forum.opennet.ru - "Линус Торвальдс поддержал право использовать AI-инструменты при разработке ядра" (29)

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение	[ Отслеживать ]

Изначальное сообщение

> Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты.
Если я кому-то не по нраву - губки дуйте и по тексту песни ...
https://m.youtube.com/watch?v=MNszpDoBQ4o
А ведь и правда ещё год назад он говорил совершенно противоположные вещи. Claude Security и Claude Sciense правда не всем доступны, т.е. выборочно не всем помогают. Он тут конечно лукавит. Вообще эта проблема в программировании давно и у меня лично наболела уже давно - кто-то хороший и известный, с хорошей самопрезентацией чет не знает, но корчит из себя альфа, в результате чего страдает как правило окружение. В случае найма - работники, которые могли быть приняты со своим мнением и своими технологиями. А потом через год они начинают изучать и понимать что к чему и к чему идёт и мнение меняется. Мы недавно с ребенком смотрели передачу о животных и я лично понял что такое поведение это у нас что-то инстинктивное, животное. А ведь, ну лично для меня, это говорит о том что нет реальных научных методов оценки туда и работников. Нет у тех же рекрутеров инструментов, ну допустим измерения качественных характеристик количественно или даже идентификации качественных характеристик, которых рекрутер может и не знать. А вот касательно Линуса - предрассудки порой могут быть хороши, но учится нужно даже самым умным, а порой кто-то может и помочь и думаю в его окружении таких полно, но эту помощь нужно принять. Задаюсь только вопросом - почему люди воспринимают гордых и самоуверенных, импульсивных, чрезмерно эмоциональных в плане доминирования людей в качестве лидеров? Мне лично такие лидеры всегда были противны и как лидеры никогда не воспринимались, а вот порой некоторые скромные люди которые у большинства не в моде, но умные казались лучшими кандидатами на лидерство. Почему команды формируют под американские лекала постоянно? А то что он финн его как-бы не оправдывает. Это он в Америке может сказать где финнов не видели.

"Линус Торвальдс поддержал право использовать AI-инструменты при разработке ядра"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Июл-26, 23:21
Линус Торвальдс прокомментировал попытки обсудить запрет на применение AI-инструментов в разработке ядра Linux. Официальная позиция в том, что ядро Linux, как проект, не против использования AI. AI рассматривается как инструмент, упрощающий работу над кодом, такой же как и любые другие инструменты. Использование AI личное дело каждого разработчика и фактором при приёме изменений является качество кода, а не то, какие инструменты использовались для создания этого кода... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65913
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-26, 23:22	+/–
Нормальный, здоровый тейк.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #38

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Июл-26, 23:28	–1 +/–
>Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты. Никто в сообществе разработчиков ядра не заставляет других использовать AI, но попытки препятствовать использованию AI другими людьми будут пресекаться. База.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (5), 16-Июл-26, 23:35	–2 +/–
>по мнению Линуса, нужно не зарывать голову в песок, а заставить AI-инструменты, такие как Sashiko, помогать cопровождающим Многие это понимают, что AI это инструмент, пользоваться им или нет ваше дело. https://code.visualstudio.com
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

12. Сообщение от sunjob (ok), 16-Июл-26, 23:58	+4 +/–
после того как самого Линуса жЁстко нагнули и объяснили на чьем поле он играет - его высказывания резко поменяли "смысл и направление".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29

13. Сообщение от sunjob (ok), 17-Июл-26, 00:00	+1 +/–
а вы точно все правильно поняли? п.с. ни на чем не настаиваю, просто решил уточнить! :о)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

17. Сообщение от Аноним (5), 17-Июл-26, 00:08	–2 +/–
Просто интересно те, кто сейчас поливают Линуса в коммментах сами то имеют опыт поддержки таких больших проектов... вряд ли. А Линус как и Грег прекрасно понимают, что прятаться от AI если и получится "сейчас", то "завтра" уже будет намного сложнее с проектами такого масштаба. p.s.: 1) https://opennet.ru/64574-bug 2) https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24, #26, #28

18. Сообщение от Джон Титор (ok), 17-Июл-26, 00:12 Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты. Если я кому-то не по нраву - губки дуйте и по тексту песни ... https://m.youtube.com/watch?v=MNszpDoBQ4o А ведь и правда ещё год назад он говорил совершенно противоположные вещи. Claude Security и Claude Sciense правда не всем доступны, т.е. выборочно не всем помогают. Он тут конечно лукавит. Вообще эта проблема в программировании давно и у меня лично наболела уже давно - кто-то хороший и известный, с хорошей самопрезентацией чет не знает, но корчит из себя альфа, в результате чего страдает как правило окружение. В случае найма - работники, которые могли быть приняты со своим мнением и своими технологиями. А потом через год они начинают изучать и понимать что к чему и к чему идёт и мнение меняется. Мы недавно с ребенком смотрели передачу о животных и я лично понял что такое поведение это у нас что-то инстинктивное, животное. А ведь, ну лично для меня, это говорит о том что нет реальных научных методов оценки туда и работников. Нет у тех же рекрутеров инструментов, ну допустим измерения качественных характеристик количественно или даже идентификации качественных характеристик, которых рекрутер может и не знать. А вот касательно Линуса - предрассудки порой могут быть хороши, но учится нужно даже самым умным, а порой кто-то может и помочь и думаю в его окружении таких полно, но эту помощь нужно принять. Задаюсь только вопросом - почему люди воспринимают гордых и самоуверенных, импульсивных, чрезмерно эмоциональных в плане доминирования людей в качестве лидеров? Мне лично такие лидеры всегда были противны и как лидеры никогда не воспринимались, а вот порой некоторые скромные люди которые у большинства не в моде, но умные казались лучшими кандидатами на лидерство. Почему команды формируют под американские лекала постоянно? А то что он финн его как-бы не оправдывает. Это он в Америке может сказать где финнов не видели.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:12 Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> Именно поэтому Linux - это не GNU/Linux, и в сообществе разработчиков ядра предпочитают использовать термин "Open Source", а не "Free Software". Нет, Linux - это Linux потому, что является названием ядра. А GNU/Linux - название ОС, которая состоит из ядра и окружения от GNU. Сколько раз уже обсосали эту тему, но Линус решил еще разок набросить на вентилятор. А так вообще хорошо, я смотрю, воевать против FSF, при этом юзая как его GPL (тот самый, который с "этическими причинами"), так и все его окружение (начиная с компилятора и заканчивая coreutils), без которого до недавних пор Linux было даже не скомпилировать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

24. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:24	+1 +/–
> Просто интересно те, кто сейчас поливают Линуса в коммментах сами то имеют опыт поддержки таких больших проектов... вряд ли. > А Линус как и Грег прекрасно понимают, "Те, кто сейчас поливают в коммментах" еще в прошлых новостях уже давно отменили и Линуса, и Грега.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

25. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 00:34	+1 +/–
Сравнил вегетарианство и нейлослоп. Будто это одно и то же. Вегетарианство вообще никак не влияет на код. Можно еще сказать, что AI это как пить расторимый кофе или натуральный. Вот ваще 1-в-1, верь мне. Нельзя же отличить код, написанный любителем растыоримого кофе от кода любителя натурального. Вот и тут тоже самое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #34, #36, #44

26. Сообщение от Аноним (26), 17-Июл-26, 00:43	+/–
Товальдс, прям всегда молодец.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 00:43	+/–
Вообще-то суть этики как раз в применении её ко всем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30

28. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 00:45	+1 +/–
AI как раз усугубляет проблемы масштаба. Написанный AI код неподдерживаем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:46	+/–
> после того как самого Линуса жЁстко нагнули и объяснили на чьем поле он играет - его высказывания резко поменяли "смысл и направление". Нет, просто играть на поле Бзды и Хурда желающих находится очень не много. Интересно, почему?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от Аноним (30), 17-Июл-26, 00:47	+/–
Нет, например адвокатская этика это прикрытие своей задницы когда адвокат знает что вон тот чувак убийца, но этика не позволяет ему открыто об этом сказать и он ради денег будет оправдывать того кто убил десятки человек - вот это этика. Тут моральные принципы ставятся во главу угла, чтобы худшие стали лучшими, прямо как при использовании ИИ когда полный дегенерат сможет изобразить нужность созданием вида деятельности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #37

31. Сообщение от Витюшка (?), 17-Июл-26, 00:48	+/–
Полностью подтверждаю. Очень активно использую AI, уровень превосходит уже многих Senior.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #41, #42

37. Сообщение от Аноним (37), 17-Июл-26, 01:06	+/–
Ха-ха, адвокатская этика) Ещё есть рыночная этика, корпоративная и прочие, которые только имеют похожее название. Наверное, есть и "продажная" этика тоже. Все эти "этики" - это лишь самая выгодная линия ведения дел и не более, гордиться тут нечем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30

38. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:10	+/–
> Применение AI может создавать проблемы Не из-за ИИ ли возникла соседняя регрессия: "... время выполнения ... замедлилось в 42 раза ... "
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

33. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:49	–1 +/–
> AI как раз усугубляет проблемы масштаба. Написанный AI код неподдерживаем. Жаль, что разработчики Linux об этом не знают. Ведь они не читают Опеннет, и потому не могут перенять всю мудрость местных комментаторов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #40

34. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:50	+/–
> Можно еще сказать, что AI это как пить расторимый кофе или натуральный Ну, то есть, 95% людей разницы не заметят. 😂
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (35), 17-Июл-26, 00:51	+/–
> Ядро не является проектом воинов за социальную справедливость, никогда им не был, и никогда не станет. Лол кек
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

36. Сообщение от Аноним (36), 17-Июл-26, 00:59	+1 +/–
> Сравнил вегетарианство и нейлослоп. Будто это одно и то же. Вегетарианство вообще никак не влияет на код. Он не сравнивал веганство с ИИ. Он сравнивал ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ (там так и написано, блждад) адептов веганства и воинов против ИИ в том плане, что это ваша ЛИЧНАЯ позиция, и никто не обязан ее разделять. Вы чем новость читали?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (39), 17-Июл-26, 01:10	+/–
У меня только один вопрос: почему русских так заботит судьба американского продукта?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #45

40. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:12	+/–
> разработчики Linux об этом не знают Ну да, именно поэтому появляются регрессии, замедляющие работу в 42 раза (соседняя тема).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33

41. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 01:13	+/–
Без AI то ваще что-нить умеешь?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

42. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:15 Скрыто ботом-модератором	+/–
как так получилось, что сеньоры деградировали ниже нейроslopа?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

43. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 01:15	+/–
среди разработчиков ядра есть вегетарианцы, у которых разные причины не есть мясо (социальные, религиозные, этические, вкусовые), но они не ожидают, что все остальные разработчики станут вегетарианцами из‑за их личной позиции. С принятием AI то же самое. Еще раз - их вегетарианство и его причины никак не влияют на итоговый код. Поэтому этот пример тут ваще мимо. А вот случае ИИ это имеет прямое влияние на код.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

44. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 17-Июл-26, 01:17	+/–
Я так понял веган не добрал белка и не смог внимательно текст прочитать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

45. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 17-Июл-26, 01:18	+/–
Покажи мне хоть один современный руский продукт не являющийся форком какого-нибудь линукса? Вот и ответ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39