Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Debian проводит общее голосование о допустимости применения AI при разработке"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 25-Июл-26, 23:52
Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков по вопросу использования больших языковых моделей и AI-инструментов в процессе разработки дистрибутива. Право голоса имеют около тысячи разработчиков, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры Debian. Рассматриваемый вопрос охватывает только применение AI в Debian (работа над пакетами, разрабатываемыми в Debian проектами, web-ресурсами, переводами, документацией и сообщениями в официальной переписке)  и не затрагивает использующие AI upstream-проекты, поставку связанных с AI пакетов и принятие патчей, созданных в upstream-проектах при помощи AI. Для голосования предложено два пункта: запретить использование AI и разрешить AI при обязательном соблюдении некоторых условий... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65977
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от laindono (ok), 25-Июл-26, 23:52	+7 +/–
Голосовать будут как всегда до правильного по мнению партии ответа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

2. Сообщение от psv (??), 25-Июл-26, 23:53	–1 +/–
Пусть компиляторы запретят. )) Пользовались и "не жужжали", не смотрея на десятилетиями "нетерминированный код" и "неизвестно чье авторство бинарного кода" )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #16

3. Сообщение от yylloc (-), 25-Июл-26, 23:54	+/–
Ещё один повод использовать OpenBSD. И на новом железе оно работает прекрасно, главное нормальных производителей смотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

4. Сообщение от Аноним (4), 25-Июл-26, 23:57    Скрыто ботом-модератором	+/–
В чём проблема использовать? Просто не ставьте целью переделать всё, а только конкретные функции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 26-Июл-26, 00:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
Узнай что такое воспроизводимые сборки, и больше не пори чушь. Ей больно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (6), 26-Июл-26, 00:04	–3 +/–
Код написанный ИИ, как правило, содержит встроенный технический долг - вакансию которую потом необходимо будет залатать вниманием в объеме сопоставимым с написанием кода вовсе без ИИ. Вопрос на миллион, кто будет тратить свое внимание на доводку ИИ кода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #28

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Июл-26, 00:06	+/–
> Узнай что такое воспроизводимые сборки, и больше не пори чушь. Удачи тебе сделать воспроизводимую сборку после обновления компилятора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (7), 26-Июл-26, 00:07	+2 +/–
> Ещё один повод использовать OpenBSD. И на новом железе оно работает прекрасно, "Прекрасно" - это без дров, как я понимаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10, #13

9. Сообщение от Аноним (10), 26-Июл-26, 00:08	+/–
Переголосувания будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (10), 26-Июл-26, 00:10	+/–
Ну, он же сказал - смотреть на производителей. Значит три недели др... до последнего винтика на наличие дров. Потом еще неделя-две торгов для компромиссного варианта — сканер отпечатков не так уж и нужен мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (5), 26-Июл-26, 00:10	+/–
Вот с чем я реально столкнулся на предыдущей работе. Взяли на испытательный срок персонажа, который оказался вайбкодером. Вот он делает merge request, который я должно рассмотреть и принять. Мои замечания по коду он скармливает нейронке, даже не читая. Код, который в результате получается, он тоже не смотрит. И каждый раз делает тоже самое на любое замечание. При этом те участки кода, которые меня устроили, тоже меняются. Приходится мне их просматривать по новой. В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5. И это всего один человек. Если они примут ИИ, то просто захлебнутся в нейрослопе. Один адепт вайбокодинга сможет заспамить нейрослопом всю команду дебиана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #15, #21

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Июл-26, 00:12	+1 +/–
Пчелы против мёда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Аноним (-), 26-Июл-26, 00:13	+/–
На Ideapad Slim 5i завелось прекрасно, а отпечатком ни разу не пользовался, чего каждому и желаю. Смарт-карта в помощь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

14. Сообщение от Аноним (6), 26-Июл-26, 00:14	+/–
Всё так. Шаблон кода не есть код. Что толку от тьмы черновиков, если некому будет их разгребать и доводить до ума?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

15. Сообщение от Аноним (10), 26-Июл-26, 00:15	+/–
Новая итерация нейронок не так сильно все переписувает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от нах. (?), 26-Июл-26, 00:18	+/–
ты еще про "неясность с лицензиями" забыл - а у нас тут в соседней теме был повод вспомнить. (gcc до 21го года включительно незаметно для всех создавал gpl3-only код. Впрочем, насчет до - это неточно, ыы не проверяли. А кожановый мог и не заметить еще пары мин.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

17. Сообщение от нах. (?), 26-Июл-26, 00:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
ну брось, им должно хватить луддитов чтобы правильно проголосовать с первого раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Аноним (7), 26-Июл-26, 00:21	+/–
> Помимо этого, применяя AI, новички получают готовое решение и не учатся реальным процессам и пониманию деталей формирования пакетов, что со временем не позволит им стать полноценной заменой старым разработчикам. А с чего эти вахтеры взяли, что вообще есть цель выращивать обезьянок-машинисток им на замену? Если какой-то новичок без вникания в детали ваших "священных писаний" сделал "готовое решение", то не значит ли это, что ценность тех самых "старых разработчиков" в создании "готовых решений" вдруг стала  равна нулю? Может, именно из-за этого вахтеры воюют против ЯИИ? А то с такой логикой можно посылать кодеров на С: мол, чего это они не пишут на асме, как мы, диды?! Они же не понимают всех деталей! Кто нас полноценно заменит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

19. Сообщение от Аноним (10), 26-Июл-26, 00:21	+1 +/–
Ты еще перфокартой предложи всем пользоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22

20. Сообщение от Rev (ok), 26-Июл-26, 00:24	+1 +/–
А код написанный не-ИИ, как будто очень мало тех-долга содержит, да? Вон, сотнями сейчас патчат дыры, как раз с помощью ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (7), 26-Июл-26, 00:27	+/–
> Вот с чем я реально столкнулся на предыдущей работе > В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5 > Если они примут ИИ, то просто захлебнутся в нейрослопе То есть ты пример одного неадеквата экстраполируешь на всех разработчиков, использующих ИИ? Хотя, думаю, именно так представляют себе ситуацию воины против ИИ: или ручками пишешь (крутой спец), или нейрослоп (презренный вайбкодер). Других оттенков в их черно-белом мире нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

22. Сообщение от Аноним (-), 26-Июл-26, 00:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
От Pentium III избавился в 2006, так что увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (6), 26-Июл-26, 00:45	+/–
Да, код написанный вручную более надежный и предсказуемый, чем нейровыхлоп. У кода написанного вручную есть еще одно достоинство - у него есть ответчик, шкура с которой можно потребовать и которая при обнаружении скорее-всего все исправит даже без ваших требований.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 26-Июл-26, 00:57	+/–
Пока в Debian решают использовать ИИ или нет, на основе их дистрибутива навайбкодят еще два десятка новых)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25

25. Сообщение от Аноним (25), 26-Июл-26, 01:13	+/–
Вот и пусть свои собственные дистры сами вайбкодят, сами юзают, сами поддерживают. А остальным нетронутый Debian оставят (ну и Devuan немножко).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от Аноним (26), 26-Июл-26, 01:24	+/–
> Если какой-то новичок В новости "новичкИ", фантазёр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

27. Сообщение от Аноним (29), 26-Июл-26, 01:27	+/–
> Так как синтаксис спецификаций и предпочитаемые методы оформления пакетов со временем менялись, предполагается, что сгенерированный через AI пакет будет представлять собой смесь практик из разных периодов. Классика. Противоиичники не понимающие как работает и как пользоваться ИИ. По результатам голосования будет видно, насколько там глупые люди собрались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

28. Сообщение от Аноним (29), 26-Июл-26, 01:29	+/–
> Вопрос на миллион, кто будет тратить свое внимание на доводку ИИ кода? ИИ будет, неужели непонятно? Камон, люди, живче надо мышление перестраивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

29. Сообщение от Аноним (29), 26-Июл-26, 01:32	+/–
> Да, код написанный вручную более надежный и предсказуемый, чем нейровыхлоп Обычно так говорят люди, не знакомые с возможностями ИИ. > еще одно достоинство - у него есть ответчик, шкура с которой можно потребовать Технические задачи не решаются через давление. Они решаются через то, что хорошо решает задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

30. Сообщение от Аноним (30), 26-Июл-26, 01:35	+/–
Я надеюсь запретят как следует, а не на пол-шишечки как обычно. Чёткое и решительное "нет!", и чтобы каждый прд подозрением пока не докажет, что сам писал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (7), 26-Июл-26, 01:35	+/–
>> предполагается, что сгенерированный через AI пакет будет представлять собой смесь практик из разных периодов. > не понимающие как работает и как пользоваться ИИ Зато они "предполагают" и имеют право голоса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема