Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Возобновлена работа над ОС NextBSD, сочетающей технологии FreeBSD и macOS" | +/– | |
| Сообщение от opennews (??), 19-Июл-26, 18:06 | ||
Началась работа над возрождённым проектом NextBSD, нацеленным на создание операционной системы, использующей технологии macOS, такие как системный менеджер launchd, механизм межпроцессного взаимодействия Mach IPC и библиотека диспетчеризации параллельного выполнения задач libdispatch, поверх современной кодовой базы FreeBSD. Новая реализация создаётся заново, не используя кодовую базу старого проекта NextBSD, прекратившего существование 10 лет назад, но цели и реализуемые идеи у проектов совпадают... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
| 1. Сообщение от Аноним (1), 19-Июл-26, 18:06 Скрыто ботом-модератором | +14 +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 2. Сообщение от Аноним (2), 19-Июл-26, 18:08 | –8 +/– | |
А чем next bsd отличается от net bsd? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #16, #18 | ||
| 3. Сообщение от Аноним (3), 19-Июл-26, 18:11 | +4 +/– | |
Неужели непонятно, что внедрение Ии во все и вся, это тупиковая ветвь, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #12, #33, #42, #57, #81, #82 | ||
| 4. Сообщение от Аноним (4), 19-Июл-26, 18:12 | +/– | |
Нам не хватало именно этого. Вот теперь будет идеальная система! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #5, #7, #13 | ||
| 5. Сообщение от bOOster (ok), 19-Июл-26, 18:27 | +3 +/– | |
Если под FreeBSD запустят Metal - то да, будет идеальная система.. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #9, #39, #55, #64 | ||
| 6. Сообщение от Ваня фанат СПО из подмосковья (?), 19-Июл-26, 18:39 | +1 +/– | |
все шо не systemd интересно. успехов проекту. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #11 | ||
| 7. Сообщение от Аноним (7), 19-Июл-26, 18:41 | +5 +/– | |
Вам лишь бы некропроприетарью обмазаться. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 | ||
| 8. Сообщение от Аноним (8), 19-Июл-26, 18:45 | –1 +/– | |
Очередная химера. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #71 | ||
| 9. Сообщение от morphe (?), 19-Июл-26, 18:49 | +4 +/– | |
Зачем это нечто, когда есть нормальный vulkan? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 | ||
| 11. Сообщение от Аноним (11), 19-Июл-26, 18:55 | +1 +/– | |
Тут launchd а это был вдохновитель systemd | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #6 Ответы: #15, #46 | ||
| 12. Сообщение от Георгий (??), 19-Июл-26, 19:08 | +/– | |
"Сейчас всё — камера. Берёте кусок фрукта — он делает ваш снимок." | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 13. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-26, 19:09 | –2 +/– | |
> Нам не хватало именно этого. Вот теперь будет идеальная система! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #4 Ответы: #41 | ||
| 14. Сообщение от Аноним (14), 19-Июл-26, 19:09 | +8 +/– | |
Судя по обширному списку начатых и не законченных проектов автора,этот пойдет туда же. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #35 | ||
| 15. Сообщение от sunjob (ok), 19-Июл-26, 19:15 | +1 +/– | |
так кто кого вдохновлял? :о) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 16. Сообщение от онанист (?), 19-Июл-26, 19:24 | +25 +/– | |
x | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 17. Сообщение от Аноним (17), 19-Июл-26, 19:34 | +/– | |
Пользователи буду писать багрепорты на старые версии компонентов в macOS, а те в свою очередь будут заводить тикеты для нашего Джо чтобы тот всё обновил или убрал информацию об оригинальном авторстве | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 18. Сообщение от etar125 (ok), 19-Июл-26, 19:35 | +3 +/– | |
NetBSD независим, имеет свою кодовую базу, свои репозитории, это отдельная система. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 21. Сообщение от Аноним (21), 19-Июл-26, 20:08 | +4 +/– | |
Линукс и systemd это плохо, а фря и launchd это хорошо. Запомните, дети, ибо понять разумом это невозможно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #32 | ||
| 23. Сообщение от Интересующийся (??), 19-Июл-26, 20:29 | +3 +/– | |
Почему, мистер Андерсон? Зачем вы это делаете? Зачем, зачем встаёте? Зачем продолжать борьбу? Вы верите, что боретесь... за что-то? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #25, #44 | ||
| 24. Сообщение от Анонимчик (?), 19-Июл-26, 21:13 | +1 +/– | |
Что-то непонятно, зачем это делается. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #40, #50, #69 | ||
| 25. Сообщение от нео (?), 19-Июл-26, 21:21 | –2 +/– | |
«Потому что это мой выбор». | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #23 Ответы: #26 | ||
| 26. Сообщение от Интересующийся (??), 19-Июл-26, 21:45 | –1 +/– | |
Выбор предусматривает путь... От исходной до цели, пусть даже образной. Хотят знать цель и почему к ней нужно идти. Этого нет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #25 Ответы: #28, #75 | ||
| 27. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Июл-26, 21:48 | +1 +/– | |
> Специфичные для NextBSD изменения применяются поверх штатной кодовой базы ядра FreeBSD без создания форка. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #30, #31 | ||
| 28. Сообщение от Аноним (28), 19-Июл-26, 22:41 | +/– | |
> Вопрос риторически, естественно | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 Ответы: #29 | ||
| 29. Сообщение от Аноним (28), 19-Июл-26, 22:52 | +/– | |
виндовс есть выбор большенства, а линукс их маргинальная часть, внутри которой есть своя маргинальная часть на фряхе, внутри которой реинкарнивала собсвенная маргинайная часть на сабже, да это фрактал, если успехи поделки станут ощутимы и кол-во адептов вырастет и наберет критическую массу, то у них появится собственная маргинальная часть. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #28 | ||
| 30. Сообщение от Аноним (21), 19-Июл-26, 22:53 | +2 +/– | |
Ты в каждом треде об этом рассказываешь. Самому не надоело ещё? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #27 | ||
| 31. Сообщение от нах. (?), 19-Июл-26, 23:43 | +1 +/– | |
чувак хочет свою макось, но с юзерлевел апи как во фре. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #27 Ответы: #37 | ||
| 32. Сообщение от Аноним (32), 19-Июл-26, 23:57 | +/– | |
С чего ты взял, что вот именно автор этой ОС считает systemd == плохо? Он собственно наверно потому и взял launchd (который был духовным прародителем systemd), что ничего против systemd-like не имеет. А те, кто считают systemd отстоем, те и так не будут этой ОС пользоваться никогда. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #21 Ответы: #60 | ||
| 33. Сообщение от Джон Титор (ok), 20-Июл-26, 01:44 Скрыто ботом-модератором | –3 +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #63 | ||
| 35. Сообщение от Аноним (35), 20-Июл-26, 03:30 | +2 +/– | |
а ты не можешь похвастаться вообще ничем, ноль, зиро | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 Ответы: #58, #84 | ||
| 37. Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Июл-26, 03:33 | +/– | |
Хз. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #31 Ответы: #43 | ||
| 38. Сообщение от Илья (??), 20-Июл-26, 04:26 | +/– | |
> Код распространяется под лицензией BSD-2 и развивается с привлечением AI-ассистента Claude. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #47 | ||
| 39. Сообщение от Аноним (39), 20-Июл-26, 05:12 | +/– | |
Драйверов нет, так что если поднимут, то только программную растеризацию. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 | ||
| 40. Сообщение от Аноним (39), 20-Июл-26, 05:15 | –1 +/– | |
Есть много токенов, которые скоро протухнут. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 | ||
| 41. Сообщение от bOOster (ok), 20-Июл-26, 05:28 | +3 +/– | |
>> Нам не хватало именно этого. Вот теперь будет идеальная система! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #13 | ||
| 42. Сообщение от Аноним (42), 20-Июл-26, 08:33 | –2 +/– | |
Непонятно почему тупиковая. Что мешает командам васянов юзать Клод? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #65 | ||
| 43. Сообщение от нах. (?), 20-Июл-26, 08:44 | +/– | |
я ж говорю - основной маковский софт, которому нужен ядерный message-passing - это маковский гуй. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #37 | ||
| 44. Сообщение от awoland (ok), 20-Июл-26, 08:59 | +1 +/– | |
КМК, все эти попытки воссоздать macos концептуально "не с того конца" начинают. Что такое ОС? По сути это "запускалка" прикладного ПО. И ставим мы ту или иную ОСь на устройство, не для самой этой ОС, а для различного прикладного ПО, которое мы в ней будем использовать. Есть многоплатформенное ПО, а есть "эксклюзивы" под ту или иную ОС. Так вот, по моему скромному разумению, подобные "поделия" в первую очередь должны решать задачу совместимости ABI на уровне прикладного ПО. А всё остальное уже вторично и опционально. А это значит, что в первую очередь необходима поддержка исполняемого формата mach-o и публичного API... Опционально можно и приватные API добавить. И лишь после того, всякие красивости типа UI, UX и т.п. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #23 Ответы: #48, #83 | ||
| 45. Сообщение от IdeaFix (ok), 20-Июл-26, 09:12 | +/– | |
> В качестве системы инициализации (PID 1) и системного | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #77 | ||
| 46. Сообщение от Анонимный аноним (?), 20-Июл-26, 09:32 | +/– | |
Скорее upstart, а не systemd. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 47. Сообщение от Аноним (47), 20-Июл-26, 09:49 | +2 +/– | |
А им деньги на подписку не жалко? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #38 | ||
| 48. Сообщение от Аноним (48), 20-Июл-26, 12:05 | +1 +/– | |
По вашей догике, дом - это просто "запускалка", чтобы ходить на работу (или делать работу, для удалёнщиков). ОС такой же дом, со своими удобствами. Минимальное трение среды, кстати, той же работе и способствует, если мы о продуктивнсти. Мне кажется, среди опеннетчиков как раз таки повышенный процент тех, кому не всё равно, какие там обои. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #44 Ответы: #56, #70 | ||
| 50. Сообщение от 123 (??), 20-Июл-26, 12:45 | +/– | |
Не менее удивил и подход. Вместо адаптации фряшного и переписи недостающих компонентов к фришному срезу макОСи... они мучают фряху, приручивая рандомно куски. Зачем, ну вот просто цель уродливого кадавра? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 Ответы: #68 | ||
| 52. Сообщение от Аноним (52), 20-Июл-26, 13:47 | +/– | |
PBI пакеты будут? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 53. Сообщение от zionist (ok), 20-Июл-26, 14:30 | +/– | |
Я конечно желаю этому проекту всяческих успехов, но не могу не сказать о некотором пессимизме. Одна из главных проблем нынешнего FreeBSD - драйверы. FreeBSD пошли по пути использования прослойки совместимости с Linux, дабы обеспечить возможность проприетарных драйверов, изначально созданых для Linux. На мой взгляд и исходя из небольшого опыта использования этого работать достаточно стабильно это не будет никогда. Поэтому нужно какое-то иное решение, возможно даже не чисто техническое. Например если такие компании как Nvidia таки начнут выпускать нативные проприетарные драйвера под FreeBSD, эффект будет гораздо более сильным, нежели игры в совместимость и вечные догонялки Linux. Для того, чтобы это случилось, необходимо как-то заинтересовать эти компании. Может быть перспективами более удобного использования FreeBSD в дата центрах, которые сейчас растут как грибы после дождя. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #54, #59, #66, #78, #80 | ||
| 54. Сообщение от 123 (??), 20-Июл-26, 14:53 | +/– | |
У Фряхи рыночных ниш, кроме сетевого железа, так-то больше и нет. А производителям сетевого железа ничего кроме ядра и сетевого стека не нужно по сути. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 Ответы: #61 | ||
| 55. Сообщение от Анонимомус (?), 20-Июл-26, 15:11 | +/– | |
Зачем нужен Metal и на каком железе это сможет работать? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 | ||
| 56. Сообщение от awoland (ok), 20-Июл-26, 15:15 | +2 +/– | |
Не путайте мух с котлетами. ОС - это комплекс программ, который управляет аппаратным обеспечением устройства, распределяет ресурсы и обеспечивает работу всех остальных приложений, а дом - это жилое здание или сооружение для проживания человека. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 Ответы: #76 | ||
| 57. Сообщение от Аноним (57), 20-Июл-26, 15:18 | +/– | |
> Неужели непонятно, что внедрение Ии во все и вся, это тупиковая ветвь, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 58. Сообщение от Аноним (57), 20-Июл-26, 15:20 | +/– | |
Так говоришь как будто это что-то плохое. Это сильно лучше чем засорять инфосферу своими недоделками и подводить людей, имевших глупость их начать использовать. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #35 | ||
| 59. Сообщение от Аноним (57), 20-Июл-26, 15:31 | +1 +/– | |
> Одна из главных проблем нынешнего FreeBSD - драйверы. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 60. Сообщение от Аноним (21), 20-Июл-26, 17:24 | +/– | |
При чём тут автор? Я о комментаторах опеннета. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 | ||
| 61. Сообщение от Аноним (21), 20-Июл-26, 17:26 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #54 | ||
| 62. Сообщение от Аноним (62), 20-Июл-26, 17:36 | +/– | |
Это даже не "macOS для бедных", это как будто африканец посреди пустыни лепит из грязи и навоза статую и говорит, что это будет Аполлон, как у греков. Расстояние между поделкой ноунейма с его Claude до реальной macOS уже настолько чудовищно, что ноунейм этого даже понять не может. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #67 | ||
| 63. Сообщение от Аноним (63), 20-Июл-26, 17:44 | +/– | |
>Профессия программиста потеряет актуальность уже к концу года из-за развития ИИ - Маск | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #73 | ||
| 64. Сообщение от Аноним (64), 20-Июл-26, 18:22 | +/– | |
>запустят Metal | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 | ||
| 65. Сообщение от nnam (?), 20-Июл-26, 18:48 | +/– | |
ценник, глючево, и то что тебе в любой момент могут отказать по признаку паспорта или любому иному. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #42 | ||
| 66. Сообщение от мимокрок (?), 20-Июл-26, 18:54 | +/– | |
хз что по вашему стабильно, юзаю фрю на десктопе и ноутах и не вижу никаких проблем, аптаймы ограничены или необходимостью чтото поменять/обновить или проблемами с электричеством. пару месяцев аптайма легко набегает. на сервере домашнем полгода+ тоже легко. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 67. Сообщение от мимокрок (?), 20-Июл-26, 18:56 | +/– | |
мнение фонатов реальных творцов никогда не интересует. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #62 | ||
| 68. Сообщение от мимокрок (?), 20-Июл-26, 18:58 | +1 +/– | |
фря потому что мак на ней базируется, сильно проще чем линух допиливать. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #50 | ||
| 69. Сообщение от мимокрок (?), 20-Июл-26, 18:59 | +/– | |
да пофик всем на то микроядро, нужна совместимость ее и доводят. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 | ||
| 70. Сообщение от Аноним (70), 20-Июл-26, 20:29 | +/– | |
Так удачно пошутить-угадать.. ) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 | ||
71.
Сообщение от Аноним (71), 20-Июл-26, 22:18
| +/– | |
Да ещё и от любителя хвататься за все и бросать на полпути. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #8 | ||
| 73. Сообщение от Джон Титор (ok), 20-Июл-26, 22:42 | +1 +/– | |
>>Профессия программиста потеряет актуальность уже к концу года из-за развития ИИ - Маск | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #63 | ||
| 74. Сообщение от KRAKEN (-), 20-Июл-26, 23:39 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #79 | ||
| 75. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 00:39 | +/– | |
> Выбор предусматривает путь... От исходной до цели | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 | ||
| 76. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 00:43 | +1 +/– | |
> ОС - это комплекс программ, который управляет аппаратным обеспечением устройства, распределяет ресурсы и обеспечивает работу всех остальных приложений | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #56 | ||
| 77. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 00:49 | +/– | |
Зачем усложнять цепочку: launchd -> systemd -> claude, когда можно просто launchd -> claude, которая уже на bsd-системе и будет проще для адаптации? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #45 | ||
| 78. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 01:06 | +/– | |
> На мой взгляд и исходя из небольшого опыта использования этого работать достаточно стабильно это не будет никогда. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 79. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 01:19 | +/– | |
> Вместо графики там конечно же унылая шмонька от фридрисктопорг? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #74 | ||
| 80. Сообщение от Аноним (75), 21-Июл-26, 01:52 | +/– | |
> Может быть перспективами более удобного | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 | ||
| 81. Сообщение от Аноним (81), 21-Июл-26, 04:51 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 82. Сообщение от Аноним (81), 21-Июл-26, 04:53 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 83. Сообщение от Аноним (81), 21-Июл-26, 04:56 | +/– | |
Самое смешное, что тот софт который используют на маках для работы это софт корпораций вроде Adobbe, Autodesk и т.д. и он конечно же есть под Windows. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #44 | ||
| 84. Сообщение от Аноним (84), 21-Июл-26, 05:53 | +/– | |
Активный гитхаб == безработный. Только тогда есть и время и силы на это и проекты не под нда | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #35 | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |