аноним (36), 22-Апр-26, 13:29	+1 +/–
> Выдвигаю инициативу выгнать Эндрю Ланн пинком под зад. Инциатива хорошая. Вот только он - это мэйнтейнер 9 подсистем, отвечающий за сетевые драйверы в ядре Linux. А ты - просто форумный горлопан. Так что "ай Моська, знать она сильна..." ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #41, #47

40. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:30	+/–
Интерфейс, PCI 2.2, 32 бит, 33 МГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

41. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:30	+1 +/–
Не боги горшки обжигают. А этот тип явно звезду словил из-за того что заседелся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #56

42. Сообщение от Анониматор (?), 22-Апр-26, 13:31	–2 +/–
по моим наблюдениям каждый игроман, насытившийся игорями, ищет оправданное полезное применение своей дорогой видеокарте, и со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #67

43. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:31	+/–
Открытый софт сейчас может существовать только в форме метаморфа, когда изменения делаются быстрее, чем успевают взламывать системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:32	+/–
лучше спроси, зачем в каждом ядре несколько гигабайт сгенерированных файлов для амд? это даже нарушение лицензии емнип
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #69

45. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:32	–1 +/–
> идиотские вопросы: а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя > вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра? Я тоже часто задавался этим вопросом. Но мне кажется тогда Линукс будет больше быть похож на нормальную ОС, а это кому-то не надо. Проще тащить кучу ненужных файлов на все накопители мира, использующие Линукс, производители накопителей в профите!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

46. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:32	+1 +/–
Потому что для модулей постоянно и специально ломают апи и аби. Все твои модули нужно переписывать с каждым новым ядром и они не могут быть блобными. Дрова поставляемые с ядром всегда заранее известно что рабочие. Их как минимум стараются держать скомпилированными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #53

47. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:33	+/–
> это мэйнтейнер Так себе мэйнтейнер, который вместо своей работы начал просто удалять код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #61

48. Сообщение от Аноним (48), 22-Апр-26, 13:35	–1 +/–
пользуйся старыми ядрами, в чём проблема
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #91, #93

49. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:35	+2 +/–
Кому надо пусть идут на мак там и железо и ос устаревают одновременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:35	+/–
> по моим наблюдениям каждый игроман, насытившийся игорями, ищет оправданное полезное применение > своей дорогой видеокарте, и со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь > ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. > Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет. А я вообще удивляюсь зачем люди покупают дорогущие видеокарты. Наверно это как наркомания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

51. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:35	+/–
Именно так был удалён флэшплеер из, например, убунты: поставили апдейт пакета, а в пакете-  пусто. И в репах нету предыдущих версий пакета. Искал по сторонним дистрибутивам, еле нашёл нужные so-шки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #55, #84

52. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:36    Скрыто ботом-модератором	+/–
Почему ты лезешь решать за других людей? Твой потолок покупать каждый год новый мак и айфон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

53. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:36	+/–
> Потому что для модулей постоянно и специально ломают апи и аби. Все > твои модули нужно переписывать с каждым новым ядром и они не > могут быть блобными. Дрова поставляемые с ядром всегда заранее известно что > рабочие. Их как минимум стараются держать скомпилированными. Что или кто мешает сесть один раз и написать стандарт драйверов, который не будут менять хотя бы лет 10?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #57, #64

54. Сообщение от Аноним (54), 22-Апр-26, 13:36	+4 +/–
>зачем тащить в ядро древности? Хороший вопрос, почему линукс от отличие от других ОС стремится тащить все драйвер в свою ядерную монорепу, которые вообще не имеют никакого отношения к ядру? Да ещё и пухнет от этого каждый релиз, пока окончательно не лопнет от ожирения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #74, #86

55. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
P.S. Там ещё была фишка, что сами библиотеки скачивались с сайта адобы во время установки пакета. Хана комплит - и концы в воду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (56), 22-Апр-26, 13:38	+/–
> Не боги горшки обжигают. А ты хоть один обжег? Если ты про свой ночной горшок, то это не считается. > А этот тип явно звезду словил из-за того что заседелся. Ну так предложи свою кандидатуры. Будешь тратить свое время на некрожелезо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #112

57. Сообщение от Анониматор (?), 22-Апр-26, 13:38	+2 +/–
политика разнообразия наверно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

58. Сообщение от Аноним (58), 22-Апр-26, 13:39	+2 +/–
Из-за "стаблэ эпиай из нонсенсе" всё выкинутое из ядра превращается в тыкву в следующем же релизе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #72, #108

59. Сообщение от Аноним (59), 22-Апр-26, 13:39	+1 +/–
И опять этот треклятый AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от Аноним (60), 22-Апр-26, 13:40	+/–
Вот мне предложили потестировать для нужд предприятия, сделать сервер, материнка не такая старая, а вот сетевые карты 3com 3c509, а других и нету для опытов и денег не дают, вообще, государственное предприятие. С такими инициативами отвалится всё это после обновления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #83, #87, #104, #113

61. Сообщение от Аноним (56), 22-Апр-26, 13:41	+/–
>> это мэйнтейнер > Так себе мэйнтейнер, который вместо своей работы начал просто удалять код. А в чем заключется работа мейнтенера? Сомневаюсь что у него в "должностной инструкции" написано "я обязан колупать старье пока у последнего некролюба не помрет его стюардеса".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

62. Сообщение от Аноним (62), 22-Апр-26, 13:44	+/–
>После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования По-любому бздят. >использующего предложенные к удалению драйверы. Например, до сих пор используются Motorola MVME147, mac89x0 и 3com 3C905-B. Пусть покупают новое железо. Линус удаляй! >Также упоминается, что удаляемые драйверы могут потребоваться для ретро-систем Alpha, SPARC, PA-RISC и 68000. Ну дык используйте ретро-ядра! В чём проблема-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #76, #140

63. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:44	+1 +/–
Почему нет, если запускается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

64. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:44	+/–
Если кто не заметил, примерно с 2010 года начался путь, когда софт вроде опен, но использовать его сырцы для себя невозможно из-за постоянных несовместимых изменений. Кому это выгодно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #68

65. Сообщение от Аноним (65), 22-Апр-26, 13:46	+/–
А если их устраивает, как оно сейчас работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #89

66. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:46	+/–
Это не облегчит сопровождение, а усложнит. Поскольку для каждого выпуска ядра, всё равно, нужно адаптировать многие модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

67. Сообщение от Аноним (67), 22-Апр-26, 13:47	+/–
> со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. > Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет. Ну так отлично! Вместо сжигания электричества на относительно бесполезные игрушки - люди помогают исправлять ошибки для всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #125

68. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:48	–1 +/–
> Если кто не заметил, примерно с 2010 года начался путь, когда софт > вроде опен, но использовать его сырцы для себя невозможно из-за постоянных > несовместимых изменений. Кому это выгодно? Похоже надо оставаться на той версии что работает и не гнаться за изменениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

69. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
Файлы с текстом кода, даже если и сгенерированные? Где тогда нарушение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #73

70. Сообщение от Аноним (65), 22-Апр-26, 13:49	+/–
А в чём проблема просто не удалять то, что работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #78

71. Сообщение от Аноним (71), 22-Апр-26, 13:52    Скрыто ботом-модератором	+/–
этому калу место в ядре 2.4-2.6 но никак не 7.х
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:53	+1 +/–
Благо в божественном виндовс на 11 винду можно установить драйвера 2002 года!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #117

73. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:53	+/–
Там в тесте гпл что-то на тему того, что генерированные файлы это харам. Тот же Линус, конечно, изначально паразитировал на гпл, ему всё равно. А уж с зарплатой от корпораций и подавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 13:54	+/–
Тоже подумал, по хорошему должен существовать ресурс/сайт со всеми драйверами (собранными модулями) под Linux, с указанием версии ядра, исх.кода и т.д Чтобы сразу было так типа: вот собранный модуль под ядра версий Х.X.X - Y.Y.Y, если ваше ядро в список не подпадает, вот исх. коды модуля, собирайте под своё ядро сами. А из основного ядра, всё прям старое можно выкинуть... :\
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #88

75. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:54	+1 +/–
Согласен! Тянуть с удалением такого старья из ядра не нужно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

76. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:56	+/–
А бекпортировать фичи в ретро-ядра ты будешь? Например, из сетевого стека, современное состояние BTRFS, Linux Capabilities.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

77. Сообщение от Аноним (77), 22-Апр-26, 13:56    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> Ещё проблем нет, а уже удаляют. Может, и не будет. Никакого уважения > к чужому труду. Далеко пойдут. "Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась." То есть ход мыслей уловили?! Жили-были дрова, никого не трогали, но тут завелись мамкины тестировщики безопасности с помощью нейрогалючинаторов и стали бурно засерать репортами сопровождающих, сами не чинят, патчей не предлагают, не предлагают сопровождать, просто такие: ну я, с неронкой нашёл, вот вам репорт, я сделяль, теперь вы любитесь! Так-то, прецедент довольно пугающий, если прокатит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

78. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:58	+/–
А в чем твоя проблема просто стать ментейнером этих дров? И вопрос с удалением отпадет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #106

79. Сообщение от Аноним (77), 22-Апр-26, 13:59    Скрыто ботом-модератором	+/–
>> После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, >> которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования > Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? А чому бы мамкиным секурити-тестировщикам не прислать фиксов, не? Или они только могут нейронке закинуть рандомную охапку и потом бежать по результатам выхлопа: воть, я сделаль?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

80. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:01	+/–
>Мало ли какие девайсы у людей в работе Зачем этим людям последнее ядро? в LTS этот код будет жив еще 10 лет минимум. Удаление из апстрима ядра не означает удаление из дистрибутивов. Так зачем эти мало ли какие люди с мало ли какими девайсами очень хотят оставить поддержку в мейнлайне но при этом не хотят эти драйверы мейнтейнить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

81. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:02	+/–
Ну вот их и хотят удалить. NE2000 - 10Base-2, 3c509 - Combo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

82. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:03	+1 +/–
Затем что не будет. Голое ядро последних версий + бизибокс хочет 128Mb памяти для более менее адекватной работы, а 2.6 отлично даже на 16Mb работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #96, #99, #139

83. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:04    Скрыто ботом-модератором	+/–
>С такими инициативами отвалится всё это после обновления. Ты туда арч накатил или дебиан сид?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

84. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Апр-26, 14:05	+/–
Это мошенничество. Тут иногда говорят про институт репутации. Если бы он существовал то якобы поборники свободы абанта, дебиан и мозилла давно бы были нерукопожатными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

85. Сообщение от Аноним (85), 22-Апр-26, 14:06    Скрыто ботом-модератором	+/–
Давно пора удалить из ядра вообще ВСЁ!!!! Нет ничего - вообще нет никаких затрат на сопровождение. Но как всегда удалят то, что спонсоры приказали удалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

86. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:06	+/–
> почему линукс от отличие от других ОС стремится тащить все драйвер в свою ядерную монорепу Потому, что иначе это никак работать не будет. Куда их еще тащить? Единственный сторонний вендер который осилил DKMS это nvidia. Вот и думайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

87. Сообщение от ДядяПетя (?), 22-Апр-26, 14:07	+/–
Так можете бесплатно вынести в отдельный репозиторий нужный вам драйвер и поддерживать самостоятельно, а если не разбираетесь в ядерных науках то берете вместе с ИИ, говорят в госконторах все равно всё пылью припадает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

88. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:08	+/–
>со всеми драйверами (собранными модулями) под Linux, с указанием версии ядра Виндузятника из далека видно. Драйвер привязан к конкретной сборке ядра, а не к весрии. Одна и та же версия которая пересобрана разными людьми не будет загружать твои прекомпиленые модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #92, #116

89. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:09    Скрыто ботом-модератором	+/–
Сейчас оно будет удалено если не прислать патчи. Их это устраивает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

90. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 22-Апр-26, 14:10	+1 +/–
зачем на древний мусор с ISA ставить самую наипоследнейшую версию линя ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #100

91. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:10	+/–
В старых ядрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

92. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 14:13	–1 +/–
Тогда пусть лежат просто исходники модуля, а дистрах внедрить инструмент удобной сборки, условно, приложение "Магазин драйверов", в котором можно выбрать нужный драйвер, он скачается, соберется и установится. Удобно же было бы? Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #111

93. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:13	+/–
Старые ядра быстро разлагаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #128

94. Сообщение от Аноним (94), 22-Апр-26, 14:14	+/–
>Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? Так там нет вулнов. Автор решил заранее удалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

95. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:17	+/–
А главное - нет дыреней!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

96. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:18	+/–
Пару месяцев назад случайно загрузил линукс без части драйверов (видеокарта и ещё что-то), обычная загрузка со всеми демонами -- 30 мегабайт, современный браузер ещё 20 мегабайт. Это обычное современное ядро для amd64, настроенное на быструю работу и поддержку всего железа, а также кучи ядерных фреймфорков (не обязательных для работы). Потребление памяти можно и сократить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

97. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:19	+/–
>Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? Ты так говоришь, как будто количество ошибок бесконечно и будет только увеличиваться. Волна схлынет, и будет не просто, как раньше, а гораздо спокойнее. На время таких всплесков можно например использовать опцию ядра: CONFIG_EXPERT:                                                                                                                                                                       This option allows certain base kernel options and settings                                                                                                                         to be disabled or tweaked. This is for specialized                                                                                                                                 environments which can tolerate a "non-standard" kernel.                                                                                                                           Only use this if you really know what you are doing.                                                                                                                                   Symbol: EXPERT [=n]                                                                                                                                                                     Type  : bool                                                                                                                                                                                Defined at init/Kconfig:1586                                                                                                                                                                 Prompt: Configure standard kernel features (expert users)                                                                                                                               Location:                                                                                                                                                                                 -> General setup                                                                                                                                                                         -> Configure standard kernel features (expert users) (EXPERT [=n])                                                                                                               Selects: DEBUG_KERNEL [=n] Все дрова с уязвимостями скрыть для тех кто знает что делает и постепенно в обычном режиме возвращать обратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

98. Сообщение от пох. (?), 22-Апр-26, 14:20    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
можем. Но поскольку мы уже убедились в разрушительной силе вашего вп0пенcocа - ХРЕН мы выложим патченные исходники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

99. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:21	–1 +/–
Так новое ядро сами собирайте со своей конфигурацией, а не что РедШап вам в сборку напихал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:25	+/–
А зачем туда ставить окаменевшую версию с ошибками? Единственной причиной могут быть сдохшие же блобы, но в общем случае юзерспейс из 98 года работает на современный ядрах без изменений (либц и пара зависимостей старые таскаются обычно) и дело только в ядерных блобах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

101. Сообщение от Аноним (101), 22-Апр-26, 14:31    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не слушу воя старых пердунов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:33	+/–
Про какое древнее железо ты говоришь?! Например карта Pcnet32 емулируется в qemu. Virtualbox, VMware (Workstation/Player/ESXi) и Bochs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #119

103. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:33	+/–
Для всех, кто "используйте старые ядра на устройствах, а не мейнлайн" - уязвимости никто в старых ядрах закрывать не будет, когда они уходят из long-term support.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

104. Сообщение от Аноним (104), 22-Апр-26, 14:33	+1 +/–
> материнка не такая старая Лет 25 или 30 всего, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

105. Сообщение от Аноним (105), 22-Апр-26, 14:34	+/–
«уважение к чужому труду», «далеко пойдут» прям навалил бородатого кринжа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

106. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:35	+/–
Будут ставить палки в колёса и тokсичить на тебя, см. пример с Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

107. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:37	+/–
>может уже хватит антиквариат-то в продакшене держать? Видимо кто то ректально заставляет тебя держать эти дрова в продакшене. Свободные люди просто не собирают, ну или хотябы не загружают эти модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

108. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:38	+/–
Не совсем, см. пример с out-of-tree Wi-Fi драйверами Realtek Всё утыкaно if LINUX_VERSION_CODE >= KERNEL_VERSION( и аналогами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

109. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:38	–1 +/–
Кора дуба опасносте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132

110. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:39	+/–
Linux медленно начинает идти по пути Windows 11. И это печально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (104), 22-Апр-26, 14:39	+/–
> он скачается, соберется и установится С какой вероятностью соберётся, подсказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #114

112. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:39	+/–
Не возьмут. Теперь с другими фамилиями на должности IT-лидеров берут. Вот если изменит ФИО на какого-нибудь Шри Чандра, тогда может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

113. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:42	+/–
Ну и слава Богу. Те, кто не даёт денег на IT, не должен это IT и получать. Счёты, тетрадки, пишущие машинки- вот это вот всё для тех, кто хочет IT бесплатно. Нет IT- нет и платы за IT, суть бесплатно. Рыночек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

114. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 14:42	+/–
Ну подскажите...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #120

115. Сообщение от Аноним (115), 22-Апр-26, 14:43	+/–
у вас там хотя бы один глаз есть? не надо тыща, один хотя бы есть? или одна хотя бы есть подсистема без дыр? а почему так вышло? а потому-что так задумано. И пусть Иран не удивляется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:45	+/–
> Драйвер привязан к конкретной сборке ядра Спасибо винде за то, что она есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #126

117. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:48	+/–
Ну ты в божественном "стэйбл апи из нонсенсе" поставь, ага. Ну а так, пожалуйста, дрова под висту, на моей практике, таки натягиваются на последнюю шЫнду. Главное, разрядность соблюдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

118. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:51	+/–
Опенсорс не так работает. Тысячи глаз™, а не тысячи рук. Там ещё бы прослойку б из мозга, конечно, но, для начала, хоть бы руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

119. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:52	+/–
Ну, теперь не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

120. Сообщение от Аноним (120), 22-Апр-26, 14:55	+/–
С нулевой, ваш кэп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #131

121. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 14:56	+/–
> используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась А послать новичков подальше - не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:56	+/–
Ну вообще, почему бы и нет. Даже бы нашлись какие- то юр.лица со всякими, например, станками, которые за это бы даже заплатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

123. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:57	+/–
В рассылку предложи. А мы тут почитаем результаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

124. Сообщение от Infra_HDC (?), 22-Апр-26, 14:57	+/–
Линус идет по пятам у FreeBSD, которая уже давно начала выкидывать эти сетевые драйверы. Ничего нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:03	+/–
> люди помогают исправлять ошибки Во-первых, не помогают, а мешают, отнимая время. Во-вторых, не исправлять, потому что реально полезных патчей, от них фиг дождёшься. В третьих, не ошибки, а ложные срабатывания. Ну, и до кучи, если называть вещи своими именами - не люди, а мясные лакеи нейронных сетей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #127

126. Сообщение от Xo (?), 22-Апр-26, 15:03	+/–
И как часто ядро винды меняется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

127. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:04	+/–
Уточню - добровольные и исполненные энтузиазма мясные лакеи нейронных сетей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

128. Сообщение от Xo (?), 22-Апр-26, 15:05	+/–
Ты андроиды каждый месяц меняешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

129. Сообщение от Аноним (129), 22-Апр-26, 15:06	+1 +/–
Вчера был раст, позавчера блокчейн, сегодня нейронки. Что завтра будет? П.с. для тех кто сомневается, что весь этот псевдо "ИИ" - пузырь, просто посмотрите на убытки ВСЕХ "ИИ" компаний. Среди них нет не то что прибыльных, а даже работающих в ноль, и бабло в них улетает как в горящую печь без выхлопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:11	+/–
> а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра? м.б., потому, что код драйвера работает в пространстве ядра, и раз Линус отвечает за правильную работу ядра, то и за драверами тоже ему приходится присматривать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

131. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 15:18	+/–
Аргументы будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

132. Сообщение от элон муск лох (?), 22-Апр-26, 15:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
Пpидурок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

133. Сообщение от онанист (?), 22-Апр-26, 15:33	+/–
с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась. а говорили что оно помогает как так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Аноним (137), 22-Апр-26, 15:37	+/–
Не знаю чего-то надежнее чем 3com 3c509. До сих пор в одном из офисных компов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от 123 (??), 22-Апр-26, 15:43	+/–
Openwrt 24.10.6 (еще поддерживается) прекрасно живет в роутерах с 64 Мб ОЗУ. Версия ядра та 6.6.127 Думаю и распоследняя версия openwrt 25.12.2 тоже будет работать нормально, надо будет попробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

140. Сообщение от Аноним (140), 22-Апр-26, 15:43    Скрыто ботом-модератором	+/–
В том, что придётся потратиться на концлагеря для вредителей-неолуддитов, ломающих современные ядра и предлагающих использовать ретро-ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

141. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:44	+/–
Опять ты со своими схематозами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

142. Сообщение от Аноним (142), 22-Апр-26, 15:45	+/–
Вот так с помощью AI ядро Linux станет микроядром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема